[1317] 第3回南柏オフ会のレポートできました 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/20 20:40

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

週の真ん中水曜日、皆様におかれましては素敵なプリウスライフをお過ごしとお喜び申し上げます。

さて、大変遅くなりましたが、第三回南柏オフ会のレポートがとりあえずまとまりましたのでご報告します。
私としてももっといろいろご報告したいことはあるのですが、オフ会からあまり日が開いてもと思い、インサイトのご紹介に内容を絞り込みました。

下記のURLからお入り下さい。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/offmtg/NanKashiOff3/index.htm

もっと詳しいレポートは年をまたいでしまいますが、東京オフくらいまでを目標にボチボチまとめます。

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1312] バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/18 11:07

プリマニのみなさん、こんにちは。
プリウスはバックの時は常にモーター駆動のため音がほとんどしないので歩行者の方がなかなか気付かないケースがありますが、みなさんはどのように対処されていますか。
私は事故が恐いのでバックブザーのようなものを付けたいと思ったのですが、プリに似合うブザーかチィムのようなものをご存知の方、お教えいただけませんか?(近くのカーショップでは置いてなかったので・・・)
あと、路地などで前方の歩行者や自転車が気付かないとき、ホーンを鳴らすのはちょっと気が引けるようなケースで使えるグッズは何かないでしょうかねぇ。


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/18 12:33

こんにちは、ブーリンです。

ぶんさん、初めまして。私も便乗です。
私は自転車乗りなので、ブザーのようなものは、これからのHybridカーや燃料電池車の1機能で必要だと思っています。
自転車に乗ってると基本的に車のエンジン音で危険を感知します。
もちろん車線を変更するときは、後方の確認は怠りませんが、音がしないから安全だと思っていることもあります。
(皆さん自転車がいたら、反対車線に完全に出るくらいで運転してください。私はそうしています。)

しかし、自転車に乗ってて、下りでプリウスが音も無く現れるとびっくりするでしょうね。

是非ブザー付けていらっしゃる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです。よろしくお願いいたします。


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:たっど 投稿日:2000/12/18 16:16

はじめまして たっどです。

伝言板時代から読ませて頂いております。それどころか、プりウス購入に向けて、最終的に踏み切らせて下さったのが、先輩諸氏の書き込みでした。

ちょうど2年前の暮れに納車、走行4.2万キロ。ノントラブル、ノーストレスで、満足して乗っています。

トヨタ 「そんな、バックブザーなんて、オプションに設定されてませんよ」
たっど 「そんなことカタログを見て知ってますよ。トヨタフォークリフトに     行って、廃車のブザーを外して貰ってきて下さいよ。そしてトラン     クを開けて、リヤ-コンビネーションランプのカバーを引っ張ると
     ほら、バックランプの裏が丸出しでしょう。あそこに配線をして、
     ブザーはトランクの床に転がしておいてくれればいいですよ。何な
     ら自分で・・・・・」
トヨタ 「分かりましたよ。やりますよ。やりゃいいんでしょ。」

納車の日には、ブザーは車体下部のフレームに、きちんと取り付けられていました。さすがプロだと感激したのは、夜帰宅したときの車庫入れの際鳴らないように、バックランプとスモールランプが同時点灯の場合ブザーに電流が流れないような回路にしてくれたことでした。昼間のバックでも、鳴らしたくない場合は、スモールランプを点灯してバックするようにしています。付けてよかったと思っております。ちなみにトヨタさんの請求金額は、5,000円でした。


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/18 18:02

ブーリンさん<
おお、我が同志よ!(笑)
プリにはやっぱり必要ですよねぇ。
これまでにも気付かれないことで何度かヒヤッとした経験があり、また相手の方にもハッとさせてしまい、これは何とかせねばと思ったわけです。
我が家の大蔵大臣からも「危ないから早く付けるように」とお達しを受けております。

たっどさん<
交渉上手ですねぇ!。たぶん中古部品を使用したのでしょうけど5千円は安いです。
私がトヨタ販売店に聞いたところでは部品代+工賃で1万7千円くらい、オート○ックでは取り寄せで工賃込みで1万3千円くらいと聞きました。ブザーだけで1万円くらいだそうですが、以外にするものなんですね。
あと、スモールランプの状態でブザーのオン・オフができる機能まで付けてくれたなんて「いい仕事してますねぇ」ってとこでしょうか。
情報ありがとうございます。


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/18 22:00

たっどさんはじめまして。みなさんこんにちわ。

え〜っとバックブザーですが、フォークリフトのではなく
トヨタのトラックのダイナやトヨエースのものでしょう。
でないと、ライトスイッチを入れないとバックブザーが切れませんから。

しかし、バックしている車の後ろを歩くという非常識な行動、
なんとかならないでしょうかね。(バック誘導は別として)

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/18 22:30

たっどさん、初めまして。

このサイトは本当に素晴らしいですね。
潜在的な常連の方もいらっしゃり、その情報の質もかなり高い。

たっどさんの情報、早速ディーラーに話してみます。
バック時のブザーの件は解決ですね。
あとは、前方へのブザーです。
トラック等で右折・左折の時にウインカーに連動して「左に曲がります、ご注意ください。」というブザーがありますが、例えばこれを応用して、前方に自転車がいて注意してもらいたいような場合、ハザードをONすると「車が近づきます。」等とブザーが前方方向になるようなものがあればいいなあと思いますが、、、このような物は無いでしょうかねえ。
プリウスマニア特許で誰か開発しない?


[1312へのレス] 犬の散歩? 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/18 22:54

先日、職場の駐車場に車を止めようとゲートをくぐって進んでいたのですが、途中車一台分の細い道、あらあら前に犬が、全く私に気が付かない・・・・「もしもし、ワンちゃん」・・・・ずーっとその後ろを歩いて?いた私のプリちゃん、犬はとうとう最後まで気付かずによその道へ・・・・。その様子をどうやら授業中の学生に見られていたらしく、翌日「昨日○○さん、プリウスで犬の散歩してたでしょうー」と笑われてしまいました。あーら見てたのねー♪(笑)
はーとうとう犬にまで・・・・しょぼりん。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1312へのレス] Re: バックブザー付けている方いませんか? 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/19 10:47

トトロさん<
いつもほのぼのとしたレスをいただきありがとうございます。
プリを従えて散歩するとは、さぞかし大家のお犬様では(笑)
私だったらホーンをけたたましくを鳴らしてドケドケッてなもんですが、トトロさんの優しさが伝わってくる風景です。
ところで、そういう時に限って誰かが見てるんですよね〜(^_^;)


[1293] 納車2周年 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/12 17:04

大変ご無沙汰しております。猫鰻@いったいいつ以来の書き込みなんでしょう。
さて、世間では大江戸線全線開通で盛り上がっていますが、my紺プリ、ロミオくんは本日をもって納車2周年の誕生日を迎えました(12月12日112時12分12秒に納車、ただし平成10年)。約30000km強を走行しています。誕生日&勤労感謝プレゼントとして、ホイールキャップ2枚をYahoo!オークションで5000円にて落札しました。先月は運転するたびにカメが出るという症状に見舞われたのでバッテリー交換に応じてもらいました。新しいバッテリー+GRP+エコマッハのケミカルチューンと相俟ってますます快調です。また、内装のクリーニングということで、リトルグリーンクリーンマシンなるフロアマットクリーナーを3000円で落札しました。まだ在庫はあるようなので、使用次第使い勝手をこちらでレポートしたいと思います。さらに、六本木AXISの中に入っている「Le Garage」なるラテン輸入車系カー用品店でタイヤのキャップを@300にて購入、足元にちょっとしたアクセントを添えました。これは先端を押し込むと空気圧ゲージになるという逸品です。
スーパーバリュープランということもあり、11型への乗り換えを考えない訳ではなかったのですが、愛着もありますし、もうロミオくんと心中です。2台目を持とう、もしくは乗り換えようとすると、同等もしくはそれ以上の時代に合った合理性、先進性が提供されている車でないと全然理知的な快楽がないと思います。その点、プリウス同様、もしくはそれ以上の乗り心地を提供するといわれている、きわめて趣味性の強いシトロエンCX(当然、ボビンメーター装備の前期型)に乗ってみたいという欲望にかられています(久々に読み応えのあるFCCのページを見に行こうと思ったらなくなっていてショック)。小学生の頃からあんなに好きだったアウディももはやオールアルミの理科系高級車、A8しか欲しくありません。すごい論理ですね。それでは。


[1293へのレス] Re: 納車2周年 投稿者:TOBY 投稿日:2000/12/12 22:06

おめでとうございます。ほんと久しぶりの登場ですねえー。ロミオくんもお元気そうでなによりです。エコマッハ入れたんですねえー。どうですか、あれ。例の高速での乾いた音とパワー、分かりました、よね。あーなつかしいなあ、2年前のあのころ。半紙にロミオなんて書いて渡してたりしてましたよねー。
地下鉄風運転法なんて言葉もあのころから連発してました。
で、また今度、東京裏プリウス道しましょう!!


[1293へのレス] Re: 納車2周年 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/13 00:08

猫鰻さん、お久しぶりです。
友達からのメールで大江戸線を今日はじめて知って、どこかのテーマパークの電車と勘違いしたちんちろりんです。休日プリウスばかりでの移動なので、通勤に使う電車以外は全然疎くなってしまってます。^^;

 ところで、プリウスのシート肌触りいいですよね、特に冬は気持ちいいです。でも、初期型のフルカバーシートをつけています。これはこれで、デザインや夏季の気持ちよさとかいいです。インテリアはプリウスはすごくいいですよね。くつろげるリビングのようだと私は思っています。(そんな状態で運転していていいのか?) 気持ちのいいソファーって感じですか。
 ソファーといえば家のイスのようなシートのWillViですが、あれは、なんだか女の子の部屋にいるみたいで、これ運転していいのかなって思いました。あれはあれでかわいいですけどね。
 話それちゃいましたが、またオフとかでお会いしましょう>猫鰻さん


[1293へのレス] Re: 納車2周年 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/13 15:50

TOBYさん、ちんちろりんさん、こんばんは。猫鰻@ご無沙汰しています。
TOBYさん、エコマッハ入れましたよ。高速域での加速が頼もしくなったのがいちばん大きいですね。パターンとしては、高速を100km/h前後で走行中、追越車線から真ん中の車線に戻って140km/h程度で迫ってくるアリスト等をやり過ごし、すぐに追い越し車線に戻って直前にいる80km/h程度のオデッセイ等を抜く、等という時にブレーキを用いず、余裕の速度調節ができるのが◎です。最近は湾岸線から横浜経由で東名高速に抜けるルートをよく使うのですが、こういうのって結構多いシチュエーションですよね。
ちんちろりんさん、私もプリウスのシートの肌触りは好きなんですよ。2代前のアウディ100のサヴォイベロアの肌触りがメルセデスをも凌ぐエレガントなものだったのですが(最近のは良く知りません)、プリウスのモケットのあたたかい素材も相当いいセン行っていると思いますよ。おっしゃる通り、あの前期型の純正のカヴァーは夏向けですね。今は冬ですから本革調のものがほしいのですが、逆にそれぐらいのものでないと下に隠れているモケットのよさと張り合うことはできないのではないかと感じています。
ちなみに、ブランケットとしても、濡れた髪を拭くのにも使うことができた高級バスタオルが耐用年数を迎えたと判断しました。以前購入したところが取扱を止めてしまい、日本国内ではあれ以上の品質のものを見つけ出すことができなかったので、現在(車体色にあわせて)紺色のものを製造元である米国Westpoint Stevens社のネット通販で取り寄せているところです。ところが半月経った今でも届いておりません。きちんと届き次第購入レポートを、もしくはまっとうなビジネスをしていないことが判明したら告発レポートをしようと思っています。それから、パッシヴ・セイフティ装備も(しおりを含めて)グレードアップさせることを考えていますので、乞うご期待。
街は12月で、きらびやかさを増していますので、裏プリウス道にもいいシーズンですね。そして、オフ会も。本当にまたお会いしたいですね。


[1293へのレス] Re: 納車2周年 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/18 23:41

猫鰻@自己レスです。皆様こんばんは。
本日、米国Westpoint Stevens社からネット通販で購入した、プリウスに装備させるためのバスタオル4枚が届きました。これ、はっきり云って太鼓判です。但し、私が購入したサイズ(バスシート:35インチ×70インチ、単価US$25.99)はちょっと大きすぎ、持て余してしまうかもしれません。30インチ×54インチ、単価US$14.99のバスタオルで充分だと思います。現に、以前車内で活躍していたのはバスタオルサイズでした。ちなみに4枚で、送料はUSPSでUS$102、納期は約3週間。UPSだとUS$130程度のようです。納期は全然早いかと思います。興味のある方はネット通販のURLを貼り付けてありますのでアクセスしてみてください。英語での注文方法がわからない方は気軽に質問してみてくださいね。なお、製造元のURLはhttp://www.westpointstevens.comです。
洗車も済み、クリスマスのCDもセットして、いよいよロミオくんもクリスマス仕様になってきた感じがします。今週末はイヴですね。

http://www.emartex.com/cgi-bin/wps.storefront/851571412/Product/View/79465674590


[1311] 右側のウィンカーがつかない! 投稿者:moriron 投稿日:2000/12/18 00:17

こんばんは。プリ歴2年のユーザーです。
ここ数週間、ちょっと厄介な故障に取り付かれてしまいました。
それというのも右側のウィンカーがつかなくなるということです。
いつもどおりに運転していたある日、交差点を右に曲がるためにいつものようにレバーを下にしました。いつもならメーターパネルの矢印が点滅するはずなのに点きません。その代わりに早い断続音はしていました。おや、と思い車を
停めてヒューズや電球が切れていないか確かめましたが、異常がありません。
試しにハザードスイッチを入れてみましたが、やはり右側だけが点きませんでした。ディーラーで調べてもらった結果、部品の交換ということに。その後しばらくは正常でしたが、先日またもや右側のウィンカーだけが点かず、2度目の部品交換。交換直後は良かったのですが、おととい、故障が再発。今度はさすがに入院を余儀なくされました。過去何度か別の故障に見舞われましたが、部品交換と同時に直りました。今度はそう簡単ではなさそうな…。
 ウィンカーが点かないという故障経験をされた方いませんか?


[1309] カーグラフィックTV 投稿者:TAC 投稿日:2000/12/17 23:49

カーグラフィックTVという番組でプリウスが登場してましたね.
メインはベンツのAクラスとアウディのA2でしたが,後半で
MCプリのインプレッションがありました.

松任谷氏はAクラスを気に入っていたようですが,プリウスに
乗っている時(助手席)に,
「AクラスやA2と比較してはいけないのかもしれないけれど,
乗り心地は断然プリウスがよい」と話していました.
その他,ブレーキがシトロエンのなんとかの様でちょっと違和感が
ある,低速域でのステアリングがいまいちといった話がでていました.


[1304] 命名”うさプリ” 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/15 23:18

本日めでたく納車となりました、ブーリンです。

いやあ、かわいい、かわいい。
こりゃあもうペットだね。
夜7:00に納車となり、家に帰って家内に「どう、かわいいでしょ。」って言ったら、「うちの”うさ子”みたい!」(我が家のウサギ)と一言。確かにこのプリウスはうさぎににてるなあ、ってわけで、うちのプリウスは”うさプリ”と命名いたしました。
皆さん、プリウスってウサギっぽくないですか?
ちなみに我が家の”うさプリ”は、色はパールでスタイリッシュパッケージ、プリウスマニア特別仕様としてアルテッツァ仕様も既に取り付けました。
このアルテッツァ仕様がまたかわいいですね。

インプレは皆さん書かれてるし私は特に皆さんと以下同文ってとこです。
一応、ディーラーから我が家まで(10km)の燃費は、16.0km/Lでした。

bakaponさん、bankoさん、その後プリの調子はいかがですか?
1300SE氏、そろそろiE納車じゃないっすか?お宅のiEは何て名前にしましたか?そろそろ出てきましょうよ!
私の契約した翌日に契約された、もう一人の「あき」さんでしたっけ、納車予定決まりましたか?
ドラエもんさん、プリウス売っちゃたんですね。寂しいなあ。ドラエもんさんが愛犬を乗せてドライブしている姿にあこがれてプリウスにしたのに!きっと1年後にプリウスワゴン(エスティマハイブリッド?)に乗り換えますよね!

ってわけで、”うさプリ”と私の生活が始まりました!
いやあ、気になってガレージに何度も見に行ってしまいます。
かわいいなあ、うさプリィ〜。(失礼しました。)
みなさん今後ともよろしくお願いいたします。


[1304へのレス] Re: おめでとうございます! 投稿者:SS/EU1 投稿日:2000/12/16 00:34

はい、またしてもプリ・ユーザーでもないのにまっ先に出てくるわたくし、1300SE 改め SS/EU1 でございま。


おめでとはんで、ございますぅ! いやぁ、めでたい! かわいらしいでっしゃろ? かわいいんですわ。新車ゆーたら可愛い! 見てみたいなぁ。いや Prius 自体は、よー見るんですけどね。うちの職場にもいますよ。

報告、遅れてもーてすんません。うちの iE ”ノイちびっく”(独逸語なんか英語なんか日本語なんか分からへん)、すでに300キロほど走りました。 快適です。むっちゃ広いです。イギリスのクルマ雑誌にも「むっちゃ広い」と書かれてます。どこに座ってもカップホルダーがあって飲物を置けるので、ねっころがってくつろいでもーて、この中で生活してしまいそうです。んーで車窓に Prius や Insight を見かけると「おっ!」と起き上がって見て、またねっころがる。(^^)

まぁゆーても二十年ぶりの新車やさけーに、なに見ても快適なんですけんど。(^o^)

燃費表示はあらしまへんのですが、希薄燃焼(リーンバーン)を示す "ECO" ランプをなるだけ点灯させるように運転してます。でも、まだ慣れてへんさけーに、あせったり時間においまくられると、"ECO" ランプがたちまち消えてしまうあたり、人間、急いだらあかしまへんどすなぁ。最近、朝が寒いさけーに、またなかなか "ECO" ランプが点灯せーへんのも、なんか勝手にハラハラします。


うさぎですか。なるほど、こじんまりと、ずんぐりむっくりなあたり、うさちゃんやなぁ(平仮名ばっかり)。

わたしが一目惚れしたデザインは Insight であり、Prius は車輪のちっこさが短足に見えましたが、見ているうちに急速に可愛くなり、Civic を初めて見たときは鈍重なバクかカバみたいで、まったく好きになれへんかったんです(笑)。しかし今やイルカかゴンドウクジラみたいに可愛く見えてきて、親バカ状態。お目めの大きい美人顔。ガンガン乗っている今、駐車場の中でも一発で識別できるようになり、Prius が未来型セダン、Civic が未来型ハッチバックのように見えるくらい、アホですな。

正確な燃費はまだ分かりませんが、また分かりましたら報告いたしましょう。まぁ当分は、追いつけ追いつけの日が続くでしょうけど、負けてられへん、頑張りまっせ〜。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/16 01:10

ブーリン様
納車おめでとうございます。
私もドラエもん様に励まされて(?)購入に踏み切ったようなものですのでショック!でしたが・・・。

プリウスは本当に「かわいい」ですよね。
かわいいあまり、ポスペのサインに下記のようなメッセージ?を入れ友人知人にメール送りまくって悦に入っておりましたが、
うっかりそのまま企業や初めてメールを送った人にまで・・・。

***************************

車がVIVIOからプリウスに変わりましたあ。
かわいい、かわいい、かわいい・・・
なんてかわいい顔なのかしらっ
ホントに電気で走ってるときは音しないんだよお!

                        ばんこ

     ̄\  ∧∧  ☆    
   ☆  \ (=^.^)=    ☆
☆     /⌒==o=    0  
     ⊂___⊃   \|/  
  ″″″″″″″″″″″″
    I LOVE ベータ
****************************

私も駐車場ついつい覗いてしまいます。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/16 04:59

ブーリンさん

>皆さん、プリウスってウサギっぽくないですか?

かなぶんとも呼ばれた人もおられました

>ドラエもんさん、プリウス売っちゃたんですね。寂しいなあ。ドラエもんさんが愛犬を乗せてドライブしている姿にあこがれてプリウスにしたのに!きっと1年後にプリウスワゴン(エスティマハイブリッド?)に乗り換えますよね!

いやいや、もっと先に出るかもしれない次世代ハイブリッドを狙って貯金生活に入ったわけです、そんでとりあえず安いミニバンにして、プリウスの素晴らしさを外から観察してみようと思ったのです。

Bankoさん

私みたいにアホな走り方をしないで大事にのってあげてくださいませ。こんなに感動与えてくれた車はありません。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/16 10:33

ブーリンさん、納車おめでとうございます!

プリウスはほんとうに愛嬌のあるかわいい顔をしています。
現在市場で売られている女性のウケをねらってデザインされた「かわいい」車とはまったく違ったかわいさです。

bakaponのプリは先月の22日に納車されて昨晩1000kmを超えました。
とても調子がいいです。
静かでなめらかで燃費がよくって・・・乗れば乗るほど上質な車だなあと思います。
納車直後はアクセルをじわじわじわと踏んでいったんですが、最近はささっと加速して長い時間一定速度にたもつような運転方法にこころがけています。(そのほうが燃費がいいようで・・)
スタッドレスタイヤに替えたことより暖房を入れることのほうが燃費に悪いことがわかってきて、コートを着て暖房は入れないようにしています。
静けさが心地よいのでオーディオはほとんど聞いてません。ミュージックはインバータと回生ブレーキの音!(ビョーキか??)


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:508 投稿日:2000/12/16 11:38

ブーリンさん
納車おめでとうございます。
12月12日に納車しました508です。
いいですね〜。MCプリ。
私もそうですが、寝る前に2階の寝室からガレージにあるプリを見てベットに入り、朝目覚めるとまた眺めて「おっはー!」と心の中で声をかけています。
プリの顔は、私の嫁によると「猫」に似ているそうです。
私はというと、「なっちゃん」に似ていると思います。(女優名は忘れましたが)
まあ、誰に似ようと何に似ようとプリはプリ。
私の可愛い恋人のような存在です。

では、安全運転で地球にやさしい走りを!
インプレ待っています。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/16 18:52

皆さんありがとうございます。
竹内まりあの"souvenir"聞きながら書いてます。
う〜ん、感慨深いな〜。バックメンバーもすごいしね。達朗も入ってるし。
(このライブは\20,000払っても安かったかも。)

本日、うさプリは94Kmの走行、燃費22.7km/Lでした。まずまずですね。

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やはり、プリウスマニアちゃんとチェックしてますなあ。
SS/EU1さん、やはりハンドル名変えましたね!(予想通り(^^;)
それに名前もつけてるし、”ノイちびっく”でっか、これもかわいいお名前ですなあ。まだ300kmしか走っとらんようで、仕事忙しいですか、バンド活動でしたっけ。いやCIVICは本当、ミニオデッセイとでもいうべき、ミニミニバンですよね。昔はセダンより小さかったような気がしたんですが。。。というか、遠くから見ると、Aクラスっぽいですよね。人間が見たときのスタイリングデザインでは、プリウスよりCIVICの方が圧倒的にかっこいいとおもいますよ。
また、燃費インプレッション期待してまっせ〜!
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bankoさん、その節は「こすったかも」ご愁傷様でした。
以外と、ドラエもんさんはTOYOTAの人で、ここに来た人に買うようにし向けていたりして。。。
いや、メールの絵文字お見事!!
乗っているのは、bankoさん?猫?ウサギ?あっこの顔がプリウス?bankoさんのプリの名前は”ベータ”ですか?
結構、全員にメール送信してしまうんですよね。
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ドラエもんさん。
かなぶんにもにてますねえ、プリウス。
>次世代ハイブリッドを狙って貯金生活に入ったわけです
 さすが、常に人の先をいってますねえ。数年後を楽しみにしています。
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bakaponさん、プリウスかわいいですよね。
FunCargoは猫バス、プリウスはウサギ。ビートルはテントウムシ。
仮面ライダーはトンボ?
究極のデザインは昆虫か動物なのでしょうかねえ。
>コートを着て暖房は入れないようにしています。
 私は2年ほど前は、Jimnyの幌タイプに乗ってて、冬は外にいるのと同じでしたね、会社に行くとき思いっきり厚着をしていったものです。寒かったなあ、Jimnyの幌タイプ以外の車が軟弱に見えたものでした。
しかし、プリウスは静かですね、オーディオいらずです。ラジオもうるさいくらいですね。
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508さん、ありがとうございます。
プリウス確かに猫にもにていますよね。でもFunCargoの方が猫っぽくないですか? ”なっちゃん”あの顔好きですよ。
今後ともよろしく。
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今日、運転していて感じたのは、今まで遅い車を見ると無性に追い越したくなったのが、今日は例えば”遅ーい、軽トラック”がいても、あっ良かった燃費の節約になる!とか、ヤンキー君が後ろからブイブイ言わせてきたら、さっと道を譲る気持ちになったとか。いや、人も変わるものですよね。
プリウスにして良かった。

では、皆さん安全運転を!
明日もうさプリでドライブに出掛けます。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:あき改め、あきのり 投稿日:2000/12/16 21:23

先日の投稿以来、ずっとROMってました。
今日、プリウスの納車日が決まり、来週22日金曜日となりました。
ブーリンさん、納車おめでとうございます。
自分のも早くこないかなぁ。
ところで、アルテッツァ仕様って何ですか?
教えてくださいませ。


[1304へのレス] Re: 命名”うさプリ” 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/17 11:25

あきのりさん、こんにちは。

>ところで、アルテッツァ仕様って何ですか?

これを知らないのは、PriusMania もぐりといわれますぜ!
というのは冗談ですが、掲示板を全て眺めればわかりますよ〜。
もったいぶってますが、私が勝手に命名しているだけで、
要するに、アルテッツァのアンテナがそのまま、プリウスに付くということです。最近は、VW、HONDA、TOYOTA等、ヨーロッパっぽい?短いアンテナが流行っていますよね。プリウスも短いアンテナにしたらちょっとイメージ変わりますよ。。。もしお好みでしたら簡単につきますんで。

P.S 今日も”うさプリ”快調です。
  本日は、63Kmの走行、23.6km/Lの燃費でした。いいぞー。
  (だいぶ電車式走行身についてきました!)


[1304へのレス] Re: 23.6km/L かぁ、すごいなぁ。 投稿者:SS/EU1 投稿日:2000/12/17 19:51

「進めっ 進めっ なっちゃん!」
ぉお、もうそこんじょらで「なっちゃん」Prius が進撃中。人気も第一でナイト。


>SS/EU1さん、やはりハンドル名変えましたね!(予想通り(^^;)

読まれてまんなぁ、バレバレやがな。(^^;

>仕事忙しいですか、バンド活動でしたっけ。

年末から年度末年度始めにかけては、なかなか休まれしまへん。でも趣味の音楽は、してまっせー。まぁ不景気な中に仕事あってクルマ買えるだけでも、充分すぎるほどラッキー。今年の運は、ほぼ使い果たしましたー言うて、あれ もう年末やがな なんと都合のえーやつ この俺め。

>ミニミニバンですよね。昔はセダンより小さかったような気がしたんですが。。。

そう! 旧ちびっく(笑)なんか、サイズも重量も今の軽なみやったですわ。横風受けるとあらららら、それがトラックでさえぎられるとおよよよよ。それが今はもう、かつての 2000ccクラスのサイズやさけーに、もう鋭角に左折するとき、ごぉっつぅ気ぃつこうてます。まるで初心者。

>人間が見たときのスタイリングデザインでは、プリウスよりCIVICの方が圧倒的にかっこいいとおもいますよ。

うわ、嬉しいですわ。Prius も未来派や〜思います。そうそう、Prius のボンネットにある双曲線のふくらみの輪郭、あれが、うさちゃんですね。実は新型カローラも一応みたんですけど、センスと贅沢さがおっさん過ぎてやめました。

納車の日、新旧ちびっくを並べて見比べましたよ。こんなレアな贅沢ができるのは、私だけ! まさに歴史的瞬間。二十年の時を越えて、from Civic to Civic, from CVCC to VTEC-Lean burn. もう爆笑するコントラストです。時の重みは凄いっ!!! 当時の首相が誰であったか、時のアイドルが誰で、時の横綱が誰で、時の優勝チームがどこであったか、そんなことは、どうでも良ぅなりました。それらは、必ずしも時を測る尺度たりえないという事に、今になって気づいたんです。一方クルマは、その時その時の先端技術の結晶。そして技術の進歩こそは、時を測る世界共通の尺度。ただ眼前に存在する二台のクルマのみが雄弁に物語る、時、そのもの。まるで二台が濃密に会話しているようで、さえぎって連れ去るのがもったいのぅなりました。もちろんその様子は、ボケた中古ツァイス・レンズで写真撮影ずみ。

>また、燃費インプレッション期待してまっせ〜!

もちろんですとも。せやけど、そないにリッター20キロを安々と越えられますと、こっちは歩が悪いんやわ〜。(^^; めざせ古プリ燃費! 二十年来の旧ちびっくですら常にリッター11キロやったし、負けてられへんわ!


[1304へのレス] Re: 23.6km/L かぁ、すごいなぁ。 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/17 23:43

SS/EU1さん、忘れてました。
iE納車おめでとうございます。

この燃費ですが、片道25km以上のほぼ連続走行での燃費です、もっと30km/Lとか出ないかなあ。
あと、家のふもと迄は24km/L〜25km/Lなのですが、最後に坂を2km程登ると見る見る下がっていきます。登りばっかりはどうしようも無いっす。

>実は新型カローラも一応みたんですけど、センスと贅沢さがおっさん過ぎてやめました。

カローラねえ、まあ、大衆車のTOYOTAですからね、確かにちょっとおっさんしとりますねえ、いや上質すぎるんだろうね、TOYOTAは。CIVIC等を購買する若者をターゲットにしたセンスとはちょっと違うんだと思う。会社のカローラでも営業車のくせに上質だしね。フィールダーはVWのワゴンあたりをねらったのかなあ。並んで走ってると両方ともかっこいいっすよ。。。

>せやけど、そないにリッター20キロを安々と越えられますと、こっちは歩が悪いんやわ〜

 まあまあ、MCプリは20km/L以上出ないとハイブリッドの意味がないっす。FMCプリがどのくらいになるか結構ドキドキしますなあ。iEノイちびっくは15km/Lはいくような気がしますが、どうでしょうか。これならば、ちょい乗りプリウスに迫る燃費だと思うのですが。
(解った、ノイちびっくはイタリア語だ。)

さ〜て、明日も気合いを入れてゆっくり走るぞー。


[1298] グリーン税制に疑問 投稿者:あるる 投稿日:2000/12/13 23:07

以前のトピでもありましたが、政府は自動車税にグリーン税制を
導入するようですね。
これで私の00プリの自動車税も安くなるのか、と思いきや
2001年度と2002年度に新車登録した車が対象とのこと。

そしてここで疑問が起きました。
グリーン税制が施行されるはるか前に登録した車(ディーゼル車11年前、
ガソリン車13年前)には増税が行われます。
しかし2000年度に登録した低公害車は減税対象外…。
矛盾してますよね?
公平な課税という概念はどこにいったんでしょうか。


[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/14 19:01

zenzenです、ニュースを見ていて又腹が立ってきました。
グリーン税制という名の元に減税を施行するのであれば、
私達にも恩恵を受ける権利がぜ〜ったい発生されるべきだと思います。又、
古い車を増税することで、収支を合わせようとしていることがみえみえですね。


[1298へのレス] 今春にがっかりしたこと 投稿者:koulyu 投稿日:2000/12/14 21:20

あるるさん、ZENZENさん、こんばんは。

グリーン税制に関してなんですが、実は東京都は今年から省燃費車の
自動車税を新車から3年間半額にしています。で、今年の5月の自動車
税納入書がおくられて来たときは半額になっているはずだ、とワクワ
クしました。

ところが、納入書の税額は34500円のまま・・
何かの間違いではないかと思って都税事務書に電話しました。すると、
今年(2000年)1月1日以降に新車登録した車に限って減税との答えで
した。それ以前に買って登録した車については、適用外とのこと。
97年10月に新車発表され、それから半年あまりたったところで買った
私の車には適用されないのです。さかのぼって適用してもおかしくな
いだろうと抗議しましたが、条例の執行以前にさかのぼって適用はで
きないとのこと。(所詮、役人の考え方なんてそんなものです。でも
逆に今は問題なくても将来新たな規制が発生して過去にさかのぼって
適用されても困りますよね)

その時はひどく憤慨しました。早めに買ったものは損するのか・・と。


しかし、人より早くプリウスを買ってその素晴らしさを味わったこと
はたかだか数万円のお金より価値があるのだ、と考えることにしまし
た。グリーン税制の論議(これは東京都で行っていることを全国に広
げようとするものですね)でも同じことです。プリウスに人に先駆け
て乗り、その感覚をひとより長く味わっているのは数万円に勝ると考
えましょうよ。

ちょっと建前論的になってますけど。それではまた。
koulyu(江流)





[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/15 12:41

こんにちは、ちょっとお久のデカプリ男です。

もともと初代プリウスは行政に媚びないアナーキーな存在です。排ガス規制も、燃費も、すべて自主的な目標をクリアしたに過ぎません。よって、私はもともとそれによっての減税はあまり期待していませんでした。

保険会社では「エコカー割引」というものがあって、いつ買ったにかかわらず一律何パーセント減額されるようです。エコカーに乗るような人がバンバン飛ばすとは思えないという統計的見地もあるのでしょうが、その企業の姿勢とも取れるでしょう。こういった保険会社のほうがよっぽど地球環境を考えていると思います。
トヨタもプリウスにはかなり気を使っているようですし、こういった民間からの盛り上がりが地球環境の保全に貢献しているのでしょうね、結果的には。
私は「エコカー割引」を受けて、「ああ、保険会社も頑張ってるな」と思いました。プリウスユーザーに対するトヨタの対応を見ても(私が見る限り)今度もこんな車にしようかなと思いました。でも、今回の税制を見ても、そのような感覚は持ちませんでしたね。

逆に、税制上の恩恵を受けないということは、プリウス乗りにとって「アナーキーである」事の勲章かもしれませんね。
取得税の軽減がなかったころ買われた方は、まったく恩恵を受けなかったということで「金賞」でしょう。
私は、取得税の軽減を受けてしまったので、「銀賞」でしょうね。

それにしてもこの税制、どこか変ですね。
古い車を大事に整備して乗ることも地球環境保全に貢献しているはずなのに、一律課税されますね。要は、買い換えろということでしょうか。買い替えによっても地球環境の汚染は進むと思います。

また、プリウスに13年以上乗ると、扱いはどうなるのだろう・・・?
その時はぜひ、「エコカー割引」をしていただきたいですね。


http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:隊長 投稿日:2000/12/15 17:48

この法案には、憤慨しております。

というのも、私の愛車はST162で、既に新車登録からまる14年。(^_^;)
その上、我が家のプリウスも減税対象でないなんて。(-_-メ)
現在プリウスに乗ってる人や、古いクルマに乗ってるという、極少数からしか反対意見がでそうにない法案ですが、その極少数に両方で含まれてしまいました。

単純に年数だけで括るとは、いかにもおまぬけな役人が考えそうなことです。
そもそもグリーン税制とは、CO2削減のためだったんじゃあなかったでしょうか。
たしかに、クルマは古くなってくると、触媒の能力が落ちてくるのは否めません。
けれども私のST162は、片道7kmの通勤という燃費にとっては過酷な条件ながらも、9km/Lを維持しております。
ひとたび長距離走行をすれば、14km/Lだって叩き出せます。
そんなクルマをつかまえて、増税だ!だなんて、、、(-_-#)
大事に大切に乗っている人の気持ちは、どう考えているのでしょう。

たとえ、プリウスだって、走行距離が増えれば、CO2の排出量はそれに比例して増えるじゃないですか。
5km/Lしか走らないクルマで年間10000km走る人と、
20km/L走るクルマで年間40000km走る人では、
CO2の排出量は同じなのですから。
#燃料にかけるのが税の公平ということではいいけど、これ以上燃料に税金かけられても困るしね。

ところで、あるるさんの書き込みには、
>2001年度と2002年度に新車登録した車が対象とのこと。
とありますが、減税はこの2年だけなのでしょうか。
とすると、増税対象車も2年だけ?
そんなはずないですよねぇ。(;^_^A アセアセ…
そのあたり、どうなるのかしら?


