MENU
トップページへ戻る
■
掲示板（コミュニティサイト）
└
プリウスマニア
■
オーナーリスト
プリウスオーナーリスト
リストを見る
登録する
利用上のご注意
■
用語辞典等
├
プリウスwiki
└
用語一覧
●
プリウスマニアカルトQQQ
トップページ
＞
プリウス技術検討室
＞
10型・11型 パワステ振動問題について･･･
別トピック
【電動パワーステアリングについて･･･】
でやはり、10型・11型のパワステ振動問題に関心が高かったので、不具合情報を整理するトピックを別立てしました。
１．発生時の状況
いつ、どのような状況で･･･etc
２．振動の状況
どれくらいの舵角で、およそどれくらいの周期か･･･
人の力で振動停止可能だったか
どうすると振動が収まったか･･･etc
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
などが、ありましたら、挙げていただけますでしょうか。
というのも、振動現象といっても
その現れ方には、さまざまありそうな感じでしたので･･･
車齢が10年を迎えるクルマも出てくる10型、11型のユーザーの参考情報の整理としてコメントお願いします。
（追記）
※ 本トピックでのこの話題に関してのスタンスを
３つ目のコメントに記載しました
▼ この記事へのコメント ▼
このSNSには10/11型ユーザーがそう多くないので、オープン掲示板であるプリウスマニアの10/11型掲示板で情報を募集し整理されたらいかがでしょうか？振動問題のスレッドがタイムリーにあがってきています。
#ちょっと腰を折るような提案で申し訳ありませんが、その方がより効率的であると思いますので。
私のケースをコメントしておきます。
１．発生時の状況
2006年冬、始動時に激震一回（その後再現しなかった）
その後、大きくハンドルを切って戻したときに小刻みな振動
２．振動の状況
どれくらいの舵角で、およそどれくらいの周期か･･･
→激震時の舵角はほぼまっすぐ（車庫入れ駐車状態）。周期は正確に説明できないが地震時のガタガタという感じぐらい。
人の力で振動停止可能だったか
→不可能
どうすると振動が収まったか･･･etc
→パワーオフして再起動
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
→つくし保証でステアリングギアボックス交換
▼
さん、こんばんは。
早速の回答、ありがとうございます。
> このSNSには10/11型ユーザーがそう多くないので、
> オープン掲示板であるプリウスマニアの
> 10/11型掲示板で情報を募集し整理されたらいかがでしょうか？
-----------------------------
本家のほうがデータＮ数は増えると思うのですが、
このあと、データの中から、発生要因となる要素を類推することを
したいと思います。
（ex. さるんぱさんが書かれたように、例えば冷寒時に多いのか、
トヨタHPのあるように高温がファクターなのかとか）
ですから、議論の過程でのあいまいな状態では、
なるべく無用な心配等を招かないよう、
SNSコミュのほうがよいと思いました。
あくまで本コミュでは、
技術的な面から事象を検討することを目的としています（技術談義なんです）。
ですから、不具合の対応等メーカーの姿勢を問うとかは、別扱いとしたいと思います。
そのあたりの議論の区分けが円滑に進むことを含め、
いろんな要素があって、こちらのコミュでまず話題にしたほうがいいと思いました。
３，４件でもデータが集まって、
ある程度、共通因子の目星がついたり、
反対に条件や事象のばらつき存在が認められてから、
本家に話題を移してもいいですね。
１．発生時の状況
2007年1月頃にハンドルを大きく切ると、コトコトと異音がするようになり、徐々に音が悪化していった。
２．振動の状況
かなり初期段階だったので振動はなかったです。ひょっとしたら別の問題かもしれません。
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
このトラブル話しを聞いていたので、12ヶ月点検時にすぐに見てもらったら、部品交換をすることになった。つくし保障でカバー。
11型の最後期のMC31なのでリコールも1件もなかったし、よく話に出るトラブルではないかもしれません。
◆現在、技術情報を調査しようと思っているのが、
10・11型と20型との、トルクセンサの構成違いです。
というのも、トヨタの保証期間延長のHP
http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html