[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:あるる 投稿日:2000/12/15 18:50

あるるです。
このグリーン税制は大気汚染対策を大義名分にしていると思います。
ですから低公害車を減税するというのは理解できます。
その対象が2001-2002年度登録車に限るというのは納得できませんが。

問題は増税の方ですね。
なぜ11年前のディーゼル車と13年前のガソリン車が対象なのか
説明してもらいたいです。
排気ガスの汚れ具合は年式だけでは決まらないはずです。

ちなみに減税の期間は登録の翌年度から2年間だそうです。
しかし増税の方は来年度から適用とあるだけで、いつまでと書かれた記事には
接しておりません。
減税は期限をもうけ、増税は恒久的に……ということでしょうか。

国・自治体の財政状況を考えれば増税が行われるのは仕方ないとは思います。
しかし今回のグリーン税制はちょっと納得がいかない……といったところです。

環境と名目を打てば国民は文句を言わない、なんて政府が考えているなら
私たち国民をなめすぎですね。


[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:とーます 投稿日:2000/12/16 04:52

1251からのスレッドにも同様なことを書いてしまいましたが、二つ論点があるように思います。

 環境税はいずれ出てくるように思います。インサイトに乗ろうが、天然ガス車に乗ろうが、歩いているだけよりは、確実に環境に悪いです。個人的には、甘んじて払いたいと思います(もっとヘンな税金よりは)。

 もうひとつは減税・増税両面での不公平感です。直接それを被る我々は「もうちょっとなんとかならないの?」と、主張していかねばと思います。「所詮税金なんてそんなもの」ではあっても、理想論で言えば、もっといい税制を考える責任があるのも結局は国民なのですから。現状で保険屋さんがやっているくらいのことは(もちろん、はじめた保険屋さんがすばらしかったのですが)、行政でもできるはずなのだから、どこに怠慢や現実的な限界があって、どうしたらもっと国民全体にとって(先進的な人も守り)合理的になるのか、言うべき立場なのかもしれません。

 具体的にどうしたら?と言われると、実際にはなかなか何も動けませんが、こんな場で、話しているのもきっと意味があると思っています。



[1298へのレス] Re: グリーン税制に疑問 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/17 22:08

皆様こんばんは、猫鰻@11年前にkoulyuさんの教え子でした、です。お陰様で今はイランに旅行したいなどと思っております。いみじくもソクラテスは「悪法もまた法なりや」などと云っていますが、私はアタマに来ているので自動車税をまだ払っていません。払わなくてはいけないのですが、どうしてもこのあたりの不公平感は拭えずにいます。いっそのことスーパーヴァリュープランですので、来年はMCプリに乗り換えてしまおうか、とさえ思ってしまいます(いえ、乗り換えませんが)。koulyuさんやデカプリ男さんがおっしゃるようなPositive Thinkingでいきたいと思っていますが、確かになぜ保守的といわれ続けていた保険会社にできることが役所にできないのでしょうね。
それでも今思い返してみると、大して収入もなく、近い将来の税制上の優遇も容易に想像でき、それを待てた2年前に、我ながらよく清水の舞台から飛び降りる気持ちでプリウスを買う決断ができたものだと思います。久々に2年前のプリウスマニアへの皆様や私の書き込みを読み、今なお新鮮さが蘇ってきます。それだけ衝撃的で、アナーキーな存在だったのですね、初代プリウスの誕生は。

http://www.axisinc.co.jp/html_f/Legarage_Kobe.html


[1306] 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:みさき 投稿日:2000/12/16 21:53

皆さんの気持がよ〜く解ります
プリウス最高ですよね可愛い\(~o~)/
最初ハンドルが重いかなと感じたのですが
最近は慣れて来ました
先日走っているときにプリウスを見つけてつい
道を譲ってしまいました
なんだかお友達って感じかな(^◇^;)
でも洗車するのに高くて手が届きません
やはり何か台に乗るしかないですか?
私は足が少し悪いから何かほかにいい方法があったら
教えて下さい
今日も洗車したのに雨が(×_×;)シュン

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnh1350/


[1306へのレス] Re: 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:とーます 投稿日:2000/12/17 01:39

 不精者の話なのであまり参考にならないかもしれませんが、ぼくは雨の日を洗車日にしてます。雨が汚れを浮かしてくれるので、使う水も少なくてちょっとエコ(ホント?)、それとせっかくやったコーティングに期待して、屋根と横は水圧にまかせてでビャーッとやります(これも雨の後でないと、なんとなく汚れの塵で外板を傷つけそうだしね、目立つ泥はさすがにブラシで)。前と後ろの水平に近いところだけは乾いたあとでブチが目立ってしまうので、ワイパーみたいなので水を切ってみたりして。ちょっと雨の日が楽しみになってます。お、今日も洗車日和。


[1306へのレス] Re: 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:えこお 投稿日:2000/12/17 01:54

初めまして。えこお といいます。
私は納車以来(1年8ヶ月)洗車したことがありません。
エコカーに乗っているから、無駄な水は使わないようにしています。
ましてや洗剤で地球を汚すなんて・・・・。
ほんとうは洗うのが面倒なだけかも。
とーますさんと似ていますが、大雨が降って車がきれいになるのが楽しみです。
PS.HP隅々まで拝見しました。大変そうですね。
それでは。


[1306へのレス] Re: 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/17 08:04

みさきさん

>でも洗車するのに高くて手が届きません
やはり何か台に乗るしかないですか?
私は足が少し悪いから何かほかにいい方法があったら
教えて下さい

私の場合はこうしました。
・1回/Wはカーシャンプーでていねいに洗ってあげる
 (理由)孫の?ように可愛いから
・屋根はプリウスのドアをあけボディに足をのせる
 *新車納入直後2Fからものほし竿がおちてきて屋根に傷ができガク
・タイヤのまわりにも泥がついているのでこれも洗う
・ざ真っ黒を買ってきて、これをタイヤにスプレイする
ようは几帳面な性格なのです。
あまり洗うと塗装がはがれるざらざらになるなどの弊害を耳にしますが、最近の塗装技術はすごいもんでこんなことはありません。
わけあっていよいよ火曜日には下取りに出しますが、「よくぞ12万もつきあってくれた、次のオーナーに可愛がってもらってね」とワックスかけたり、シートクリーナーで車内をきれいにしたり、、、新車みたいにピッカピッカになりました。ま娘を嫁に出す心境かな


[1306へのレス] Re: 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/17 13:56

みさきさんはじめまして。

確かにプリウスの屋根は洗いにくいですね。
プリウスにしてから本来の持ち主である母親は、全く洗車しなくなりました。

洗車好きの私も最近は横着して、汚れたらワックス入りシャンプーで洗ってます。
で、時間のあるときに4時間はかけて洗車します。(プリウスの場合)
水でドロをながして、カーシャンプーで洗い、洗剤を流してザラザラを取る粘土を掛けて
また水で流して、拭き取って、クリーナーを掛けてワックスを掛けます。
タイヤはアーマーオールの方が安上がりです。タイヤ専用のスポンジを作る必要がありますけどね。
あと、ガラコと車内の清掃もしっかりしてます。

でも、ウチのプリウス、今は見るのもイヤになるような汚さです
雨降っているからそのままにしとこうっと。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1306へのレス] Re: 納入して1ヶ月がたちました 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/17 21:53

皆様こんばんは。猫鰻です。
私も今日年末の大掃除ということで、洗車してまいりました。幸い私は180cmありますので、屋根掃除もとりあえずは何とかなります。ぴかぴかのプリウスは気持ちいいですね。ついでに1ヶ月毎の点検もしてしまうので、安全運転にも繋がると思います。
私の洗剤&ワックスは、水4lに対して小さじ1杯ですむ経済的なものであるうえに生分解性が高く、環境にローインパクト、さらにワックスはふき取りやすく持続性はあのシュアラスターをもしのぐものと思っているのですが、これ以上書いてしまうと商行為になってしまうので、興味のある方はメールを戴ければと思います。今日の洗車で実感したのは、洗剤&ワックスがいかに優れていても、もう一方のパーツであるスポンジやタオルをおろそかにしてはいけないと云うことです。事実、汚れたスポンジではじめはワックスをかけ始めて、却ってボディが汚くなり、「こんなハズではないのに」と思っていたのですが、スポンジを交換したとたんに非常にワックスかけが楽しくなったものです。例の六本木のLe garageで扱っているGriot'sの洗車用品のタオルなどにも興味がでてきました。Le garageと云えば、神戸店が六甲の方に移転したようです>関西在住の皆様。これで渋滞地獄とはおさらばでしょうか。URLを貼り付けておきました。
それから、Yahoo!オークションで落札したリトルグリーンクリーンマシンで、フロアマットもきれいにしました。いやはや、汚れているものですね。3000円で落札できるので、かなりお勧めです。洗剤を追加しても東京までなら5100円です。難点といえば、AC電源であること。家の中に持ち帰るのでしたらOKですが。来年あたり、自宅の掃除機や、リトルグリーンクリーンマシンのためにも、車内のACコンセントを後付けしようかなどと検討しています。
みさきさん、もし洗車に支障を来すのであれば、使っていない私が申しあげるのも何ですが、プリウスマニアもご用達のハイドロテクトを検討されてみては如何でしょう。詳細については、てとさんが「ハイドロテクトFAQ」を書いてくださっています。左側フレームの「よくある質問」から「ハイドロテクトFAQ」に飛ぶことができますよ。

http://www.axisinc.co.jp/html_f/Legarage_Kobe.html


[1308] パンダプリ激写!! 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/17 14:06

初代藤プリすぎちゃんです。

ついに、パトカープリウスを撮影できましたので、取り急ぎ
ご報告をば!!(近日中にはHPに・・・。←いつのことやら。)

さて、神戸ハーバーランド近くの交番にプリのパトがいる「ら
しい」のは先に確認していましたが、「まさか、プラッツじゃ
ねーだろな」という懸念はありました。

で、雨の中、ソフマップついでに・・・。ありました!!
ということで、証拠写真撮影です。
ん?以前、どなたかが写真を貼り付けられていたように思ったの
ですが、どうすりゃいいでしょう?
ひっついたかどうか、まず投稿してみます。
・・・ダメだー。どうやったらいいんでしょう???誰か教えて
下さい。ちなみにMCプリでした。

なお、後部座席は酔っぱらいのゲ○攻撃に耐えるように?教科書
通りのビニールラッピング状態。前部座席は陳腐な紺色のシート
カバーがついておりました。トヨタのエンブレムは「桜の代紋」
になっておりました。
で、後ろに回って愕然。
なんと、「Prius」「Hybrid」の両方のエンブレムが
ついていないのです。こいつぁ、いただけませんや!!
ということで、写真の掲示板貼り付け方法を知らないので文字に
よる速報でした。


[1307] 大きな数字のタコメータ 投稿者:たます 投稿日:2000/12/16 23:56

たますです。

としくんのリクエストで、タコメータの数字が見やすいよう大きな文字のバージョンをつくりました。

通常の文字4個分を使って1つの数字を表現しています。これは、LCDにキャラクタを8個だけ自由に登録できる機能を使っています。0〜9までの数字を8個のキャラクタの組み合わせて表現していますので、数字の表現力はいまいちですが、認識生はアップしていると思います。

従来品のタコメータを使っておられる方でも、マイコン交換で大きな文字のタコメータに変更可能ですのでHPをご覧ください。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html


[1307へのレス] Re: 大きな数字のタコメータ 投稿者: 投稿日:2000/12/17 00:27

 こんなことも出来るのですね。

 いやはや次から次へと尊敬です。>たます先生

 ついでに一つの案なのですが、この外字機能(?)を使って「バーグラフの解像度を上げる。」ってのはどうでしょう。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1301] とうとうバッテリー交換 投稿者:nacchin 投稿日:2000/12/14 17:33

購入が2年半前、走行距離3万キロです。
これまでの故障といえば、ハンドルが重くなった為の部品交換がありました。
この半年ほど、ずいぶん燃費が悪くなり、満タンで600キロ走らない状態が
続いていました。慎重に操れば800キロは超えていたので、その差は歴然でした。
また、2か月ほど前から亀マークが週末の買い物がてらの数時間のドライブのうちに
数回は点灯するようになっていました。バッテリー残量ランプとエンジンの動きの
連動がうまくいかないと感じる場面が時々ありました。

いよいよバッテリーがへたって来たのかなと思いながら、
デイーラーに行こうかと考えていた矢先、先週末システム異常ランプが点灯しました。
不思議な事に、ランプが点灯していても、車は通常通り走りました。
デイーラーに持込んだところ、原因はまだ聞いていませんが、
バッテリー交換との連絡を受けました。
まだバッテリーの信頼性が万全とは言えないのでしょうか。
10年経ってバッテリー能力が何%維持できると考えているのか知りたいものです。
新型バッテリーでトランクスルーにしてもらえたら嬉しいな。
原因について詳しく聞いてきます。


[1301へのレス] Re: とうとうバッテリー交換 投稿者:nacchin 投稿日:2000/12/16 16:46

新型バッテリーに交換して頂きました。
とうとう別の車になってしまった気がしますが、
軽くなったし、性能も良くなってる筈出し、
まあいいかといったところ。
原因はと聞くとはっきりした答えが無かったのが、
ちと気がかりです。

私としてはエンジンを起動し充電状態をコントロールするシステムに
まだ問題があるような気がします。
停止していてエンジン作動中でも、
画面にはエンジン停止の状態が現れたりします。
トラブル発生時は、満充電になっているにもかかわらず
充電を続けようとした為にアラームが出たように感じました。

他の投稿でJYAMさんのバッテリートラブルと非常に良く似ています。
私の納車は98年7月でした。


[1285] 水温モニター 投稿者:たます 投稿日:2000/12/10 19:43

たますです。

この度、JYAMさんのリクエストでプリウスに付いている水温センサー値をモニターする電子工作をつくってみました。

温度表示には5度ごとにLEDを点灯させるタイプと7セグ2桁に数字として表示させる2タイプつくりました。

精度ですが、プラスマイナス3度程度と思います。水温モニターとしては問題ない程度と思います。

夏場は初期型プリウスがアイドリングストップする70度に達するには、約3分半ほどでしたが、最近は8分程度かかる今日この頃です。私の通勤距離は約4Kmと短いので最近は仕事場に到着してもエンジンは止まらない日々です。やはり寒い時期は燃費に辛い条件です。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html


[1285へのレス] Re: 水温モニター 投稿者:ZEBRA6 投稿日:2000/12/12 00:03

キーロックハザードのおかげで、乗り降りの楽しい日々のZEBRA6です。
またまた、たますさんのNEWアイテム登場ですね。
どーしてこんな回路が作れるのかと、浅知恵工作員は感服するばかりです。
フル装備であろう、たますさんプリウスは、それこそ別スレッドの”モルモット”ですね。


[1285へのレス] Re: 水温モニター 投稿者:JYAM 投稿日:2000/12/12 12:22

たますさんに水温モニターをお願いしたJYAMです。気温が下がってくるとアイドリングの止まるのが遅くなり、ひどい時は30分以上も止まらないことがありました。70℃でアイドリングが止まるはずなのに。そこでどうしても冷却水の温度を知りたいと思い、たますさんに相談しました。エンジン停止にはいくつかの条件があるそうです。1.水温70℃以上。2.5秒間以上完全に車が停止する。3.45Km/h以上でアクセルを離すなどだそうです。私は水温が70℃以上で停車しているときファンスイッチ(クーラーon)のon、offでエンジンを止めています。完全ではありませんが止まります。
話しは変わりますが、納車後2年をすぎた頃からかめマークが頻繁に出るようになり、11月の末に停車中、かめマークが出た後の強制充電中に突然エンストして液晶画面に異常が発生しましたのメッセージとびっくりマークが現れました。噂には聞いていましたがやはりびっくりしました。なんとか自力で近くのトヨタサービスステーションにたどり着くことができ、4日間の入院で結局メインバッテリーが悪いということなったらしいです。バッテリーの交換をしてもらってよかった。担当者がいなくて詳しい話しは聞いていません。


[1285へのレス] Re: 水温モニター 投稿者:IKU 投稿日:2000/12/12 13:31

ベンプリ(初プリ)のIKUです。
たます式のタコメータを装着してアイドリングストップの状態が確認できるように
なりました。
私の通勤は 約8Km先の最寄の駅の駐車場に止めて電車通勤をしていますが、外気温が
5゜C以下になると 駐車場までエンジンが止まりません。(約20分) 
昨日、メーカにアイドリングストップしないとクレームの電話を入れ、12/16に点検
をしていただくようになりました。結果が出れば報告します。

キーロックハザードは、どこからおせば光ってくれるかなぁぁぁと 楽しく遊んでいます。

ファンスイッチ(クーラon)のon,offは、エアコンのスイッチですか。一度試してみます。

たます工作室ファンのIKUでした。

http://www.kobe-catv.ne.jp/~ja3tja/


[1285へのレス] Re: 水温モニター 投稿者:退屈男 投稿日:2000/12/15 09:41

たますさん、お久しぶりです。改良型回転計は快調に動いています。

水温もモニターできるようになったですか。
水温モニターは私もぜひ欲しい機能ですが、温度の検出と表示はどうしてるのでしょうか。
表示装置が二つになるとわずらわしいので、回転計の表示装置を兼用できると良いのですが、検討ください。


[1285へのレス] Re: 水温モニター 投稿者:たます 投稿日:2000/12/16 12:51

退屈男さんおひさしぶりです。たますです。

>表示装置が二つになるとわずらわしいので、回転計の表示装置を兼用できると良いのですが、検討ください。
自分用のものはタコメータと表示を併用して、液晶表示させています。他にも後付けの水温センサーを取り付けて、ラジエーター通過後の水温と室内にもセンサーを取り付けて室温も表示させて、合計3つの温度をモニターしています。

しかし、タコメーターと表示を兼用させるとアナログ回路を別ケースに入れて外付けとなり、他の入出力などとのコード引き回しなど相当やっかいな電子工作となってしまいます。

でも、要望が上がっているということで、じっくり水温表示の件は検討してみたいと思います。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html


[1297] MCプリ 納車顛末 投稿者:508 投稿日:2000/12/13 21:27

508です。
昨日、H12.12.12、MCプリGセレDVDナビ付きが待望の納車。
以下、納車から慣らし走行(約50km)の記録です。
・朝9:30デイーラーへ現ナマ230万円を持参。今回、口座への入金はあえて止め、現金取引を希望。久しぶりに大金を持ち手が震えてしまった。
・残金処理、納車書類の確認等が完了し、いざ私のMCプリとご対面。
・営業マンに取り扱い、、、、といっても起動からスイッチ類の操作方法と注意事項のレクチャーを受ける。
・内装、外観をチェックしたところ、ダッシュボードの上に傷(又は変色)があるのを発見。布や消しゴムで消そうとしたが結局消えないため、「ダッシュボードのパネル一枚ゴッソリ新品と交換する」と言うことに決着。納車後、即、パネル交換という奇妙な事態となる。
・納車手続きが完了したのでデイーラーを出発、ためし走行を開始。
以下、インプレです。
慣らし走行
・試乗時も感じていたが「なんとも言えない滑らかな走り」を再体験。よくストレート6を積んだBMWが「シルキーな走り」と例えられるが、プリウスはこの投稿欄にも表現されているように「タイヤにタオルを巻いたような走り」という表現がピッタリ。わたし的には「ボーリング用のボールが転がるような走り」。
・車内は極めて静かで、聞こえるエンジン音もとても心地よい。エンジン音が直接耳に入ってくるのではなく、例えていうと、フェリーなど大型船に乗ったときに「どこからともなく聞こえてくるエンジン音」といった感じ。但し、それも不愉快ではない。
・細いタイヤによるグリップ不足や直進安定性を心配していたが、普通に走行している限り何ら問題無し。
・また、この車を運転していると他の高性能自動車や大排気量のSUVが黒煙を撒き散らして追い越しても全く気にならないことに気付く。追い越されても何故か「優越感」を持って運転することが出来る。この時感じるのは追い越されたことへの「劣等感」ではなく、まるで母性本能(私は男ですが)を感じるようなゆったりした気持ちだ。
・今日の慣らし走行は、ガソリン満タン後約50km。デイスプレー上の平均燃費は21km/l。普通の市街地をストップ&ゴーでやや緊張しアクセル操作、加速時はゆっくりと、減速時はBレンジを多用した。

以上、今回は納車初日の慣らし走行インプレを紹介しました。
今後は走行以外のインプレも紹介して行きます。
乞う御期待。


[1297へのレス] Re: MCプリ 納車顛末 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/14 16:21

508さん、はじめまして。猫鰻、ともうします。
納車おめでとうございます。既に書きこんでありますが、実は私のプリウスも2年前の12月12日納車でした。支払いは一括ですか。私はまだまだ続きます(21世紀には間に合いません)。
書き込みを拝見していて、納車されたばかりの新鮮な緊張感がよみがえってきます。Bankoさんの塀を壊した話など、実際笑えないくらいに、ディーラーから実家の近く似合った駐車場までの片道10km足らずの道を異様に緊張しながら運転したことを思い出したりしています。それでは。


[1297へのレス] Re: MCプリ 納車顛末 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/15 00:30

>508様
納車おめでとうございます。
お笑い系の私に比べ、なんと冷静なインプレッションでしょう。
最近になってやっと乗り心地を楽しめるようになってきました。
ディーラーでのレクチャーは夫が受けていたのを後部座席で一緒に見ていましたが、頭の中が興奮状態でほとんど頭の中に入っていきませんでした。

>猫鰻様
壊したブロック塀の代わりに引き上げ式のポールが3つ、車道側につきました。車を入れてからポールを引き上げて鎖をかけるタイプです。
(初ガリとなった1段のブロック塀も撤去してもらいまして)
車庫入れが難しいからといってここまでしてしまったのが、プリウス納車時の脳みそ沸騰状態を表しております。
本当にあの時は「いつかは慣れる」なんて思えないくらい恐怖でした。


[1297へのレス] Re: MCプリ 納車顛末 投稿者:508 投稿日:2000/12/16 11:25

猫鰻さん、Bankoさん レスありがとうございました。
返事が送れました。
my MCプリはいたって快調。
納車後3日がたちましたが、何故かもう300kmも走ってしまいました。
仕事と私用ですが、走っていてとても楽しいクルマだと再認識しました。
今のところ、平均燃費は20km/lと期待通りです。
前の車が10km/lだったのでなんか得している気分です。
では、またレポートします。


[1303] プリウスで無くても良いのですが。 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/15 16:40

おはようございます。

 ふと思ったんですが、今年の年賀状はプリウスのナンバープレートをデジカメで撮影して作ろうかと。(^^)

 今年しか使えないですしね。別にプリウスで無くても同じナンバーのクルマだったら何でも良いのですけどね。(^^;)

でわでわ。


[1303へのレス] Re: プリウスで無くても良いのですが。 投稿者:隊長 投稿日:2000/12/15 17:30

同じコトを考えておりました。(^_^;)
巳年をどう絡めるか、悩んでおります。


[1302] 車検 投稿者:TOSHI 投稿日:2000/12/15 12:55

初代プリウス発売から3年、先日1回目の車検が終わりました。
世界で五万台売れたらしいですね。
どんどん改良を重ねて多数の支持を得られるいろんな車種に進化してほしいものです。

3年間で約55,000km走行しました。
車検は、一般車と同じ内容のチェックでOKで、費用も変わりませんでした。
買った時は値引きゼロ。今回も減税なし。25万円の補助も購入が早すぎてなし。
何かプリウス所有者にメリットの出る案を通してほしいものです。

別に1年毎のバッテリー無償点検があります。
キャンペーンで交換してもらったばかりなので、デルタSOC20%で異常なしでした。

他に、前から気になっていた寒い日のステアリングのバキバキ音も診てもらった結果、
パワステのギアボックス交換(無償)になり、静かになったと同時にハンドルが軽くなりました。
なんだか軽すぎて違和感があります。

あと何年すれば、乗り換えたくなるような車が出てくるでしょうか。


[1300] 祝累計5万台! 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/14 16:59

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/
プリウスの累計販売台数が5万台を越えたそうです。カローラやヴィッツなら数ヶ月で達成できる数値ですが、意味合いが違います。
トヨタニュースからの公式発表です(トヨタさん、無断転記すみません)。
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Dec/nt00_197.html
「国内の登録累計台数が45,067台、北米、欧州の販売累計台数が5,180台(速報値)と、発売以来3年間で国内・海外合わせて50,247台に達している。 」
ヨーロッパの人気が北米に比べると今ひとつ?では -t( ^o^)v。o 0。


[1300へのレス] Re: 祝累計5万台! 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/14 19:28

Kabさん

>http://www.toyota.co.jp/News/2000/Dec/nt00_197.html
「国内の登録累計台数が45,067台、北米、欧州の販売累計台数が5,180台(速報値)と、発売以来3年間で国内・海外合わせて50,247台に達している。 」
ヨーロッパの人気が北米に比べると今ひとつ?では -t( ^o^)v。o 0。

hp拝見しました、実に感慨深いですね、これほど感動した車ははじめてというか、あまりにも乗りすぎまして・・・5万台突破を記念し?小さなミニバンに買い換えました、というかコンパクトミニバンにもハイブリッドを早く搭載して欲しいという希望をいたきながら、TOYOTAさん、期待してまっせ!


[1300へのレス] Re: 祝累計5万台! 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/14 21:26

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/
ドラエもんさん、レスありがとうございました。
>小さなミニバンに買い換えました
確か、別スレッドでも他車の商談?と思われる書き込みがありましたが、
本当に買い替えたんですか?
小さなミニバンっていったら、
ストリーム?ディオン?リバティ?プレマシー?イプ〜?...輸入車?
初心者の奥様のことをお考えになると、プリウスのままですね。


[1300へのレス] Re: 祝累計5万台! 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/12/14 23:49

>ドラエもんさん
嗚呼、ついに買い換えてしまったのですか(^^;
10・15モード15.6km/lの車ですから、燃費は実用で12前後・・
レギュラー仕様なのが救いかと・・プリウスとの差は、ぜひレポート
してください。
諸費用コミで160〜180万円の車ですが、MCプリとの差は、ガソリン代
を考えれば、それほど無いと思いますよ。

行動派のドラエもんさんなら、あっという間に10万キロ越えて乗り潰
してしまいそうですね。

では

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1300へのレス] Re: 祝累計5万台! 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/15 03:53

ペンギン丸さん

>ドラエもんさん
嗚呼、ついに買い換えてしまったのですか(^^;

12万になって、一度プリウスという感動の車を”外から眺めてみよう”というのもいいかと思いました。MCプリ欲しかったのですが先立つものがなくては。FMCへのつなぎの車かもしれまへん。

>10・15モード15.6km/lの車ですから、燃費は実用で12前後・・
レギュラー仕様なのが救いかと・・プリウスとの差は、ぜひレポート
してください。

そのディーラさんには「いずれぜひハイブリッドを搭載して欲しい」という話までしております、まあ犬をのせて野山をかけめぐるのが私のライフスタイルなのです(犬のために投資した?)。このようなおじさん達が増えてくると、ターボが電気ターボに変われば素敵だろうなあという夢をディーラさんにも話しております、「プリウスの夢」は以外な展開でこんなにも拡がってきましたよ。


[1295] ガソリンメーターの謎と盗難防止装置について 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/12 23:02

皆様こんにちは。
今朝、不思議な現象が起きました。
一昨日満タン給油をして、昨日までメーターが最上限にあったのに
今朝は3つしか点灯しないのです。
「夜中のうちにガソリンを抜かれてしまった!?」と真っ青に。
抜かれただけならともかく、代わりに妙なものを入れられたのでは!
と運転しながらも気が気ではありませんでした。
夫は「システムのエラーかなんかじゃないの?動くパソコンみたいなもんだし。」と相変わらず呑気でしたが・・・。

やがて走行しているうちに「おや?」点灯がひとつ・ふたつと上っていき、
夫を駅で降ろして自分の職場についたときには「満タン」までぴ!と上りきりました。(走行し始めて20分後くらいでしょうか)
一体なんだったのでしょう???皆様もこんな経験はあるのですか?

もうひとつ。
車両保険かけているのに何故?と言われますが盗難防止装置をつけたいと思いました。大事な車を一瞬でも悪いヒトにいたずらされたくはないので。
で、近くのカーショップでホーネットの725Mというものを取り付けてもらう予定でした。
ところが、「ボンネットの中にスピーカーが入るスペースがないんですよー。」といわれて急遽取りやめに。
高いけれど、プリウスマニアの過去ログで取り付けている方がいたのでわざわざこれにしたのですけれど。
これってもしかして、MC前のプリウスだからつけられた、ということなのでしょうか?それともこのカーショップが怪しいだけ?
MCプリウスで盗難防止装置を取り付けられている方っていらっしゃいますか?自分での取り付けは不可能なので、カーショップで取り付けられるものを希望しているのですが。
ホーネット725Mについては、本当に取り付けは無理なのか、「加藤電気」さんのページにも質問してみようかと思っています。

なんだか納車以来いろいろなことをここで訊いていてすみません。
すっかり情報を当てにしている毎日です。

今日は半休を取って信金へ振込依頼書を書きに行ってきました。
もちろん、クリーンエネルギー車購入資金の最終手続です。
明日にはディーラーに貸付金が振り込まれるはずです。
本当にプリウスが私たちのプリウスになる日です。
そしたら信金の前に同じ藤色のプリウスが。用を終えて暫く走ると今度は向こうから紺色のプリウスが。ほんとにプリウスよく見かけるわ。あら、前を走っているのは銀色のプリウス!暫くカルガモしちゃおうかしら。
あ・・・よくみたら新型カローラでした。お尻の形、ちょっと似てません?


[1295へのレス] Re: ガソリンメーターの謎と盗難防止装置について 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/13 17:53

初代藤プリすぎちゃんです。

本来のスレッドに対するコメントではありませんが・・・。
後ろ姿、確かに似ていると思います。

で、あるお方とのやりとり。
「あ、プリウスだ」「いーえ、あれはランサー」
どうやらテールランプが三角だったらみんなプリに見えるら
しい。
「今度こそプリウスだ」「あれはプラッツ」
これは似ていてもやむなし?
「これは・・・?」「カローラです」
ファンキーなお尻は似ていると思います。室内の雰囲気も同じ
コンセプトだし。


[1295へのレス] Re: ガソリンメーターの謎と盗難防止装置について 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/15 00:20

皆様こんばんは。
その後のガソリンメーターは快調です。
盗難防止装置も取り付け可能との連絡が加藤電気さんからきましたので、
そのうち、違う店でまた相談してみることにします。

>すぎちゃん(さん付け不要と過去ログにあったので)
あるお方とのやり取り、私たち夫婦の会話そのままです。
もっとも私たちは後ろの車種名を見て
「あれはプラッツ」「あれはカローラ」とやっていますが・・・。


[1260] 車検費用を節約したい 投稿者:mimu 投稿日:2000/12/4 12:55

初めてお便りします。10年間乗ったマイカーにガタが来たときにプリウスが発売されたため飛びつきました。来年1月が初の車検となります。新型車によくある初期不良が何カ所か出ましたが、おかげさまで今は快調に走っています。10月にバッテリーの無料点検をしてもらったところ、絶好調という報告でした。
ところで、平成大不況の影響を受け、我が家の家計もご多分に漏れず縮小傾向が続いています。そこで、この際ユーザー車検を受けて、少しでも車検費用を節約しようかと迷っています。ディーラーの見積もりは12万円余にもなります。ハイブリッドという特殊なクルマなので、ディーラー車検に出せば、何か特別な点検をしてくれるのかどうか分かりません。見積書を見る限りでは、一般のクルマと同じようなものに思われます。バッテリーが故障してもトヨタが無償保証しているし、回生ブレーキだからブレーキシューの消耗度も少ないのではないか(走行距離3万6千キロ)とも思います。しかし、世界初のハイブリッド車だからこそ、万全の安全のため、また今後起こり得るトラブル対策のために、ディーラーに車検をお願いするのが賢明かとも思います。プリウスマニアの皆様のご意見はいかがですか。


[1260へのレス] Re: 車検費用を節約したい 投稿者:My Hair 投稿日:2000/12/14 21:29

私もはじめて書き込みます。
けっこう車検って気になりますがレスがつかないようですね
私のプリウスは来年2月に車検になりますが、知り合いの整備工場に人にたずねてみたところ
プリウスは特殊で高圧電流を扱う資格をもっていないと触れないからうちではできないといわれました
やはりディーラーに任せるしかないかと思っています。


[1289] 無理な話 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/11 19:21

ちょっとプリウスとして無理な話をするかもしれませんが、
まあ、みなさん、聞いてください。そして、意見聞かしてください。
プリウスには、アクセルを放すとエンジンブレーキみたいな、
まあ、言う回生ブレーキが少し働きます。
これを、無くして、蛇行で運転できるようにすれば、そうとう燃費が
上がるのではないかと思っています。
もちろん、Bレンジがあるように蛇行モードあれば最高の燃費が得られるはずです。
平坦な道で、信号が無ければ60キロまで加速すればそのまま等分
アクセルも、ブレーキも踏まずに蛇行できます。
で、スピードもそんなに出さなくなり、警察につかまることもなくなります。
いまだと、加速して、アクセル話すと減速、あーーーっとなって
加速する、スピードオーバーになりつかまる!一回やっちゃいました。

まあ、そんなことがあれば燃費は、30キロはオーバーしますよ。きっと!!

しかし、いまだにアクセルがなおらない!!早く対策してほしいですね。


[1289へのレス] じぇっとこーすたー モード? 投稿者:スト 投稿日:2000/12/11 21:29

おかじさん、今晩は。
私も惰性走行(非回生)モードがあればいいなと思う時があります。

毎日の通勤で鉄道の下を掘り下げた立体交差を通るのですが、
下る際に得られる運動エネルギーは、回生するのではなく
そのまま上る力として使ったほうがロスが少ないように思うのです。

 OverDriveスイッチのようなものを一つ付けて、プログラムを
一部修正すれば、Dレンジで回生ブレーキが働かないように
することは(素人考えですが)無理じゃないように思えます。

 これならば、Nレンジと違ってTHSに悪影響は無いでしょうし
アクセルを踏めば普通に加速します。普通のAT車のODスイッチと
同じように使えばいいわけですから違和感も無いでしょう。
(OD-OFFの軽いエンジンブレーキ=Dレンジという感覚です)

 今の所、回生ブレーキが働かず、かつエンジン・モーターで
加速しないようにアクセルを調整することで惰行することが
できますが、結構神経をつかいますよね。

 いかがでしょう?プリウスのフルモデルチェンジのおりは
シフトノブにOverDriveスイッチをつけて惰行できるように
考えて頂けませんでしょうかねトヨタさん?。

PS.おかじさん、むやみに蛇行すると危ないですよ。(^-^;)
  MS-IME97では「惰行」が候補に出てこないなぁ。


[1289へのレス] 無理でもない話 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/12/12 00:20

おかじさん、こんばんは
ペンギン丸です

>プリウスには、アクセルを放すとエンジンブレーキみたいな、
>まあ、言う回生ブレーキが少し働きます。

要するに回生ブレーキが働かないようにすればよいのですが、プリウ
スには惰行モードなどは無い・・
アクセルをほんの少しだけ踏んでみるのはどうでしょうか??
そうなると、当然のことながらモーター走行に。。
しかし、モーターに電圧をかけている間は、発電機としてではなくモ
ーターとして機能しますから。下りや平坦な道路では有効な方法だと
思います(登り坂でモーター走行は効率悪い・・その場合はエンジン
を回した方が良い)

Myプリで実験したところ、回生ブレーキは効きませんでした。。
ただ、これが燃費向上につながるかどうかはわかりません。

惰性走行はリッターカーレース(1Lのガソリンで何千キロも走ってしま
う、すごいレース)で使われている戦術ですが。

プリウスが、ガソリンで動く電気自動車だとすれば、惰行モードは欲
しいですねぇ

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/12 19:04

アクセルをちょこっと踏んで走行するとエネルギーモニター上で
何も矢印が出ない状態をつくることができます。
きおれが本当に気持ちの良い楕行運転ですね。
スイスイはしります。
一様できるんです。が、足が疲れるんです。ほんの2ミリくらいで
踏んでいないといけません。ちょこっとでも動くとモーターが
力行します。ということは、スピードを落とさず楕行すると
モーターが動きますので、電池がなくなるんです。
モーターだけでバッテリーからの運動になりますよね。
MC車は70キロくらいまで、これが可能ですから、
電池が結構すぐに減るんですよ。その減った状態で
停止し、加速するときに、結構高回転でエンジンが動き
このときの瞬間燃費が最悪なんですよね。
といってエンジンが回るくらいまでアクセルを踏むとスピードが
過剰に出過ぎます。プリウスは調節が難しいです。
自然に逆らわないで運転したいのですが、クローズコントロールみたいにいきませんね。
今考えるとクローズコントロールつけておけばと思っています。
毎週京都府舞鶴と、奈良を往復しますが、舞鶴から国道27号線、
信号のない、カーブの多い道で楕行したいところがいっぱいあって、
こんなことを思いつきました。あとは、電車に乗っていて思ったことです。
なんとかなりませんか。楕行上問題の無い運転って、みなさんは、
この定速で、走行したいときはどのようになされていますかね?
まあ、私みたいに深く考えずに電池が無くなればエンジンが回るってな幹事でしょうか?
ご意見お聞かせください。


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/13 15:13

おかじさん、皆様、今晩は。猫鰻です。
確かに私も惰行モードが本音では欲しくなることがあります。しかし、実際にはつける必要がない、寧ろつけてはいけないと考えています。プリウスは、そもそも「普通の車として実用的である」ことを念頭において開発されているはずです。これがプリウスの歴史の前後にある、ひたすら燃費のみを追求したスパルタンな車との相違点ではないでしょうか。
これがタコメーターなどでしたら後づけすれば良いのですが、惰行モードが存在することによって、既存の車と「走る・曲がる・止まる」において決定的な操作方法の差異が出てしまうのではないでしょうか。鉄道車輌や航空機のように、操縦する人がごく一部の、訓練された乗り物だったらそれでも良いかとは思いますが、これは免許さえ持っていれば誰でも(マニアでなくとも)運転できる自動車です。ましてやレンタカーだって存在します。そこに、既存の自動車には無い操作を要求するシステムを介在させることで事故が起こる危険性を完全に否定できないとしたら、これはアクティヴセイフティの発想と逆行するといわれても仕方が無いと思っています(ですから燃費のためにBレンジをDレンジ的に使用することにも私は賛成できません)。
環境あるいは燃費と安全性、すなわち社会性とのバランスを見極めるのは極めて難しいチャレンジであるとは思いますが、あえてスパルタンな仕様にせず、万人に向けてオープンにするトヨタらしさであり、朝日新聞にも載っていた内山田さん以下開発スタッフの慧眼なのではないかと思っています。


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/13 17:57

確かにそうとも思いますね。納得です。
アクセルの不調さえなければこんなことは考えずに済んだかもしれません。
早く直してください。トヨタサーーーン!!
これが直らないと安心してアクセルワークでの楕行ができないのですよ。

さてさて、アクセルを交換していただきましたが、今のところ直っていません。
ということはアクセルではないということ!では、次はどこを交換してくれるのでしょうか???


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:スト 投稿日:2000/12/13 21:14

猫鰻さん、横から失礼します。MCプリ暦4ヶ月のストと申します。

>惰行モードが存在することによって、既存の車と「走る・曲がる・止まる」において
>決定的な操作方法の差異が出てしまうのではないでしょうか。

 鉄道車両同様に力行、惰行、減速(電気ブレーキ>空気ブレーキ)と
切替えたのでは、自動車として確かに危険で実用性がなくなりますね。
私も鉄道車両で言う所の「惰行」を実現するレンジは非現実的と思います。
(鉄道車両を運転する気分が味わいたい人は、ゲームで我慢してね(^^))

 一方Dレンジでアクセルを全部戻した状態でも回生ブレーキが
働かないようにし、運動エネルギーをそのまま維持するという、
「Dレンジの惰行モード」として「惰行」を考えてみれば、一般の
AT車のDレンジとさほど違わず、危険性は無いように思えます。

 逆にプリウスのDレンジで、アクセルを離すと回生ブレーキが
働いてしまうのは、一般のAT車のDレンジとは違った挙動をして
いるという見方もできそうです。アクセルを離すと軽いブレーキが
かかるという状態は、一般のAT車でOverDriveスイッチをOFFに
したときの走行に類似しているように思います。
(私は一般のAT車運転時に車間・速度調節に多用しています。)

 ですから私の想像する「Dレンジの惰行モード」の場合には
ODスイッチをONにした 普通のAT車 と同じように走るだけで、
何ら操作の違いも危険もなさそうに思えるのです。
 走り方によっては回生電力量が少なくなってエンジンで発電
することが多くなる可能性がありますが・・・。

 おそらくプリウス開発の段階で、充電方法などのからみで
今の回生ブレーキ制御が選択されたものだろうと思いますが
プリウスに続くTHSの次のステップでは一考に価するのでは
ないかと私は考えており、「無理な話」じゃないと思ってます。


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/14 00:37

こういう話は好きなので横槍ですが、一言。

おかじさん:
>プリウスには、アクセルを放すとエンジンブレーキみたいな、
>まあ、言う回生ブレーキが少し働きます。
>これを、無くして、蛇行で運転できるようにすれば、そうとう燃費が
>上がるのではないかと思っています。

くだり、平坦な道がずーと続く道路なら確かに燃費がよくなりそうです。でも、そのモードでアップダウンのある道をいくとアクセルとブレーキを頻繁に踏み代えて操作しなければならず、逆に燃費が落ちそうです。逆にBレンジのほうがよくなるかもしれません。
また、車を作るときの特性としてある程度の加速や減速時に安定するようにしてあるのではないでしょうか。特にステアリングについては、そのような気がします。(詳しくないのでウソかもしれませんが。。。。^^;)なので、惰行は周りに車がなくても危険だと思います。

猫鰻さん:
>(ですから燃費のためにBレンジをDレンジ的に使用することにも私は賛成できません)
わたしは、Bレンジを常に使用することに初代プリウスに限って賛成です。なぜなら、初代プリウスのBレンジのエンジンブレーキは低速時を除けば通常のAT車と同じくらいの減速と感じます。Dレンジはかなり抜けてしまいますので、Bレンジの方が安全かもしれません。ただ、MCプリウスはDレンジでも初代のBレンジほど減速してしまうみたいなので、Bレンジ走行は迷惑かもしれません。


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:竹ノ塚のプ 投稿日:2000/12/14 19:57

おかじさん
初代プリウスに乗っている竹ノ塚のプリです。
惰性モードは必要ないのではないでしょうか。初代プリウスのDモードは軽い回生ブレーキが利きますが、緩い下り坂でも速度が増加し、エンジンブレーキの利きが悪いと批判されています。Bモードでようやく普通のオートマ車のエンジンブレーキの感覚になっています。アクセル操作だけで、車の速度の加減速が普通のオートマ車の感覚でできなければ、一般の人に受け入れられないのではないでしょうか。このことは、ブレーキにも言えますから、カックンブレーキを改良して、普通のブレーキの感覚に近づけたのだと思います。
普通に運転してみてはいかがでしょうか。プリウスは、元々普通に運転して、燃費が良くなるように設計されていますから、急発進・急停車・急加速をしなければ燃費がよいはずです。一般的な運転では、なるべく一定の速度で運転するように気をつければ良いと思います。尤も日本の道路は、平坦な道が少なく、体に感じない上り下りが多いのが実状でプリウスの場合アクセルの開閉をかなり大げさに行わないと一定速度を保つのが難しいですが。


[1289へのレス] Re: 無理な話 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/12/14 20:37

猫鰻さん、お久しぶりです。

>確かに私も惰行モードが本音では欲しくなることがあります。しかし、
>実際にはつける必要がない、寧ろつけてはいけないと考えています。

VWの3リッターカールポTDIや、最近ではスバルの軽自動車にもエコモー
ドなる機能が搭載されていますが。これらの目的はもちろん燃費を良くするこ
とです。

話を初代プリウスに限定しますが、時々、エコランに近い運転(もちろん交通
の流れのを乱さずに)をしても「あれ??」というような燃費しか出せない場
面があります。

私は、プリウスにはエコモードのようなプログラムは存在するが、ドライバーと
プリウスの間の意志疎通(おそらく車速とアクセル開度で判断していると思います)
がうまくいっていない場合は働かない場合がある、と考えています。

ドライバーの側が「燃費を良くしたい」とハッキリ主張するために、エコモード
のような機能は欲しいと思います。
(プリウスの癖を見抜けば、大部分をエコモードで走れますが、、限界があります
。。アクセルの踏み方で、どのようなドライブをしたいのかプリウスに教えなくて
はなりませんので、反応の遅い部分はありますね。)

>惰行モードが存在することによって、既存の車と「走る・曲がる・止まる」
>において決定的な操作方法の差異が出てしまうのではないでしょうか
>既存の自動車には無い操作を要求するシステムを介在させることで事故
>が起こる危険性を完全に否定できないとしたら

もちろん、プリウスはトヨタ車ですから、エコモードのような機能が付加されたと
しても、安全性の面では、まったく心配しておりません。
プリウスのカタログ燃費と実用燃費がかけ離れていること。ユーザーの燃費への期
待度、関心が高いことなどを、ご理解いただきたいのです。


むしろ、プリウスのBレンジの効きの弱さが既存の車と比較すると、あまりにも弱す
ぎます、、プリタニさんのMCプリにも試乗させていただきましたが・・まだまだ
弱いですね。
この点は是非改善していただきたいのですが。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1294] 空気圧その後 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/12 17:28

初代藤プリすぎちゃんです。

先日、満タンついでにエアチェックしてみました。
すると、「規定値2.3のところ1.6のがありました」
げげっ。ちょっとへちゃげているだけだと思ったのにぃ。
最近16km/lちょうどというプリウスマニアの平均値
以下?ですので、これでちょっとは・・・と思いきや気温
が急激に下がりつつある今日この頃。

教訓「レギュラー満タン!!ついでに空気圧も見てね。」

さて、神戸ハーバーランドの交番にプリのパトカーが配属さ
れているようです。
通勤時にちょっと寄り道して撮影をしようと機会を狙ってお
ります。
「警察まにあ」がちょっと入っている私としてはとても嬉し
い被写体です。


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/12 21:04

すぎちゃんさんこんにちわ。

>神戸ハーバーランドの交番
ってどの辺ですかね?神戸阪急やモザイクの近くですか?
仕事で近くへ行くこともあるので、1回見てみたい…

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/13 08:06

初代藤プリすぎちゃんです。

はい。正式な交番の名前は知らないのですが、モザイクから北にそのまま
国道2号線まで出て、西へ。100mはないと思います。
ニューオータニを越えてじきの国道沿いにあります。
ただ、日中はなかなかあえないかもしれません。(先日撮影しようと思っ
た時にはパトロール中か置いてありませんでした。)
平日の朝晩の通勤中(7時過ぎと22時過ぎ)にはあるのですが、いかん
せんフラッシュをたくと写真の色合いと中にいる警官の注目を浴びそうな
ので・・・。(警察官には肖像権はありませんし、プリのパトカーのナン
バーが写ったとしても何ら問題はないのですが、時間拘束されるのは好み
ませんし、「撮影していいですか?」と言って快くオッケーもらえるかど
うか・・・。←最近は大丈夫と思いますが。)

バンパーが黒いため、通りすがりではMCかどうかはっきりしないのが悔
しいです。シートとか、装備についても撮影したい・・・となるとやっぱ
しおまわりさんに「お願い」するしかないですねー。うずうず。


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:たもつ 投稿日:2000/12/13 10:35

はじめまして、すぎちゃんさん。 初代白プリのたもつです。

たしかに空気圧は、まめにチェックしないと駄目ですね。

>教訓「レギュラー満タン!!ついでに空気圧も見てね。

私も励行しておりますが、スタンドによっては有料の所もありますし
空気圧を前後指定してもいいかげんに入れる輩もおるのです。
そんな訳で以前話題になっていた「窒素ガス」を充填しました。
ブリジストンのタイヤ館で税別1本450円でした。
店員曰く「3ヶ月経過したらまた来店下さい。」との事でした。
どの位減るのか楽しみです。 

話はそれるのですが、昨日東京トヨタにプラグ点検とエアクリーナの
交換をしてもらったのですが、何かのキャンペーン中との事で
フロントウィンド撥水・エアコン消臭・ワイパーラバー交換のいずれか
1点を200円で作業してもらえるとの事でフロントウィンド撥水を
してもらいました。 全国展開しているにか知りませんが、東京トヨタ
では行ってます。

走行距離38、000キロでしたが、プラグの角が丸くなっていて交換となりました。  交換するとパワーが違う気がします。

したらね。


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/13 15:30

皆様こんばんは。猫鰻です。
皆様の書き込みを拝見して空気圧の重要性に今更ながら気づいた不束者です。24ヶ月点検をした際に空気圧チェックもしてくれたのでしょう、乗り心地が向上したような気がします。それでもやはり首都高の継ぎ目などは、意識して手前でアクセルをゆるめて(トルクを下げ)通過するようにしています。自ずとアクセルワークは小刻みになってしまいますが…。
昨日のアーティクルにも書きましたが、六本木AXISの「Le garage」という輸入カー用品店で空気圧をチェックできるタイヤのエアバルブキャップを1本300円で購入、早速装着しました。神戸店もあるようですよ。URLを貼り付けておきましたので興味のある方は行ってみてください。
窒素ガスも入れてみたいとは思っていますが、インプレッションなどお伺いできればと思っています。

http://www.axisinc.co.jp/html_f/Legarage-src.html


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/13 17:48

猫鰻さん、ありがとうございます。
このお店、こういうお店だったのですね。
なんか、ポップな感じで何の店かわからなかったのですが・・・。
機会を見て行ってみようと思います。


[1294へのレス] Re: 空気圧その後 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/13 21:10

神戸のLe garage、知ってます!!
1回カヤバの油圧ジャッキを買いに行こうと思ってたのですが、
同じモノが東急ハンズで安かった(珍しい)ので行かずじまい。

でも、行くなら朝の方がいいかも。昼からあの辺の道は動きませんからね。
1度裏道に逃げたことが…。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1279] 市販ハイブリッドカー一覧 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/8 16:01

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/

現在、発表になっている市販ハイブリッドカー一覧を見つけました。
それぞれ詳細が載っているページとリンクしてみました。これで、あなたもハイブリッド・マニア?
全部乗ってみたいけど、大型免許も必要...。では -t( ^o^)v。o 0

[乗用車]
プリウス 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0000.html
インサイト 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0001.html
ティーノ 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0002.html

[トラック]
レンジャー 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0003.html

[バス]
コースター
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0004.html
ブルーリボンシティー 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0005.html
セレガ 
http://www.jama.or.jp/05_eco/5_11/HB/0006.html

追記;インサイトに関するデータで「バッテリー交換 235,840円 」と書いてあるのが気になります。プリウスに関するデータではバッテリー交換については何も書いてありません。インサイト(ニッケル水素電池・20個直列 )から、ニッケル水素電池・1個 は概算で11,000円、同じ製造元なら、MCプリウス(ニッケル水素電池・38個)は概算で450,000円くらいか?





[1279へのレス] Re: 市販ハイブリッドカー一覧 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/9 04:36

コ、コースターのエンジンスペックが低すぎる〜
絶対間違っていますよね、だって10プリより低いんじゃない?


[1279へのレス] Re: 市販ハイブリッドカー一覧 投稿者:ブランコ 投稿日:2000/12/9 09:46

コースターはプリウスとは違い、完全なシリーズハイブリッドです。
エンジンは発電機を回すことに専念するので、このようなスペックになるのだと思いますよ。


[1279へのレス] Re: 市販ハイブリッドカー一覧 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/11 18:48

いえいえ、発動機が一個で22kWとは低いと思います。
それとも4輪一つずつついているのかな?


[1279へのレス] Re: あれ? 投稿者:ブランコ 投稿日:2000/12/13 19:24

トヨタのホームページにはこういうデータがありました。

http://www.toyota.co.jp/ecocar/cars/hybridev_coaster/spec_coaster.htm

どう読めばいいんでしょう?



[1279へのレス] Re: 市販ハイブリッドカー一覧 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/13 19:54

Kabです。
自分で立ち上げたスレッドですが、私が発言する次元ではありません。
無責任でご免なさい。
では -t( ^o^)v。o 0


[1282] 試乗してきました! 投稿者:ねこ3 投稿日:2000/12/9 23:14

みなさんこんにちは。
ねこ3と申します。宜しくお願いします。

今プリウスの購入を検討中で、こちらの掲示板でも色々と
参考にさせてもらってます。
本日試乗してきたとこなんですが、今までミッション車を
乗っていたせいか、走りがすごく滑らかなんでほんとに
びっくりです。加速も気になっていたとこなんですが、全く
違和感ないですね。それにやっぱり面白い車ですね。

ところで、私はウエルキャブタイプの購入を検討しているの
ですが、どなたかこのタイプに乗っている方はいらっしゃら
ないでしょうか?助手席後部の足元の空間が少し狭くなると
きいたのですが、いかがなもんでしょう?
あと、実際に助手席に足腰の弱い方を乗せた感想等、お聞かせ
頂けましたら幸いです。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/10 04:12

回答にはなりまえんが、私の場合は足の悪い家内の母親を時々のせますが、助手席にすわっている家内は席を前方に極力シフトさせて後部座席の足下の空間を多くとってあげるようにしております。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/10 15:08

こんにちは、デカプリ男です。

ねこ3さん御試乗おめでとうございます。

「なめらかな走り」とのこと、気に入られたようで何よりです。


ところで、ねこ3さんがどこにお住まいかわからないですし、実車を既にご覧になったというのなら恐縮ですが、東京お台場のメガウエッブの「トヨタシティーショウケース」の2階にウエルキャブのコーナーがあって、そこにプリウスのウエルキャブ仕様の実車が置いてあります。

助手席がドア側に回転することで、乗りやすくなっているのですよね。

よろしかったらご覧になって下さい。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/10 20:26

私、1度ウェルキャブ仕様のプリウスのシートに座ったことがありますが
正直なところ、健常者の私には座り心地が悪かったです。

ただ、今どのようなクルマにお乗りなのかわかりませんが、
プリウスはお年寄りを乗せても好評です。
ウチのバアさんは足(ヒザも)が悪いのですが、普通の乗用車よりも乗り降りしやすいらしく
降りてもすぐに歩けるそうです。

ウェルキャブ仕様の必要な方と共にディーラーにでかけられてはいかがですか?
ウェルキャブ仕様のプリウス、関西には神戸の方に展示があると聞いたことありますよ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:ねこ3 投稿日:2000/12/10 21:09

ねこ3です。

ドラエもんさん、デカプリ男さん、早速のレスありがとうございます。
そですね、車内の空間はユーザーの使い方次第で広くも狭くもなりますし・・・。
あまり気にしない方がいいみたいですね。

あ、実車展示の情報もありがとうございます。
関東在住なんで行けますよ。(観覧車の近くのとこですよね、多分。
←まちがってたらお恥ずかしいですが(^^ゞ)
使い勝手とかもあるし、実物見た方がよさそうですね。
検討してみます。

あ、なにわのプリプリさんもありがとうございます。
足が悪い家族も乗りますが、健常者の家族も乗る予定です。
やはり実物見た方が良さそうですね。

ところで今ディーラーとも接触中なんですが、何か思いっきり
売りたくないみたいなんですよ。かわりにと言って高級車を
(いやある意味ではプリウスも高級車になるんでしょうが・・・)
勧められました。(プリウスを選んだ意味を分ってるのかーっ!)
車の性能を疑うような発言もしてましたし、かなり感じ悪かったです。
儲からない車というのは聞いてましたんで、売りたくないのは
分るんですが・・・。
皆さんは、購入の時いかがでしたか?


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/10 23:06

> 儲からない車というのは聞いてましたんで、売りたくないのは
> 分るんですが・・・。
> 皆さんは、購入の時いかがでしたか?

私の時は丁寧に対応してもらえました。
昨日もフロントスパッツをつけたのですが、こっちが
恐縮するくらい対応は丁寧でした。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:ふろくに 投稿日:2000/12/11 09:27

> 儲からない車というのは聞いてましたんで、売りたくないのは
> 分るんですが・・・。
> 皆さんは、購入の時いかがでしたか?

わたしの場合、担当の方、メカニックの方はグッド、お店のムードと
しては「なんやクラウン以外の客か」といった感じで。(いかん!
12ヵ月点検で人質に?!取られているのであった!!!これにて沈黙)



[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/11 13:36

おはようございます。

 僕も家の近所のディーラに行った時は感じ悪かったですよ〜。

 家から歩いて10分くらいのところにトヨタ店があるのですが、プリウスは展示なし試乗車なしで、応対に出て来たセールスの人にプリウスに興味がある旨を伝えたのですが全く売る気なし。カタログだけ貰って帰りました。

 で。隣町のトヨタ店までクルマで行きました。そこで応対に出て来たセールスは近所のトヨタ店のセールスと正反対で、最初は「隣町のディーラで試乗してみて気に入ったら近所のディーラで購入すれば良いかな?」と思っていたのですが、隣町のディーラの方が遙かに親切丁寧だったので、結局その隣町のトヨタ店で購入しました。

 もしかしたら近所のディーラの場合も、最初に応対に出て来たセールスだけがダメだったのかも知れませんが、感じの悪い人のいる店で買うのも嫌なので隣町で買って良かったと思ってます。

 ちなみに僕が行った隣町のトヨタ店は僕が試乗に行った日にも別の客のプリウスが納車されていましたし、僕の担当セールス氏も結構プリウスは今までに売りましたと言ってましたので、決して売りたくない車種と言う感じではありませんでした。

 同じ系列のディーラでも店舗によっては推奨販売車種に違いがあるのかも知れません。ドライブがてら少し遠出をして、隣町のディーラへ行ってみてはいかがでしょうか?
 トヨタのホームページでプリウス取扱店のリストが調べられますし、地図なども表示されるので、案外、簡単に隣町のディーラまで行けますよ。(^^)

でわでわ。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:富山県民 投稿日:2000/12/11 19:50

MCプリ&D-4クラウンの@富山県民です。
個人的な体験からは,近くのディーラーが良いと思います。
ポジティブには
1.家から1kmの距離なので喫茶店代わりにコーヒーを飲みにいける,
2.クラウンがおかまを掘られたときに,事故現場にすぐ飛んできてくれた,
3.プリウスを購入するとき,夜21時に高速道路の運転感覚を試乗させてくれた,高速料金も払ってくれた
4.下取りも遠くのトヨタ店より良かった,などなど

ネガティブには
1.プリウスマニアのHPを知らない
2.私の方が,プリウスについて熟知している。

プリウスを売る人はこのHP必読です。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/11 20:17

ディーラーの対応ですけど、悪かったですね。
T松という大阪トヨペット業販部のセールスマン。

ウチのクルマは馴染みの修理屋さんで買っているのですが、そこへ来たのが上のセールス。
ハイブリッドシステムの説明は間違いだらけだし、態度も「売ってやる」という横柄な感じだったので
アタマに来たので修理屋さんに頼んでセールスマンを換えてもらいました。

リースで購入したので、リース部の方でしたが、この方は非常に丁寧でした。
ただ、次にトヨペット扱いのクルマを買うとなると、
また上のセールスが来るので、買いたくないです。
必ず次もリースにします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:ねこ3 投稿日:2000/12/11 22:13

ねこ3です。

皆さん貴重な情報&ご意見ありがとうございました。
プリウスの売り方は、ディーラーによってほんとに様々
なんですね。(まぁ、儲かる車売ってマージンを沢山取りたい
ディーラー側の作戦は分るんですが、プリウスはやめて最低
300万の車を買えというのは、やっぱし無理があると思い
ます)私は、近所の修理工場を通して取引のあるディーラーの
セールスマンと接触してる訳なんですが、↑のような感じで
アタマきたんで、仕事を理由に1週間(以上)交渉中止宣言を
しました。(ほんとはもっと放っておきたい。でも今の車の
車検も切れるし・・・)

ちなみに試乗させてくれたディーラーは別で、とても感じ
良かったです。地域制限があってここからは買えないのですが
ほんとはここから買いたいです。(隣の市なのにー)

ということで、交渉再開後の報告は又、後ほど。
本当に皆さん有難うございました。


[1282へのレス] Re: 試乗してきました! 投稿者:masachan 投稿日:2000/12/13 18:17

ねこ3さん

 1年ぶりのUPです。
 1年半前、私も自宅の近くの販売店で買わずに、県を越えて会社の近くの販売店で購入しました。
 最大の理由は、自宅の近くの対応が良くなかったことです。一方、会社の近くのセールスマンはいろいろ親切でした。助成金問題やその他隅々まで行き届いていました。

 単純にセールスマンの問題だと思っています。


[1296] メーターパネルより発火 投稿者:マムタン 投稿日:2000/12/13 13:20

先日、プリウスいつものように走らせていると、突然、スピードメータが消えました。ええっと思いつつも、急ぎの用だったので、そのまま走行したところメーターパネルのすき間や、フロントデフなどから煙が上がってきました。
同時にものすごい臭いがし、煙もかなり多くなってきました。
すぐに車をとめられる状況ではなっかたので、とりあえず携帯電話で買ったディーラ(神奈川トヨタ 中原店)に連絡し、広い場所を探し停車しエンジンをきりました。
幸い大事には至らなかったものの、もしこのまま走行し、火事にでもなったらと思うと、恐ろしくなります。
とりあえず近くに同じ神奈川トヨタ(相模大野店)があったので、とびこんだ
店の人はみんなテレビに夢中でだれも接客にこなかったので、とりあえず携帯で中原店に今相模大野店にいる旨を説明したところ、中原店から相模大野店に電話してくれたようで、やっと面倒くさそうに店の人がやってきた。
事情を説明し、とりあえず見てほしいを依頼したが、「いま中原店から向かってますから」だけで何もしようとはせず、ボンネットを開けただけだった。
時間がなかった私は、とりあえず代車を借り、用事を済ませ4時間後に代車を返しに相模大野店に戻りました。雨も先ほどからぽつぽつ降ってきていました
そこで目にしたにはボンネットが開けっ放しの私のプリウス(雨ざらし)
すぐ営業マンを呼び出し注意した
ちょうどそこに中原店(買ったところ)が積載車と台車を用意してきてくれました。そしてそこで発火の説明等を中原店の人に説明していると、相模大野店の人はさっきのボンネット開けっ放しの件を謝罪することもなく、帰り支度をはじめ、「早く帰れ」と言わんばかりの目つきでこちらを見ていました。

現在私のプリウスは神奈川トヨタ本社を通じてメーカーに発火した部分を送り調査中です。
神奈川トヨタ本社では詳しいことはわからないが、メーターパネル自身から発火しており、私の車に限ったことではなとのこと。

以前プリウスは車のすべてのコンピュータのどこかにエラーがあった場合は、
エンジンがかからないようになっている。と言うことを聞いていたが、今回はエンジンはかかった。

またメーターパネル自身に速度関係のコンピュータがビルトオンされているので、カーナビのスピードセンサーなどもすべてエラーになってしまった。

なお私のプリウスは平成11年1月に購入した初代型です。
どうか皆様もご注意ください。
長々と申し訳ございません


[1296へのレス] Re: メーターパネルより発火 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/13 16:45

マムタンさん、こんばんは。猫鰻@お見舞い申し上げます。
私も昨年の夏でしたか、メーターが発火こそしなかったものの消滅し、修理に出して交換しました。その時にODOメーターがリセットしてしまわざるを得なく、実はその関係上現在の走行距離は正確なところはわからないのが真相です。大事に至らなかったからよかったようなものの、ディーラーまでの道のり、(安全運転しているつもりではいるのに)速度も(たっぷりあるはずの)残りの燃料もわからず大いに不安だったものです。不運にもそれは夜中の12時過ぎのことで、駄目元で購入した東京トヨタ井草営業所にTELしたら、奇跡的に残業をしていた工場長が非常に丁寧に応対してくれたものです。
その後、24時間体勢のプリウスサポートダイヤルが設置されたようですが、どうもユーザーに対して積極的に告知しているようでないのはいただけません(私もトヨタからきちんとした形では聞いていません)。1年ごとのバッテリーチェックのシールを運転席の横に貼るのなら、サポートダイヤルの番号もそこに併記しておくべきだというのが私の意見です。
ともあれ、相模大野店の対応は誠にいただけませんね。私は東京トヨタ井草店で購入しましたが、現在の自宅からは片道1時間ほどかかってしまいますので、井草まで行く時間が無い時には、10分あれば着く葛飾店で最近はよくお世話になっています。それでも非常に気持ちよく対応してくださいますよ。ありがたい限りだと思います。井草には不義理をしてしまって申し訳ないのですが。ですから、このような悪しきセクショナリズムはトヨタのディーラー全般に当てはまることではないと思います。対応が許せない時で、それがヒューマンファクターではなく、メンタリティやシステムエラーに起因するとみられるには、トヨタ本社および神奈川トヨタ本社にTELを入れて、しかるべき意見を述べるのがベストの方策であると私は考えています。今後同じ思いをするユーザーが生じないように。


[1288] シートカバーについて・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/11 00:27

皆様こんにちは。
納車後1週間のBankoです。やっと楽しく運転できるようになってきました。油断大敵ですが。

プリを擦らないために駐車場の壁をぶち壊すわ、盗難防止装置の予約を取り付けるわ(ホーネットの725Mという製品です。3万円台になってたので飛びついてしまいました。)、非常に過保護な環境を与えつつあるのですが、
現在シートカバーがついていません。
座り心地は最高ですが、汚しでもしたら・・・とカーショップを見に行きましたがトランクスルーに対応したカバーが見当たりません。

トヨタの純正品を見ると、革風(?)ので7万円、真っ白のポリエステルので2万5千円とあります。
両方とも高いしイマイチ可愛くありません。
皆様は一体どのようにされているのか、よろしければ教えてください。
よろしくお願いします。


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/11 20:09

シートカバーですね。
ウチのプリウスにはハーフタイプのものがついてます。
私は要らないと思ったのですが、親が付けてしまいました。
一番汚れるのはオシリの部分ですね。

私はジベタリアンではないですし、汚れるようなところにプリウスは乗って行かないので
あまり汚れていませんが
オヤジのクルマは通勤で乗る上に、汚れるところにも乗っていきますので
シートクリーナーで時々掃除してます。

ただ、デザイナーの立場としてはカバーなんか付けて欲しくないそうですよ。
デザインを楽しんで欲しいそうですが…。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:プリ太郎 投稿日:2000/12/11 20:34

シートカバーって高いんですね。
私もシートカバーするの嫌いなくちなので、無垢(?)のシートを楽しんでいます。
なぜかって?せっかく綺麗なシートを隠してしまうからです。また、しわがよったりで、不快ですし。
綺麗なシートを楽しんで、汚れてどうしようもなくなってからカバーをすれば良いと思うのですが?
シートカバーはボロ隠しと思っています。
どうでしょうか?私の提案?
すみません。全然参考にならなくて。


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/11 21:02

Bankoさんこんばんは、トトロです。
私のプリちゃんには、トヨタさんのフルシートカバー(今、気が付いたのですが、これって27,000円もするのですね、びっくり。でも確か、フロアマットと両方サービスしていただいたような・・・?)がついています。ですので、ちょっとプリちゃんはこちらに置いて置いて・・・・
前の車はキャロルで、小さかったという事もありましたので、自分でカバーを作りました。熊さんの模様のキルティング生地で。(今兄が乗っていますが(^_^;))自分でサイズをはかって、だーとミシンをかけました。袋形にして、座る部分をちょっと工夫して。お気に入りの布を使った事もありましたので、出来上がった時はるんるんでした。ぶきっちょな私ですが、直線縫いで頑張りました。
職場の駐車場にある車をよく見るのですが、皆さんいろいろカバーには工夫されていらっしゃいます。ある方は、無地のTシャツに刺繍をされて、それを前のシートに着せて?いらっしゃいます。それがなかなかかわいいのです。確かこの方夏はストライプ柄のTシャツでした。あととっても素敵だなと思ったのは、1枚の布−よくソファーカバーに使われているような−をうまく上からかぶせて、リボンでくるっと縛っておられました。後部座席はそのままかけてありました。ただ、

>トランクスルーに対応したカバーが見当たりません。

MCプリちゃんはこの点が注意ですよね。うーん、2枚の布を使ってうまく飾られないかなー・・・・
子供のいる友人は、汚れないというのはもう無理だからと、やはり布をただかけたという方法でした。これだったら、汚れてもすぐにお洗濯できると言ってました。気分によって、色をかえてもいいし、と。
ただ、布がずれないようにする工夫は必要ですね。
ごめんなさい。あまり回答にはなっていませんでしたね。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:Hy 投稿日:2000/12/11 21:31

こんばんは。古プリのHyです。

以前、H車を購入したとき、シートカバーもつけようと注文した
ところ、セールスの方に「シートカバーは本来シートがくたびれ
てきたときにかけるもんなんですよ」(何をもって「本来」という
のかよくわかりませんが…)と言われたことがあります。
…ナント商売ッ気のない。。

でもその時「ナルホドッ」っと思って以来、私もシートカバーは
しないことにしています。クルマを使いこんでシートがくたびれ
てからカバーをかけるっていうやり方も、なんとなくいいような
気がします。(いつもシートがくたびれる前に乗り換えちゃうん
ですけどね。。)
というわけで、私はプリ太郎さんと全く同意見です。

た・だ・し、私は普段あまり人を乗せませんし、シートに負担
をかける割合は少ないです。もし小さなお子さんがおられたり
する場合は少々異なるかも知れませんね。

まあ個人の好みの問題ですから、他人の意見は参考程度という
ことで。。

ではでは。


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/11 23:07

なにわのプリプリ様、プリ太郎様、トトロ様、Hy様
レスありがとうございます。
どうやら、MCプリの場合は、純正品か手作り、またはキルトカバー等を利用するよりほかなさそうですね・・・。
うーむ、子供の保育園グッズを作るだけで大パニックを起こす私に手作りはちょっと無理・・・。

シートの座りごこちはほんとに気持ちいいし、外観とぴったりのシートの色は大好きなのですが、(そうですよねーデザイナーさんはこのまま座って欲しいと思うでしょうね)やはりちびっこいのがいるとカバーは考えないといけないでしょう。
気に入って上機嫌のあまりベビーシートで足をぶらぶらさせた挙句、助手席の背後に蹴りを入れてしまう怪獣ですから・・・(靴脱がせちゃいました)

あと、気になったのは「日焼け」だったのです。
前の車はシートがかかっているところとそうでないところの色がかなり違っていたので、プリウスのシートもこうなってしまったら嫌だなーと。
それで、ハーフカバーは考慮に入れていなかったのでした。

皆様のご意見を参考にして、前だけは市販の普通車タイプの物を買って後はキルトカバーで対処しようかなと考えております。洗えるし。
あ、でも純正品でないとサイドエアバッグが出てこないなんてこともあるのかな。

本当はこのままで乗っていたいのですけれどね。



[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/12 00:09

日焼けですけど、UVカットガラスですから、マシでしょう。

ところでMCプリにはサイドエアバッグが付いてましたっけ?
サイドエアバッグ付き車には専用シートカバーしか使えません。
たぶん、出てくる部分の縫い目がやや弱いのだと思いますよ。
いざという時に困るので、既製品などは止めた方が…。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/12 08:44

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/
Bankoさん、こんにちは。
我が家は子供が生まれてから、シートカバー(布製)を付けています。我が家の小学生2名は、いまだに、遠出の時は後部座席で飲み食いしますし、天気の悪いときの乗り降りにも靴の汚れを気遣ってくれません。納車1週間後にはシートカバーに泥が付いていたことがあります。愛しいプリとはいえ、子供にとっては車は車。こんなことで叱っていたら、子供にとっても理不尽でしょうから、シートカバーです。

 プリの純正シートカバーはナディア純正のものよりもしっかりしています。しかし、ナディアは4カ所のアームレストにすべてカバーがつきます。これに対して、MCプリウスのリアアームレストにはカバーが付きません!リアシートのアームレスト収納部にチャックがついており、ここから裸のアームレストを出すだけです。アームレストだけ自作すればよいのでしょうが、大いに不満な点です。

 通常、純正シートカバーは値段が高めですが、布生地やフィット感を考えると、妥協できる価格です。カーテンと同じようにオーダーメードできるお店もありますが、純正より安くはなりません。安い汎用シートカバーを付けた車種もありましたが、布生地は安っぽく、耐久性も悪かった印象です。私の場合、新車購入時の値引き交渉に必ずオプションを絡めますから、定価で購入したことはありません。ナディアもプリウスも、定価から3割引だったと思います。納車後に購入すると定価しかないのでしょうか?


シートカバーは消耗品です。あくまでもインテリアです。下取りにも影響しません(汚れによる減点が防止できる程度)。コストパフォーマンスは考えない方が良いでしょう。

では -t( ^o^)v。o 0


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:toshi-m 投稿日:2000/12/12 12:10

今日は、toshi-mです。

我が家にも後席で食べ物を散らかす子供がおりますので、シートカバーが欲しくなります。でも、プリウス用は皆さんおっしゃるようにちょっと高いですよね。(デザインのイマイチ。)そこで、うちのカミさんは、少し大き目のバスタオルを後席の座面に敷いています。端を背もたれと座面の間に少し押し込んでおけばずれたりしません。
知り合いには、「いいカバーですね。」なんてからかわれますが、汚れた場合の処置も簡単ですし結構いいですよ。御参考まで。


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:モンロ 投稿日:2000/12/12 14:39

こんにちは。

MCプリを9月から乗ってます。
ディーラーのサービスでセラミック・コーティングとシートカバーという組み合わせの物を選びました。他にも、チャイルド・シートとかあったのですが、セラミック・コーティングが欲しかったので、これを選びました。
それでもって、シートカバーは要らないので付けないで下さいとお願いしたのですが、納車の時に付いてきてしまいました。そんなことすっかり忘れていたのですが、乗っていてやはりプリウスのシートが良い(シートカバーは要らない)と感じまして、外しました。
今、物置に眠っていますので、欲しい人が要れば差し上げます。でも、東京近辺の人でないと取りに来れないかな。場所は、荻窪です。
外すときに、どうしても取れないので後部座席の紐を一本切ってしまいましたが、使うのには差し支えないと思います。
欲しい人はメールください。


[1288へのレス] Re: シートカバーについて・・・ 投稿者:猫鰻 投稿日:2000/12/12 17:26

皆様こんばんは。猫鰻です。
シートカヴァーの件で盛り上がっていますね。実は先日MCプリのオプションカタログを見て、シートカヴァーのデザインがTOBYさんが絶賛されていた前期型とがらっと変わっていたのにびっくりしました。私の紺プリ、ロミオくんも3年目を迎え、そろそろシートの汚れなどを考えたら、カヴァーをかけるべきなのかな、と思っていたところです。なにわのプリプリさんがおっしゃるように、デザイナーの意向を尊重してなるべく地のままでいきたいという気持ちもあります。使うのならべらぼうに高いものの「革調」に限ると思っているのですが、実際に使われている方はおいでなのでしょうか?ディーラーにも在庫が無いような気がしますし、色や質感などは実物を見ないとどうにもならないと思っています。
実は私はトヨタ車が得意なアイボリー調の内装が結構気に入っているのですが、いよいよインテリアがくたびれてきたら、アイボリー調の本革張りに仕立ててみたいと思っています。本革は汚れを落とすのも簡単ですしね。くやしいことに国産車はカラーリングのヴァリエーションが本当にワンパターン、もしくは乏しいんですよね。紺のボディだと必ず黒や灰色系の内装です。「紺とアイボリー本革」のフェラーリをホテル西洋銀座の車寄せで見た時にはシビれました。もう9年くらい前の話ですが、今でも鮮明に記憶に残っています。


[1288へのレス] ああ、勘違い! 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/12 22:21

まずは訂正。
なにわのプリプリ様
>ところでMCプリにはサイドエアバッグが付いてましたっけ?
勘違いでした!ああ恥ずかしい。
プリウスの取扱い説明書の中に安全装置についての別冊が挟み込んであったのですがその中にサイドエアバッグのことが図入りで書いてあったので、すっかりプリウスにもついているものだと思い込んでいました。
(小さく「車種・グレードによっては搭載されていない」とも書いてありました)広い世の中、この勘違いをしたのは私たちだけではないでしょう(と思いたい!)
というわけで、前の席は普通車用ので使えるのかなと思いました。

皆様のレス、本当に感謝、感謝です。
多少高くても純正品は良い、きっとそうなのでしょうね。
ただ、この冬はプリウスを買った以外にもいろいろ支出が・・・。(工事とか?)

シートについてはまだどうなるかわかりませんが、近いうちに(まだ汚されないうちに)対策を立てるつもりです。
シートをかぶせても更にキルトカバーをかけた方がいいかなというのが、小さい怪獣のいる今の現実かもしれません。

それにしてもプリウスは本当に乗りやすい車ですね。
車両感覚もどうにかついて来た今、運転ってこんなに心地よいものだったのかと思い知らされます。乗れば乗るほど好きになる車、というフレーズはこのページでは何度も見かけたものですが、私もその言葉をプリウスにささげます。

・・・ということはいずれは猫鰻さんのように本革へ仕立て上げるなんてことも・・・?うーんそんなお金は・・・でもそれがものすごく素晴らしいものなら愛しいプリウスのためにいつかやっちゃうかもしれない自分が怖い・・・。


[1287] オプション購入 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/10 23:28

ボーナスを当てにして3週間ほど前にオプションを少し買いました。
(といってもボーナス後の支払いになるようにカード払い)
買ったのはラゲージトレイ、タッチペイント、フロントスパッツ、
サイルチェーンです。

ラゲージトレイはホームセンターとかで草花の苗とかを
買ってトランクに入れたり、私は登山が趣味でたまに車で
アプローチして帰りに泥で汚れた靴をトランクに入れたり
するのでトランクルームの汚れ防止。プリウスのロゴ入りで
結構気に入りました。

タッチペイントはすぐに来たのですが、色が違っていたので
電話すると地区担当の営業マンがわざわざ取りに来て、後日
わざわざ届けてくれました。

フロントスパッツは他のオプションと一緒に届いたのですが、
取りつけのための予約が入れられず、やっと昨日取りつけて
もらいました。プリウスを買うときははあんまり遠乗り
しないからフロントスパッツをつけても意味ないと思って
いたのですが、最近はプリウスに乗るのが楽しくて、今後、
ドライブに行く回数が増えそうなのですぐにモトが取れると
思ってつけました。

サイルチェーンもフロントスパッツと同じような理由で
買いました。雪道を走るつもりは全くないのですが、
今後は冬の晴れた日に遠乗りに行きたくなることもある
だろうし、その時に天候が変わって雪が降ったら困るので
買いました。

まさか、自分が車に金を使うようになるとは思いませんでした。
前に乗っていたカローラでは全く金かけてませんでしたし。
ある意味でプリウスは車に乗る楽しみを私に教えてくれた
車と言えます。


[1287へのレス] Re: オプション購入 投稿者:富山県民 投稿日:2000/12/11 20:02

ひやむぎさん,こんばんわ

私も最近オプションを購入しました。
1.アルテッツァのアンテナ(雪対策に)
2.プリウスのオーナメント(何となく後が寂しそうだったので)
3.トランクカーペット(トランクが味気なかったので)

スーパーバリューで3年後に??予定ですが,最近愛着が富に増してきまして,恋人(いつでも換えられる)から妻(滅多に換えられない)に代わりつつある自分の気持ちの変化が不思議です,そんな車がプリウスでしょうか。

ところで,フロントスパッツで燃費向上1%とありますが,cost vs benefitあるのでしょうか,思案中です。


[1287へのレス] Re: オプション購入 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/12 00:28

> ところで,フロントスパッツで燃費向上1%とありますが,cost vs
> benefitあるのでしょうか,思案中です。

高速走行リッター20キロ、ガソリン代リッター100円とすると
リッターあたり1円の得。1円得するのに20キロ走れば良いことに
なります。スパッツ代が7,200円なのでこれに20をかけて
14,400キロ走ればモトはとれます。私の場合はここ数年は
年3,500キロくらいは高速を使って遠乗りしているので4年
ちょっとでモトが取れそうです。

富山県民さんも富山県のガソリン代と高速走行をどの程度
するかで計算してみてはいかが?

私はガソリン代がジリジリと値上がすると思うので計算より
早くモトが取れるのではないかと考えています。


[1287へのレス] Re: オプション購入 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/12 07:41

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/

ひやむぎさん、こんにちは。
>1円得するのに20キロ走れば良いことになります。
>スパッツ代が7,200円なのでこれに20をかけて
>14,400キロ走ればモトはとれます。

一桁違う? 7,200×20=144,000キロ??
間違っていたら、ごめんなさい。
では -t( ^o^)v。o 0


[1287へのレス] Re: オプション購入 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/12 17:32

> 一桁違う? 7,200×20=144,000キロ??

あっ。ほんとだ。
ということは40年のらないとモトとれないですねぇ。
ということは私にはモトとれないのと同じです。

モトが取れないのは少し悔しいけど車両本体価格とか
比べたら小さな金額だし、ラゲージトレイの値段と
比べたら安い買い物だからまあいいかなぁ。


[1291] asahi.comにて発見 投稿者:水戸のヒロ 投稿日:2000/12/12 11:22

実に久しぶりの投稿です。

http://www.asahi.com/goraku/car/news2k120603.html
に、プリウス開発者内山田さんの取材記事が出ています。
朝日新聞には今月の6日と7日に出たということで、
御存知の方も多いかと思いますが、一応情報提供まで。


[1290] 燃費@寒冷地 投稿者:りょう 投稿日:2000/12/11 20:02

 道内にとうとう冬将軍が訪れ、モニターの外気温がマイナス数値を指す日々が続きます。
 雪国でプリウスに乗っておられる方も多いとおもいますが、雪国のみなさま、燃費は如何でしょうか?ちなみに、当方はMC車寒冷地仕様、スタッドレスはブリザックを履いています。札幌→函館でのロングランでは22くらいは行きますが、ちょい乗りを繰り返したりすると見る見る数値が下がります。結局、週1回のロングラン(往復520q)+毎日のちょい乗りを組み合わせて、17〜20くらいになります。


[1290へのレス] Re: 燃費@寒冷地 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/11 22:05

りょうさん、こんばんは。
先月の22日にMCプリウス納車のbakaponです。
納車翌日にガソリン満タンにしてこのまえの土曜日に初めての給油でした。
726.7km走って45.0Lの給油でした。
満タン法で16.15km/Lです。
マルチビジョンの平均燃費では17.9km/Lだったんですが・・・(ちょっとがっかり)
一日往復22kmの通勤がメインで(片道35分でけっこう渋滞してます)
週末もほとんど町中を走っています。
通勤以外は20分以内のちょい乗りがほとんどです。
納車時はマルチビジョンで20km/L程度だったんですが、寒くなるにつれ燃費は下がってきました。
最初の5分は10km/L程度で次の5分間は15〜18km/Lくらいです。
その後は18〜22km/Lとなります。
さっきスタッドレスタイヤに交換しました。
カローラ用の175/65R14です。
これまでは空調の曇り止めや熱線はあまり使ってなかったのでタイヤを交換したことと合わせて燃費はまだまだ悪くなりそうです。


[1290へのレス] Re: 燃費@寒冷地 投稿者:IKA(いか) 投稿日:2000/12/11 22:07

りょうさん、こんばんは。
鳥取は雪国ではないですけど、本日初雪が降りましたので報告します。
車はMCのノーマル、タイヤは純正サイズのブリザック、
往復14q前後の通勤という条件で比較しますと、
履き替え直後の先週1週間は16q台後半で推移していましたが、
初雪を観測した本日は14qを下回ってしまいました。
やはり、雪が降るくらい寒い時とそうでない時では大違いですね。


[1290へのレス] Re: 燃費@寒冷地 投稿者: 投稿日:2000/12/11 23:17

 富山県でも今日、初雪が観測されたようです。

 明日まで多分積らないとは思うのですが、念のため先ほどタイヤ交換を行いました。

 しっかし燃費、悪いようですね。MC前なので、詳しい燃費はわかりませんが、ここ数日は相当落ち込んでいるようです。スタッドレスのせいでまた落ちるかな。

 今まで7回連続で1給油1,000kmを走破しましたが、今回はさすがに無理ではないかと思っています。

 とりあえず、片道19.2kmの通勤路を慎重に慎重に走って、(土日は100km位かな)396kmくらいで4つ目のセグメントが消えちゃいました。

 

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1284] 餅弉舗式 岬挾について 投稿者:508 投稿日:2000/12/10 15:15

MCプリGセレの納車が今週に決まり、いよいよ21世紀への旅立ちが秒読みとなった508です。
未だ自分のプリと対面していませんが、自分なりにいろいろと可愛がってやろうと日々考えております。
その中で、車内で「何をする」訳ではありませんが、「ほんのチョット暗くして見ずらく」したいので「フィルムでも貼ろうかな?」と思いつきました。
やり方は、
・専門のショップに任せる(3〜5万円するか?)
・自分でフィルムを買って貼る
があります。
今回、自分でDIYしようと思っていますが、うまくやれるか不安です。
心配点は、
・ちょうどいいサイズにかつ奇麗にカットできるか?
・それを、気泡が入らないようにはれるか?
・貼った後の耐久性は?簡単にキズ、剥がれが生じないか?
です。
どなたか、ご自分でフィルムを貼った経験がある方はアドバイスください。


[1284へのレス] Re: 餅弉舗式 岬挾について 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/11 09:09

おはようございます。

 プリではありませんが、以前のクルマで黒フィルムを貼りましたので、その時の経験から申しますと、全然うまく行きませんでした〜。(爆)

 フィルムシートに付いて来る型紙で形を取ってフィルムをカットするのですが、これはゆっくり落ち着いてやれば出来るハズです。(^^)確かプリウス用のカットされたフィルムも市販されていたと思います。車種がプリウスなだけに、なかなか店頭には並んでいませんが(^^;)取り寄せも出来るんじゃないでしょうか?