には、
『パワーアシスト量制御用センサ（トルクセンサ）の接触抵抗が不安定となり』
と記載があります。
この記載からすると、10型のトルクセンサは接触型の抵抗体式のようなんですね。
一方、前トピックに掲載した20型電子技術マニュアル記載の情報では、
「トーションバーにつけられたリング部の回転変位を、
検出コイルで磁界の変化として検知、
温度変化に対しては、補償コイルの信号で補正を行う」
と記載があり、非接触の磁界検知タイプと類推されます。
また、20型では、補償コイルによる温度変化の補正についても触れられています。
10型等の資料での調査が必要ですが、
トルクセンサのタイプが、接触抵抗体式であること、
環境要因による、抵抗体式センサの特性異常などが
振動現象の要因になるかも知れません。
（少なくとも、私が持っているカローラの資料からすると、
2001年時のカローラのEPSは20型と同じ磁界検知タイプであるようです）
確かに、接触抵抗式のセンサの場合、
抵抗体と接触部（コンタクト）の部分で
温度変化ストレス等による影響を受けそうな気がします。
あとは交換される『ステアリングギヤボックス』というのが、
コラム部の、EPSモーター、減速部、トルクセンサを含んだ部分で
間違いないかが気になりますね。
▼
さん、コメントありがとうございます。
交換部品として、どこの何を交換したとかはわかりますでしょうか？
（ステアリングのコラム部分 or EPSコンピュータ
or エンジンルーム内のラック＆ピニオン部ステアリングギヤ･･･etc）
さん
ステアリング関係のベアリングを交換したと言っていました。無料交換だったのでペーパーがもらえず詳しい品目までは分からなかったです。
▼
さん、こんばんは。
ありがとうございます。
ただ、プリウスの電子技術マニュアルの修理書を見ると、
ベアリング単品での交換は記載されていないようです。
実際、どこまでの部品を交換したのか気になりますが、
車室内に近い側からの異音であれば、ステアリングギアボックス（EPSユニット）のまるごと交換の可能性もありますね。
（エンジンルーム側のラック＆ピニオン部だと車外でも聞こえるはず）
一応、SNSでの症例は少なそうなんですが、
前トピックを含め寄せられた情報・現象面からの考察を上げておきます。
振動現象の発生要因としては、どうも
・低温時
・始動直後orハンドルを大きく操作した時
というケースが多そうですね。
であれば、暫定的なチェックとして、
気になるときに、始動直後、ハンドルを大きく操作して、
振動／異音の有無をチェックするという方法があるかもしれません。
（できるかぎり、不具合の兆候を早く察知したいですよね）
構造的に検討した結果は、
こちら
になります。
症例報告の方も、よろしかったらご協力をお願いいたします。
戻る
トップページ
＞
プリウス技術検討室
＞
10型・11型 パワステ振動問題について･･･
【電動パワーステアリングについて･･･】
でやはり、10型・11型のパワステ振動問題に関心が高かったので、不具合情報を整理するトピックを別立てしました。
１．発生時の状況
いつ、どのような状況で･･･etc
２．振動の状況
どれくらいの舵角で、およそどれくらいの周期か･･･
人の力で振動停止可能だったか
どうすると振動が収まったか･･･etc
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
などが、ありましたら、挙げていただけますでしょうか。
というのも、振動現象といっても
その現れ方には、さまざまありそうな感じでしたので･･･
車齢が10年を迎えるクルマも出てくる10型、11型のユーザーの参考情報の整理としてコメントお願いします。
（追記）
※ 本トピックでのこの話題に関してのスタンスを
３つ目のコメントに記載しました
#ちょっと腰を折るような提案で申し訳ありませんが、その方がより効率的であると思いますので。
１．発生時の状況
2006年冬、始動時に激震一回（その後再現しなかった）
その後、大きくハンドルを切って戻したときに小刻みな振動
２．振動の状況
どれくらいの舵角で、およそどれくらいの周期か･･･
→激震時の舵角はほぼまっすぐ（車庫入れ駐車状態）。周期は正確に説明できないが地震時のガタガタという感じぐらい。
人の力で振動停止可能だったか
→不可能
どうすると振動が収まったか･･･etc
→パワーオフして再起動
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
→つくし保証でステアリングギアボックス交換
早速の回答、ありがとうございます。