 問題は貼る作業です。サイドはドアを開けて作業すれば、なんとかなるのですが、リアは結構、難易度が高いと思います。慣れれば簡単かも知れませんが、今まで経験がないのであれば、誰か経験者に手伝ってもらった方が無難だと思います。ちなみに僕の場合は気泡は入るわシワが出来るわ、挙げ句の果てに端っこの方から破れ始めるわ、散々でした・・・。

 セダンのリアウインドウにフィルムを綺麗に貼る裏技、伊藤家でやらないかな〜なんて思う今日この頃です。(笑)

 ところでタイトルの『餅弉舗式 岬挾』で何です?(^^;)


[1284へのレス] Re: 餅弉舗式 岬挾について 投稿者:大ちゃん 投稿日:2000/12/11 12:20

こんにちは。

私もフイルム貼ってます。が、軟弱者ですので、お店に頼んでしまいましたぁ〜。

と言うのも、リアの傾斜がきつく、手が隅まで届かないので、今までの経験から自分には無理だと判断しました。今までにも何回も貼ったことはあるのですが、1BOXやハッチバックなどで、セダンのリヤは結構難易度が高い様に思いますよ。

どうしてもご自分で、ってのなら、メッシュタイプがおすすめです。フイルムタイプほど真っ暗にはならないですが、貼りつけ安さは比べ様も無いほど楽だと思いますが。

耐久性ですが、フイルムタイプの黒は5年ほどで色あせます。紫っぽくなってきます。ミラータイプならば色あせが無いようです。メッシュタイプも色あせはありません。


[1284へのレス] Re: 餅弉舗式 岬挾について 投稿者:508 投稿日:2000/12/11 23:11

さぼてんさん、大ちゃん レスありがとうございました。
DIYはあきらめ、近くのショップに頼むことにします。

<ところでタイトルの『餅弉舗式 岬挾』で何です?(^^;)

なんか文字化けしてたみたいです。

では。


[1274] CO2削減してます? 投稿者:ヴィッツもいいよ 投稿日:2000/12/7 00:57

こんばんは。久しぶりに来てみました。
皆さんプリウスを楽しんでいるようですね。
特に納車されて間も無いうちは、ハイブリッドも新鮮で
楽しいですよね。私が乗っていたときも、ちょっと出かけるつもりでも
ついつい距離が伸びてしまうものでした。

ところが、あるとき「そんなに距離乗るんじゃ、プリウス乗ってても
誉められないな」と人から言われてしまいました。

確かに燃費が良くても、もっと距離乗るようになったんじゃ
なんにもならない、ということに気づき、
以来、年間の燃料の使用量を減らすようにし、
今年は年間800リットルを切りそうなレベルまで、
減らすことができました。

しかし、クルマが同じだと、走る距離をどんどん落として、
つまりクルマに乗らないようにしなければ、ガソリンも減りません。

いったい、何リットルくらいなら、使ってもいいものなんでしょうか?
皆さんは年間にどのくらいのガソリンを使っていますか?


[1274へのレス] Re: CO2削減してます? 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/7 12:36

ガソリンの総量は考えたことはなかったのですが、月に平均2度ほど満タンにするので、40L*2回*12ヶ月=960Lくらいでしょうか。
でも、サンデードライバーなので、完全に趣味の走行です。(スキーにいくなど他の趣味も入ってますが)同じ趣味を他の車でやることに比べると、環境への影響は小さくなりますが、プリウスでも影響はゼロにはなりません。これは仕方のないことで、人間、生きてるだけで周りには影響を大なり小なりあたえます。それについて、他の人から誉められないなら、しょうがありません。誉めてもらうために趣味をやっているわけではないので、私の場合、そういう発言は、とりあえず肯定して議論をしないでおきます。
回答になっていないかも。。。。^^;


[1274へのレス] Re: CO2削減してます? 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/7 21:51

ヴィッツもいいよさん、お久しぶりです。
今、ヴィッツのRSが欲しい今日この頃の私です。

結論から言えば、アイドリングなどでムダに燃料を使わなければいいのではないでしょうか?
用事や仕事があるからクルマに乗る。別にムダにはしていません。
ドライブも楽しんだりというのは、気分転換にするものですから、ムダではないでしょう。
細かいことまで言い出せば、遊園地でジェットコースターに乗るのも電気のムダになります。

ちなみに、ウチの場合オヤジのクルマで年間約1800リッター、
プリウスは500リッター弱ですね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1274へのレス] Re: CO2削減してます? 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/8 00:28

ヴィッツもいいよさんお久しぶりです。お元気そうですね。デカプリ男です。

問題提起有り難うございます。
結果から申し上げると、「年間何リットルくらいの消費量だったら許される」ということはないと思います。

私の給油ログを見てみたら、生涯消費量が866Lでした。
もう二年強乗っていますから、大体1年で400L程度消費していると思います。
ヴィッツもいいよさんの1/2のペースですね。

この数字をどう評価するでしょうか。

この数字だけを見るとCO2削減に貢献しているように見えますが、この程度だったら製造時にCO2を他のクルマより比較的多く排出するプリウスに乗っている意味がないとも言えます。
同じ距離をカローラクラスの車に乗ったって、たかが800L/年です。いえ、最近の比較的燃費の良い車でしたらもっと少ないかもしれません。

この「記録」を打ち立てることができたのは、もともと公共の交通機関が比較的発達している場所に住んでいるという要因が大だと思います。そういった意味では、私は「恵まれていた」といえるでしょう。
これまで走った距離を友人に言った所、「それしか走らないんだったら、プリウスにする意味ないじゃん」とヴィッツもいいよさんの逆のことをいわれてしまいました。

皮肉なものです。

そういうわけで、ガソリン消費量が多くても、少なくても、いろいろなことを言う人はいると思います。問題は、環境への意識を持った上で、自分がどのようになりたいかだと思います。

ヴィッツもいいよさんは「そんなに距離乗るんじゃ、プリウス乗ってても誉められないな」といわれて、ヴィッツに買い換えたのでしょうか。私は「プリウスの意味がない」をはじめ、いろいろと否定的ともとれることをいわれましたが、買い替えませんでした。
理由はいろいろありますが、一番の大きな理由は「プリウスが気に入ったから」ですね、きっと。

逆にもし私がヴィッツもいいよさんと同じ立場でも、きっとこのように言ったでしょう。「それがどうした。おれは、このクルマが気に入っているんだ。」と。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1274へのレス] 750L 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/12/8 01:40

RE・CO2削減してます?

さて、私の場合、今年は14500km/750L=約19.3km/Lあたりに落ち着き
そうです。

750lの燃料でクラウンやマーク2を一年間運転すれば、せいぜい6200km
、これでは私の場合通勤のみで終わってしまいます。しかも12月には車に乗
れなくなるかもしれません(笑)

もし、プリウスを通勤(往復17km、年6200km)のみで使用したとすれば
使用した燃料は半分以下になるのでしょうが、趣味の欄に「ドライブ」と書く
ような私には、それは不可能に近いのです。

どんな車でも、楽しい部分はありますから。
極端な例ですが
「つまらない車に乗れば走行距離が減る、、だから環境のためにつまらない車に
乗りなさい!」と言われても、実際どれほどの効果があるのか疑問ですね。
そんな車が売れるとは、とても思えません。
かくして、多くの人が楽しい車を買って燃料を大量に消費してしまうわけです。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1274へのレス] Re: CO2削減してます? 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/9 21:27

ヴィッツもいいよ さんこんばんわ。
プリウス納車が来週土曜日に決まったブーリンです。

この話題おもしろいじゃないですか。
わたしも常々考えています。

まず私の現在所有している車での、ガソリン使用量ですが、ほとんど通勤だけで、年間約2000L(1日通勤で50Km走ります。燃費は9km/L)ですね。
プリウスにすると、燃費20km/Lと想定して、
  年間約900L に一挙に減少します。
これはすごいことですよね。

私の場合、1年ほど乗ったS社の4WD車を買い換えます。買い換えの理由は毎週ハイオクを満タンにしなければならない精神衛生上の問題と、経済的な理由です。(買い換えれば+100万くらいの出費になりますが、ガソリン代との相殺で7年でお釣りがくる計算になります。)

CO2の削減はほとんど考えていませんでしたね。
私はサイクリストなので、空気がきれいに越したことはないのですが。。。

ところで、私は通勤以外は買い物程度しか車は使わず、ドライブという趣味もありません。(毎日がドライブですから。)
まあ、ドライブが趣味という人にまで年間ガソリン使用量を減らしなさいと言ってもたいしてCO2削減にはならないのではないかと思います。

私は、一般個人の努力でCO2を削減するには限界があると思ってます。
それは以下のような理由からです。
-----------------------------------------------------------
例えば、ドライブや買い物で車を使う人に走行する制限が課されたとします。すると、自宅で買い物を済まそうとインターネット等を使って通販で買い物をするようになります。
(今後インターネットショッピング(EC)が拡大してくるからです。)
通販が拡大するということは、流通が更に増加し、トラックの通行が激増
することを意味します。
宅配便の会社はインターネットの拡大により今後更に売り上げが伸びるでしょう。そうなるともはや個人がガソリン使用量を減らしても流通が減少しない限り、たいしてCO2の削減にはならないのではないかと私は考えます。
まあ、これはほんの一例に過ぎないので賛否両論あるとは思いますが。。。

まずは、石原東京都知事ではありませんが、流通車両からハイブリッドや燃料電池車にしていくべきだと私は思います。
長野県で議論されているパーク&ライドもいいと思います。

日本はまずオランダを見習うべきでしょうね。
確かにハイブリッドに乗っても環境を破壊することには変わりないので、無駄に車に乗るべきではないと私は考えますが。。。
(基本的に私はサイクリストなので、車は天敵です。自転車にのりましょうよ。)

長くなりました。
皆さんどうお考えでしょうか?


[1274へのレス] Re: CO2削減してます? 投稿者:ヴィッツもいいよ 投稿日:2000/12/11 01:19

みなさん、ありがとうございます。
ちんちろりんさん、ペンギン丸さん、ブーリンさんはじめまして。
なにわのプリプリさん、デカプリ男さん、お久しぶりです。

なにわのプリプリさん、いいじゃないですか、ヴィッツRS!
「えい、やー!」で買っちゃいましょう!速いと思いますよ。
僕のは1000ccのMTですが、十分な力もあって、
シーケンシャル並みのスムーズなシフトダウンも簡単(?)にできて
気持ち良いものですよ。

デカプリ男さん、年間400リッターですか、すごいなあ。
ドラム缶2本分ですね。(僕は量的なイメージをするのにドラム缶を想像します。)それくらいなら、世間(社会)から、まあいいか、と許されそうな気もします。
プリウスを乗り換えたのは「とにかく気持ちを切り替えたい」という個人的な事情があったことと、街中を走っていて出会うプリウスの数が増えてきて、自分の役割が終わったような気がしたことと、1年という区切り、ということがあったためです。誰かに何か言われて嫌になったのではありません。
今でも気に入っています。

プリウスを買おうと思ったとき(もう3年も前のことですが)もそうでしたが、もっと前からかなりのクルマ好きで、スポーツタイプのクルマも大好きでした。年をとってもずっとクルマに乗っていたい、いろんなクルマに乗りたい、とも思っていました。

しかし、世界的に人口が増えてきたり、発展途上の国が先進国並になってきたら、みんながクルマに乗るようになってきて、ガソリンは足りなくなってしまう!CO2も増えて、温暖化はどうなるんだ?
本当にこれからもずっとクルマに乗っていられるのか、ガソリンなくなったらどうなる?排ガスは臭いけど、これでいいのか?
とか、いろいろと考えました。
そして「このままなら、もうクルマには乗れなくなってしまう」という
危機感が起こったのです。
また、「クルマが引き起こしたことは、クルマ好きがなんとかしなければ」
という意識もありました。

そこで将来も、比較的自由に、好きなクルマに乗れるには
低公害、低燃費のクルマが普及して、全体の燃料消費量などが大きく削減されてクルマからの寄与が目立たなくなることが必要と考えました。
また、クルマ好きですから、ほかの人からクルマが嫌われる存在になってほしくないのです。そこで、たとえいまちょっとがまんしても、ハイブリッドの普及が先だ、という結論でプリウスを買うことにしたのです。

だから、燃料消費量なんか、多くなってもいいんじゃないか、しょうがないんじゃないか、ということでは、ハイブリッドの意味が無いし、プリウスの存在意義が無いような気がして、、、さびしいですね。

僕が年間の使用量をお聞きしたのは、プリウスに乗っている人は、ほかの人より使用量が少ないのでは、と考え、自分の使用量との比較し、それよりも少なければいいかな、という目安にしたかったからです。

でも、400リッターはきついなぁ・・







[1236] 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/11/29 00:11

新年をお祝いして芦ノ湖でオフ会を下記の要領で開催します。心ゆくまで行えるように宿泊所を予約しました。年始でお忙しいとは思いますが、是非ご検討頂きご参加下さいますようお願い致します。


日 時 : 2001年1月7日(日)〜8日(月:成人の日)
場 所 : 箱根 芦ノ湖
人 数 : 8名 (先着順)
宿泊費 : 約4000円(特別料理や遊戯施設は別)


ご家族用または女性用の部屋は特に取っておりませんのでご注意下さい。個別にご相談したいと思います(早めにお願いします)。

ご参加頂ける場合はともひろまでご連絡下さい。但し、人数が決まっていますので先着順とさせて頂きます。予定よりも早く定員に達した場合は、可能であれば人数を増やすことも検討致します。

以上です。よろしくお願い致します。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:としくん 投稿日:2000/11/30 03:25

参加表明します!。
と言ってもいいだしっぺですから当然ですね。

参加される方はMY「チョロQ」や「トミカ」をご持参下さい。(改造可)
燃費GPやコンクールドエレガンスを考えております。
他にも企画を現在考えておりますので・・・


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:鞭(ムチ) 投稿日:2000/12/1 01:57

プリウスマニアの皆さんご無沙汰してます。鞭(ムチ)です。
しばらくROMしてました。
新年会のお誘いがありましたので、参加表明します。
間に合うかな?

今年も南柏に参加したかったのですが、仕事のため不参加です。参加される皆さん。楽しんで来てください。

http://www3.plala.or.jp/Muchi/


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/12/5 21:50

#いつのまにか、次の次の15件へ行ってしまっていた……

現在の状況をお知らせします。今日までに6名(ともひろ含む)からご参加の連絡があり
ました。

・としくんさん (ご家族:個室)
・竹ノ塚のプリさん (ご夫婦:個室)
・ペンギン丸さん
・鞭さん
・プリタニさん
・ともひろ

あと4名の空があります。ご検討の程よろしくお願いします。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/7 03:35

ちょっと検討中ですが、教えてください。
・部屋にペット(シーズー犬)持ち込みはダメでしようか?
・ノーマルタイヤしかもちあわせていませんが走行は大丈夫でしようか?


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/8 00:16

参加します。ともひろさんよろしくおねがいします。箱根。。。^^;
駐車場には気をつけなければ。。。


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:としくん 投稿日:2000/12/8 03:33

ドラエもんさんへ
宿泊先に問い合わせた所外へつながれるか、車の中にとの事でした。(持ち込み禁止)
ノーマルタイヤでも御殿場インターからなら8割方大丈夫でしょうが、念のためタイヤチェーンは
お持ちになった方が良いでしょう。宿泊先は別荘地の中にあるものですから幹線道路は
OKでも雪が降ったらたどり着かない可能性がありますので。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/8 05:30

としくんさん

情報ありがとうございます。
>宿泊先に問い合わせた所外へつながれるか、車の中にとの事でした。(持ち込み禁止)
温室育ちの室内犬ゆえ風邪をひきそうですね、またチエーンはもっていますが雪道は不慣れゆえ今回は断念、残念なり。


[1236へのレス] Re: 芦ノ湖新年会オフの開催 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/12/11 00:51

ドラエもんさん、こんにちは。

> 温室育ちの室内犬ゆえ風邪をひきそうですね、またチエーンはもっていますが雪道は
> 不慣れゆえ今回は断念、残念なり。

残念ですが・・・また次回お会いするときを楽しみにしています。ミーちゃんにもよろ
しくとお伝え下さい(^^)。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1286] コンピュータの処理能力 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2000/12/10 21:29

久しぶりに色々書き込んでます。

タイトルの件ですが、先日、車線変更に迷ったときアクセルとブレーキを1秒の間に3〜4度くらい交互に踏んだのですが、レスポンスが遅く、どうもコンピュータの処理能力を越えているような動作でした。

以前から、右折時にすぐ反応しないとか色々書込みがありますが、ひょっとするとコンピュータの処理能力に限界があったのかもしれません。
通常の運転だと良いのでしょうが、少し負荷がかかるような動作を要求するとレスポンスが遅くなるようです。

制御コンピュータはナノセカンド単位でプログラムを組みますが、コンピュータですから、処理能力に限界があるのは事実だとは思いますが。

ちょっとした経験でした。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[1283] THSの故障、その後。 投稿者:プリ58 投稿日:2000/12/10 09:01


ディーラーさんの素早い対応により、入院して7時間後に
愛車は退院しました。有難う。皆さんにはお騒がせしました。
(土日を挟んだり、月曜日が定休日の為に、最初の予定では
火曜日以降になるというので、代車ーcalina ? にがっくり)
 改めて「取り説」を読んでみますと、バッテリーを含む
メイン部品の保障期間は5年間(又は10万キロ走行)迄
とあり、まずは安心ですね。
 さらに、「ready」が点灯しない時は、「D」(ドライブ)
にして、ブレーキだけの操作でゆっくりと路肩に寄せましょう
というアドバイスが書いてありました。慌てると読まないん
ですね。
 「モルモット」という言い方に賛否両論はありましょうが、
私はプリウスに「惚れた」んでして、ユーザーの多くもそう
ではないかと思います、その上で「トラブル」に会った場合
その隙間風の冷たさは、経験しないと・・・と思います。
 (トコトン惚れろ?でもオノレの命を預けているので)
また余談ですが、 技術評論社刊(宍倉幸則著)
「なぜ Windows は今日も不安定か?」によれば、
「このように、Linux の輪がどんどん広がっていけば、
我々が Windows を使わなければならない理由がな
くなる。(260頁から無断引用)」
 ハイテクおたくのプーリンさんは当然ご存知でしょうが、
「Linux」は現在、NHKの特集番組にも拘らず、主流
ではありません。マウスも使えない?
 で、ここはプリウスの部屋ですから、メインコンピュータ
を交換?してもらった時の請求書を写しておきます。

 HVECU交換  F50
  COMPUTER,HYBRID 89981-47020 1.0    無料
*部品代・技術料合計*   0

 


[1283へのレス] Re: THSの故障、その後。 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2000/12/10 21:20

愛車のご回復おめでとうございます。

ところで、慌てて"REDY"にしないまま発進しないようにしてください。
私は、インバータが直った翌日、"REDY"にしないまま発進しようとして動かなかったので、即ディーラーに電話し、少し後でそれに気付き、慌ててキャンセルしたことがあります。
ディーラーも慌てていたみたいですが。

プリウスは、エンジンが温まった後は止まると当然エンジンは止まっていますから、キーを一度抜こうとして止めた場合、"REDY"になっていないのにアクセサリー類が動作し、あたかも"REDY"状態に見えることがあります。
壊れたすぐ後って、結構慌てるみたいです。

ちょっとした笑い話でした。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[1281] ハイブリッドシステムの故障 投稿者:プリ58 投稿日:2000/12/9 14:25

久しぶりに投稿します。過去ログを見ても報告が少なく
少数派の体験のようですし、すこし長くなりますが・・・

1999年5月までの伝言板別館(Muteさん)を拝見すると、
 [622]えむ
 プリウスの耐久性は、当りはずれがあるようです。
 私の愛車は、購入後2.5ヶ月で亀マーク続出、4ヶ月でイン
 バータ故障、4 .5ヶ月でバッテリー交換に追い込まれまし
 た。インバータが故障したときは、高速道路を走っていてア 
 ラームと共に急に出力が落ち、そのまま停止。以後動かなく
 なりました。家電品並みの故障だとは思いませんか。
 他に故障した人がいたら結果を集めてトヨタに送ってみたら
 と思うのですが。

 実は、本日私のプリも「ハイブリッドシステム故障」で入院
しました。新車購入後、約4ヶ月(走行距離約6000キロ)
の間は、実に快適そのものだったのに、あまりに突然の故障た
め、それまでの快適なプリウスとの蜜月期間が急に破局を迎え
たような気分になりました。
 「えむ」さんの場合は高速道路のトンネル50m手前での故
障との報告でしたが、私の場合はトヨタのディーラーの50m
手前?でしたし、5分間程後にスイッチを入れ直してみると、
元通り正常に運転出来たので(これもオカシナことですが)、
不幸中の幸いだったのでしょう。
 名古屋から白川郷へ行く予定は、当然消え失せましたが、ト
ンネルの多い東海北陸道途上での発病だったらと思うとゾッと
しますね。
 つまり、「ready」マークがつかないために、クルマは全く
動きませんから、最悪の場合は、トンネル内で立ち往生か、追
突されてグチャグチャ状態になる恐れがあります。
 ディーラーさんの話では「部品ーハイブリッドシステム全体
?−が届き次第交換します。」ということで、「えむ」さんの
冒頭の感想のように、「プリウスの耐久性には、当たり外れが
ある」に加えて、いつ何時故障するか判らない、という不安感
が芽生えました。
 現在もなお、ユーザーは「モルモット」なのでしょうか?

 余談ですが、マイクロソフト社の「ウインドウズMe」は、
使い始めてより、何度も「フリーズ(凍り付いて電源off 以
外に打つ手無し)」しておりますが、新型プリウスでも
「フリーズ」するとは、予想しなかった事態ですね。

 「えむ」さん、その後の状況は如何でしょうか。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/9 18:13

プリ58さん、こんにちは。

MCで「ハイブリッドシステム故障」で入院ですか・・・
プリウスの前「チェイサー」とのことですが(過去ログ見ました)
トヨタ車に乗っていたなら、なおさら故障しなくてあたりまえですよね。
やはり世界初の量産型ハイブリッドシステムだけあってトヨタ車といえど故障の可能性が多い車なのかもしれません。
CG連載のプリの長期レポートを見ても外車のように故障しているようで・・・(すべての外車が故障が多いという意味ではありません)
けどもしハイブリットシステム全体の部品を交換してくれるのならば、また元通りの快適なプリウスになるのではないでしょうか。
プリ58さんが書かれているとおり掲示板を読むかぎりは、大きなトラブルの報告はほとんどありませんので、交換してしまえばさほど心配はいらないように思えますが。。(けど当人にとっては深刻ですよね)

bakaponはプリウスの前はプジョー、その前はVWジェッタに乗ってました。どちらも壊れまくりです(笑)。
プジョーは年に3回は入院してました。(新車のときから)
たとえどんな故障でも、短い保証期間が過ぎると全額請求です。
現在のプリ58さんのように高速道路のトンネルを通るときは緊張しました。
プリウスに決めたときは多少壊れるのは覚悟しましたが、トヨタのプリウスに対する気合いが感じられたので、もし運悪くトラブルがあってもほとんど無償で徹底的に直してくれるに違いないと考えました。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:プリ太郎 投稿日:2000/12/9 19:37

当りはずれですか。
車に限らず工業製品には故障はつきものだとおもいます。
プリウスが他の車より特に故障が多いというわけなら問題がありますが、お金をだして買う『製品』なのですからそんなに酷いものではないと思います。いくらなんでも『モルモット』は言い過ぎなのではないのでしょうか?
他の車に比べて極端に故障が多いということが証明出来ない限り、軽率な発言はしない方がよろしいと思いますよ。
全ての製品はその使われ方によって『寿命』にかなりの差が出てくると思います。
例えばプリウスの場合、モーター走行がしたいばっかりに裸足になり親指でアクセルを微妙に操作するといったような、本来の使い方とは程遠い乗り方をすればバッテリーの寿命を縮め、故障の原因になるといったことが考えられます。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/10 00:49

いや、プリ58さんの意見大切だと思います。

いろいろ物議のブーリンです。
まず最初に私は誰の発言も貴重な意見と受け止め、発言を抑制するような事を申しているのでは無いことを理解してください。

私はまだプリウスを所有していませんが、車がソフトウェアで動くようになってくると怖いなあとは前から思っていました。
(ハイテクおたくな私はそれでもプリウスを買うのです。)
モルモットと言う発言はどうでもいいのです。
大切なことはプリ58さんが言っている
>最悪の場合は、トンネル内で立ち往生か、追突されてグチャグチャ
>状態になる恐れがあります。
ということだと思います。

これは、例え全国で車のシステムがフリーズしてしまった現象が1台であっても、徹底的に追及すべきです。車に乗るということは”死”と隣り合わせであることをユーザーもメーカーも忘れては行けないのです。

私はコンピュータソフトの仕事をしていますが、車というのは常々「良くテストされ、高品質だなあ」と思っています。
ソフトなど、Windowsがフリーズしたり青い画面になったりしても電源を入れ直して再起動するのを待てば良いくらいのいい加減な品質です。
デフォルトスタンダードになっている製品がこれですからね、メーカーに飼い慣らされてはいけません。

ですので、車メーカーが「ソフトのバグなので、しょうがないですね」とか、
プリウスの画面に「イグニションキーを抜いてシステム再起動してください。」などと出たら、本当に高速のトンネルの中だったら大事故です。
画面みて面白がっている場合じゃあないですよ。

他のメーカーでも、コンピュータの交換がリコールされたりしています。
これからますます、ソフトで制御される車が車が増えてきますから、いまここで我々はメーカーに対して強い態度で望むべきだと私は思います。
はずれがあってはならないのです。

プリ58さんは、ここのサイトに出入りするユーザーに文句を言っているのでは無く、メーカーに対して言っているのだと思います。軽率では無く非常に重要な意見だと私は思います。
プリウスを賛辞するだけでなく、タイヤの問題やコンピュータの問題などこのサイトからどんどんメーカーにぶつけるべきだと私は思います。

以上、ハイテクおたくのブーリンでした。
P.S それでも私はプリウスに乗る!

Good Electric !


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/10 04:22

ある雑誌で石油採掘は2012年をピークに以降下降線にはいっていくという記事を見ました。ということはそろそろハイブリッド(燃料電池へのつなぎか21世紀初頭の主流エンジンになるか、私は後者と思ってますが)普及に拍車をかけないととんでもないことになるなあと感じております。しかしながらこのことを実用商品として出せたメーカーは世界でTOYOTA以外にはなく他のメーカーはなにをやっているのだろうと思うことがあります。きたるべきエネルギー危機を察知しているメーカーですからきっと克服してくれるものと信じつつ昨日長距離ドライブやってました、超距離走ると無駄なガソリンを使っているわけですがある種の啓蒙になるのではないかと思いながら。実際昨日名神高速のSAで音もなく発進したのですが、アイドリングさせているRV車の運転手がしげしげとプリウスを見ておりました、「あれー、音もなく行ってしまった」とでも云いたそうな表情、きっとご自分もRVで手頃な価格のハイブリッド車がでれば乗り換えたいと思われたかもしれません。車のエンジンというのは非常に難しい技術かとは思いますが、ユーザ参加型(モルモットとよばれても私は気にしない)で克服しなければいけないとは思っております。
そういった状況の中で不幸な車に当たった方もおられますが、ディーラさん(メーカーも含む)も将来のこともあって「なんとかプリウスを成功させたい」と思っておられますのできっと早期解決してくれるハズです(私の場合はそうでした)。
北米、欧州へ輸出されたプリウス、リコールなど起こると巨額の賠償を請求される欧米ゆえ相当慎重なテストを重ねただろうと信じております。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:プリ太郎 投稿日:2000/12/10 09:29

プーリンさん、貴重な御意見ありがとうございます。

>これは、例え全国で車のシステムがフリーズしてしまった現象が1台であって
>も、徹底的に追及すべきです。車に乗るということは”死”と隣り合わせである>ことをユーザーもメーカーも忘れては行けないのです。

ほんとにそうですね。
死と隣り合わせであるだけに「当たり外れ」など許されないのです。

実は私も高速道路で故障という経験を持っています。(プリウスではありませんが)
子供も乗っていましたので「あのときもしトンネルの中なら」と考えた時、今でもゾッとします。エンジンの異音に気付き、たまたま(本当にたまたま)目の前のインターチェンジを降りたんです。そしたら料金所の手前10メートルで当時の愛車(トヨタ車です)は死んでしまいました。そのインターチェンジは山間にあり、前後には1000メートルを越えるトンネルがありました。しかも対面通行です。まさに不幸中の幸いだったと今でも思っています。
本当はわたくしもプーリンさんと同じ意見なのですが、「モルモット」にはどうしても我慢が出来ませんでした。
「モルモット」=死んでもいい、死によって貴重なデータを収集出来る。という意味合いが少なからずあるからです。

プリ58さんももしもの自体に遭遇したわけで、その恐怖と怒りがこのような表現になったことは理解できますが、余りにも過激な発言だったのでついつい私も黙っていられなくなったのです。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/10 12:54

初代藤プリのすぎちゃんです。

インバータの設計者(注:別にTHSの・・・ではありませんが。)
として、興味深く読ませていただきました。待てばリセットできる故
障ということは、インバータの温度異常(実際?誤検出?)だったの
かもしれませんね。
ここから下は多くの人にとっては退屈な話題かも・・・。

[ハイブリッド車の技術的課題]
現在のガソリンエンジン車であれば、新開発といっても「既存の技術」
を応用して、それに若干の追加技術となるでしょうから、発生するト
ラブルも大したことでない場合が多く、重大なトラブルも「非常に希」
だと思います。
プリウスは全く新しい技術であり、お世辞にも完成した技術とは言い
難い、ということになると思います。(しかし、完成度は極めて高い
と個人的には感じています。少なくとも市販レベルには十分達してい
ると思います。)
では、「完成するまで公道を走るな」「ハイブリッド車専用レーンを
設置せよ」といかないのが現在の交通事情でしょう。
かと言って「ユーザー=モルモット」なのか、というと・・・。
ここまで来ると、個人的な受け取り方次第というところかな、と。
[未来のクルマで発生するだろう問題]
話が若干それますが、車のIT化促進で、そのうち自動運転出来るよ
うな車が出現すると思いますが、「自動運転中に事故を起こした」
「自動運転中に人をはねた」という事故が必ず発生すると思います。
道路側の対応問題もあるでしょうが、完全自動運転機能が出現しない
のは、そういった「もしも」的な要素が多分にメーカの懸念として働
いているのでは、と思います。(前車への近接警報なら実用化されて
いますが、これは別に「警報がないから追突した」っていう言い訳に
はならないからでしょう。)
その場合、「だから自動運転機能搭載車はダメだ」では技術進歩はな
いと思います。つきつめればゲンダイの状態でも「飛行機は落ちるこ
とがあるから乗らない」「列車だっていつ脱線するか・・・」という
のと同じ理論でしょう。だからといって人命がないがしろ、ではいけ
ないのが当たり前でありながら世の中の難しいところです。
私は「インバータ故障」時の対応が聞く限り「無償」というところに
「お客様にご迷惑をかけました」と感じている「メーカの姿勢」が見
えるように思うのですが、いかがなもんでしょう?
え?クルマに対しては当たり前ですかぁ? (^_^;ゞとも思います。

[このスレッドに関する個人的感想]
大きく話がそれてしまいました。この掲示板にはプリウスが本当に好
きな人(基本的にはオーナーの人)が、「もっとプリウスを良くした
い」という気持ちで「ある時はメーカに対して」「ある時はユーザー
間で」思ったことを書き込みされているように感じます。
ともあれ、同じ車に対する「熱い想い」っていいもんですね!!


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/10 17:53

プリ太郎さん

恐れ入りました。
そこまでの考察があったとは私も不勉強でした。
私の会社は製薬会社との関連企業なのですが、モルモットも実験材料です。確かにそういわれると、私が書いたことと、モルモットは実験用とを総合するとぞっとしましたね。
いやいや、恐ろしくなったと同時に基本的には、プリ太郎さんと同意見でほっとしました。

なにはともあれ、すぎちゃんさんも言っているように、ここに来る方々は皆さんプリウスに対して熱い思いをもっていることが良くわかりました。

TOYOTAさんユーザーと共に頑張りましょう!

Good Electric, ブーリン。


[1281へのレス] Re: ハイブリッドシステムの故障 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2000/12/10 21:12

プリ58さん はじめまして。
えむ(Longfield)です。

また、皆さん、お久しぶりです。
所用がございまして、ROM化致しておりましたか、ご指名でもあり、レスさせていただきます。

>「えむ」さん、その後の状況は如何でしょうか。

ハイブリッドエラーの件ですが、インバータ自体はその後順調に作動しております。しかし、夏場になるとやはり無理な運転をしないよう気をつけるようになりました。
前回、エラーが発生したときは、かなり初速を上げ、Bレンジで回収するというような結構無理な運転をしていたように思います。

ところで、バッテリーのほうは、依然としてサンデードライバーの宿命でしょうか、冬場になると亀マークが出るようです。
これについては、THSチャージャーで1日かけてリフレッシュすると一冬は越せますので、今年も年末に行う予定です。

インバータや、ハイブリッドコンピュータは電子機器であるため、どうしても1つの部品の故障でシステムダウンとなることは否めません。
むしろ、これまでシステムフリーズがないのがうそのようです。(WinXXなんてしょっちゅうフリーズしていますよね)
ソフトウェア開発に携わっているものとしては、この辺りのソフトの不良が殆ど報告されていない(軽微なものはあるにせよ)ということによる完成度の高さには敬意を表したいくらいです。
多分トヨタさんも、ソフトウェアの不良によるシステムダウンが発生しないようかなり努力されているものと思います。
皆さんが書かれているように自動車は人の命を預かっています。(乗っている人も周りの人も)
したがって、製品としてある程度の基準を満たしてから出荷されていることは確実だと思います。
実は、ハイブリッドエラーが出て止まったとき、当たり外れがあると書き込んでいますが、結局普通の車でも当たり外れがあれば故障するのですよね。
たまたま、プリウスが新しい仕組みの車であって、このような掲示板があるから表に出ているのであって、一般車でも同様のことはあると思います。
むしろ、障害率がどうなっているのかが問題だと思います。
この点は、われわれでは判断つきかねますが。


その後の状況は ……… 私のオフ会参加が一番物語っていると思います。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[1280] どのような流れで出来たのか 投稿者:デカプリウス 投稿日:2000/12/9 01:56

わたしは大学の卒業研究でプリウスのことを色々研究させて頂いているのですが
どのような流れの中でプリウスができたのかをどうしても調べる事が出来ません。
どんな小さな事でもいいので教えてください。お願いします。


[1280へのレス] Re: どのような流れで出来たのか 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/9 04:20

こんにちはパールプリのzenzenです。
プリウス関連の事でしたら、何冊か本になって出ています。
図書館に行かれてみてください、一番分かりやすいのはプリウスの翼という漫画かな、
それでは!


[1280へのレス] Re: どのような流れで出来たのか 投稿者:あき 投稿日:2000/12/9 06:39

こんにちは。私も資料探しの家庭で流れ着いたものです。
プリウス開発をお話として読むなら「プリウスという夢」
家村浩明著 双葉社 4-575-28913-2
もう少し経営などに裏付けられたものならば「革新トヨタ自動車」
板崎英士著 日刊工業新聞社 4-526-04376-1 1999
がよいと思います。

それから、最近プリウス開発時責任者(チーフエンジニア)の
内山田竹志さんが新聞でしたか?に取り上げられたそうなので、
そのことについて数日前にこの掲示板で取り上げられましたので、
過去のログも見てみてください。(1270番スレッドです)

よい研究にまとまると良いですね。では


[1280へのレス] Re: どのような流れで出来たのか 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/9 17:40

デカプリウスさんはじめまして。

私も去年の卒論で同じようなことを書きました。
環境問題のゼミでしたので「いわゆる低公害車は地球に優しいのか?」というタイトルでした。
あきさんが書かれている本ももちろん参考にしましたよ。
(私のテーマではあまり使わなかったですけどね)
あと、自動車評論家の「国沢光宏」さんの「ハイブリッド自動車の本」
がハイブリッドシステムについては解りやすいですよ。

なにかあればメールでもください。


http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1280へのレス] Re: どのような流れで出来たのか 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/10 15:09

デカプリウスさんはじめまして。
私はデカプリ男です。r^^;
よろしくお願いします。


さて、「どのように開発されたか」ですが、プリウスのことだけ書かれているわけではありませんが、

「トヨタの新しい車作り」
グリーンアロー出版社
ISBN:4-7663-3253-9

というのもあります。

「プリウスのことだけでない」とは言っても、プリウスがメインテーマのようで、ページ数は半分程度さかれています。

その中でも、例えば採用されたデザインだけでなく、対向デザインも載っていて、なかなか満足させる一冊ではあります。買った時は「おまけ」と思っていたデザインや動力性能の話も結構面白いです。

よろしければ御一読下さい。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1278] CDーナビが不安定 投稿者:ななみ 投稿日:2000/12/8 14:39

はじめまして。この掲示板でいつも勉強させてもらっております。
昨年8月に免許を取り、旧プリのCDナビ付きGーセレクションで快適なドライブを楽しんでいますが、エンジンスイッチを入れた直後のナビ不安定に悩まされています。スイッチを入れて、長いときは2−3分、走行マークが実際とは違う道を示していたり、逆方向に走っていたりして、案内付きのときには面食らってしまいます。いつも、というわけではなく、頻度はそれほど多くはないのですが、土地不案内の旅先での出発時にはおおいに困惑します。ほどなく安定して正常にもどるのですが、みなさんはそのようなことはございませんか。ちなみに、トヨタ販売店に云ったら、交換してくれたのですが、改善されませんでした。DVDナビに変えることも考えていますが、DVDをお使いの方のご意見もお聞かせください。


[1278へのレス] Re: CDーナビが不安定 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/8 16:05

ななみさん、はじめまして。

私のプリ(今年10月納車)は純正DVDナビを使っていますが、今のところきわめて安定に動作しておりますよぉ。
エンジン始動直後もすぐに現在地を表示しますし、ルート案内も安定していて、目的地設定もしやすいし、大変満足してます。前の車で使っていたP社のDVDナビよりも格段に使いやすいです。

ななみさんのナビは交換されたとのことですが、本体だけ交換したのでしょうか。もしもそうならばGPSアンテナなんかも疑ってみる必要がありそうな気がしますけど。

いずれにしても、ご指摘のような症状は正常動作とはいえないと思います。

ご参考までに。


[1278へのレス] Re: CDーナビが不安定 投稿者:よこいち£ 投稿日:2000/12/8 17:42

私も似たようなCDナビの不具合を経験しました。
海岸沿いの道をまっすぐ走っているにもかかわらず、ぐるぐる地図が回るんです (^^;)
独楽(こま)がスパイラル状に移動するにも似て、自車位置がいつのまにかUターンしてUターンして…という感じでした。

たしか2回ほど経験して、いずれも始動後30分くらいだったと思います。
しばらくすると安定するので、あれは何だったんだろうと思いつつ、半分忘れていたりするわけですが…。

まさかGPS衛星が酔っぱらって、ぐりんぐりん廻っている…なんてことはないですよね (^^;)


[1278へのレス] Re: CDーナビが不安定 投稿者:通りすがり 投稿日:2000/12/8 19:30

皆さん、こんにちは。
通りすがりのものです。

To:ななみ さん
はじめまして。この掲示板でいつも勉強させてもらっております。
>スイッチを入れて、長いときは2−3分、走行マークが実際とは違う道を示していたり、逆方向に走っていたりして、案内付きのときには面食らってしまいます。いつも、というわけではなく、頻度はそれほど多くはないのですが、土地不案内の旅先での出発時にはおおいに困惑します。

これは二つ理由が考えられます。

一つ目は、GPSアンテナの設置場所が悪い為に、GPSからの電波が受信しにくくなってしまい、自車マークが迷走してしまうしまう現象です。(恐らくこちらが原因だと思います)

二つ目は、旧型のナビを暫くナビを使用していなかった場合に起こり易い症状です。これを丁寧に説明すると長くなりますので簡単に説明します。カーナビを起動すると、まずGPS衛星を補足(受信)して自車位置を割り出そうとします。ですが何の情報も無しにGPS衛星からのデータから位置を割り出すと凄い時間がかかってしまうのです。そこで予め、ナビの内部にGPS衛星の軌道データと配置データを覚えさせておくのです。そうすれば起動直後でも、直ぐに自車位置が割り出せるのです。ですが暫くナビを使っていない場合だと内部の時計が狂ってしまい、位置の割り出しに時間がかかってしまうのです。
しかし、これを防止する為にナビ内部にはバックアップ用の電池(またはコンデンサ)が入っているのですが、何らかの理由によりバックアップが出来なくなってるのかもしれません。この場合は、電池を交換する必要がありますので、修理にだす必要があります。


To:よこいち£ さん
>海岸沿いの道をまっすぐ走っているにもかかわらず、ぐるぐる地図が回るんです (^^;)
独楽(こま)がスパイラル状に移動するにも似て、自車位置がいつのまにかUターンしてUターンして…という感じでした。

これは、ジャイロ(振動)センサーを利用しているナビに発生し易い症状です。
温度変化により、センサーが検出する電圧に狂いが発生してしまいある一定方向に回転している様に誤認してしまうのです。この症状が発生しましたら、修理に出した方が無難です。毎年、寒い時期の始動直後に地図が勝手にクルクルと回転することになります。
修理に出すときは、”地図が勝手に回転する”と言えば分かってもらえると思います。


[1278へのレス] Re: CDーナビが不安定 投稿者:よこいち£ 投稿日:2000/12/9 22:12

◎ 通りすがりのもの さん ◎

RESどうもありがとうございました。
なるほど、温度変化が原因というなら思い当たります。
真夏の暑い盛り、海岸沿いの直射日光にさらされる中、挙動がおかしくなったような気がしますから。

また症状が再現するようでしたら、ディーラーに行ってみようと思います。どうもありがとうございました。

ちなみに地図がぐるぐる回るのを面白がって見ていたら、てきめんに気持ち悪くなってしまいました。(^^;)
画面の注視は良くないです、やっぱり。


[1237] とうとう来ました。 投稿者:たけ 投稿日:2000/11/29 08:42

おはようございます。

とうとうプリウスが来ました。
やっぱりいいですねぇ。
あの独特のつるつるしたなめらかな走り(表現が変ですが)。
なんか今までの車の走りの意識が変わりますね。
燃費にこだわるとか、いかに充電させるようにとか、
そんな走り方になりそうです。

結局外販のMDは付ける事ができず、
MDウォークマンにカセットテープで接続できるやつを使ってます。

今年の年末は大阪から関東までプリウスで帰るつもりです。
片道600km弱、さすがに往復で1回は給油しますかね。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/11/29 21:40

たけさん、納車おめでとうございます。

あと2週間とちょっとで納車予定のブーリンです。
私も納車したら、年末に長野(豊科インター)〜岡山往復する予定です。
私も片道600kmですが、さすがに1回は給油しないとだめでしょうかね。
時速80km〜90km走行でチャレンジしてみましょう。

注文したらとたんに、現所有の車にレギュラーガソリンを入れてしまいました。どうもカラカラ言って調子悪いですね。車も売られてしまうのがわかるみたいです。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/30 03:30

たけさん

>あの独特のつるつるしたなめらかな走り(表現が変ですが)。

タイヤにタオルでも巻いているかのようですね

>今年の年末は大阪から関東までプリウスで帰るつもりです。

去年の年末は忘年会で大阪から房総半島まで走りました、途中東京都内を散歩してみようと首都高速をおりると青山通りに出てその後皇居前広場の通りにでました、田舎者の私にとって感激しました、ここでナビをセット、アクアラインに導かれここでBMWと遭遇、思い切り飛ばして千葉へ上陸。想い出多い旅でしたね。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:ぶん 投稿日:2000/11/30 11:21

♪♪♪ たけさん、納車おめでとうございます ♪♪♪
納車1ヶ月、銀プリのぶんです。

>あの独特のつるつるしたなめらかな走り(表現が変ですが)。
独特の感触が伝わってくる表現ですねぇ(^^)
毎日出勤で使ってますが、特に発進のときのEV走行時のなめらかさといったら、毎回プリウスに乗れる喜びを感じてしまいます。

私も最初は燃費画面を見ながらの走行が多かったのですが、やっぱり事故が恐いのと、液晶バックライトの寿命延命のため?、最近は画面を消してます。でも必要なときはワンボタンで使えるのでとっても便利ですね。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:トトロ 投稿日:2000/11/30 12:26

たけさん、納車おめでとうございます。
プリちゃん楽しいですよ、それにとってもかわいい、末永くかわいがってあげて下さいね。

>今年の年末は大阪から関東までプリウスで帰るつもりです。
片道600km弱、さすがに往復で1回は給油しますかね。

どうぞ、お気をつけて。狭い日本そんなに急いで・・・・です。ゆっくり、ゆっくり安全運転で。

ブーリンさん、

>車も売られてしまうのがわかるみたいです。

きっとそうだと思います。私の前のキャロルは今は義兄の通勤用になっていますが、ヘビースモーカーなのと、全く掃除をしないということから、ここのところ度々ストライキを起こすようです。時々行ってなぐさめていますが・・・・。最後まで、大事にしてあげて下さい。

ドラエもんさん、・・・・さすがです。

それから、ちょっと気になったのですが・・・・、ぶんさん、

>液晶バックライトの寿命延命のため?、最近は画面を消してます。

私は購入してからずっと燃費画面のままなのですが、これって、やはりそういった事があるのですか?となると、かなり長ーくプリちゃんにはお世話になるつもりですので、ちょっと考えなくては、と思ってしまいました。寿命かー、言われてみれば、キャロルの時一度カセット近辺が暗くなって、ライト?を交換したような・・・。寿命で消える・・・ならどうして、しわと白いものって、増えるの?と、ばかな事を考えたトトロでした。(すみません、おめでたいせきに)

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1237へのレス] おめおめー 投稿者:Silent 投稿日:2000/11/30 12:29

たーのしーでしょぅ?プリウスって。
僕が乗りはじめの頃は、燃費画面よりも・・・
「あ、今電気。あ、今ガソリン。あぁ、今充電中。ああああぁ・・・・」
こればっかり見てました。

最近はアクセルワークの足の微妙な感覚でどれぐらい踏んだらエンジン掛かるかというのが解るようになったんで、走行中は専らワイドショーが映し出されています。
あ、よそ見はあぶないよね。(笑)


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/11/30 13:12

おはようございます。

>私も最初は燃費画面を見ながらの走行が多かったのですが、やっぱり事故が恐いのと、液晶バックライトの寿命延命のため?、最近は画面を消してます。でも必要なときはワンボタンで使えるのでとっても便利ですね。

ええ?! 画面を消すことって出来るんですか?!
知らなかった・・・。(^^;)


[1237へのレス] 液晶画面 投稿者:ぶん 投稿日:2000/11/30 17:31

トトロさん
液晶のバックライトは蛍光灯の一種(たぶん冷陰極管とかいうヤツかと・・)ですが、昔ならいざしらず、今のものは相当永い寿命があるとは思います。が、手持ちの古いノートパソコンで相当暗くなっているのを見て、できれば5年くらいは元気でいていただきたいので、使わないときは消しておこうかと思っているしだいです。
私の白いものも寿命で消えて欲しいのですが、これは逆に寿命で黒い色素が消えていくんですかねぇ・・・。

さぼてんさん
初代はよくわかりませんが、MCは「画質」ボタンを押して液晶に表示される「画面消し」(だったかな?この部分曖昧な記憶です)の表示をタッチすれば液晶画面は消せますよ。
何かを表示させたいときは「情報」でも「オーディオ」でも(ナビ付きは「現在位置」でも)押せば即表示されますので不便は無いです。
消したままエンジンを切れば次にかけた時も消えたまま(あたりまえのようですが、保持しない設計になっているものって結構あったりします)なのでいちいちセットしなおす必要が無いところも良く出来ていますね。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:OSHOW 投稿日:2000/12/1 21:39

 なるほど、画面が消せるということは、電力消費が減り、
燃費アップにちょっとは貢献出来そうですね。

 出来れば、オートオフタイマーもあるといいのですけど。
(ノートパソコンみたいになってきたな)

http://www.ccn.ne.jp/~oshow


[1237へのレス] カメレスです 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/5 18:23

OSHOWさん
カメレスで失礼します。
>出来れば、オートオフタイマーもあるといいのですけど。
(ノートパソコンみたいになってきたな)

次回のフルモデルチェンジプリには、Windows2003+100GB HDD+1GB RAM+フルキーボードが搭載されて、各種センサーのデータロギングや設定がユーザーレベルでできるらしいです・・・・。なあんてね。でもこれが冗談ではなくなるくらい電子化の進歩が速いですねぇ。

PS:OSHOWさんはもしかして小田原ご在住ですか?ちなみに私は平塚です。ローカルな話題ですみません。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:OSHOW 投稿日:2000/12/7 21:33

 本当に、ここは流れるのが早いですねぇ。

 「画面消し」で燃費アップ作戦を遂行中ですが、今のところ効果は不明です。

>PS:OSHOWさんはもしかして小田原ご在住ですか?ちなみに私は平
>塚です。ローカルな話題ですみません

 残念ながら、所沢在住です。
 小田原っ子の匂いします?(^^;
 ちなみに生まれは岩手。体は寒冷地仕様で毛深くなっております。

http://www.ccn.ne.jp/~oshow


[1237へのレス] 早とちり 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/8 09:02

OSHOWさん、失礼いたしました!
なにかの情報でそのように思ってしまったのですが生来の粗忽者ゆえお許しくださいませませ(^_^;)
所沢も比較的近いですのでこれからもよろしくお願いいたしますね。

>体は寒冷地仕様で毛深くなっております。
この季節、暖かそうでいいですねぇ(^^)。私は脂肪コーティングしてますが表面積がおおきいせいか保温効率が悪くて冬は苦手です。


[1237へのレス] Re: とうとう来ました。 投稿者:ひろ 投稿日:2000/12/9 03:16

たけさん、

MC銀プリのひろです。つい先日東京−大阪間往復を経験しました。平均速度83Kmくらいで何と25Km/lを記録し、1100Kmで心配になって給油しましたが、満タンで44lということは、あと130Kmくらいがんばれたのかなぁとびっくりしています。是非往復non−給油にトライしてみてください。


[1277] 日経エコロジーの記事 投稿者:toshi-m 投稿日:2000/12/8 11:50

今日は、toshi-mです。

私の勤め先で「日経エコロジー」という雑誌を講読しているのですが、この2001年1月号の付録「ECOgraph」に「エコ商品普及へのシナリオ-ハイブリッドカーにみる市場形成の条件」という記事がありました。内容は、プリウス、インサイトの開発ポリシー・市場の受け止め方、燃料電池車の動向というものですが、この中に8月に行われた戸隠オフのことが紹介されていて驚きました。主催者の方のコメントと共に、多数のプリウスが勢揃いした写真が掲載されています。(写真にクリームイエローのプリウスが一台写っていましたが、これが有名な”黄プリ”ですか?きれいな色ですね。)取材を受けられた経緯などを是非伺いたいものです。


[1277へのレス] Re: 日経エコロジーの記事 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/12/8 12:15

toshi-m さんこんにちは。ともひろです。
報告が遅れてすみません。

> この2001年1月号の付録「ECOgraph」……取材を受けられた経緯などを是非伺いたいものです。

については「[1094] 戸隠オフの写真」の記事に書かれています。過去ログに入ってい
ますので検索で探してください。多分経緯等は分かると思います。

私のところに水曜日に1部送られてきていますので、次回のオフ会の時に持っていきます。

P.S.
> 主催者の方のコメントと共に
あきさんごめんなさい。手続きミスで私が主催者になってしまいました。副幹事だった
ので許してね。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1277へのレス] Re: 日経エコロジーの記事 投稿者:あき 投稿日:2000/12/8 13:19

あきです。全然問題ありませんよ。
ノープログラム(誤:まるでシステムフォーマットしてないFDでの起動みたい)
しかし、雑誌に取り上げられるなんてすごいですね。


[1277へのレス] Re: 日経エコロジーの記事 投稿者:toshi-m 投稿日:2000/12/8 18:28

toshi-mです。

ともひろさん 有り難うございます。

1094の記事、拝見しました。
-----------------------------------
また、記載された際には、クレジット(プリウスマニアの掲示板に投稿されたものであること)をお願いしようと思っています。
-----------------------------------
残念ながらこのクレジットは添えられていないようですが、プリウスが世の中にどのように迎えられているかを端的に示すよいエピソードになっていますね。
素晴らしい。


[1277へのレス] Re: 日経エコロジーの記事 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/9 02:35

おはよう?ございます、さて待ちに待った休日、大ドライブの日。日経エコロジに載る件は以前スレッドで述べられていましたね。偶然ですが昨日ある事件がありました。会社の喫茶で油売っていると昔の上司とバッタリ。「お前の車は何キロになった?よくも変な車買ったなぁ」という会話からスタート。そのおじさんは同じ時期にプログレを購入、私はプリウス。価値観、未来観の違いはあります。会話の中で関西オフをやったことや「いやー、夏には戸隠までいってきました、インターネットで知り合った気のあった連中とわぃわぃ、こんな楽しい車はないですよ」。もと上司の表情たるや(@_@)
21世紀はもっと素敵なオフ会がたくさん経験できるといいですなあ


[1276] やっぱり心配 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/8 10:59

教えてください(^^)

今の季節、皆さんもヒーターを使われていると思いますが、停車中でエンジンが切れている時もヒーターのファンは勢いよく回っていますよね。
この電源はたしか12Vの補器バッテリーで行っていると思うのですが、補器バッテリー上がりの心配はいらないのでしょうか。
減ってきたら自動的に充電するか(エンジンがかかるか)どうかを試してみようと思うのですが、万一上がってしまったらTOYOTAかJAFにおいで願うと思うと恐くてできません(初代には付属しているそうですがMCには専用充電器は無いもので・・・)。
いまひとつ不安なのでついファンのスイッチを切ってしまいます。

たしか、心配は要らないのですよね?


[1276へのレス] Re: やっぱり心配 投稿者:Mute 投稿日:2000/12/8 11:27

 ぶんさんがおっしゃる通り、ヒーターや灯火類など、動力以外の電源はすべて12Vの補機バッテリで賄っていますが、減ってくると288V(11型は273.6V)のHVバッテリからコンバータを介して充電されるので、「READY」の表示がされている限り、心配要りません。

 エンジンが止まっている状態で補機バッテリに充電し続けると、HVバッテリの残量(SOC)が減っていき、その様子はエネルギ・モニタでも確認できるとは思いますが、あるレベル以下まで下がれば自動的にエンジンが始動して、充電を始めます。

 ただ、HVバッテリの残量と関係なく、水温が下がればエンジンは始動しますので、エンジンが回っていても充電しているとは限りません。

 賢いクルマですね、プリウスって・・・(^^)


[1276へのレス] あ〜よかった(^^) 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/8 12:49

Muteさん、さっそく教えていただきましてありがとうございます。

>減ってくると288V(11型は273.6V)のHVバッテリからコンバータを介して充電されるので、「READY」の表示がされている限り、心配要りません。

補機(器ではなくて機でしたか)バッテリーは動力用バッテリーからインバーターを介して充電されているのですか。
それで動力用バッテリーは残量をモニターしているので、減ればエンジンで充電するから心配要らないとなるのですね。
さらに、水温が下がってもエンジン始動となると。
う〜ん、無駄がない設計ですねぇ。

>賢いクルマですね、プリウスって・・・(^^)
世界初の量産ハイブリッドカーとは思えない完成度の高さにビックリ!!です。ほんとうに賢い車ですね。

これでこの冬、安心してヒーターが使えます(^^)
ありがとうございました。


[1268] PとDの違い? 投稿者:ほり 投稿日:2000/12/6 13:05

こんにちは。MCプリ2ヶ月のほりです。
最近気になった点があるので、皆様にも同じ現象があるか確認させていただきたければと考え、投稿させていただきました。

現象とは、PレンジとDレンジのエンジンの挙動の違いです。
具体的には、Pレンジでエンジンが動いているときに、Dレンジに入れると、その瞬間にエンジンが切れることがよくあります。逆に、長い信号待ちをするときなどに、DからPへいれると、その瞬間にエンジンがかかることがよくあります。
いずれも、ブレーキはしっかりと踏んでおり、またエアコンはオフでした。ある程度(30分以上)走行していても起きますが、起動直後(一応暖気は終わっていると考えられるが、10分後くらい)の方が起きやすいようです。

NレンジはTHSが動いていない、非常に無意味なレンジだと認識していたのですが、何故PとDで挙動が違うのでしょうか…。
皆様のプリでも、同じような事象は起きるのでしょうか?

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2s-bnn/


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/6 15:00

おはようございます。

 僕のMCプリも同じです。Pレンジでエンジンが動いている時にDレンジに入れるとエンジンが切れます。

 家に帰って来て車庫にプリを入れてタイヤ止めから離す為にDに入れて少しだけ前にプリを進めます。この時エンジンは切れてます。それがPに入れてブレーキから足を離すとエンジンが動き出す・・・。最初の頃は、このままエンジンを切っても大丈夫かな?と思って心配しましたが、とりあえずエンジンが止まるまで待つのも気が引けるので、思い切ってエンジンを切るようにしています。

 何か制御に違いがあるのだと思うのですが・・・何なんでしょうね?


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:プリタニ 投稿日:2000/12/6 18:53

こんばんわ、ほりさん(基準は書き込み時間にしています)。
MC真っ白プリのプリタニです。
私のMCでも同じ状況です。
私は以下のように、かってに解釈しています。
違っていたらごめんなさい。

Pレンジは、これから長い間止めるよ、というときに使うので
(始動時は違いますが)、バッテリーが少なかい場合などは、
エンジンを動かして、バッテリーの状態をよくして、エンジンを止める。
一方、Dレンジはこれからまだまだ走るので、多少電気が少なくても
走りながら充電できる機会があるので、止まっているのにわざわざ
エンジンを動かさない。

Pレンジのエンジンの運転は、バッテリーにとっての、運動後の
整理体操の様なもの(よけい分かりづらいかも)と思っていますが。
そういう意味では、エンジン始動時は、準備運動のようなものだろうか?

後は、専門家の方にお譲りします(-_-;)


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/6 20:30

これは、簡単にいいますと、始動したときにメインバッテリーに充電が
開始されます。その関係が1つ、しかしあまりこれはPレンジDレンジに
関係しません。
メインのおおもとの関係は水温に関係していますね。
たとえばエンジンをかけたすぐにDレンジに入れてもエンジンは切れません。
しかし、時間がたつとすぐにきれます。
しかし、このときPレンジに入れるとまたエンジンが動くのですね。
で、Pレンジのときは10型プリウスと同じです。
だいたい水温70度くらいでエンジンが切れているようです。
が、Dレンジの場合は、発進しるとの解釈もあり40度ぐらいで
エンジンが切れるようになっているようです。
ですから、発進ご10分くらいは水温の関係でPレンジに入れると
エンジンがかかります。
それと同時にもちろんバッテリーとの関係もあり、その他
暖房をかけていると同じエンジンのぬくもりが必要ですので
いつでも温度一定にするためにモーターでずっと走っていると
温度が下がりエンジンが勝手に回りっぱなしになっています。

そうそう、MCでははじめての暖房の季節ですが、暖房の結構
燃費を悪くしますね。MCからの暖気エンジン始動時間が短くなったわけですが
暖房を入れるようになってからはエコノミーでも暖気を継続で行いますので
10型プリウスと同じ扱いになり、燃費の結構似てきます。
燃費の差といえば65キロまでは、蛇行時にエンジンがきれるところでしょうか・・・!!

しかし、いまだに何をしているのかわからないエンジンの始動があります。
それは、結構長く走っていて停車するためにPレンジに入れると
エンジンが約10秒ほど動き止まります。これは、何をしているのかな??
と思いますが・・・?


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:ほり 投稿日:2000/12/6 22:14

さぼてんさん、プリタニさん、おかじさん、ありがとうございます。
皆様の意見を合わせると、次のように推定できるかと思います。

エアコンなどの影響が無い状態でも、
1)MCでは、エンジン停止水温が、PレンジとDレンジで異なる。Pでは70度、Dでは40度ではないか。
疑問→何故Pレンジでは水温を上げておく必要があるのだろうか?
2)水温が高い時にPレンジに入れても、エンジンが起動し、しばらくの間動くことがある。これは、バッテリー充電量の調整をしているのではないか。

私の結論:長時間停車する時も、Dレンジでしっかりとブレーキを踏んでおいた方が、Pレンジよりも燃費が良くなることが多い。

…でも、こういう結論が出てくるような制御は、変更して欲しいなーと思います。Pレンジで足を休めたいですし、安全ですし。

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2s-bnn/


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:EAZ 投稿日:2000/12/6 23:26

EAZ と申します。
うちは10型ですが、MC後も改善されていないんですね。
特に、エンジンが充分暖まっていて充電量も充分なのに、
車庫に入れて降りる際に「P」に入れるとたまにエンジンがかかるのは、
ほんとうにイヤですよね。


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:いっち 投稿日:2000/12/6 23:52

私も全く同じ症状があります。駐車場に入れた後、Pに入れるとエンジンがかかってしまって、すぐエンジンを切るつもりだったのになぜ始動するんだー、といつも思っています。こういう時って、キーでエンジンを切ると結構振動があって、あまりいい気分ではないですね。

EAZさんがおっしゃるように、エンジンが十分暖まっていて充電量も十分で、Pレンジにするとエンジンがかかることがあるのも経験しています。せめて、そのような条件ではPレンジにいれてからエンジンを始動するまで5秒くらい間をおく設定になっていればキーを回す時間があるのですが。

(1)アクセルが利かないことがある、(2)車体停止とエンジン停止が同時になる時振動が大きいことがある、(3)Pレンジに入れるとエンジンがかかってしまうことが多い。トヨタがこの3つを合わせて解決してくれればいいのですが。

今日ディーラーで聞いてきたのですが、(1)はトヨタでも認識していて対策を検討中だそうです。プログラム変更を行うでしょうから、(2)と(3)も合わせて改良してくれればいいのですが。


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:ナーノ 投稿日:2000/12/7 17:16

EAZさんはじめまして
>車庫に入れて降りる際に「P」に入れるとたまにエンジンがかかるのは、
ほんとうにイヤですよね。
とのことですがPにいれる前にNにいれてエンジンを切ってからPにいれるとエンジンがかからなくて便利です。自分も同じように思っていたんで最近はこうしてます。


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:EAZ 投稿日:2000/12/7 23:37

なるほど。
ナーノさん、アドバイスありがとうございます。


[1268へのレス] Re: PとDの違い? 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/8 12:36

こんにちは、デカプリ男です。
カメレス、ご容赦ください。

さて、PとDの挙動の違いが話題に上っていますが、私の場合"R"レンジも違います。挙動はここでいうPレンジと似たようなものです。

家に帰るとき、途中から狭い道に入るのですが、その時はエンジンが止まることが多いです。そして、駐車スペースに入れる時は、どのようにしても必ず一回は切り返しが必要なのですが(考えてみればすごいとこ)、このとき「いやだなあ」と思いながらRレンジに入れると、エンジンがかかって「やっぱり(T_T)」と思います。
そして、バックした後にDレンジに入れると、エンジンがまた止まります。
民家も接近しているので、きっと「あの車、何度もエンジンをON/OFFしている」と思っているに違いありません。

また、遊星歯車の構成上、バック時にエンジンがかかるとリングギアにかかるトルクがエンジンとモーターで逆になるので、気持ち悪いです。だったらDレンジの時にエンジンがかかってほしいと思います。この現象を私は「あまのじゃく現象」と勝手につけています。

Rレンジは仕方ありませんが、Pレンジにするとエンジンがかかることを防止するには、Dレンジにしたままシステムを落とすのが良いと思いますが、何か支障があるでしょうか。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1262] タイヤの空気圧について 投稿者:Hy 投稿日:2000/12/4 22:17

こんばんは。古プリのHyです。

プリウスのタイヤの空気圧のことでお伺いしたいのですが、
私の古プリの場合、圧の減りが激しいように思うんです。

今、納車後10ヶ月、総走行距離6800Kmです。
納車後1ヶ月、半年、およびその他2回の計4回測定した
ところ、4回とも圧が2.0(単位忘れました)付近か
やや下回る感じでした。タイヤはSP10です。
標準は2.2〜2.3位でしたでしょうか?(前輪?後輪?
すいません。これも忘れちゃいましたが。)
4輪とも同じ傾向です。
空気圧を標準にしたところ、運転してハッキリわかる位に
変わります。
調べてもらったところ、明確に空気がもれているところは
ないということなのですが。。

今まで乗り継いできたクルマでは、こんなに空気圧が低下
することはありませんでした。

みなさんのプリウスでは、そんなことはないでしょうか?
よろしかったら教えて下さい。よろしくお願いします。

ではでは。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/4 22:56

Hyさんこんにちわ。
たしかエア圧はフロントが2.3で、リアが2.2ですね。
ウチのプリ(BSのBS−381)もよくエアが減ります。
2ヶ月に1回はエアのチェックしてますね。
あまりに減るので、エアコンプレッサーまで買ってしまいました。
で、面倒なのでフロントだけ0.1高く入れたら、乗り心地がバタバタしました。
また減ってきたみたいなので、そろそろ入れるつもりです。
エアを入れると、乗り心地とステアリングの重さが変わりますね。

オヤジのクラウンは見なくても変わらないんですけどね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:かづお 投稿日:2000/12/4 23:47

Hyさんへ

空気圧について考えられる事は
1 タイヤサイズが小さい(空気の容量が少ない)
2 タイヤサイズの割りに加重が大きい(特に前輪)
などが考えられると思います。

昔、タイヤがすぐパンクする と云われたのは空気が抜けやすいという事も一因だったのかもしれません。
1〜2ヶ月に一度位で、空気圧のチェックをお勧めします。

それと、スタッドレスタイヤの前輪は指定空気圧が合わないのかタイヤのセンター部が減っています。
空気圧をちょっと落としたほうが良いのかな?と思ってます。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:なごやんハイジ 投稿日:2000/12/4 23:53

Hyさん、こんにちは、

古プリのハイジです。
そうなんですよね、具体的に図ってませんが、
空気よく減りますね。
バーストも良くあるようですし(ちなみに私も1回)、
空気の減りとバーストも関係あるのでしょうか。

タイヤの圧が減ってると、すごーくだらしなーくみえるんですよね。
なんで減っちゃうんでしょうね、私も知りたいです。。。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/5 03:10

パールのzenzenです。
実は、僕の車も前輪がぺしゃんこで1ヶ月点検のときに空気を入れてもらったんです。どうしてこうも抜けやすいんでしょうかね、
考えられることとしては、やっぱりタイヤの剛性に対してフロントが重過ぎるのでしょうか?
所で以前窒素ガス充填された方がいらっしゃいましたが、うたい文句のとおり
抜けにくいですか?








[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:マルモ 投稿日:2000/12/5 17:04

皆さん、こんばんわ。
徳島のマルモです。
ずっとROMばかりでご無沙汰しておりました。
気が付けばODDメータは50000kmまであと少しというとこまで
きてます(ドラえもんさんの域にはまだまだですが・・・)。
たしかに空気減るの早いです。
妻のマーチに窒素入れてますけど約半年経過しても空気圧の
減りはありませんでした。
今度プリウスにも試してみるつもりです。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/5 18:18

初代藤プリのすぎちゃんです。

平地でも、なんか軽トラのようにへこんでいると思ったのですが、
やはり空気圧はこまめにチェックした方がよさそうですね。

ちょっと重めの車体で柔らかいタイヤ・・・。
先日、スタンドのおばちゃんがしゃがんでじーっと見ていたので
気にはなっていたのですが・・・。
でも、満タン間隔が長くて、また忘れてしまいそう!!


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:プリ太郎 投稿日:2000/12/6 02:27

はじめまして。
私の場合は、毎週土曜日に空気圧チェックしていますが、0.05程度減っていますね。私は「こんなもんだ」と思っています。
また、空気圧チェックは最低でも週一のペースでした方がいいと思いますよ。
こまめにチェックしていたためか、今まで特にトラブルはありませんでした。
また、燃費を伸ばそうと思えば少し高めに入れることで良くなります。私の場合は前2.7まで高めていたことがありますがさすがに乗り心地が固くてやめました。やはり標準がよいようです。
ちなみにサイドの減りが気になる場合も少し高めに入れることで解決します。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:Hy 投稿日:2000/12/7 22:51

こんばんは。古プリのHyです。

みなさま、ご返事ありがとうございました。

どうやらタイアの空気圧が減り易いのはウチのだけでは
なさそうですね。
安心しました。(安心してイイのか??)

でもしばらくぶりで高速に乗る前とかには、きちんと空気
圧のチェックをしておく方が良さそうですね。
ちょっと不安です。

プリウスのタイアの空気圧が減り易いのは、サイズと車重
などの要因が複雑にからんだ構造的欠陥(欠陥…というのは
言いすぎかな?)なのでしょうかね(?)
まあ、「空気圧はいつもキチンとチェックするのが当たり前ッ!!」
なんですけど。。

ではでは。


[1262へのレス] Re: タイヤの空気圧について 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/8 05:52

マルモさん

>気が付けばODDメータは50000kmまであと少しというとこまで
きてます(ドラえもんさんの域にはまだまだですが・・・)。
たしかに空気減るの早いです。

私は最近sundayドライバになりましたので、あっという間に追いつかれることでしよう、というか、この車、相当品質よさそうですよ。

空気圧、あまり気にしないことにしてますが、高速超距離ドライブをする場合はGSでチエクしてもらうようにしてます。なにせ車体がずしりと重たいので自己防衛すればいいのでしようね。


[1275] あーあ・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/8 01:52

ドラエもん様、ちんちろりん様、なつ様、デカプリ男様
納車日誌にレスありがとうございました。
皆様に楽しんでいただけたようで光栄です。

気をつけて・・・とお声をかけていただいたのに
やっちまいましたあ、初「ガリ」
右の底面です。

4日目ということで気が緩んでしまっていたのでしょう。
横を擦るのが怖くて削ってもらったブロック塀ですが
道路がわに剥き出しになるのもどうかという業者のアドバイスで
ボディにぶつからない高さ、1段だけ残してもらったのです。
出るときにいつもより右に切るのが早かったようで
前輪と後輪の間にブロックが・・・そしてガリガリガリッ。
見事に崩してしまいました。業者さん、あきれるだろうなあ・・・。

半日落ち込みましたが、「洗礼」と思ってあきらめることにしました。
今日はじめて車庫入れに挑戦した夫に
「私が入れやすくしておいたからー」と軽口を叩けるまでに・・・。
(ブロックが1個なくなったから)

ドラエもん様、
「ガリ」後輩になりましたです。ハイ。
夫が福岡生まれの宮崎育ちなので九州はよく行きます。
長浜ラーメンも大好物です。ほんとにおいしいですよね。
いつか、川崎からプリと一緒にフェリーに乗って
宮崎に上陸し、九州の高速道路を走ってみたいです。

なつ係長様、
あ、ジュースでございますか?はい、どうぞ。
部下は町田までパシリに飛んでいきますよ。
同い年の娘さんもいるとのこと。
一度サンリオピューロランドででも遊びましょうか。

ではでは。


[1275へのレス] Re: あーあ・・・ 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/8 05:38

Bankoさん

>「ガリ」後輩になりましたです。ハイ。

ガリ子ちゃんの誕生!! おめでとう、ご愁傷様です?
パテや塗装は非常に難しいですから(自分でやったらケロイド症状になってしまいましたので)、もうしばらくかなり大きく増殖してからディーラか修理屋さんに出したほうがいいですよ。

>宮崎に上陸し、九州の高速道路を走ってみたいです。

実は納車された2年前の夏、福岡、長崎、フェリー、熊本、宮崎、桜島、フェリー、鹿児島・・・大阪の大ドライブをやりました。途中姉達の家に2泊、これだけ走ってもガソリン代を気にしなくていいのがいいですねえ。


[1270] プリウスと内山田さんの記事 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/6 20:29

こんにちは、デカプリ男です。
今日の朝日新聞の夕刊にプリウスと内山田さんの記事が出ていました。

開発時のエピソードは、和田当時副社長の「ハイブリッドでなければ解散」発言をはじめとして、比較的皆様になじみの深い内容ではないかと思います。
内山田氏の描いた「未来のクルマ」がセダンだったのは、フォルクスワーゲンビートルが「金持ちしか使えない車を、普通の家族がそろって遊びに行ける便利な道具にしたことに感動した」からだそうです。

この中に:
「プリウスのシステムは他の車種にも塔載される。」とありました。
これからどのような車種展開をしていくか、今から楽しみです。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1270へのレス] Re: プリウスと内山田さんの記事 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/6 20:50

デカプリ男さん

こんばんわ

>今日の朝日新聞の夕刊にプリウスと内山田さんの記事が出ていました。

見ました見ました感動しましたね。

>「プリウスのシステムは他の車種にも塔載される。」とありました。

実はこのところ他社のある車に興味を示し今日試乗したのですが、やはりプリウスのほうがはるかによかった、静か、加速もまずまず、燃費がいい、シートがいい、など初心に戻れました。その帰りの記事ゆえ神のおつげかと思いました。さて、じっくり貯金して機を待とうかな。


[1270へのレス] Re: プリウスと内山田さんの記事 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/6 22:58

初代藤プリのすぎちゃんです。

ハイブリッドの説明がちょっと極端な書き方に感じましたけど,
なかなか正確な記事になっているようです。
今回は「上」でしたので、「下」の内容が楽しみですね。
ビートルの話も載っていて読んでうれしい限りでした。

ところで、皇居警察に続いて兵庫県警にもプリウスのパトカーが
3台納入されているのですが、なんとか機会を見つけて撮影しよ
うと思ってます。


[1270へのレス] Re: プリウスと内山田さんの記事 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/8 00:28

こんにちは、デカプリ男です。

すぎちゃんさんもおっしゃった通り、「下」がありましたね。
ここには、プリウスの開発顛末と、内山田さんの趣味のヨットについて触れられていました。

趣味と仕事、両方充実していなければ、大きくなれないし、やってられないと思いますね。


http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1272] やっと、うちにもサービスキャンペーンが 投稿者:EAZ 投稿日:2000/12/6 23:39

車体番号NHW10−25,000番台の EAZ と申します。
やっと、うちにもサービスキャンペーンが来ました。
今度の土曜日に行って参ります。
電池交換で燃費が良くなるかとても楽しみです。
尚、現状燃費は片道20km通勤で、春秋約20km/l、夏冬約18km/lです。


[1272へのレス] Re: やっと、うちにもサービスキャンペーンが 投稿者:卓です。 投稿日:2000/12/7 14:33

はじめまして。卓です。

> やっと、うちにもサービスキャンペーンが来ました。
> 今度の土曜日に行って参ります。
> 電池交換で燃費が良くなるかとても楽しみです。

すみませんが、サービスキャンペーンって何ですか?
電池など交換してもらえるのですか?
すいません。初めての言葉だったんで…。

> 尚、現状燃費は片道20km通勤で、春秋約20km/l、夏冬約
> 18km/lです。

私も同じ通勤距離で、同じくらいの燃費です。
神戸市に住んでいるのですが、神戸市内の山麓バイパスで菊水の料金所から新神戸オリエンタルホテルまで距離は12kmですが、完全な下り坂なので、確実に毎回燃費が0.1上がります。但し、菊水の料金所まではかなりの上り坂なので、それまでに燃費が下がらないような運転をしています。


[1272へのレス] Re: やっと、うちにもサービスキャンペーンが 投稿者:EAZ 投稿日:2000/12/7 23:59

何ヶ月か前に話題になっていた気がするんですが、
古いユーザーから順次「サービスキャンペーン」のはがきが来てるみたいです。
あまり詳しくはわかりませんが、そのはがきには、「駆動用電池(HVバッテリー)は、長時間使用されない場合や急激な加速を繰り返すような走行を続けますと、HVバッテリーの各セルの充電容量の差が大きくなって、出力制限警告灯などが点灯しやすくなることがあります。このため、年1回充電状態を点検し、充電容量の差が大きい場合は均等に充電したバッテリーと交換(無料)させていただきます。」と書いてあります。
どなたが「バッテリの実車耐久試験のサンプルを集める目的もある」様なことを言われていたように記憶しています。


[1257] 10プリから11プリへ 投稿者:エコパパ 投稿日:2000/12/3 23:11

エコパパといいます。

 9月11日の愛知の豪雨で、10ぷり(マイナーチェンジ前プリウス)を失ってしまいましたが、11月18日に11プリ(マイチェン後プリウス)が我が家にやってきました。グレードはGで、DVDナビ、スタイリッシュパッケージ等を装着しています。
 800km程走行し、オイル交換も実施して高速巡航も少しだけしましたので、新旧プリの比較を簡単にさせていただきます。
新型の優れているところ
1 燃費がいかにもよさそう
  これは、皆さんの報告からも明かですが、確かに1〜2割はアップしそう です。
2 本革ステアリング、シフトレバーの採用(Gのみ)
  握り心地が最高です。素晴らしいの一言
3 パワーアップ
  全然違いますね。アクセル踏んだ時のエンジン音は、10プリより乾いた 感じがします。力強いし、中間加速が一層速くなりました。
4 キーレスエントリーのアンサーバック機構の採用。
  わかりやすくて便利です。ベンツみたいだ(今時軽でも標準装備?)
5 ライト点灯時の、メーター、ディスプレイの昼行色への同時変更可
  11プリでは、ライト点灯時にハザードボタンの横のボタンを押すとメー ター、ディスプレイともに昼行色に変わります。10プリでは、ディスプレ イを昼行色に変えるのに、設定変更が必要だったので、面倒でした。スモー ルライトを薄暮の早い時間帯から点灯させる私としては、非常に重宝な装備 です。
6 やっぱりプリウスはプリウス
  新型カローラやシビック、ついでんきCクラスなどものともしないスタイ リングはやっぱり素晴らしい。
7 さらばカックンブレーキ
  普通の車になりました。
8 10プリのホイールカバーがそのままつけられる。
  11プリの標準アルミに、10プリのホイールカバーがつきます。形見と して、はずしておいたホイールカバーをそのうちつけてみようかなと思って います。

 結局、10プリの時は11プリなんて目にもとまりませんでしたが、11プリに乗ってしまうと、その素晴らしさに陶酔してしまいます。
 今回も、たます式タコメーターを装着しました。まだ3000rpmほどしかまわしてませんが、やはりこれが一番のオプションと言えそうです。
 バンパーが全塗装になったので気をつけて乗らねば・・・・


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:Hy 投稿日:2000/12/4 22:14

こんばんは。古プリのHyです。

エコパパさんの投稿をみて、以前新プリに試乗した時の
ことを思い出しました。
新プリはいいですよね。
…いいんですけど、、、
エコパパさん、貴重な両型のオーナーとして、
「旧型の優れているところ」もお願いしたいのですが…。
(無理ですか??どうか無理にでも!)


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者: 投稿日:2000/12/4 23:17

>エコパパさん、貴重な両型のオーナーとして、
>「旧型の優れているところ」もお願いしたいのですが…。
>(無理ですか??どうか無理にでも!)

 そこなんですよ。ボクも「MCプリウスは凄い」なんて書き込みを見るたびに悔しくて悔しくて(^^;)、やっぱ半年くらい購入を遅らせればよかったのかあ!なんて思ってみたりもしますが・・・。

 なんか細かいとこのデザインてMC前の方がいいですよね、ね?。

 あと個人的なところではMC車の方々に燃費で負けたくない!!ちっと大変かな?。最近は22km/L以上何とか走ってますが、生涯燃費だと、20.78km/L。厳しいなあ。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:さるぱ 投稿日:2000/12/5 16:15

>エコパパさん、貴重な両型のオーナーとして、
>「旧型の優れているところ」もお願いしたいのですが…。
>(無理ですか??どうか無理にでも!)

私も考えてみました。ほとんどひがみと独断・偏見に満ちてますので、MCのみなさん怒らないで下さいね ^_^;

・なんたって世界初の量産ハイブリッドカーは初期型
・アトキンソンサイクルエンジンは初期型のみ(違うかもしれません)
・シートもいいの使ってます
・ジョイスティックで諸設定も楽々
・モニターはボタン式で画面が汚れない(でもはじめて乗った人には画面をよく押されます^_^;)
・フロント下の吸気口が小さくて控えめで格好いい
・あえてリサイクルポリシーを主張するグレーバンパー
・起動時のWelcome to PriusはMacファンにはたまらない
・予備バッテリーチャージャー付き(使わないという説もあるが・・・^_^;)
・カーグラ絶賛の強烈ブレーキ

あ〜段々苦しくなってきた。

・普通の車と比べて独特の癖・特徴が強いのは初期型の方(それ故扱いづらい?)