> このSNSには10/11型ユーザーがそう多くないので、
> オープン掲示板であるプリウスマニアの
> 10/11型掲示板で情報を募集し整理されたらいかがでしょうか？
-----------------------------
本家のほうがデータＮ数は増えると思うのですが、
このあと、データの中から、発生要因となる要素を類推することを
したいと思います。
（ex. さるんぱさんが書かれたように、例えば冷寒時に多いのか、
トヨタHPのあるように高温がファクターなのかとか）
ですから、議論の過程でのあいまいな状態では、
なるべく無用な心配等を招かないよう、
SNSコミュのほうがよいと思いました。
あくまで本コミュでは、
技術的な面から事象を検討することを目的としています（技術談義なんです）。
ですから、不具合の対応等メーカーの姿勢を問うとかは、別扱いとしたいと思います。
そのあたりの議論の区分けが円滑に進むことを含め、
いろんな要素があって、こちらのコミュでまず話題にしたほうがいいと思いました。
３，４件でもデータが集まって、
ある程度、共通因子の目星がついたり、
反対に条件や事象のばらつき存在が認められてから、
本家に話題を移してもいいですね。
2007年1月頃にハンドルを大きく切ると、コトコトと異音がするようになり、徐々に音が悪化していった。
２．振動の状況
かなり初期段階だったので振動はなかったです。ひょっとしたら別の問題かもしれません。
３．交換部品、メーカー／ディーラーの対応
このトラブル話しを聞いていたので、12ヶ月点検時にすぐに見てもらったら、部品交換をすることになった。つくし保障でカバー。
11型の最後期のMC31なのでリコールも1件もなかったし、よく話に出るトラブルではないかもしれません。
10・11型と20型との、トルクセンサの構成違いです。
というのも、トヨタの保証期間延長のHP
http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html
には、
『パワーアシスト量制御用センサ（トルクセンサ）の接触抵抗が不安定となり』
と記載があります。
この記載からすると、10型のトルクセンサは接触型の抵抗体式のようなんですね。
一方、前トピックに掲載した20型電子技術マニュアル記載の情報では、
「トーションバーにつけられたリング部の回転変位を、
検出コイルで磁界の変化として検知、
温度変化に対しては、補償コイルの信号で補正を行う」
と記載があり、非接触の磁界検知タイプと類推されます。
また、20型では、補償コイルによる温度変化の補正についても触れられています。
10型等の資料での調査が必要ですが、
トルクセンサのタイプが、接触抵抗体式であること、
環境要因による、抵抗体式センサの特性異常などが
振動現象の要因になるかも知れません。
（少なくとも、私が持っているカローラの資料からすると、
2001年時のカローラのEPSは20型と同じ磁界検知タイプであるようです）
確かに、接触抵抗式のセンサの場合、
抵抗体と接触部（コンタクト）の部分で
温度変化ストレス等による影響を受けそうな気がします。
あとは交換される『ステアリングギヤボックス』というのが、
コラム部の、EPSモーター、減速部、トルクセンサを含んだ部分で
間違いないかが気になりますね。
交換部品として、どこの何を交換したとかはわかりますでしょうか？
（ステアリングのコラム部分 or EPSコンピュータ
or エンジンルーム内のラック＆ピニオン部ステアリングギヤ･･･etc）
ステアリング関係のベアリングを交換したと言っていました。無料交換だったのでペーパーがもらえず詳しい品目までは分からなかったです。
ありがとうございます。
ただ、プリウスの電子技術マニュアルの修理書を見ると、
ベアリング単品での交換は記載されていないようです。
実際、どこまでの部品を交換したのか気になりますが、
車室内に近い側からの異音であれば、ステアリングギアボックス（EPSユニット）のまるごと交換の可能性もありますね。
（エンジンルーム側のラック＆ピニオン部だと車外でも聞こえるはず）
前トピックを含め寄せられた情報・現象面からの考察を上げておきます。
振動現象の発生要因としては、どうも
・低温時
・始動直後orハンドルを大きく操作した時
というケースが多そうですね。
であれば、暫定的なチェックとして、
気になるときに、始動直後、ハンドルを大きく操作して、
振動／異音の有無をチェックするという方法があるかもしれません。
（できるかぎり、不具合の兆候を早く察知したいですよね）
構造的に検討した結果は、こちらになります。
症例報告の方も、よろしかったらご協力をお願いいたします。