誰か他にお願いします

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:10プリ 投稿日:2000/12/5 16:54

10プリを150万でかいました
5000km走行しました平均21KM/L
です


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/5 17:20

こんばんは。MCプリ13日目のbakaponです。

10プリの一番うらやましいところは起動時のWelcome to Priusです!
モニターボタン式もいいですね。bakaponはパソコンショップで液晶モニタ保護シートを買ってきて貼りました。(以前だれだったかも書いてましたね)
あとクセがあるという噂のブレーキもうらやましい!きっとMCよりも電車のような音がするんだろうな、たまらん。(笑)


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:やだもす 投稿日:2000/12/5 21:02

新より旧がいいところですが、私の場合、なんといっても

 組み込み式チャイルドシート

これにつきます。普通のチャイルドシートのように取り外している間の
置き場所に困ることもなく、取り付け・取り外しの手間もかからず、
10秒もかからずに畳んだり出したりできるので大変重宝しています。

新型では設定が無くなってしまいましたね。あまり注文する人が
いなかったんでしょうか。それとも製造管理上のコストダウン?

今では、日産ティーノの6人乗りタイプに標準で組み込み式
チャイルドシートが装着されていますので、今度再販される
ハイブリッド版ティーノにも設定されたりすると好敵手かも(笑)


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:みっれ 投稿日:2000/12/5 21:05

みなさまこんばんわ。初期プリオーナです。
私もひがみと独断・偏見に満ちてますが、この問題についてMCプリ発表直後から、ず〜と暖めていました。
MCのみなさん怒らないで下さい。(両型オーナでなくてすみません)

1)MCプリ一体化バンパーはサイズが大きくなったこともありもったりした印象を受ける。(ほっぺたが膨れているよう)全体的なスタイルのバランスはバンパーにアクセントがある初期プリの勝ち!

2)MCプリのサイドウィンドウ下のメッキモール(すみません、名前忘れました)は旧時代トヨタ的な演出。販売サイドからの圧力に屈したか?

3)MCでセンターコンソール周りのデザインがややごてごてした感あり。初期プリの方がすっきりしていてヨイ。

この3つがなければ、今以上にMCプリが欲しくなっていたことは確実です。よかったのか悪かったのか...

"Welcome to Prius" 知人を乗せた時に再起動してさりげなく見せびらかしています。(←イヤな奴)でもあんまり気づいてくれません。

追伸
 先日、妻がバックで駐車場の金属ポールにぶつけてしまいました。バンパーモールを取替えればヨイとよろこんでいたところ、モールは弾性変形で無傷。バンパー自体が塑性変形してました。(泣)


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:508 投稿日:2000/12/5 22:06

エコパパさんへ。
508です。
私のMCプリもG仕様です。(納車は来週ですが)
エコパパさんのコメントを読んでいると、
なんか自分の顔が自然にほころんでくるのを覚えました。
「自分の選択は間違っていなかった」のだと。
いくつもの困難も乗り越えて(実は我が家の大蔵省への説得活動でしたが)
MCプリGセレを選んでよかった。
・・・
あっ。私の瞳から涙が、、、。


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/6 08:49

おはようございます。

 先月の関西オフで初めて旧プリを間近でマジマジと見ることが出来たのですが、フロントのナンバーフレームに『TOYOTA』のロゴが入ってて羨ましかったです。僕のMCプリのナンバーフレームは何も書いてない、ただの金属の枠です。

 てゆうか、ナンバーフレームって車種によって違うものなんでしょうか?


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:さるぱ 投稿日:2000/12/6 14:46

さるぱです

前から思っていたのですが、この掲示板では車のイグニッションキーをひねることを「始動」といわずに「起動」と表現される方が多いですね(私もです^_^;)。中には「再起動」という言葉もちらほら・・・。これってプリウス独特なんじゃないかなと思います(笑)やっぱりコンピューター感覚なのかもしれませんね。

bakaponさん
液晶保護シートはPDA用のとか使えそうですね。結構埃がたまりやすいので、初期型でもつけてみようかな。

さぼてんさん
ナンバーフレームはディーラーオプションだったと思います。私の初期型はナンバープレートがそのままむき出しでついてますよ。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[1257へのレス] 液晶保護シート 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/6 15:11

さるぱさん、こんにちは。
PDA用のもので十分足ります。
シートは粘着材とかでくっつけるのではないので、あとで剥がしてもマルチビジョンが傷む心配はありません。(くっつく原理は・・・忘れました)
保護だけでなく指紋もつきにくいようです。
ピッタリの寸法に切りすぎると端が浮いてしまいやすいので、測った寸法よりも2mmくらい小さめに切ったほうがいいかと思います。
よほど目を近づけて見ないと貼ってあるか気づきません。
おすすめです。
(エコパパさん、話題がそれてすみません。)


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:富山県民 投稿日:2000/12/6 17:05

@富山県民です,こんばんわ

PDA用??これはどういうことですか,私も着けてみたいので,詳しく説明願えないでしょうか。

私の業界でもPDAというのがありますが,だいぶ意味合いが違います。


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:さるぱ 投稿日:2000/12/6 18:17

富山県民さん
PDAとはPersonal Digital Assistantの略で、日本語では携帯情報端末などと言っています。パームやザウルスといった名前をお聞きになったことはありませんか?手にはいるくらいの大きさの液晶のついた高機能電子手帳とでもいいましょうか。説明下手で申し訳ありません。yahooで"PDA"で検索されれば写真もご覧になれると思います。なお、Personal Digital Assistantの液晶保護シートは、プリウスに装着した時点でPrius Driving Accessaryに変わります。つまらなくってすみません

Bakaponさん、情報ありがとうございました。みなさん、プリウスに関係ないところでスレッドを伸ばしてしまいすみません。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:プリタニ 投稿日:2000/12/6 18:24

MC真っ白プリのプリタニです。
富山県民さん、初めまして(たぶん)。

お尋ねのPDAは、Personal Digital Assistantの略で、
日本語だと携帯情報端末というみたいです。
つまり、シャープのザウルスや小さなパソコンですね。
bakaponさんが、PDA用でいいですよとおっしゃったのは、
大きさがプリウスの画面と同じ程度だからでしょう。
ちなみに、
15.4型液晶ディスプレイ用 32cm×25cm 2,380円
14.1型液晶ディスプレイ用 30cm×22cm 1,980円
9.2型液晶ディスプレイ用  21cm×15cm 1,180円
PDA用           15cm×11cm 850円
(サンワサプライ、定価、近くにあったので参考に載せてみました。)
パソコン販売店のOA用フィルター売り場当たりにあると思います。
実際は、もう少し安く販売されているはずです。

ちなみに、私がMCプリを購入したとき、お店には15.4インチ液晶ディス
プレイ用しかおいて無く、しょうがないので購入し、6枚ほどプリウス用に
切り分けれたので、戸隠オフでMCのかたにお譲りしました。
特に貼ってあることが気になったことはありません。
動作も間違いなくしてくれます。
それでは。(^^)/~~~




[1257へのレス] ライト点灯時のディスプレイの色 投稿者:ゴルフGCD 投稿日:2000/12/6 18:48

エコパパさんへ、

10プリDVDナビのゴルフGCDです。

10プリで設定を変えればディスプレイを昼行色に変えることができるとのことですが、どういう風に設定を変えるのでしょうか。教えてください。

私も、薄暮の早い時間帯からスモールライトを点灯させるのですが、ディスプレイが夜行色になってしまい不便だと感じています。トヨタのセールスマンに一度聞いたのですが、できないとの返事でした。


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:エコパパ 投稿日:2000/12/6 23:24

エコパパです。

ゴルフGCDさん曰く、

>10プリで設定を変えればディスプレイを昼行色に変えることができるとの>ことですが、どういう風に設定を変えるのでしょうか。

 画面設定かナビの設定の画面で変えることができたはずです。ところが、これは変更してもエンジンを起動させるごとに最初の設定に戻ってしまい、結局毎回設定せねばならず嫌になってしまった記憶があります。その点、11プリはワンタッチでOKですから素晴らしい。あ、またまた11プリに傾倒した答えをしてしまった。
 さて、11プリより10プリが優れている点についてですが、さるばさん曰く、

>なんたって世界初の量産ハイブリッドカーは初期型
 全くその通りです。約2年半しか販売されなかった10プリの最大の魅力の一つですね。
>シートもいいの使ってます
 11プリは、Gについては表皮がグレードアップしてますし、サイドサポートが大型化してます。おまけに後席アームレストも標準装備。よって11プリの勝ち、かな。
>ジョイスティックで諸設定も楽々
 おっしゃるとおり。
>モニターはボタン式で画面が汚れない(でもはじめて乗った人には画面をよく押されます^_^;)
 そうなんです。画面タッチは、汚れるんです。クラウンとか7インチモニターくらいだと、タッチもしやすいのでしょうが、5インチのプリウスは画面タッチはちょっとやりづいらいところがあります。もっとも、馴れてきたので、さほど不便ではないですが。操作性は馴れの問題ですね。
>あえてリサイクルポリシーを主張するグレーバンパー
 私も、グレーバンパー気に入ってたんですよ。こすっても大丈夫だという安心感もあり、駐車場等でもどことなく余裕がありました。外観のアクセントにもなりましたしね。
>起動時のWelcome to PriusはMacファンにはたまらない
 11プリは味気ないですね。もっとも、私は、たます式タコメーターに
welcome to Priusを表示させていることで対応していますが。あと、エンジン起動してからナビを操作できるまでの時間は、11プリの方がはるかに短いですよ。
>カーグラ絶賛の強烈ブレーキ
 効き味が強烈だということなら、そうかも。実制動距離は変わらないですよね。多分。

 その他、10プリが11より優れているのは、
1 回生ブレーキ音が11プリより大きく、鉄ちゃんの心くすぐる。
2 モーター加速時の音(キーンという独特の音)がハイブリッドを強調して気持ちよい。
3 ホイールカバーのデザインがよい。
4 グリーンマイカメタリック(6P5)が最高にかっこいい色だ(11プリでは消滅。現在はダークグリーンマイカですが、よく言えばゴルフやベクトラのような色。悪く言えば、悪く言えば、一昔のターセルやコルサのような色です。)なんでグリーンマイカメタリックなくなっちゃったの?かなりがっくりでした。

 てな感じです。10プリにしろ11プリにせよ、基本はプリウス。隣りの芝生が青く見えないほんと素晴らしい車ですよね。 


[1257へのレス] Re: 10プリから11プリへ 投稿者:富山県民 投稿日:2000/12/7 20:12

富山県民です。さるばさん,プリタニさん,PDAについて教えていただき有り難うございました。早速週末に買ってきます。このHPで知り,購入したのはアルテッツァのアンテナです。いいですね,こんどはPDA。ほかに何かありますでしょうか。

さて本題の10プリから11プリへですが,私のMCプリから見ると10型のバンパーはとっても魅力があります。


[1271] sinさんのインサイト 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/12/6 22:48

先日の南柏オフで、インサイトユーザーsinさんの車に試乗させてい
ただきました、試乗とは言っても、助手席に乗ってデニーズの周りを
1キロほど回った程度です。

まず、アイドリング回転数は900rpm、振動も少なく静かで、これが
軽自動車と同じ三気筒エンジンとは思えません、エンジンのクランクシ
ャフトに組み込まれたモーターが余計な振動を吸収しているのでしょう
ね。

加速時はシフトチェンジの際に少々もたつきます。しかしこれは、sin
さんが燃費を意識して早めにシフトアップするためでしょう。
(最高39.7km/l平均25km・・スゴイ!!(^^ゞ))

ホンダのエンジンだけあって、3000回転まで(今回の試乗ではそれ以上回
さなかった^^;)一気に回ります
プリウスはモーター単独でも走れますが、インサイトのモーターは超低燃
費のリーンバーンエンジンを最大限に生かすような仕事していますね。
「エンジン屋さんのハイブリッドカー」と言えるかもしれません。


インサイトは2名の乗員とその荷物を乗せるだけならば、十分なスペースが
あります。
しかし、一つだけ予測をすることが許されるのならば、次のインサイトは4名
乗りまたは2名+2になるでしょう。

車内で休憩する時に、インサイトは座席を、他の4名乗りの車ほど後傾させる
ことができないので、ロングドライブの際は、一人で行くとつらいかも(^^;


最後に、インサイトに試乗させてくださったsinさん、その機会を作っていた
だいたデカプリ男さんに、この場にて感謝の意を表します。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1271へのレス] Re: sinさんのインサイト 投稿者:大貫 投稿日:2000/12/6 23:27

「徳大寺本」に、どうしてもインサイトが良いというのでなければシビックのハイブリッド版を待つ方が良いとありました。私は大きな荷物も積みたいし、3人以上乗れないとちょっと...なのでそれも理解できます。でも、インサイトのアルミボディーは継承されないですよね。やはり、後部座席も一応あるスポーツスタイルで、性能的にも加速力をアップしてスポーツ走行を意識した新インサイトのデビューを期待します。プリウスのマイナーチェンジの凄さを考えると、ホンダもそれぐらいやらなきゃ!エンジンのホンダなら、S2000に近い性能と30km/lの燃費を両立させることもできるはず...でも高そうですね。


[1271へのレス] Re: sinさんのインサイト 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/7 18:06

こんにちは、デカプリ男です。

ペンギン丸さん、恐れ入ります。
インサイトを、そして、南柏オフを楽しまれたようで何よりです。

「インサイトが実用的でない」については、「S2000が実用的でない」事と同じですから、価値観の問題ですよね。

私が以前インサイトに試乗した感覚と大分異なる話も聞きましたので、今度確認してみます。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1265] 間違いだらけの車選び(’01版) 投稿者:africa_twin_99 投稿日:2000/12/6 09:43

 今年も徳大寺さんの例の本が出ましたね。
 まあ、今どきあの本の評価を見て購入する車を選択する人はいないと思いますが、あいかわらず面白いですね。
 車に対する考え方は人それぞれなので、あの本の内容については、賛否両論あると思いますが、私は「参考書」ではなく、単に「読み物」として大変面白いと思ってます。
 ちなみに、MCプリウスは大絶賛(満点の10点)。
 今が「買い時」だそうです。
 なお、今年の国産新車の中で一番良かったのはオーパだそうです。

 それにしても、あいかわらずマツダの評価は最悪だなあ(笑)
 サンフレッチェサポーターとしては少し残念です(笑) 
 あっ 関係ない話で失礼しました。 


[1265へのレス] Re: 間違いだらけの車選び(’01版) 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/7 16:14

africa_twin_99さん

> 今年も徳大寺さんの例の本が出ましたね。
 まあ、今どきあの本の評価を見て購入する車を選択する人はいないと思いますが、あいかわらず面白いですね。

実はある車に興味があってこの書籍をすぐに購入、そのディーラさんへ行って「この車評判、徳大寺さんの評価は高いですがな」と話したところ「あの厳しい評価をされる方が、うれしいですね」と喜ばれてました。その後試乗しましたがさすがにいうい車、しかし、プリウスに乗り慣れた私にはなにか釈然とせず結局プリウスを乗り続けることにしました。

精読しましたが、高級車は別として日本車のほうが良さそうでうね。


[1273] はじめまして! 投稿者:あつし 投稿日:2000/12/7 00:28

管理人さん、皆さん、はじめまして。群馬のあつしと言います。
中古で愛知トヨタ出身のH10.11月登録の25000km
走行の紺色のプリウスを購入し、今月2日に納車になりました。
今までにないタイプの車ということで、中古を購入するのは
リスキーだったのですが、保証が継承できるとのことで思い
切りました。こちらのホームページは購入以前からよく拝見
させていただいており、購入の際に大変参考になり、大変感謝
しております。
中古車店の方の話によると8月末に葛西の中古車オークション
で落札し、以降約3ヶ月店頭に置かれていたということで、私
が購入前にお店で見せてもらった時は、マルチディスプレーに
!マークの表示が出ておりましたが、納車時に中古車店の方に
トヨタディーラーでバッテリーチェックその他もろもろの点検
整備をしていただき復旧。特に問題ないとのことで納車になりました。
納車からわずか6日ですが、仕事柄、距離を乗るので本日2回目の
マンタン(45L)で距離は約850走りましたので自分的には
まずまずと思っております。(約18.8km/L)
ただひとつ失敗をしたのは以前のオーナーの方が愛知の方でしたので
ナビのCDに中部詳細版が搭載されており、関東を中心に動いている
私にとっては近辺の表示が400mより詳細な地図がないのと
目的地設定がメモリ地点でしか出来ないことがわかり困ってしまいました。
CDも新品で購入すると1.5万〜1.8万円はするので、中部地方の
方で全国版と交換してくださる方が居られましたら是非お願いしたいと
思い、投稿させていただきました。
ムリなお願いでこの場をお借りすることを大変恐縮におもいますが、
おこころあたりの方がおられましたら是非ご一報くださいませ。
初回投稿で長々と失礼いたしましたが今後ともよろしくお願いいたします。


[1273へのレス] Re: はじめまして! 投稿者:Tおじさん 投稿日:2000/12/7 09:59

あつしさんへ
来年2月まで待っていただければ、98年版だと思いますが全国版のCDさしあげます。
なぜ2月かと言うと、2年目の定期点検にあたりますのでその際に00年度版を購入する予定です。私としてはすぐ購入したいのですが、我が家の大蔵大臣が予定外の支出についてうるさいので定期点検の費用の一部として支払うつもりなんです。
情報内容は少し古いと思いますが、よろしければご連絡下さい。


[1269] ほりさんへ 投稿者:PriPri 投稿日:2000/12/6 17:02

PriPri です。

プリウスを買って2か月です。
僕の場合、Pレンジに入れてエンジンを切る前に、センターモニターのエネルギーを見ることにしています。バッテリー不足から充電しているときがあるようです。


[1269へのレス] Re: ほりさんへ 投稿者:ほり 投稿日:2000/12/6 22:02

PriPriさん、ありがとうございます。
1268のツリーの方で他の皆さんからもいろいろコメントをいただいているのですが、色々な要因があるようですね。
皆様も同じ挙動をするということで安心しました。

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2s-bnn/


[1266] 来ちゃった! 投稿者:104 投稿日:2000/12/6 09:58

みなさん 始めまして
北九州に住む104と申します。

プリウスの購入を決めてからこのサイトを知り
それ以来毎日訪れておりました。

みなさんのメッセージを拝見させていただき
来るべきその日に備えておりました、
そしてついに 昨日納車となりました。

仕様はG シルバー スタイリッシュP MD/CD ナビ無しです。

納車後さっそくガソリンを満タンにすべく
妻とスタンドに向かったのですが
まず 最初に驚いたのが視界の広さでした。

試乗のときには気づかなかったのですが
とても視界が広く、おおげさに言えば
オープンカーにでも乗っているかのよう
な開放感があります。

また、この車に乗っていると自然と
環境へ配慮する気持ちが湧いてきます。

妻なんぞは前を走っていたディーゼル車を
犯罪者を見るような目で見たりしておりました。

これからはこの場をお借りしていろんな情報を
交換したいと思っておりますのでよろしく
お願いします。


[1266へのレス] Re: 来ちゃった! 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/6 11:19

104さん、納車おめでとうございます♪♪♪

>仕様はG シルバー スタイリッシュP MD/CD ナビ無しです。
オー、私と同じGのシルバーですね。この色は汚れが目立たなくて不精者の私向きです。

>妻なんぞは前を走っていたディーゼル車を
>犯罪者を見るような目で見たりしておりました。
ワハハハ(失礼!)、立場が変わると評価も変わりますよねぇ。私もエンジン音のうるさい車や排ガスモウモウの車は野蛮人が乗っているような気がしてきましたもの。

楽しいプリウスライフを。





[1266へのレス] Re: 来ちゃった! 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/6 12:28

104さんこんにちは、トトロと申します。
まあまあ北九州ですか、トトロは山口です。お近くにお仲間が増えてうれしいです。

>まず 最初に驚いたのが視界の広さでした。

これは私も最初びっくりでした。夏にフロントの日よけを購入したのですが、なんとサイズが・・・・小さかったのです。大きめそのなのを選んだのですが・・・・しょぼりん。

今度是非九州の方のオフ会でもご一緒させて下さいね。
ドラエもんさんがお喜びになられる方の登場です。フフフフ。
プリちゃんかわいがってあげて下さい。では。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1266へのレス] Re: 来ちゃった! 投稿者:104 投稿日:2000/12/6 17:54

104です。

ぶんさんありがとうございます。
私もよごれが目立たないかなあーっと思って
シルバーにしました。
ポリマーもしましたので不精者にとっては
完璧です。

始めましてトトロさん
山口オフの写真は拝見させていただきました。
秋吉台いいですね、今週の土曜は阿蘇に初ドライブ
に行って来ようかと思っています。

九州でもオフやりたいですね。

これからも宜しくお願いします。


[1266へのレス] Re: 来ちゃった! 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/6 20:14

トトロさん

>ドラエもんさんがお喜びになられる方の登場です。フフフフ。

よばれましたぁ(@_@)

104さん

北九州なんですね、私は福岡市出身でなつかしくなりました。
なにを隠そう、朝3時に目がさめ、愛犬をのせ、ひたすら福岡目指して一般道を走りました。帰り道、関門トンネルをくぐってロータリをまわるとお巡りさんにつかまり−2点(あんな一時停車標識見えんやんけ)、恐怖の北九州、山口突破でしたね。それにしてもこれだけ走っても腰が痛くならないシートは絶品ですよ。

九州でオフ会ある時はまた伺いますよー


[1263] 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/5 00:25

ああ、やっとこのタイトルで書き込みができる!
本日午後7時、取りに行きました!
やっと今日から紫ちびから紫プリに画像が変わりました。

任意保険は電話で手続OK。(書類は後で郵送されます)
今日から有効にしてくれるとのことで、すぐディーラーに「今日行きます」と連絡しました。

なんか、プリウスってすごい保険安くなるんですねー。
12年間無事故だったのと職場の団体扱いになることもあったとしても、
車両保険250万円付で最高の総合保険にはいって、月3000円かからないとは!
低公害車割引とかABS割引とかデュアルエアバック割引とかいろんなもの組み合わせるとそうなっちゃうそうです。(担当の人もびっくりしてた)
行政補助金・クリーンエネルギー車購入資金・今後のガソリン代半減とか考えると、プリウスって結局「お買い得」かも。

さてさて・・・初めてのマイプリ、乗った感想は・・・
怖かったです。
12年間軽しか乗っていない身には、プリウスが「大きい」んです。
車両感覚がわからない。
ディーラーから車を車道に出す段階で、もはや我を失ってしまい、
足踏み式サイドブレーキとフットブレーキの違いがわからなくなってしまう始末。すでにエンジンかかっているのにかけようとしてしまったり。(ああ、これだけはやるまいと思っていたのに手が勝手に・・・)
立ち往生している私の姿にディーラーの担当者の心配そうな表情が。
やっとこさ車道に出ても「うわー駐車車両があるー。わー右車線後から車が来るー。(さっさとウィンカー出して右車線に移れっての)」「うわー、左折したいのに左に入れないー」とすっかり初心者状態。
私の12年間て一体・・・。

極めつけは車庫入れでした。
我が家の駐車場は狭い変形十字路の角にあって、真正面は壁なのです。斜めからうまーく入らなきゃならない。しかも駐車場も狭い。代車のレガシィを擦った苦い記憶がよみがえり、「落ち着け、落ち着け」と言いきかせても、手には汗。どこを見ても車のすぐそばに壁が迫っているように見えます。
コーナーセンサーは「ピー!ピー!」更に焦る。「ぎゃー、もう駄目ー」
夜遅くに大騒ぎです。
・・・
夫に見てもらいながら、5分がかりでようやく入庫できました。
「次は俺がやってみるから見てて」という夫。
すかさず「駄目!!うまく誘導できない。もう明日この道路側のブロック塀壊してもらう!!」
はい、マジです。よく知っている業者さんに、明日仕事に行っている間に作業してもらうことになりました。(夜9時の仕事依頼・・・。なんて迷惑な客)

こんな状況で、プリウスの乗り心地を楽しむどころではなかった、今日のBankoでした。
もう少し、精神的に落ち着いたら、もっとちゃんとしたこと書きます。
お笑い系キャラです。皆様失礼しました。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/5 03:17

パールのzenzenです。
以前私も4年間ほどミラに乗っていたことがあります。
軽から普通乗用車に乗り換えると幅の広さに恐怖を感じますよね、助手席の窓ガラスまでが異様に遠く感じて、
でもそのうちに慣れますのでとりあえず慎重に運転してください。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:須賀原洋行 投稿日:2000/12/5 03:58

うちのニョーボもミニからプリウスに乗り換えて、最初は
かなり違和感があったようです。もっとも、最初からプリウスは
大きいから乗れない、なんて言って、購入に反対していたん
ですけどね(^=^;)。

でも、半年もたたない今では、「プリウスはやっぱり楽な車
だわ〜」なんて言ってます(笑)。まるで自分が選んだみたいに。

しかし、ブロック塀を翌日には壊してしまうとは、Bankoさんの
さすがの行動力にあらためて驚かされました(笑)。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:絵歩利あると 投稿日:2000/12/5 06:07

納車おめでとうございます。。。
軽からの乗り換え、心中お察し致します。。。
実は私も軽からの口です^^;。。。
私の場合、
最初がアルトなんです。。。
で、次がエブリだったんですね。。。
なもんで、『絵歩利あると』なんです^^;。。。
プリウスになってどうしようかと思ったけどハンドルはそのままです^^;。。。


ずっと軽になれているとほんとプリウスってけっこうデカイって思いました。。。
車庫入れの時私もちょっとドキドキでしたね。。。
でもすぐになれると思います、がんばってください!。。。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/5 09:26

>ブロック塀を翌日には壊してしまうとは、Bankoさんの
さすがの行動力にあらためて驚かされました(笑)。<
須賀原先生、次の漫画のネタにされるのでは・・・
zenzenでした。



[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/5 10:10

Bankoさん、納車おめでとうございます!
銀プリユーザー1ヶ月のぶんです。
納車までのご苦労はROMさせていただいておりました。
苦労された分、喜びも大きいと思います。

どんな車も初めて乗ると多少パニクリますよね(^_^;)
私も足踏み式サイドブレーキに慣れるまで少し時間がかかりました。
でもこの方式も慣れると使いやすいですね。
いまでは無意識に操作してます。
(急坂発進のときはハンドブレーキみたいに徐々に解除なんて芸当が出来るかどうかちょっと心配してますが・・・)

全般的にはとっても運転しやすい車ですからすぐに慣れますよぉ。

ではでは。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/5 10:16

Bankoさん、納車おめでとうございます(笑)。
(失礼ながら笑いが・・・)
やはり夜に初めて乗る車を運転するのは恐いですね。
以外と昼間だとすんなりいったかも。
Bankoさんもご主人もとても楽しい方ですね。一度お会いしたいものです。

プリウスはこのサイズの車にしてはとても乗りやすいです。
カドもまるいので比較的車庫入れは楽です。
Bankoさんもすぐ慣れると思います。(^^)


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/5 23:02

ZENZEN様、須河原洋行様、絵歩利あると様、ぶん様、bakapon様
レスありがとうございます。

納車2日目、とりあえずまだぶつけてはいないBankoです。
業者の速攻対応のおかげで、一人で無事車庫入れも出来ました。
プリウスを如何に安く手に入れるかに悪戦苦闘した挙句
わが身の運転技術のなさで結果的にはえらい追加出費(笑)
うちの駐車場にワゴン車を入れられる人もいるのですが・・・。
でも、後悔はしていません。
マンガのような人生、それもまた面白いものです。

初めてのプリ通勤途中、昨日は余裕がなくていえなかった一言を
プリウスに言ってみました。
「まあ、これからよろしくね。」
ふっ、あんたの運転技術じゃまだまだ私を乗りこなすことはできないね。
・・・プリウスがそういったような気が・・・。

保育園に娘を迎えに行き、駐車場でキーレスエントリーで開錠すると、
プリウスが2度ハザード点滅。
それを見た娘
「あ、車さんが『おかえりー』っていってるよー。」
・・・なんか、娘の方が先にプリウスと仲良くなっている気が・・・

まだまだ緊張しながら運転している状況です。
少しづつ、プリウスと仲良くなって、いずれは自分の手足のようにプリウスを走らせてみたい、そう思います。

皆さま、本当にありがとうございました。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/5 23:24

Bankoさん

ギャハハハと笑い転げるほどの納車日誌読ませていただきました。
思えば私のプリウスは、2年前の7月納車後の8月の夏休み、生まれ故郷の福岡へ長距離ドライブして博多の長浜ラーメンを食べに。そこの有料駐車場へ駐車させてラーメンを食べ終わっていざ発進、ガブっとなにかにつかまれました、なんと100円いれないと駐車場の大きな鉄のガードがおりなくて(当時は知らなかった)、そのまま発進したため、なんとボディ底面がぐにゃと曲がってしまったのです、以来底面にはソリがはいった状態のまま。自宅のガレージも狭くて後部のブロックによくごつん。ディーラの駐車場でバックしてたらにぶい音が、なんと右ドアに電柱がめりこんでいました。以来、業界?ではガリウスというニックネームをもらうことに。仲の良かったディーラ所長さんは「あっ、ガリウスがまたやってきた、今度はどこをへこました」などと笑われる始末。ともかくいろんな笑いがつきないプリウスでした。

>・・・なんか、娘の方が先にプリウスと仲良くなっている気が・・・

あのファンタスティックなスタイルは子供達に人気があるようですね


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/6 00:15

Bankoさん、納車おめでとうございます。「エノキダ」よりも面白い話に久しぶりに大笑いしてしまいました。(失礼しました^^;)でも、すごく印象に残ったインプレッションでしたね。これらかのプリウスが充実することを願います。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:なつ 投稿日:2000/12/6 02:21

こんばんは、なつ@MCプリG・シルバーです。

Bankoさま納車おめでとうございます!
つつー(←頬を伝う涙)。

お互いにクリーンエネルギー車融資制度では、いろんな苦労があり大変でしたね。
でもやっと言えます。「ようこそ!プリウスのいる毎日へ!」
どうか思いっきり運転してあげて下さい。
プリウスは保育園送迎車として私も利用中です。購入当初は周りのパパママさん達から「あ、コレ『プリウス』でしょ?」と聞かれました。あとは「中は広そう!」「近未来のような形ね」などのコメントもありました。
乗っていって初日に、早速ママチェックは厳しい!です。しかし厳しいチェックにも簡単にクリア出来るプリウスなので、こちらはにこにこ対応です。

あと、「燃費は?」と聞かれたら、私はこう答えてます。
「ええ。高速とかで走る時はリッター20キロ、町乗りでもリッター15キロはいきますよ」。
値上げするガソリン代に頭悩ますパパママさんたちの驚く顔を見て「にやりっ」とし、心の中では「がははっ」と悪魔のような誇らしげポーズをとってしまいます。ホホホ。
ま、そんなこんなで走行距離はヴィッツの時は「3ヶ月かかって、やーっと1000キロ」が、プリウスになってからは「1ヶ月で1000キロ」という感じでした…。
プリウスに乗っていると、どこまでも遠くにドライブに行きたい!と思えるのですね。
あ、それとウチの娘(先月2歳)も、プリウスを見るとにこにこしてます。子供心もわしづかみにしてくれますね。

とても慎重に運転しているので、まだぶつけたことはないのですが…Bankoさまもどうか保育園の送り迎えには気をつけてください。
では。
Bankoさまの自称上司?の係長でした。


[1263へのレス] Re: 納車しました!大騒ぎ・・・ 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/6 12:25

Bankoさんはじめまして。納車おめでとうございます。デカプリ男です。

納車顛末、楽しく見させていただきました。

プリウスが「大きい」というのは、私もはじめて乗ったとき(試乗だったのですが)感じました。私の場合は前の車がシビックだったので、実際の大きさはあまり違わないはずなのですが、ちょっと大きく感じ、最初はどこを走っているのか良くわからずにちょっと怖かったです。

あと、音と速度の関係がつかめずに、「あれっ、あれっ、・・・」というまに赤信号が近づいてきて急ブレーキをかけたこともあります。

また、「こんなコンピュータに車輪が4ッつついているような車が公道を走っていいのか。暴走しないのか」とも思い、こわく感じましたが、今のところこの恐れが現実になったことはありません。

それでは、Bankoさんも、この掲示板をのぞいている皆様も、素敵なプリウスライフをお過ごしください。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1267] プラットフォーム 投稿者:PriPri 投稿日:2000/12/6 10:20

はじめまして。PriPriです。
このHPを拝見するのはこれで3回目です。初めての投稿です。宜しくお願い致します。

先日トヨタのディーラーの人と話をしていたら、この HP に載っている Prius のオイル:5W-20 は、その店には置いてないそうです。その店ではセルシオ・クラウンかえあ何から何まで上から2番目のオイル品質で統一していると言う話でした。そういうオイルでも大丈夫なのでしょうか?
今度、エスティマの HyBrid車が出るそうです。価格も300万円以上らしい。

それから(何方かご存知でしたら…)Priusのプラットフォームは独自のものですか?


[1264] CG(CAR GRAPHIC)1月号にプリウスが 投稿者:Tおじさん 投稿日:2000/12/5 10:30

昨日、書店で何気なく立ち読みをしましたらプリウスのヨーロッパ仕様の記事が4ページカラーで載っていました。購入してませんのであやふやですが、126ページからだったと記憶しています。同誌は外国車専門の印象が強いのですが国産車も特集されるのですね。(ややトヨタの宣伝記事ぽかったです。)


[1264へのレス] Re: CG(CAR GRAPHIC)1月号にプリウスが 投稿者:としくん 投稿日:2000/12/6 04:47

私も早速本屋さんに本屋さんには一冊しかなかったので、
定期購読者の為に?立ち読み(^^;です。
ヨーロッパ仕様のスタビは今自分が取り付けているのと同じものなのでしょうかね?
175/65R14のタイヤ及びホイル(8本スポーク14−5.5J)に興味あります。
帰る途中「コックピット」に立ち寄りタイヤの価格を見て安い!安い!安い!
この前入れ替えたフロントタイヤに窒素ガスを入れただけで帰る事にしましたけれど・・・
やはり窒素ガスは静かになっていいですね!もちろんお金を出した訳ですから走り方も考えて
平らな道を選んで走行、コンビニへ入る時にも縁石にサイドウォールを擦らないようにできるだけ直角にそっと進入、駐車場のタイヤストッパーには寸止め駐車。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm


[1255] DVDナビについて 投稿者:508 投稿日:2000/12/3 16:57

納車をあと1週間に控えた508です。
工場オプションでDVDボイスナビゲーションを付けました。
ナビは初めてで、どんな機能があるかさっぱりわかりませんし、プリウスのカタログにもあまり詳しく説明がありません。
書いてあるのは、
・ハイブリッド検索
・立体交差点拡大図、レーン案内
・高速分岐模式図
・5ルート表示
・乗り降りIC指定
・メンテナンス
くらいです。
又、FM多重放送受信、VICS受信、トヨタ情報通信システム・モネへの接続ができるとも書いてあります。
ナビについては、このプリウス マニアのパーツ情報のページに詳しくのっており、CDナビよりも情報量が多いとか検索速度が速そうだとかは想像できるのですが、今一歩、イメージがわきません。

そこで、このナビを実際使っている方で使い勝手等ご意見いただけないでしょうか?
(注文した私がいまさらこんなことをいうのは変ですが)

加えて、単純な質問ですけど、
DVDボイスナビゲーションの「ボイス」とは「音声認識」(話し掛けた声を認識し操作できる)のことなんでしょうか?
それとも、「音声案内」(こんな機能は当たり前でしょうが)のことでしょうか?
また、「D-DPS」とは何のことでしょうか?FM放送と関係あるのですか?

どなたか教えてください。
わたしも、納車後はインプレッションを逐次載せていこうと思っています。


[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:GP 投稿日:2000/12/3 18:48

GPです
私も付けてあります
音声はただ音声案内だけですビックスは付けられなかったのですね
検索機能は結構充実していますでも今一使いにくいですね
タッチパネルなので指で操作しにくいです
そんなところですか
出来ればビックスも付けられたらどうですか
結構私は都会だとビックス機能は便利です
では


[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:koulyu 投稿日:2000/12/3 21:15

はじめまして508さん。私は本当にときたまだけ顔を出させていただく
koulyuと申します。

私は旧プリのナビをDVDに変えて使っておりますので一応お答え
できると思います。
>DVDボイスナビゲーションの「ボイス」とは「音声認識」(話し掛
>けた声を認識し操作できる)のことなんでしょうか?
はい、それができます。ただ、周りの音がうるさかったりすると
誤認識がひどかったりします。また、私は基本的にナビの操作は
止まっているときにしかしないので走行中にボイスナビを使った
ことは試してみた以外にほとんどありません。

>また、「D-DPS」とは何のことでしょうか?
>FM放送と関係あるのですか?
GPSには本来的に誤差がありますが、それをFM放送を利用して修正
するのがD-GPSです。特に都会では道が1本ずれても困りますから
威力を発揮します。

ナビは便利なものですが、困ったことがあります。それは自分が
道を覚えなくなってしまうことです。ナビの誘導に従って運転し
ているといつのまにか目的地についてしまうので、後でどう行っ
たかを思い出そうとしても難しいです。でかける前後に地図を見
ておけば良いのですがそれなしだとまったく判らなくなります。

もう一つあって、これはナビが意外に馬鹿な道案内をすることで
す。自分がよく知っている道や自宅付近だとよく判りますが、遠
回りの道や混んでいる道を案内することもありますから、時には
ナビを無視することも大切です。

でも知らないところへ行くときにはとりあえず目的地につけるし、
その限界を判って使えば大変に便利なものだと思います。
それではまた。
koulyu



[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/4 11:05

おはようございます。

>DVDボイスナビゲーションの「ボイス」とは「音声認識」(話し掛けた声を認識し操作できる)のことなんでしょうか?
>それとも、「音声案内」(こんな機能は当たり前でしょうが)のことでしょうか?

 MCプリのDVDナビは音声案内のみですね。音声認識は出来ないと思います。旧プリのDVDナビ(ディーラオプション)だと出来たんですけどね。かなりクヤシイです。

 ナビの機能としては目的地を指定すると、そこまでのルートを表示して案内してくれる(カーナビなんだから当たり前の)機能は充分ですが、それ以外の機能はサッパリです。

 特に3D市街図がありません。(;_;)かなり欲しい機能だったのに。それからDVDプレイヤーとしても利用出来ません。もちろんCDプレイヤーにもなりません。

 FM多重は受信出来るので見えるラジオやD−GPSは利用可能ですが、何故かFM多重のVICS情報は受信出来ません。

 と、まあ苦言ばかり呈してしまいましたが、カーナビとしての基本機能に関しては全く問題ないです。知らないところに行く時も便利ですが、普段から通り慣れた道でも、今まで、ただの野池だと思っていたところが、実は前方後円墳だとわかったり、新しい発見もあって、なかなか楽しいですよ。(^^)

でわでわ。


[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:ほり 投稿日:2000/12/4 13:08

MCプリ暦2ヶ月のほりです。DVDナビ+FM VICSを付けています。

昔はパソコンナビ(Navin'You)を使っていたのですが、これと比べると機能的にかなり見劣りするのですが、それなりに満足しています。

具体的には、以下の点が気に入っています。
・ジャイロ内蔵で、例えば地下駐車場に入ってもそれなりに動く
・比較的自然な音声による案内
・(3Dではないが)都心部は市街図まで入っている

困った点は、
・FM VICSでは「渋滞情報を考慮した検索」はできない
 (ビーコンからのVICS情報でのみ、この検索が行われる)

さて、質問の回答ですが、「ボイス」とは「音声案内」のことです。
「D-DPS」とは、koulyuさんも書かれているように、衛星の誤差を地上局(FM放送局など)からの信号で補正する機能です。そもそも衛星による測定誤差は、以前(昨年まで)は、衛星の軍事的用途からわざと誤差を大きく(半径100mの誤差:100m精度)にしていたようです。有事だと、この誤差が大きく(2〜300m精度)なります。GPSに使う衛星は、別に一般のGPS向けに打ち上げられたものではなく、軍事衛星も多いため、あたりまえといえばあたりまえだったのですが…。
で、今年の初めに米国が「わざと誤差を乗せるようなことはしません」と宣言しました。これが、『SA解除』と呼ばれるもので、この宣言以降、GPSだけの精度もかなり向上(10m精度)しています。
ですから、D-GPS(10m精度)は現在では必須ではないとも言える機能です。合った方が安心、くらいですね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2s-bnn/


[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/4 20:15

508さん、こんばんは。
もうすぐ納車で楽しみですね。(^^)

bakaponはNAVIについて何も知識がないまま納車となり12日間経過しております。
けっこう満足していますが、知っているところを目的地として設定すると必ず「こんな道通ったら時間かかるのに」といったルートを選んでくれます(^^)。
そんなことがあるとオプションのモネとかVICSとか付けたほうがいいのかなと思ったりします。

bakaponの嫁はモー娘がCMやっているタカラのe-kara(おもちゃのカラオケです)の取り説にNAVIにもつなげると書いてあったのにプリウスのNAVIにはつなげないとブーブー文句を言っております。
ケチな嫁がNAVIオプションを許してくれたのは車中でe-karaを使いたかったかららしいです(笑)。


[1255へのレス] Re: DVDナビについて 投稿者:508 投稿日:2000/12/5 21:56

508です。
回答ありがとうございました。
いろいろと参考になりました。
来週、納車の折はナビを実際に使ってみてインプレッションを載せて行きます。
・・・・あっ、その前にプリウスのインプレが先でした。
では。


[1261] #1249続き)南柏オフ関連雑談(^^; 投稿者:taka 投稿日:2000/12/4 19:03

 #1249帰還スレッドが長くなってきたんで切りました。

>プリタニさんへ
 八幡浜市ですか〜。じゃ佐田岬はほんとすぐ先ですね。
 オフの時もお話されてたときに、四国の方なんだ〜とは思ってたのですが、いかんせん気の弱い私はタイミングを失ってしまい…。せっかくのオフ会なのにね。ごめんなさい。
 いっていたオフ会計画は、まだ日にちとかまだ決めてもない状態で、おまけに現地とかぜんぜん見てないんで、まだ当分先の話です。高松からだと、同じ四国内でも行くのにちょっとよいしょがいりますので、ぼちぼちとマイペースで計画すすめていこうかと思っています。
 また近くなったらここでご案内できるかと思います。そのときにはよろしくお願いします。m(_ _)m


[1261へのレス] Re: #1249続き)南柏オフ関連雑談(^^; 投稿者:あき 投稿日:2000/12/4 22:33

こんばんは。南柏オフ楽しかったです。あきです。
幹事のデカプリ男さんともひろさんありがとうございました。
今回はプリウスマニアのオフにも関わらず、インサイトにばかり
気持ちがいってしまい、心がちょっと揺れ気味です。

to ともひろさん
いやあ、ちゃんと耳はオーナーの方(Sinサン?)のお話にいっていたのですよ。
目はしっかりとデジタルメーターや内装。エンジンルームと床下などに行っていましたがね。

それからなんと言ってもとしくんさんありがとうございました。
貸していただいたプリウス新車解説書はただいま解読中です。
プリウスってハイテンションコードはないのですね。はじめて知りました。
プリウス関連の知識を付けるのにはもう少し時間がかかりそうです。

私の遊星歯車思考回路もフル回転。
ヒートシンク(放熱板)だけではなく、電動ファンも頭に取り付けなくてはならないくらいに頭の中で歯車を回しました。知識をくれた教授陣には感謝感謝です。

そうそう、それから、あの晩プリウスの夢を見ました。
ちょっと熱暴走気味になるくらいいろいろ入力があったオフ会でした。
ありがとうございました


[1261へのレス] Re: #1249続き)南柏オフ関連雑談(^^; 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/5 12:42

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

takaさん、「九四フェリーオフ」の検討ありがとうございます。(・・・と、検討していることにしてしまっている私。^^;)

実は、新聞の日曜版で「九四連絡フェリー」の話が出ていて、「これって、フェリーオフをするのにいいんじゃないかなー」と思い、takaさんに連絡を差し上げたのが始まりでした。
このフェリーは九州と四国の間をつなぐ重要な役割を長い間はたしてきていて、「海の国道」とか言われていたそうです。

プリタニさんが近くにいらっしゃるということで、力強い見方がつきましたね、takaさん。

Muteさん:
そういえば、全員集合写真そのものをとるのを忘れていましたね。(T_T)
オフ会では良くあるミスなのですが、その辺も踏まえて適当にまとめます。

あきさん:
インサイトユーザーとお会いできたことを喜んでくださったようで幸いです。
としくんさんからお借りしたプリウスの新車解説書をお読みになって、ぜひ今度教えて下さい。

皆様の書き込みを見ていて、今回のオフ会の充実ぶりが伝わってきました。
これからもよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1259] ブーリンさんへ 投稿者:izu 投稿日:2000/12/4 01:30

初めて書き込みます izuです
プーリンさんの意見に一言。
SUBARUユーザー(スバリスト)を馬鹿にしてはいけませんよ
と、言うより他車に乗っている人や車の事を言ったら
shuさんが悩んだ記事やレガシー乗りと同じゃないですか。
僕は昔レオーネに乗っていましたがいい車でした。
SUBARはいい車を作ろうと努力してる数少ないメーカーです。
>あの重い車体を動かす為にハイオクをばらまくのはどうなんでしょうかね。
>(4WDが必要な場面て、どのくらいあるのかな。。。)
>ワゴンのラゲッジルームをその方は週に何回有効に使っているのか。
なんでこんな事、書くのでしょう本当に必要な人もいると思うし
車の持っている機能を使わなくたっていいじゃないですか
保険と考えることはできないでしょうか。?


[1259へのレス] Re: ブーリンさんへ 投稿者:退屈男 投稿日:2000/12/4 02:16

>SUBARはいい車を作ろうと努力してる数少ないメーカーです。
スバルを作ってるメーカも、三菱ほどではないのですが、リコール隠しをしていませんでしたっけ?。


[1259へのレス] そうかな? 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/4 09:15

izuさん、こんにちは。
プーリンさんのカキコはたまたまSUBARUの話しになってプーリンさんご自身SUBARUに乗っていて感じられたことを書かれているだけなので、shuさんが悩んだ記事やレガシー乗りとは違うのでないでしょうか?
プーリンさんは元SUBARUユーザーなんですから、この程度のことをカキコしてもぜんぜんかまわないのではないかと思いますがいかがでしょうか?
私も以前ワゴンに乗っていましたが、新しい車を検討するときにはじめはワゴンの荷室が必要だと思いました。
けどよくよく考えるとワゴンでなければ積めないことって年にせいぜい2〜3回あるかないかでそのために大きな車を買うのは無駄に思えました。その結果プリウス契約となりました。
別にプーリンさんはワゴンを買う人はおかしいとは言ってないと思いますよ。


[1259へのレス] Re: ブーリンさんへ 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/4 10:30

おはようございます。

車の持っている機能を使わなくたっていいじゃないですか保険と考えることはできないでしょうか。?

 このような掲示板で個人の意見として述べられていることにまで目くじらを立てる必要はないかと思いますが、全くその通りだと思います。
 逆に滅多に使わない機能がないからと言って実用的でないと言うのも変な話だと思いませんか?
 最近ちょっとクルマに興味を持つようになってクルマ系の雑誌などを読む機会が増えて来たのですが「レビュー記事を書いた人が必要ないと思った機能や性能を持ったクルマ=良くないクルマ」「レビュー記事を書いた人が必要だと思った機能や性能を持たないクルマ=良くないクルマ」と言う記事の多さに驚いています。
 身近な(?)ところでは「100km/hを超えたあたりから加速が悪くなるからダメ」とか「2シーター=実用的でない」とかね。(^^;)


>SUBARはいい車を作ろうと努力してる数少ないメーカーです。

 どこのメーカもいいクルマを作ろうと努力してますよ。(^^)

でわでわ。


[1259へのレス] Re: ブーリンさんへ 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/4 13:10

おおっと、昨夜から目を離したすきに、私のメッセージが議論を呼んでいる!

izuさんはじめまして。
ちょっと時間が無いので、まずは私のバックグラウンドを紹介します。
(ネットでの書き込みは度々発信側、受信側の理解により議論となってしまいます。その事は良く判っていますが、私はちょっと辛口なのであのような発言となってしまいます。)

こんな事を書くとまた、議論を呼びそうですが、私はSUBARUファンです。しかし、TOYOTAファンではありません。プリウスファンなのです。
(TOYOTAさんすみません)
なぜSUBARUファンなのに、あのような事を書くのか、、、悪口は言っていますが、SUBARUはこのままでは、環境問題等で他メーカーに置いてきぼりをくってしまうからです。頑張ってもらいたいのです。
現SUBARUユーザーもその事に気づいてSUBARUに訴えるべきなのです。
いつかまた、燃費の事など全く考えなくても良い境遇になれば、SUBARU車に乗りたいと思っています。。。
 
ちょっと前の私のスレッドを見てもらえれば私がSUBARU車の事を良く判っている事がわかると思いますが、エンジンは官能的だし、サスペンションチューニングもかなりのもの、またブレーキは路面状況が足から伝わってきます。また、エンジン音は運転者の手足からぞくぞくしてくるほど伝わってきます。

とにかく、私本意で書き込んでしまいましたが、プリウスの事を理解していないSUBARUユーザーに、燃費の事を本気で考えた事があるのか、ワゴンを有効に活用しているのかと、問いたかっただけなのです。

私はこちらでは新参ものなのでいろいろと気に障ることがあるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
今日夜、書ききれなかった事を追加いたします。

ところで、izuさんはプリウスユーザーですか?
また、ユーザーであれば、プリウスを購入した理由も教えてください。
お互いの事を知らずして非難はしたくありませんので。。。

bakaponさん、
私のスレッドを良く読んでいただいてて、恐縮です。
オフ会等でお気を悪くなさらないように。


[1259へのレス] Re: ブーリンさんへ 投稿者:GP 投稿日:2000/12/4 14:38

GPです
何処のメーカーさんも良い車を作ろうとしていますはちょっと変ですよ
売れる車を作ろうとしているのですよメーカーは良い車を作ろうとはあまり考えてないと思いますよ(良い車イコール売れる車ではないですから)
そこが難しい物なんです
だからプリウスは割と良い車ですよでもそんなには売れていません
私はH社の車はそんなに良い車だとは思いませんが結構売れています
だから車は趣味であることと実用との狭間にある物だと私は思っています
私も場合は完全な趣味です
実用だけをとらえるならみんなトラックで良いのでは荷物いっぱい積めますよ
勝手な意見ですけれど


[1259へのレス] 第2Round! 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/4 21:10

開始します。

あくまでも、izuさんを誹謗中傷するものではありません。
私の誤解を解くための議論です。

まず、このホームページに集まる人々の事を考えてみましょう。
1.プリウスユーザー
2.TOYOTA社の情報収集
3.プリウスを買おうと思っている人
4.ハイブリッドに興味ある人
5.根っからのプリウスファン
6.たまたまプリウスを訳解らず買ってしまった人
7.他メーカーの情報収集
だと私は思います。まあ様々な人ですよね。

次にこの掲示板に書き込む人はどんな人か?
1.プリウスオーナー
2.プリウスを買おうと思っている人
3.プリウスを題材に何らかの創作をする人
4.他のエコカーユーザー
であると思います。
あくまでもプリウスと少し接点がある人、
わざわざプリウスを誹謗中傷する為に書き込む人はいないはずですよね。

故に、SUBARUユーザーにプリウスは「使えん車や」と言われれば、ナショナリズムならぬ、プリウスイズムが炸裂するのは当然と言っても良いのでは?なので私はあと2週間SUBARUユーザーの身で有りながら”レガシー乗り”の人に、「では燃費は気にならないの?ラゲッジをあなたは有効に使っているの?」と言ってもらいたいと思い書き込んだ迄です。
誤解があったかもしれませんが、メーカーや車が使えないとは言っていません、「使わないですよね」と言っているだけです。使う人は使えばいいのです。毎日通勤にキャンプ道具や釣り道具一式を積んで行けばいいのです。プリウスファンが集まる掲示板なのですから、プリウスをけなす人をけなしても別にいいですよね。

そのプリウスファンの集いだと思って参加した掲示板でいきなりSUBARUさんにおこられてはもともこもありません。私はSUBARUユーザーなのに、寝耳に消防車の放水です。

あー疲れた、家帰ろ。


[1259へのレス] Re: ブーリンさんへ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/4 23:34

どうしましょう・・・
何気に書いたものがきっかけ?でなんだかすごいことに発展。

ええと、かのレガシー乗りのおじ様は、もともと3ナンバー車のTOYOTA車を乗り継いでらして、仕事上でも大きい車が必要な方なのです。
荷物だけでなく、大勢人を乗せることもあって、トラックでもOKというわけでは・・・。
私も相当乗っけてもらってましたし。

ただ、我が家がプリウスを購入することにおいてまで「使えない」というのはいかがなものかと思いますが、その方にとっては確かに「使えない」物なのです、多分。

でも、その方は以前ナビシステムのことを不要と断言し、「道は迷うからおもしろいんじゃん」と言っていたけれど、何かのきっかけに購入し、すっかり気に入っていたりします。
何かの弾みでプリウス(あるいは次世代ハイブリッドの大型車)に興味を持つ可能性がないわけではないよなあ、と思ったりします。

まあ、これから私たち自身がのってみて、私たちの家でプリウスが「使えない」理由があるかをまず確かめてみないと。
少なくとも狭い駐車場しかない我が家にレガシィが「使えない」ことは間違いありませんが・・・。(うう・・・思い出しても哀しい)

でももしレガシィ氏が明らかにいわゆる風評だけを耳にして私たちに「よく知らないでプリウスなんて買って・・・」と説教をはじめたとしたら、
そのときの反撃の材料は・・・フフフ・・・万全ですね。なにせ新鮮な情報に溢れていますもの。

なにか書かないとと思ったもので。
ちょっと外してしまったかな。


[1259へのレス] Bankoさん失礼しました。 投稿者:これは終了。 投稿日:2000/12/5 12:30

ブーリンです。
余計な気を使わせてしまったようですね。

ちょっとした事に妙な反応をしてしまったのが間違いでした。
私もBankoさんを見習ってお笑い系(?)の書き込みを心がけたいと思います。

スレッドを始めた方も出てこられないようですし、不快に思われる方もいらっしゃると思いますのでこのスレッドはこれにて書き込み終了に(勝手ですが)させていただきたいと思います。

私もあと2週間ほどで納車なので皆様よろしく。


[1251] 低公害車50%減税 投稿者:ZENZEN 投稿日:2000/12/3 06:12

こんにちはZENZENです。
今朝の朝刊の一面の見出しを見て思わずやり〜、と思っちゃいましたが本文をみてがっくり、2001年から2002年度までの登録車のみとは....
21世紀に間に合わせる為にローンを2ヶ月残して購入したのに。
これから購入される方、登録は21世紀になってからいたしましょう。
でも、以前に購入した人は報われないなんて、腹が立ちません?


[1251へのレス] Re: 低公害車50%減税 投稿者:shym 投稿日:2000/12/3 07:27

MC前プリウスに乗っているshymです。
ちょっと違いますが、
プリウス購入時に出る補助金(25万円)ですが、制度が出来る前に購入し
た人は、補助金は出なかったそうです。困ったものです。

http://www.kct.ne.jp/~shym/


[1251へのレス] 腹立つぅー。 投稿者:かづお 投稿日:2000/12/4 00:40

こんな減税だったらやらなくてもいいと思いますが...どうですか。?
11月20日の新聞では、新車購入から3年年間低公害車は20%減税となってましたが、12月3日は2001年度から2002年度までに新車登録した車で、期間は登録の翌年度から2年間、低公害車50%減税。
で、じゃあ、私のプリウス(もうすぐ2歳)はいったいいくら減税になるのでしょう。?
補助金は通勤距離が足りず ×
購入翌年から噂されていた減税も ×
新型プリウスはすごく良くなったし、なんか取り残されていく感じ...。

TOYOTAさん、バッテリーの小型化アップグレードなんかやってくれないかなぁ。


[1251へのレス] Re: 低公害車50%減税 投稿者:退屈男 投稿日:2000/12/4 02:02

>以前に購入した人は報われないなんて、腹が立ちません?
これに類した、お役人のやることには腹が立つことがいっぱいあります。
特に低公害車のこの件に関しては腹が立ちます。

考え方を役人の立場にたてば、次のようになるのかもしれません。
減税は低公害車を購入したひとへのご褒美ではなく、低公害車を普及させるための手段なのだから、制度ができる以前に購入した人には心で感謝はしても、金銭的な御礼は必要ないのです。
すでに買ってしまった人に使うより、まだ購入していない人に回すほうが賢明で、低公害車の普及に役立つでしょう。

ともかく役人のやることはこんなもんでしょうか?。本音は普及が目的でなく、点数稼ぎなんでしょうか?。
普及が目的なら、プリウスなどの低公害車ができる以前に、低公害車を優遇する制度を実施することを宣言して、メーカににもユーザにも刺激を与えて、普及を図るべきです。


[1251へのレス] Re: 低公害車50%減税 投稿者:とーます 投稿日:2000/12/5 06:38

 事実関係を確認していませんが、基本的には「こんな減税でも、やらないよりはマシ」と思います。
 もちろん、あえてこのような不公平減税にさせる意味は、よくわからないです。普及目的はわかるのですが、新規購入以外の場合、手続き上の難しさもあるのでしょうか?(保険屋さんもやっているのですから、不可能ではないはずですが) 役人の怠慢だけではないことを期待します。そのあたり、専門の方、おられませんか?

 すでにオーナーになっている我々は、「これまでに低公害に貢献している人に対しても、これから貢献しようとする人に準ずる優遇をしてほしい。」と、リクエストし続けなければと思います。精神面を軽視した行政というのは、本来おかしなものです。また、「今買うよりは、来年。来年よりは再来年・・・」と、長期的に低公害車への買い換えを抑制する可能性もあります。目先の損得感情だけ追わせ、早い者負けの状況を作ってしまうのは、普及の目的にも反すると思います。

 環境負担税のようなものもありえるかもしれないですね。車を使う以上、歩いている人よりは、ずっと環境に負担をかけているわけですし。


[1251へのレス] Re: 低公害車50%減税 投稿者:よこいち£ 投稿日:2000/12/5 11:06

たしかに残念な減税の条件ですが、ただ『減税』というのは、そんなものです。
昨年からの所得税『住宅取得控除』なども、その前の年度からは雲泥の差が設けられてしまいましたし…。6年間適用組の人達は「なんで俺達の減税も15年に延長してくれないんだ」とぶつぶつ言ってますよ。

とにかく‘税の特典’というのは、適用条件をどこかで区切らなければ収拾つかないんです。そして適用条件一つ外れると、天国から地獄へ一直線。
これは税制全般に見られることで、税の現場に携わる者からすれば“仕方がない”ことなのですよ。

税制の改正には二つの側面があると思います。“制度の補完”と“政策誘導”。今回の措置は明らかに後者ですし、減税制度が設けられることである程度は所期の目的を達成することになるでしょう。


[1258] 遅ればせながら関西オフ写真HPです。 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/4 00:36

初代藤プリのすぎちゃんです。

大変遅くなりました。なかなか手がつけられず、ここまで
ひっぱって、きっともう忘れ去られたかもしれませんが、
やっとこ、しょぼいHPにまとめてみました。
そのうちマイプリウスを載っけたいのですが、いつのこと
になるやら・・・。

http://takachie.hoops.livedoor.com/


http://takachie.hoops.livedoor.com/


[1258へのレス] Re: 遅ればせながら関西オフ写真HPです。 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/4 13:53

すぎちゃんさん

>http://takachie.hoops.livedoor.com/

拝見しました、ボロボロのグリーンがあんなにもきれいに写っているなんてデジカメってこわい?ですねえ。

それにしても琵琶湖のカルガモ走行って素敵な写真ですね


[1258へのレス] Re: 遅ればせながら関西オフ写真HPです。 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/4 21:10

こんばんは、トトロです。
遊びに行かせていただきました。桜並木のプリウス素敵ですね。
やっぱりかるがも走行を撮影するのって、上り坂か、カーブのある所でないとうまくいきませんね。ととと、まだトトロは撮影した事がありませんが・・・(その節はカメラマンさんありがとうございました。)
ところで、IKAさんご一緒の集合写真って・・・・どこも難しいですね。山口オフでも、トロロンの失態?がなければIKAさんと出会っていたかどうか・・・?でした。(別にIKAさんを責めていませんからね)日帰り組の方が、黄プリちゃん見られないなーとちょうど話されてた時でしたから。これからは、黄プリちゃんを発見したら、即お写真ですね。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1245] プリウスの実力 投稿者:shu 投稿日:2000/12/1 21:58

はじめましてshuと申します。

最近、プリウスを否定するHPを見つけました。
私自身、プリウスに乗っていないのでこの記事が正しいのか分かりません。
そこで、実際にプリウスを愛用していらっしゃる「プリウスマニア」の皆さんに、この記事が正しいのか教えていただきたいと思います。
ぶしつけな質問で申し訳有りませんが、購入に当っての参考にさせて頂きたいと思いますので、どうかよろしくお願い致します。

ハイブリット車、プリウスの実力
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/science.html#08


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/1 22:50

Shuさんはじめまして。

結論から言うと、細かく見ると間違っているところがかなりありますね。
まず、ここで述べられているハイブリッドは、ほんの初期の「シリーズ式」と言われるモノです。
プリウスのモノは全く違い、もう1つの「パラレル式」といわれるモノと2つの長所を組み合わせたものです。

そして、10・15モードの燃費ですが、これはあくまで試験であって、
実際にこんな走りをすると追突されるか、後ろのドライバーが怒って来るような運転だそうです。
ですから、全くあてになりませんね。

記述を見ると、初代のモノのスペックの様ですが、
車重は1240キロで、エンジン単体の馬力は58馬力、モーターは約42馬力です。
あと、最高速160キロは正しいですが、バッテリーが無くなると最高速は140キロです。
トヨタの開発者も「高速での燃費を特に重視したものではなく、一般道の燃費を重視した」と語っていますので、
このリンク先の文章の高速の燃費云々はおかしいです。
しかし、私の初代プリウスは時速100キロではリッター20キロは出ます。
この時、だいたい20馬力程度の出力でことが足りるそうです。

しかし、1500ccのカローラでも110馬力も必要なのは、
高速の合流などでの、強いダッシュが必要な時に使うからです。

また軽自動車は600〜700キロとありますが、
今の軽自動車は安全対策などで重いです。
ダイハツのテリオスキッドは車重が1t以上あります。

また、加速ですが現実的ではない、ゼロヨン数値(20秒)よりも
0〜100キロまでの加速は15.7秒です。特に過不足はないです。

タイヤですが、確かに一般的ではないサイズですが、ちゃんと認定されたサイズです。
ですから、ホイールやタイヤもありますし、省エネタイヤですが、ごく普通に運転する分には全く問題ないですし、
結構攻めた走りをしてもついてきます。
評論家はサーキットを爆走して評価しますので、あてになりません。
(安定性云々も)

ブレーキですが、確かに違和感はあるでしょう。
しかし、馴れれば問題ないです。
雑誌では「違和感があるのどうの」と書かれますが、
それは執筆者が色んなクルマにとっかえひっかえ乗るからであって、
個人ユーザーならばマイカーしか乗らないので、馴れます。
それよりも、エネルギーを捨てるのではなく、利用しているのですから。
100キロからのブレーキですと、ヤカンの水を沸騰させるくらいのエネルギーがあるのですから。
なお、今のモデルのブレーキフィールは改良されています。

駆動用バッテリーの寿命、誰が10年なんて言ったのでしょう?
充電したり使ったりする方が長持ちする、とトヨタは実験の結果見つけたそうです。
ですからかなり長い、というか半永久でしょう。

どなたか、足りないところは補足してくださいね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:なつ 投稿日:2000/12/1 22:59

こんばんは、なつ@MCプリG・シルバーです。

すみません、ケンカを売るようですが…。
読む気が一気に失せる文章でした。
明らかに「ホントのプリウスを知らない」「乗った事のない」方の文章と見うけられました。

なにわのプリプリさま
補足と言えるほど凄いコトは書けませんが…。
私は難しい事・技術的な事は分からないですが、こんな私でも「プリウスの充電池が走っている限りはゼロになるということはない」という事を知っています。
走りながら充電するからです。

だから50馬力でずーっと走りつづけるコトはないと思うのですが。
#もしも間違っていたらフォローお願い致します(^^ゞ
#まだまだ勉強不足ですので…


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/1 23:31

ただの推論の域を出ていませんね。。

私は納車後に1000キロほどのドライブに出かけましたが
常磐道 谷和原〜外環〜中央道 豊科と大部分は高速に
乗っていましたが、リッター21キロでした。他の同クラスの
オートマ車でここまで出る車はないと思いますけど。
それに大部分はクルーズコントロールのマックスのスピードを
維持していましたので100キロを維持できないということは
ないです。しかも坂の多い中央道でです。

こういう思い込みでいいかげんなことを書くページが
あるからインターネットのホームページは便所の落書きと
同じだと言うようなことを言う人がいるのでしょうね。


[1245へのレス] ありがとうございました 投稿者:shu 投稿日:2000/12/1 23:36

多くの書きこみありがとうございました。
これで安心して「プリウスマニア」になれそうです。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/2 00:14

こんにちは。お邪魔します。
トップページから探ってみたら98年7月9日付の記事だそうですね。
2年半も前の情報では当てにならないでしょう。
プリウスに関する情報なら、このページが一番ですね。

昨日私も3ナンバーレガシィ乗りのおじ様からプリウスなんて「使えない車」といわれてちょっとむっとしましたが、きっとそういう方はこんなページや記事を鵜呑みにして「プリウスを買う人間なんざ、世間知らず」と思うのでしょうねー。
もー、言いたい人には言わせておきましょう。
乗ってる人は知っている。プリウスの実力(&魅力)


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/2 03:46

うむぅ

>「高速道路を走れば蓄電池の電気はすみやかに使い切り、後は車重1200キログラムの中型車並みの車体を、50馬力という軽自動車並みのエンジンで走らせねばならない。平地であっても時速100キロを維持できるかどうか、私には疑問である。」

というくだりを部分的に見ただけで理解がウソであることがわかります。私のは初期型プリで12万キロを越えていますが、バッテリはまったく問題なし、いや走れば走るほどこなれてきて調子はよく、また、高速走行では100−120kの巡航、燃費18は出せますが。よって記事全体が従来車の概念をもって机上で推測された素人的誤解やウソではないかと読むのをやめました。一般論として、天動説か地動説かの議論は科学技術の発展をさまたげよくないですね。「自分でのって運転してみなさい」と云いたいですね。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/2 06:32

まあ、あの記事は、おほめのの言葉の中になにやらぐちぐちと
文句のおおい文章ですね。

バッテリーのことで一言です。

プリウスのバッテリーは、常に60%くらいになるように
設定されているようです。
で、この60%の充電量は、この電池にとって劣化が限りなく0に
近い劣化率だそうです。
バッテリーにトラブルが発生しない限り永久的なものだと思います。
そこまでのものでないとそんなにバッテリーが高くないはずです(値段)
以上


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/2 09:23

どうも、ブーリンです。

なんと私の地元長野の塩尻ネットでの書き込みですね。
(書き込んだ方はどちらの方かわかりませんが。。。)
高級車からの乗り換えをする人がいたり、高級車と比較してプリウスを購入する人がいることを考えると、ゴミのような情報ですよ。
古い情報だし、即刻削除を求めたいものです。

bankoさんの書き込みで思わず反応してしまいました。
>昨日私も3ナンバーレガシィ乗りのおじ様からプリウスなんて「使えない車」といわれてちょっとむっとしましたが、きっとそういう方はこんなページや記事を鵜呑みにして「プリウスを買う人間なんざ、世間知らず」と思うのでしょうねー。

 レガシー乗りは、その人自体がレガシーですからね(笑:本当ですよ)。
 そのレガシーさんに言ってください。
 (私は現フォレスター乗りですが、)わずか1年でこの車を売り飛ばし、
 プリウスを買う人もいる。。。と。
 まあ、考え方はいろいろあるでしょうが、あの重い車体を動かす為に
 ハイオクをばらまくのはどうなんでしょうかね。
 (4WDが必要な場面て、どのくらいあるのかな。。。)
 あと、ワゴンのラゲッジルームをその方は週に何回有効に使っているのか。
 等々、結局、使えるけど私はあえて、「使わない車」と言いましょう!

 究極は、Insightユーザーから、プリウスの後部座席は必要なのかと
 言われそうですが。。。

 まあ、SUBARUユーザーはSUBARUファンですから、説得は無理だと思います
 が。。。
 (じゃあ何で、SUBARUを1年前に買ったのか?
        と言われると。。。うーん、その時の気分でした。)

本題とはあまり関係ありませんでしたが、失礼しました。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:GP 投稿日:2000/12/2 09:59

GPです
私もここに記載されている内容は少し誤りがあると思いますとくにMCプリになって私もオーナーになったぐらい良く出来ていますよ
結論から言いますと確かに前期型のプリはある程度当てはまると思いますがMCには殆ど当てはまらないですよブレーキ云々にしても一年乗ってもなれないとは乗っている人に運転技術を疑いますね普通同じ車に一年乗ってなれないような人は免許証を返却すべきですよ私は現在4台の車を取り替えひっかえ乗っていますが30分も運転するとその車のある程度の特性は掴めますよそれが普通ではないでしょうかでないとレンタカーなんか乗れないです
その部分を呼んだだけでいい加減な記事だと解らないとホームページを読みとる力もあるていどいりますね
結論から言いますと今度のプリはアメリカ/ヨーロッパへを輸出を、始めました私は現在ヨーロッパ使用のショックとバネを取ってくれと言っていますが
欠点はブレーキが少し不安という位ですか100qからフルブレーキが踏めないこのぐらいかなこのあたりは多分国産しか乗ったこと無い方には解らないと思いますが国産のブレーキは全部この程度ですよ何しろお金を足周りとブレーキには国産車は掛けていませんからね
ではでは



[1245へのレス] (´ー`)y-~~~ 投稿者:Silent 投稿日:2000/12/2 14:58

よく居るんですよ。
所謂、僕の業界で言う「あたまでっかち」さんです。
僕は不動産屋をやっています。
お客さんと接すると、中には凄い知識をもっている方が居ます。
でも、それって、よくよく聞くと

「知り合いから専門家がこう言ってたと聞いた」(直接専門家から聞いたのではない。しかも何の専門家かはっきりしない)
「何年か前の雑誌を大事に持っていて、その資料を信じきっている」
「専門用語を使いまくっているが、その意味自体解ってない」
「机の上で計算ばかりしてて、実際は触った事も無い」
「テレビで見た」(これが一番多い^^;)

勿論、事前の勉強(予習)は必要です、セールスマンの売りたい一心の口説きを鵜呑みにしてもいけません。
でも、やっぱり、一番いい勉強方法は、『持ってる人に聞く』これしかないです。
いい所、悪い所、面白い所、困った所・・・・ネ。
百聞は一見に如かずとは良く言ったもんです。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:はにわ 投稿日:2000/12/2 17:49

みなさんと同じ意見なのですが、プリウスの悪い噂だけ拾ってきて良いところは無視した偏った見方をされた意見だと思います。
その情報も間違っているところがあるし。

最後の「へえ、じゃあ私のマーチと同じだね。」の下りはプリウスの燃費性能を否定する決めぜりふだと思いますが、そのマーチに乗っている人がプリウスに乗ったらプリウスの方が燃費が良いはずです。
比較するなら同じ条件で比較しないとね。


[1245へのレス] Re: バッテリー中間形態!? 投稿者:S-PRI. 投稿日:2000/12/2 19:27

 S-PRI.でございます。

HP拝見しました。 バッテリー性能についての欠点ばかりが書いてあるような内容ですね。
しかしながら、ある意味では「確かにその通りです」といわざるを得ない部分もあります。
バッテリー寿命やそのアフターサービスについてはPRIUSがデビューした当時は懸念されていましたし、3年たった現在では24hサポートサービスなどで拡充がはかられていますが、いかんせん、絶対安心とはいえません。 バッテリーを交換したという報告もありますし...。 そろそろ、初期ロットが法定車検にはいるので、このあたりについてはその結果次第である程度の評価がでるだろうと思います。 

 しかし、何よりも忘れてはいけないのは、PRIUSは「完成品」ではないということです。
あくまでも中間形態であるということです。 TOYOTAのECO PROJECTが持っている目標はPRIUSではなく、もっとレベルの高いものであるということです。 PRIUSは現在の技術、環境(インフラ)、コストの3つを最大限に生かし、今すぐに使えるという観点の中で、「とりあえず」1つの具体的な形にしたものであるから、技術論文?の範疇で中傷されるのはある意味ではやむを得ないでしょう。 このレベルでクリアするにはまだまだ改良の余地があります。
つまり、現在のバッテリー技術もまだ完成の域に達していないということです。

...ちょっと観点がずれました。

 そのかわり、他の従来車に対してのアドバンテージは非常に高いと思っています。 ある限られた条件のなかで、適切な扱い方をすれば燃費にしろ、バッテリー寿命にしろ、飛躍的にアップします。 燃費については28q/lを超えた人もいるし、私なんかは2年弱使ってもバッテリーは全く元気でノントラブルだし。 

 「現在」のバッテリー技術において、PRIUSのバッテリーの性能はトップレベルにあると確信していますし、また、燃費性能についてもトップレベルにあるといえます。

 どんなものにも「欠点」、「弱点」はあります。 これがあることによって進化していく訳なので、「こういう欠点があるからNG」 という考え方は許せないし、公共の場でそのようなコメントをするのはいけないと思います。 車選びの目安としてとらえるのはかまわないと思いますが、その場合は長所、短所の両方を考慮するべき。
 
 したがって、PRIUSの「本当の良さ」、「本当の悪さ」は実際に使ってみないと分かりません!
私はそう思っています。  ちなみに私の評価は「EXCELLENT」です。

長文失礼。 ではまた。 ~~\(^o^)@名古屋






[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:GP 投稿日:2000/12/2 20:09

GPです
私なりの意見を先ほど記入しましたが、プリウスに対する評価は、現在国産車輸入車を含めてもなりの線に達していると思われますよ
ただ許し難いのは、先ほども書きましたがブレーキ性能にだけはNGです
エンジンブレーキが殆ど使えない(回生ブレーキと言う方法ではありますがエンジンブレーキに比べれば弱いです)事もあるのにブレーキ性能をある程度犠牲ににしている点が残念です
でも日本ではブレーキには、殆どふれませんけれどね
どうしてでしょうか
一番大事なことを忘れていますねブレーキ性能を上げるのは一番難しい事なんですけれどね(エンジンのパワーを上げるよりの遙かに)
勝手なことを書きましたが参考までに
せめてフェードしないブレーキにしてトヨタさん


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/2 20:38

こんにちは、デカプリ男です。

私も読みました。

「・・・だろう。」「・・・のはず。」の多い文章です。

「事実」と「推測」の悪いところ(自分の都合のよい部分?)を集めたような文章です。たとえ頭でっかちであっても、カタログや各種資料をきちんと読めば、このような結論は導けないはずです。詳細はすでに皆さんもお話になっていますし、ほじくり返すのも疲れるのでやめときます。
でもひとつだけ。「プリウスはマーチと燃費が同じ」という結論をもし、彼が「プリウス礼賛」として書くならば「これだけの品質を持った車がマーチと同じ燃費とはすばらしい」となるでしょう。


この方は、ガイアックスについてはこのようにかかれています。
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/bag.html#M2

これはかなり礼賛していますが、ちょっと変です。
ガイアックスを入れたエンジンが激しいノッキングやエンジンブローを起こすという実験結果があると書いているにかかわらず、また、ご自身の車に「不具合を起こすかもしれない」といわれて給油を見合わせたにもかかわらず、それらを考慮に入れたとは思えない結論を導いています。主張の成否の前に、文書自体がすでに矛盾しています。


プリウスは「問題点」のみを抽出し、ガイアックスは「認めるべき点」のみを抽出してこの方の「理論」は成り立っています。
私は、ご自身の「感情」を背景に展開しているとしか思えないこの方の「理論」は、好きになれません。




http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:Shala 投稿日:2000/12/2 23:25

こんにちは、Shalaです。
私の前の車はマーチでした、でもこの「マーチとプリウスの燃費は同じ」は、現実的に無理ですね。燃費の比較はできません、車自体のつくりも比較できません。プリウスの実力は乗って見ないと判らないと思います。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/3 05:53

加うるに、私の前車はマーチのライバル?スターレットでした。スピードも160は出るしよく走る車でしたが、プリウスとは次元が違うことがよくわかりました。あの記事を書かれた方はライバルメーカーの方かなあ? GPさん、ブレーキ性能を気にされていますが、よく効きすぎてすごいと思ったことはあるけど、やはりアウトバーンを走れる欧州車と国産車とでは歴史の重みが違うのでしようか? 
総論から云えば、従来エンジンはいずれ死ぬ運命の「枯れた技術」、ハイブリッドや燃料電池エンジンは「育てる技術」ではないかと思います。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:Kab 投稿日:2000/12/3 10:56

Kab、MCプリウス&D-4ナディアです(^-^)/
Shala さん同様、私もプリウスの前車はマーチ(1.3PA#5MT)でした。良くできたエンジンでしたが、燃費はプリウスの半分以下でした。その他もろもろ、現行マーチはプリウスの競合車ではありません。
ドラエもんさん。
>あの記事を書かれた方はライバルメーカーの方かなあ?
今月号の某誌によると、どうやらティーノハイブリッドが再販されるようです。マーチ関係のメーカーの方がお書きになったとしたら、今となっては自社の足をひっぱるようなもの?発言削除が賢明でしょう。

 私、マイホームを建てるのですが、この夏プリウスを現金支払いした金額とほぼ同額だけ、マイホーム予算不足になってしまいました。因果なものです。でも、後悔はしていません。プリウスをローンで買ったつもりで、マイホームの増額融資を探します。それほど、プリウスには満足しています。マイホームが先だったら、プリウスが購入できなかったかも知れない?その方が、人生のマイナスでしょうか?...ちょっと誉め過ぎ??
 では -t( ^o^)v。o 0


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/12/4 11:55

おはようございます。

あんまり関係ないですが、マガジンXのインターネット版「CyberX」の『ざ・総括』と言うコーナーでもプリウスは、あんまり高く評価されていなかった・・・と言うより、かなり低い評価をされていましたね。

このコーナーは、いろんなクルマのプロが集まって討論する形になっていますが、それにしては全員のクルマと言うものに対する価値観が似ているので、誰かが「素晴らしい」と評して誰かが「最悪」と評することは滅多になくて、プリウスなんかも満場一致で「つまらないクルマ」みたいに書かれてます。

おもしろいのはプリウスのことは結構けなしていたのに、インサイトの批評の時はプリウスと比べて「プリウスはすごい、インサイト駄目」みたいな論調になってることです。

結局“けなす”こを目的に書かれた文章なんて、あんまり信用出来ないと言うことではないでしょうか。

いちおうリンクです。

サイバーX(雑誌のトップページです)

ざ・総括(直接プリウスなどの批評が掲載されているコーナーへ飛べます。たくさんの車種がありますが、頑張ってプリウスを探してください。^^;)

でわでわ。


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:OSHOW 投稿日:2000/12/4 14:49

 この問題のページ、以前このページのオーナーに、
メールを出して訂正を求めたのですが、何も反応が
ありませんでした。
 まぁいいやと思って、忘れてました。

 で、今回の話題で、久しぶりに覗いてみたら、
私の意見に対する反応があったようです。
 ここです。
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/board.html
 このページの最後尾に、反応がありました。
 ん〜、論点に違いがあったのかな?
 反論の反論を見ると、プリウスのエンジンのみで、普通の車のような走行が出来るか?出来ないはずだ。というのが論点だったのかしらん。

 しかし、?40Kmうんぬんは、あまり繰り返さないで
欲しかった・・・人生最大の汚点の一つですし・・・
 ちなみに、今では、気楽に右側90Km/h巡航派です。
ほーんと、疲れないし、給油に止まらなくていいし、
財布も重いままだし、良い事尽くめです。

http://www.ccn.ne.jp/~oshow


[1245へのレス] Re: プリウスの実力 投稿者:新妻王朗 投稿日:2000/12/4 20:22

ども、兵庫の新妻です。
件のHP飛んでみてみました。

僕自身プリウスには「せめて軽自動車並みのエンジンで行って欲しかった」
とか「この電池廃棄処分はどうするんだろう?」とか突っ込みたい部分は
数々あれど車としては相当好きです。

しかも初期型プリウスに乗って雨の高速走行もしてみましたが
ほかの車がんがん抜かして走れたし
ブレーキもフィーリングはカックンなれど十分ブレーキとして使えるし
コーナーリングも満足の行くものでした。
要は乗ってない方の意見なのでしょう。

次世代の車の先駆として出されたプリウス
色んなHPで色々言われてますが
この人ののは書き出しからわらかしてくれました
せめて評論する車のシステムくらい把握してから
書いて欲しいです。

http://www.miki-net.or.jp/~niizuma/


[1243] プリウスオーナーではないのですが 投稿者:新妻王朗 投稿日:2000/12/1 14:57

お邪魔します。

兵庫県三木市に巣食ってます。
今の愛車はルノーのトゥインゴです。

プリウスはほしい車なのですが値段が高すぎて対象外です。

でも気になる車なので町中で見ると羨望の眼差しで見てます。
3年ほどして6年落ちの中古が出回りだしたら買うかも・・・・・

掲示板の変速機の所興味深かったです。

プリウスはミッションは無くて遊星歯車で変速比をコントロールしている
と言うのは早くから知っていたのですがエンジンとモーターの動きを調節して
無駄無く動力を発電に回したり出力軸に伝えたりしているのですね。

CVT使ってるほかのハイブリッドとどう違うんだろうと
ずっと謎だったのですがその疑問が晴れました

どうもお邪魔しました。
また来ます。

http://www.miki-net.or.jp/~niizuma/


[1243へのレス] Re: プリウスオーナーではないのですが 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/1 17:06

新妻王朗さん、こんにちは。

bakaponもついこのまえまでプジョー405Breakが愛車で、新妻王朗さんと同じく仏車のオーナーでした。
プリウスはシートや乗り心地なんか、けっこう仏車を感じさせるものがあります。
室内はとても合理的に考えられていますし、内装のデザインも仏車に負けないくらい個性的です。
ボディのデザインも顔つきは愛嬌がありますし、サイドラインはエグザンティアにも負けないくらいカッコイイです。

仏車に乗っている人にはプリウスは特におすすめです!


[1243へのレス] Re: プリウスオーナーではないのですが 投稿者:新妻王朗 投稿日:2000/12/4 19:56

bakapon さん

ホームページの掲示板にも書き込んでいただきありがとうございます。
405ブレークオーナーでしたかプジョーの定番って感じですよね。

中身だけでなく外観も結構力入れてますよねプリウス
中古車情報で見てたら100万というプライスのプリウスもありました。
結構いけるかも(爆笑)
ではでは

http://www.miki-net.or.jp/~niizuma/


[1254] 南柏オフの写真報告 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/3 14:23

なにも考えず、だーと写真を並べてみました。見てみてください。きっと詳しい報告はほかの方からあると思います。(^^;)

私のHP:http://www.venus.dti.ne.jp/~chirorin/index.html


[1254へのレス] Re: 南柏オフの写真報告 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/3 17:27

ちんちろりんさんこんにちは、デカプリ男です。
早速のアップ有難うございます。

これで皆さんに様子がわかると思います。
私もおかげさまで、昨日のことのように思い出すことができました。(それは、昨日のことだから・・・か。)

私も今日、現像が仕上がってきました。
ぼちぼちレポートをまとめようと思います。

それではまた。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1254へのレス] Re: 南柏オフの写真報告 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/3 21:25

ちんちろりんさんこんばんは、トトロです。
さっそく遊びに行って来ました。
あらあらねこバスが・・・・私も乗せて行ってくれたら良かったのに・・・・フフフ冗談です。
インサイトさん、これが・・・そうですか、なーんてトトロは・・・・初めましてです。素敵な車ですね。
あっ皆さんのお顔も。フフフフ。
サザエさんとのじゃんけんに久しぶりに勝ってちょっとごきげんのトトロでした。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1254へのレス] Re: 南柏オフの写真報告 投稿者:ほたる 投稿日:2000/12/3 21:49

ごぶさたしております、ほたるです。
早速ちんちろりんさんの写真を拝見させていただきました。とても楽しそうでしたね。

今年6月の東京オフの際に、デカプリ男さんが第一回目の南柏オフについて、「あれ以来、オフ会が盛んになったけど、あの時していなかったら、今ごろどうしてたかなって思うんですよね」と、しみじみおっしゃっていたのが思い出されました。

>Muteさん
ご結婚おめでとうございます!
主人からうかがっていました。プリウスライフに新たな伴侶ができましたね。(^^)
私も来年3月には新しい家族が増えそうです。
プリウスライフはますます賑やかになりそうです。




[1254へのレス] Re: 南柏オフの写真報告 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/4 12:47

こんにちは、トトロです。

>私も来年3月には新しい家族が増えそうです。
プリウスライフはますます賑やかになりそうです。

まあまあ!おめでとうございます!!
我が家ではサザエさんのじゃんけんに勝つと、その週何かしら良いことがあると信じて?毎週チャレンジ?しているのですが・・・なんと、さっそく良いことが、というより、素晴らしいお知らせが!何か今日一日ハッピーに過ごせそうです。
(あっしまった、ほたるさん初めましてでした。)
これからますます寒くなりますから、どうかお身体ご自愛なさって、元気なプリちゃん、もとい、新しいプリウスマニアをご誕生されて下さいね。またご報告楽しみにしております。
わ〜い!(●^o^●)
(スレッドと離れてごめんなさい)

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1254へのレス] Re: 南柏オフの写真報告 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/12/4 18:56

初代藤プリのすぎちゃんです。

インサイト見たかった。乗ってみたかった。触れてみたかった。
ボンネット開けて覗きたかった・・・。
・・・ただ、それだけです。技術的に興味がありますので。

どこか近隣のオフでも来てくれないかな? (^_^;


[1250] 遊星ギアの件 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/3 05:47

おはようございます、まもなく夜が明け、超距離ドライブの日曜日です。購入して2年強、相変わらず素晴らしい乗り心地に堪能して幾星霜、よくぞつき合ってくれたプリウス。12万も走るとさすがにどこかメカがずれてきているのかガラガラという音が。ひょっとして遊星ギアやエンジンのベルトが摩耗しているのかななどと考えてしまい新品に交換すると新車時代に戻れるのではないかと思うことがあります。メカに強い方、そのようなことをして効果があるかどうか教えてください。

(買い換えるかと女房に云ったら「アホか」と馬鹿にされ、トホホ)


[1250へのレス] Re: 遊星ギアの件 投稿者:GP 投稿日:2000/12/3 19:09

GPです
多分そこの所あたりは20万qは持つように設計されていると思いますよ
それよりもショックの方はどうしましたかそちらの方が安全に拘わりますよ停止距離も長くなるしコーナリングスピードも遅くなりますから
大体日本の車のエンジンはメンテさえちゃんとしていれば20万q以上は持つように設計していますから
ドラエもんさんの距離は日本では多いですがアメリカヨーロッパでは別に当たり前ですよ
ちょっと隣の家に遊びに行ってくると言ってアウトバーンを200qで行けば1時間半だからと言っているような所ですから
だから一年10万qは別に普通ですよ日本が要らない所にお金を取りすぎですよだから景気が良くならないのですよ高速代を100分の1にすればもっと景気が良くなりますよ
これは愚痴ってしまいましたごめんなさい
ではドラエもんさん来年8月で良ければ私のプリをどうですか
考えておいて下さい
では


[1250へのレス] Re: 遊星ギアの件 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/4 13:27

GPさん

>それよりもショックの方はどうしましたかそちらの方が安全に拘わりますよ停止距離も長くなるしコーナリングスピードも遅くなりますから

アドバイスに従ってディーラさんに点検してもらったところ異常はなかったようです、短期間に超距離走っているので内部メカ部分はまだまだ大丈夫なようです。

>だから一年10万qは別に普通ですよ

どひゃー

>ではドラエもんさん来年8月で良ければ私のプリをどうですか

いやはや、この件は女房にも話ししてますが§^。^§と相手にされません
ではでは


[1249] 南柏オフより帰還しました 投稿者:taka 投稿日:2000/12/2 17:14

 takaです。さきほど南柏オフより帰ってきました。本日はありがとうございました。幹事のデカプリ男さん、ともひろさんお世話になりました。
 たまたま東京に来ていたこともあり参加させてもらったのですが、いろんな面で濃いプリウスが見れて、楽しかったです。あと、なんといってもインサイトの走っている姿をみれたのが一番の収穫でした。(四国じゃなかなか走ってないのですよ。)
 あと、としくんさんのプリウスでサウンドシャキットの効果のほど、体感させてもらいました。いや〜、やっぱあれって効果ありますね。効果を切ったときの落差の大きいこと大きいこと。個人的には単なるラウドネスやん〜、て思ってたのですが効果を体感して改めて欲しくなってしまいました。
 ブルーワイドドアミラーもいいしなぁ・・・うっ、お金が。(笑)
 そんなところで、ではでは。


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/2 19:18

こんにちは、デカプリ男です。

ただいま(本当はちょっと前^^;)に柏の別宅に帰還しました。

ご参加の皆様、また、たもつさんのオフ会実況中継にレス下さったSilentさん始め、今回のオフ会を見守ってくださった皆様、どうもありがとうございます。
インサイトユーザーの方も、今回参加してくださってどうもありがとうございました。

オフ会のレポートはこれからまとめますので、よろしくご査収お願いします。

とりあえず、ご挨拶です。
それではまた。


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:さるぱ 投稿日:2000/12/2 20:28

さるぱです。無事帰宅して夕食を食べ一息つきました。

幹事のデカプリ男さん、ともひろさん、ホイールカバーをもってきていただいたとしくんさんをはじめみなさんお世話になりました。みなさんの濃いプリウスやインサイト、堪能させていただきました。フロントのトヨタエンブレムが初期型とMCとで微妙に違っていることがわかったり、インサイトのエンジン音とか聞けたり、いろいろ新たな発見があり楽しく過ごさせていただきました。

また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/12/2 20:29

ただいま、戻りました。
すごい充実した久しぶりのオフでした。幹事のデカプリ男さん、参加されたみなさん、ありがとうございます。^^/

写真などオフ報告はあとでします。


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:竹ノ塚のプリ 投稿日:2000/12/2 21:59

今日は、一年ぶりに参加し楽しい一日を過ごさせていただきました。幹事のデカプリ男さんご苦労様でした。インサイトの実力(燃費25km/l、高速で150kmが楽に出る等)を直にオーナーの方にお聞きしさすがホンダの実力と感心しました。また、色合いも赤・アクアマリンブルー共にすてきな色でアクアマリンブルーは、プリウスにもほしい色だと思いました。各人の自プリウス自慢も楽しく聞けて本当に良い一日でした。
私は、自プリウス自慢で言い忘れてしまったことがあり、今度参加するオフ会では忘れないように、メモを持参して自慢するつもりです。


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/12/2 22:22

ともひろです。只今到着しました。
参加された皆様、幹事のデカプリ男さんお疲れ様でした。あまり多く撮っていませんが、
写真を後ほどデカプリ男さんへお送りします。よろしくお願いします。

P.S.
としくんさん、Shalaさんと首都高までの一般道をカルガモして帰ったのですが、料金
所で見失ってしまいました。無事に帰れましたでしょうか?

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:Shala 投稿日:2000/12/2 23:09

幹事のデカプリ男さん、ともひろさん、ご苦労さまでした。
南柏の伝統あるオフ会、とても楽しい一日でした。
無事、帰宅し一息ついているところです。
PS。料金所ではぐれてから私は首都高速を、ここは何処?状態で迷走していました。
  


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:Mute 投稿日:2000/12/2 23:29

 南柏にお集まりの皆さん、お疲れさまでした。私は所用のため中座してしまいましたが、久しぶりのオフ会参加で楽しかったです。
 一緒に連れて行った者も、行く前は緊張していたようですが、デニーズで談笑している時など、皆さんの話している内容さえ聞こえてこなければ(^^;; 普通の食事会のような雰囲気のように感じたようです。次に誘ったときにどう出ますでしょうか?

 写真と言えば、集合写真用にと、せっかく三脚を持っていったのに撮るタイミングを逃してしまいまして、申し訳ありませんでした。帰ってきてから、三脚を持っていったことを思い出した間抜けな私です。>デカプリ男さん


[1249へのレス] >Muteさんへ 投稿者:taka 投稿日:2000/12/3 01:07

>Muteさんへ
>> 次に誘ったときにどう出ますでしょうか?
 個人的には、ぜひぜひハンドルネームをもっていただいて、デビューされる日を願ってます。オフ会もいろんなパターンがありますし、西日本お花見オフのような家族でのハイキング的な?オフなら和みやすいでしょうし。当面は東京オフの参加人数を注視することと・・・ってか。(^p^)/
 オフ会といえば、こないだデカプリ男さんと話してたときに、四国の最西端の佐田岬から九州へ出ているフェリーに乗るオフ会(九州へついたらフェリーからプリウスが無音でぞろぞろ…)も面白いかな〜というようなことが話題になりました(もちろん発案はデカプリ男さんです)。今日のお話だと、Muteさんの奥さんは、まだ四国へは来られたことがないということでしたので、また企画した際にはぜひぜひいらして欲しいものです。運転も大丈夫そうなので、二人で交替しながらだと楽でしょうし。(^_^)
 てなわけで、ちゃちゃ入れでした。(^^; 個人的メールだなこりゃ。


[1249へのレス] Re: 南柏オフより帰還しました 投稿者:プリタニ 投稿日:2000/12/4 12:35

MC真っ白プリのプリタニです。
今回は事故もなく(片道40kmだから当たり前か)、無事17時には
帰宅とあいなりました。しかし、自宅にインターネットを引いていないため、
この時間のレスとなりました。
オフに参加された皆さん、お世話になりました。次回は、箱根か東京か、
いずこかでお会い合いましょう。

さて、takaさん、デカプリ男さん、”四国の最西端の佐田岬から九州へ出ているフェリーに乗るオフ会”の話ですか。私も参加したかったですね。
私の実家は、佐田岬半島の付け根、愛媛県八幡浜市だったりします。
佐田岬港までは、メロディーラインで30〜40分くらいだったような。
お盆、お正月、GWならだいたい帰省しているので、即参加表明しますが。
お話のときだけでも、今度ぜひ混ぜてください。(^_^)/~


[1256] バッテリーチェック 投稿者:負けた気がする 投稿日:2000/12/3 22:48

久しぶりに書き込みます。今日急にディーラーからバッテリーの点検をしたいという電話がありました。来年の2月に車検を受ける予定で、その時にバッテリーもチェックするはずだと思うのですが・・・。なぜこんな中途半端な時期にチェックする必要があるのでしょうか?意見を聞かせてください。


[1246] 今度こそ納車秒読み 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/1 23:47

皆様、こんにちは。東京都クリーンエネルギー車購入資金制度普及促進係長のなつさんの部下、Bankoです。(ごめんなさい、勝手に名づけて。>なつさん)
ご無沙汰しています。
あんた、まだ納車されてなかったの?そんな感じですよね。
(10月9日に注文書出したのに・・・)
日曜日、納車になりました。
またちょっとしたドラマがありましたので興味のある方だけお読みください。

昨日「CDチェンジャーの取り替え終わりましたー。東京都の資金の振込みはいつになりますか?」と電話がきたので、
「東京都に車両登録の完了届を出さないと振り込まれませんが(これ、前にも言ったと思うけど・・・)、車検証の写とかが必要なので車両登録はいつですか?」ときくともうとっくにすんでるとのこと。
なーんとCDチェンジャーが間違ってた、と連絡がきたときには車両登録も済んでたそうなのです。
そのときそうと知っていれば、とっとと諸経費払って領収書と車検証の写し取って完了届出せたのに。そうしたら今ごろは振り込まれていたでしょう。ああ、2週間が勿体無い。

今日ディーラーに行き、完了届に必要なものをもらってきて、少しでも振り込み日が早まるように立川まで直接書類を持っていきました。今日はクリーンエネルギー車購入資金担当はお休み。でも「・・・なのでわかりません。」という態度はいけませんね。「エノキダ」さんのおかげで全国的に知られたわけだし。とりあえず預かってもらいましたが。

私は毎朝毎夕、青空駐車のままディーラーの駐車場にいる我が家のプリウスが不憫でならなかったので早く引き取ってやりたい気持ちは山々なのですが、
完了届を都に出して、信金本店→支店と回るにはまたエライ日数かかることでしょう。更に待ちぼうけを食わせてごめんなさい・・・。

と思っていたら、夜ディーラーから電話がかかってきて、
「資金分の振込みは後でもいいので先に納車させて欲しい。」とのこと。
あんまり長いことディーラーの駐車場に置けないということですね。
・・・なんか不憫な扱いの気もするけれど、我が家としてはヤキモキしていたので渡りに船かな。

となると急に、いよいよ廃車となるVIVIOちゃんがいとおしくなったりして。
何せ8年も乗せてくれましたからね。どうもありがとう。思い出いっぱい出来ました。

それにしても東京トヨタのディーラーの方にお願いします。
都民が誰でも利用できるはずのこのクリーンエネルギー車購入資金のことを少し知ってください。
新聞で酪農家への子牛資金(?)という利率1%の融資制度があるにもかかわらず農協がその資金のPRをしないで自分ところの融資(利率4%)を勧めていたことが問題であると大きく出ていました。東京都民がプリウスを購入するときにこの資金の存在をディーラーが知らないとか勧めないというのはこれに通ずるものがあるように思います。

まあ、この資金の宣伝をしろとまでは言えないのでしょうが、この制度は実質的にTOYOTAのプリウスのためにあるようなものですし、せめて利用者のために、東京TOYOTAのディーラーがもう少し制度について知ってもらえないかとつくづく思ったもので。

とにかくうちのトラブルはこの制度の流れをディーラーが知っていれば防げるものが多かったのです。
でもこの制度の流れを知るのは、東京都に聞くより、「プリウスマニア」と「それはエノキダ!」をみるのが一番ですね。

それでは、長くなりましたが、これにて。


[1246へのレス] Re: 今度こそ納車秒読み 投稿者:bakapon 投稿日:2000/12/2 09:40

Bankoさん、おはようございます。
Bankoさんを追い越して納車10日めのbakaponです(^^)。

ついに明日ですかあ。
CDチェンジャーは交換して正解だと思いますよ。
きっと明日になってプリウスの顔を見たとたん、いままでの苦労もふっとびますね。
難産だけにきっととてもかわいいですよ。

報告楽しみにしてます!


[1246へのレス] Re: 今度こそ納車秒読み 投稿者:須賀原洋行 投稿日:2000/12/2 12:29

>Bankoさん、こんにちは(^=^)

いよいよ納車ですね。ファーストインプレッションを楽しみに
しております(^=^)。

ディーラーの対応もどんどん変わっていってほしいですね。


[1246へのレス] 今度こそ納車・・・のはずが・・・ 投稿者:Banko 投稿日:2000/12/3 20:35

さー、プリウスを迎えに行くぞ!と発車してすぐ、
「そういえば、任意保険どうなってたっけ?」と夫。
どっひゃー!そういえば、
納車日が決まってから契約更新ということになっていました。
平日5時までしかやってない代理店なので
金曜の夜に急に納車が決まったとはいっても対処不能だったとはいえ・・・
昨日の夜
「明日からプリウス、明日からプリウス、明日から・・・」
と興奮して寝付けなかった私には超ショーック!
午後暫く寝込みました。

というわけでまた延期です。
プリウスちゃん、ごめんよお。

>bakapon様
コメントありがとうございます。
ホントに最後の最後まで難産です。
一昨年、娘を4380gで産み落としたときより難産です。
更にそのとき後産が起こらなくって手術を受けた時と同じような今回の出来事・・・。
しかし苦労した分だけ娘が元気で愛しいのと同じように
プリウスちゃんもきっと・・・。

>須河原洋行さま
大先生にコメントをつけていただけるなんて感謝感激です。
「苦労した分だけどの車より愛着があるなあ」
きっと数日後、私もそういいながらプリウスにすりすりしてると思います。

別スレですが
>ブーリンさま
私も免許取得後ずっとスバルでした。
ところが、2年前、点検のためにVIVIOを出したら代車にきたのがなんとレガシィ。注意してたにもかかわらず狭い我が家の駐車場で擦ってしまいました。
その修理費が点検費用よりかかってしまい、暫くはレガシィのCMを見るのも辛かったです。軽の代車にこんな車よこすなよー!とすっかりアンチスバル派に。
ちなみにかのレガシィ氏は、今までの車はTOYOTAでした。
自分の選択には常に自信を持っていらっしゃる方なので、もはや口出しをするのは止めにしときます。みんな自分の車が好き、それでよいのです。

それでは、また。


[1246へのレス] Re: 今度こそ納車秒読み 投稿者:なつ 投稿日:2000/12/3 22:03

こんばんは、なつ@MCプリG・シルバーです。

Bankoさま
ハイ、東京都クリーンエネルギー車購入資金制度普及促進係長です(←いい気になっている)。
となると、Bankoさまは私の手下(?)ではなく、部下ということですね?
ということは使い走り(「ジュース買ってきてぇ」など)をしてもいいということでしょうか?
……いや、冗談です(^^ゞ

もう納車されてらっしゃるかと思いましたが…保険のタイミングは難しいですね。
私は事前に主人のフォローをもらって、納車日だけ「ヴィッツとプリウス、どちらに乗っていても保険は大丈夫」というような感じで、ちゃっかり納車してきた記憶があります。
残念でしたが…しかし後少しです。頑張ってくださいね。

ちなみに平日納車されるのですか?
もし乗ったらすぐご報告を!


[1252] 停車時の変な振動 投稿者:ヒロ 投稿日:2000/12/3 10:42

 はじめまして。MCアクアプリを購入して1ヶ月のヒロです。毎日、往復60キロの通勤で使用しており、静粛性や燃費の良さに感動していますが、気になることがあります。それは、停車時にエンジンは停止しているのにブルン、ブルンというような振動(音はしません)が座席の下あたりから発生することです。発生頻度は1日1回程度でしょうか?昨日、ディーラーに1ヶ月点検に出したときに問い合わせたのですが、特に異常がなく、走行しても現象が発生しなかったため、「再発したら、また持ち込んでください」ということになりました。どなたか、原因が思い当たる方がいらっしゃったら、教えていただきたいと思います。


[1252へのレス] Re: 停車時の変な振動 投稿者:GP 投稿日:2000/12/3 18:58

私のもなりますよ
多分遊星ギヤが勝手に回っていると思います
だから別に異常ではないのですよ
少し動かすと止まると思いますよ
それかブレーキをもっと強く踏む
では
私はそれよりも左足をフロアに置くとボディー剛性が低いのか少し微震動が出るのが嫌ですね
一定速度で走っているときの良く感じますよ
これが車のボディー剛性の強さです
だから今度のH社のC車結構来ますよ
フラットフロアを歌っていますが
これはよけいなことかな元々このメーカは低いから


[1247] Sセレクションのオーディオ 投稿者:みささぎ 投稿日:2000/12/2 07:45

納車を楽しみにしている者です。
DVDナビが付けたい、でも予算が厳しい!ということでSセレクションにしたのですが、
カタログで見ると、Sにはオーディオ関連装備でCDの選択肢がありません。
CDチェンジャー自体は持ってるし、それを後で付ければいいやと思ってたら…。
プリウスには基本的に純正品以外付かないということがこのページで発覚(発注後…泣)
ということで、Sにて後付けCDチェンジャー使ってるよ!というオーナー様の情報があれば
聞かせていただければ幸いです。


[1247へのレス] Re: Sセレクションのオーディオ 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/12/2 08:39

みささぎさん、おはようございます。

あと2週間くらいで納車予定のブーリンです。
私もSですが、オーディオはカセットのみの仕様にしました。
(電車通勤の無い私にとってMDは必要ないのですね。)

>プリウスには基本的に純正品以外付かないということがこのページで発覚(発注後…泣)

 これは、インパネの下のボックスには入らないということなのではないでしょうか?チェンジャーを後ろの方に持ってきて配線するなら出来そうですが。。。

私の場合、CDチェンジャーは、ディーラーの方から
「FMでとばす方式のものが市販されており後付けできるからそちらの方が安いですよ」 と言われて、オートバックス等での購入を考えています。

付きますよね?
まだオーナーでは無いので無責任なメッセージですが、私の場合はこんな感じです。

PriusManiaの方で、どなたかFM方式使っている方いらっしゃいますか?


[1247へのレス] Re: Sセレクションのオーディオ 投稿者:みささぎ 投稿日:2000/12/3 06:41

>ブーリンさん
お返事ありがとうございます。
うーん、FMですか…。ラジオで聞けるようになるのかな?ちょっと調べてみます。


[1247へのレス] Re: Sセレクションのオーディオ 投稿者:KK 投稿日:2000/12/3 18:52

私のプリウスは初代ですが,FMでとばす方式の入れてます。チェンジャーはトランクの中です。


[1253] 誰か買いとって!! 投稿者:たかぴー 投稿日:2000/12/3 12:57

1999年2月プリウスを買いました。でも、3月に結婚し、4月から大宮市に住むことになり、実家に置きっぱなしに・・・。12月現在、まだ3000キロしか乗ってません。女性ドライバーなので禁煙車で、新車同様です。無事故無故障。色はアクア。MD・コーナーセンサー、UVカットガラス、キーレスエントリー。185万円で買ってくださる方を探しています。現物を見に来られる方、相談に応じます。





[1244] 運転度・・・?? 投稿者:おかじ 投稿日:2000/12/1 19:28

みなさんに質問です。
私のMCプリウスはもうすぐ18000キロになります。

そこで、最近なれてきたせいか、すこし荒っぽい運転になっています。
結構、交通法規に基づいて運転はしているのですが、
減速、加速が、荒っぽくなってきているような気がするのです。
その時ふと思いました。
プリウスは、普通の車と同じように運転してください。
普通と同じ車のように運転できます。
とありますが、普通の車の運転をする上でいろいろな人がいます。
まあ、丁寧に緩やかに加速し、減速する人はいいでしょう。
プリウスも問題なく走ってくれるでしょう。
が、中には、結構急に加速する人、減速が、急な人、
また、アクセルの操作が苦手で、めちゃくちゃに踏んで、放し減速を
繰り返す人、アクセルで加速かと思えば、いきなりブレーキで減速、
それを繰り返してなんとか、40キロにあわそうとする人、
いろんな人がいます。
で、プリウスはエンジンが動いたり止まったりとしますが、
これらの運転には、ついていけるものなのでしょうか?
最近急加速、減速気味になっている私は、これらは実験しようと思えば
できますが、アクセルのぎたばた運転、や、アクセルブレーキの
繰り返しの運転は怖くてできません。プリウスが大丈夫かが、
とても気になり、怖いです。

以前大阪で、天王寺ですが、赤信号とともにすっごい加速で走っていく
旧プリウスを見たとき、すっげーーー!!って思いました。どの車でも
はるかに早いのです。スポーツカーなみです。
しかし、あのような運転でもプリウスは耐えれるのでしょうか??
実際そのように乗っている人はいるわけですが、そうすると
寿命がきになります。
私は、3ヶ月で、15000キロ走行しました、
が、このくらいのペースで5年乗りたいと思っています。(無理と思う)
ですから、運転の仕方によっての寿命がやたらときになってきます。
みなさんのご意見おきかせください。

しかし、1年で6万キロ走って、5年で30万キロ・・・・?無理かな??


[1244へのレス] Re: 運転度・・・?? 投稿者:はにわ 投稿日:2000/12/1 20:47

そうでねぇ、こればっかりはプリウスもまだこの世に生まれて3年ほどですから実績がないですよね。
車体とエンジンはトヨタの長年の経験があるので大丈夫だと信じていますが、気になるのはは電気系でしょう。
バッテリーはすでに問題も出ていますが、私は消耗品と考えていますので気にしていません。
クリティカルな部分はインバーターとモーターでしょう。
特にモーターが壊れるとエンジン丸ごと交換しなければならないのではないでしょうか。
モーターって私の感覚ではエンジンよりは壊れにくいように思うのですが、ハイブリッドシステムとしてエンジンの隣で日々働いて、ストップアンドゴーを繰り返して大丈夫なのでしょうか。
タクシーで使用していればすでに30万キロぐらい走っていると思うので、その辺の情報があればありがたいですね。

30万キロ走ったらやはり補償対象外ですよねぇ(~_~;
(答えになってない)


[1244へのレス] Re: 運転度・・・?? 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/12/1 22:09

おかじさん、はにわさんこんにちわ。なにわのプリプリです。

おかじさん、すごいハイペースですね。
ウチのは2年ちょっとで12500キロです。

やっぱり丁寧に運転する方が長持ちするでしょうね。
現に海外ではウン十万キロ走っているクルマがありますが
これらはつきつめると、ストップ&ゴーが少ないからだそうです。
しかし、日本でそれを求めるのは無理でしょう。
急加速や急ブレーキをすると各部分に負担が掛かるのでさけるべきでしょうね。

最近、ウチの仕事の部署の仕事が増え、他所のお古のクルマが何台も回ってきました。
で、その中には7年で30万キロ走ったクルマがあり、私も乗りましたが
ちゃんと問題無く加速しますし、妙な音や黒煙も出しませんでした。
今まで丁寧に乗られてきたのでしょう。
反対に雑な扱いをされてきたクルマ(3速発進とか…)は同じ車種、同年式でも全然走らなかったりします。

しかし、プリウスって丁寧なアクセルの踏み方でも速い時もありません?
バッテリーの量の差かな?

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1244へのレス] Re: 運転度・・・?? 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/3 06:05

おかじさん

>以前大阪で、天王寺ですが、赤信号とともにすっごい加速で走っていく
旧プリウスを見たとき、すっげーーー!!って思いました。どの車でも
はるかに早いのです。スポーツカーなみです。

それは私です と云いたくなるほど、信号グランプリでは「負けへん」とばかりに飛ばすことがあります、MTのスポーツカーだとロー、セカンド、、、と切り替えるのでグランプリでは負けたことがないほどです。

>あのような運転でもプリウスは耐えれるのでしょうか??

はい、耐えております。ただ、最近はおとなしい運転になりました、プリウスがそうさせたというべきか。

>しかし、1年で6万キロ走って、5年で30万キロ・・・・?無理かな??

ギネス挑戦ですね。期待しております


[1225] 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/11/26 00:52

ブレーキで停止するとき、停止と同時にエンジンがストップして振動を比較的強く感じることがあります。なんか、プリウスが速度が0の時はエンジンを停止するんだった、と急に気付いてエンジンをあわててストップしたような感じです。みなさんは同じような症状があるでしょうか。

通常の走行ではいつエンジンがかかっていつエンジンが止まったかほとんど分からないほどで、非常によくできています。ところがある状態でブレーキでの車体の停止とエンジンの停止が一致するときは強めにエンジン停止の振動を感じます。通常はアクセルを離したり、ブレーキを踏んで減速する段階ですでにエンジンがストップしますが、これが完全停止までエンジンがかかったままになっている状態時に生じます。また、どうも渋滞時にバッテリ充電は少な目でストップアンドゴーを繰り返している時に生じることが多いように思います。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:おかじ 投稿日:2000/11/26 17:30

そうですね。この症状はそうこうそている限り発生しますね。
プリウスは複雑な構造でなっているようです。
しかし、無駄なことはしていません。ですから、停車と同時にエンジンが
とまるということは、それまでに何かをしていたときに
発生することです。身近なところではエアコン始動中。
暖房を入れているとき。その他、水温が下がったとき。電池の量。
エンジン状態のチェックなどいろいろ要素はあるようです。

さて、走行中のエンジン停車というのは回りながらの停止です。
タイヤが回っているために綺麗に停止するようです。が
タイヤが停止すると、普段のプリウスじゃない車のエンジン停車と
同じ条件になります。ですので、普通のくるまと同じ停止となります。
エンジンは構造上スタート、ストップの振動はしかたがないことだそうです。
燃費にひびくような気分にはなりますが、無駄なことはしていないので
きになさらないで良いかと思います。しかしこれが毎回なるとか、
時間をおかずに必ずストップしないとエンジンが切れないのであれば
問題が発生していると思われます。ディーラーに行ったほうがいいでしょう。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/11/26 18:03

おかじさん、レスありがとうございます。

おっしゃられることは非常によく分かります。渋滞で走っていて
バッテリが少なくなっているとき、エアコンがついているときに
発生することが多いです。いつもというわけではなく、特定時に
発生します。タイヤが回りながらのエンジン停止が殆ど気付かない
ほどで、すばらしいだけにちょっと残念ですね(また、エンジン
始動時の振動のなさはもっとすばらしいですね。)。

停車と同時というのはあえてそう設定しているのかもしれませんが、
バッテリが少ないとかエアコンのためとかならしばらくエンジンを
つけたままにして十分充電完了してからエンジン停止する設定にして
おいた方がよかったような気がしています。

どうも辛口になってしまっていますが、全般にプリウスには非常に
満足しています。すばらしいだけにちょっとしたことが気になると
いったところでしょうか。

非常にゆっくり停止するなど、何か操作によってこの症状を避け
られないかもう少し乗って試してみます。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:トトロ 投稿日:2000/11/28 12:41

いっちさん、おかじさんこんにちは、トトロです。
お二人のお話とっても勉強になりました。これを先に知っていれば・・・私のコメディアンデビューはなかったでしょう。あっスレッドとちょっと離れてしまいました。ゴメンナサイ。m(_ _)m

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:ナーノ 投稿日:2000/11/28 18:52

いっちさんはじめまして。確かにあの振動は気になりますね(最近はもう慣れ増したが)。たまにだといいんですが、渋滞だといつもなります。エンジン始動時の振動は気になりませんか。ここではみんないつエンジンがかかったか分からないとよく見かけますが、自分のはドンって感じでエンジンがかかるのがよく分かります。もしかすると自分のプりだけなのかと心配してしまいます。
いま気になるのはこの部分だけです。
外見のデザインは最高に気に入ってます(^^)。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/11/28 23:39

トトロさん、ナーノさん、こんにちは。

>>エンジン始動時の振動は気になりませんか。

私の場合、エンジン始動時の振動はほぼ気になることはありません。分かるときは分かりますが、時には分からないときも実際にあります。停止も通常は分からないときが多いです。それだけに車両停止と同時の振動が気になります(なお、通常時は車両停止まえにエンジンが止まっていることが多いです)。ナーノさんの場合、始動時の振動も気になるとのことで、ディーラーで一度チェックしてもらった方がいいかもしれませんね。

「ハイブリッドカーの時代」という初代プリウス開発物語の本を読みました。128から129頁あたりにエンジン始動時の振動対策の話がありますが、エンジンが止まる前、あるいは始動する前に吸入空気の量を減らして圧縮圧力を下げてレシプロエンジン特有の始動、停止時の振動を押さえているとのことです。始動時なら、その後に吸気バルブタイミングをVVTiで連続的に変えて正常状態の圧縮圧力にしているらしいです。プリウス開発の最も難しかった部分らしく、実際、通常時は非常にうまく振動を押さえていると思います。

それだけのものを開発しておきながら、特定時に車両停止と同時にエンジンが止まるとき、時に通常の車のようなエンジン停止振動を感じるのはどうしてなのか?もしかしたらプログラムミスで特定条件で上記の仕組みが働かずにそのままエンジン停止してしまっているのではないかと勘ぐってしまいます。

MCプリウス購入後500キロほど走りましたが、この点と時にアクセルが利かなくなる以外はとても満足しています。取説についていたアンケートに添付して、この辺の改善要望をトヨタに送りました。

P.S. トトロさん、「コメディアンデビュー」って?


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/11/29 00:24

みなさん、こんにちは。そうですね、しばしば、そのような現象に遭遇します。そこで、私はBレンジを使うようにしています。停止時のブレーキ量が少なめになるので、完全に車両が停止するまえにエンジンが止まってくれる確率が高くなるような気がします。
それから、ショックを感じる要因としてエンジンがかかっている状態でつりあっていたブレーキ量がエンジンが停止することで瞬間的に多すぎる状態になり、カックンブレーキになってしまっているケースが、私の場合ほとんどです。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:ナーノ 投稿日:2000/11/29 16:23

今度6ヶ月点検のときにでも観てもらうことにします。購入2ヶ月間ぐらいはまったく気にならなかったんですが、なぜかな?


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:トトロ 投稿日:2000/11/29 20:45

いっちさんこんばんは、トトロです。
ふふふご存知なければ・・・内緒です。過ぎた事は忘れましょう。トトロは未来しか見ませんので。あっだから進歩がないのかも知れませんね。(^_^;)次のオフ会ではきっと女優デビュー?するぞー!なーんて、ひたすらおとなしくしております、はい、きっと・・・。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/11/30 00:14

ちんちろりんさん、こんばんは。

いやー。私もまさに同じ事を今やっています。マニュアル車しか
乗ったことがほとんどなかった私は、 減速時に思ったより
進んでいて前の車にぶつかりそうになるのですが、Bレンジは
エンジンブレーキ感覚でいい感じです。さらにおっしゃるように
速度が落ちるとブレーキ量が少な目になりますね。マニュアル車で
停止前にクラッチを切ったみたいで面白いです。

最後の時速数キロから0までのブレーキ操作をかなり優しく
してカックンがやっと少なくなってきましたが、確かにカックン
がないと、停止と同時のエンジン停止も少ないかもしれませんね。
もう少し乗って試してみます。

=======================
トトロさん、こんばんは。
うーん。気になる。過去ログ全部チェックしなくっちゃ。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:トトロ 投稿日:2000/11/30 12:49

いっちさん、こんにちは。
ここまでのりのいい方だとは思いませんでした。トトロはこの記事で、自分の自爆の事なのに、おかしくておかしくて・・・・かえってお手間を取らせてしまって・・・・すみません。わかりました?番号お教えした方がいいものかどうかと、自問自答して(何せ古傷?ですから)、でもそののりのよさに負けて、教えちゃいます、905、910と920です。これを見ると・・・・そっかー、犯人はNKさんだったんだー、いつかお会い出来ますとき、覚悟?です。フフフ

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:NK 投稿日:2000/11/30 18:25

いっちさん、トトロさん こんにちは
NKです。そっかー。東京オフでは血を見るかな(^^)

僕の(旧プリ)でもおこります。最近はちんちろりんさんがなさって
いるような運転方法に自然となっています。また効果として回収エネ
ルギーが多くなっているような感じがします。
普通のブレーキでは急速過ぎて蓄えきれない電気が、ゆっくり充電さ
れるので蓄えやすくなるのかな?この辺は専門外で良くわかりませんが・・・
もうひとつ、振動とともに音も落差が大きいので、一層感じるのかもし
れませんね。でも大慌てしないでください。壊れたわけではありません
 よね(^^)。 う〜 首しめられそう。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/12/1 00:01

トトロさん。

すみませんねー。催促しちゃったみたいで。当時ROMだったもんで、
あんまり把握していませんでしたが、過去ログ見てきました...
ぷっ...いや、言いますまい、古傷に塩を塗るようなことは。

オフっていいですね。東京オフ参加したくなってきたなー。
うちの大蔵省にネゴしてOKがでたらよろしくお願いします。


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/1 12:12

こんにちは、トトロです。
あらあらお返事が・・・・

>そっかー。東京オフでは血を見るかな(^^)

フフフ大丈夫ですよ。今度は女優デビュー?する予定ですから、おとなしーく、おとなしーくしております。

>でも大慌てしないでください。壊れたわけではありませんよね(^^)。 う〜 首しめられそう。

フフフフ・・・・ボキッボキッ、ゴキッゴキッ・・・・
たしか数年前までトトロは左右握力40はあったような記憶が・・・・
鍛え直したら、元に戻るかなー・・・・

>過去ログ見てきました...
ぷっ...いや、言いますまい、古傷に塩を塗るようなことは。

いやー充分に塗られているような・・・・塩に辛子にタバスコを・・・

>オフっていいですね。東京オフ参加したくなってきたなー。
うちの大蔵省にネゴしてOKがでたらよろしくお願いします。

楽しいですよ!どちらにお住まいかちょっとわかりませんが、よろしかったら、参加されてみて下さい。
まずは明日、南柏オフ会がありますから、その模様など、両幹事さんがきっとお披露目?して下さると思います。お天気のようですし、良かったです。お楽しみに!

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1225へのレス] Re: 車両停止とエンジン停止が同時に起きるとき 投稿者:いっち 投稿日:2000/12/2 23:37

>>楽しいですよ!どちらにお住まいかちょっとわかりませんが、
>>よろしかったら、参加されてみて下さい。

東京です。南柏はちょっと無理でしたが、東京オフは
できたら参加しますね。


[1248] 南柏オフ盛大に始まってます 投稿者:たもつ 投稿日:2000/12/2 11:18

みなさんこんにちわ、たもつです。

ただ今インサイト2台を交えてデニーズで盛り上がっております。



[1248へのレス] あー、行きたかった。 投稿者:Silent 投稿日:2000/12/2 15:09

前々から「行けるかな?・・・」と思ってたのですが、、、
羨ましい (゜¬゜;

昔、私自身が千葉の東金に住んで居たので、懐かしさついでに突然顔を出したくなっていたのですが、今は自宅で子供と「トヨタ新世代カーセット」の白プリとヴィッツで遊んでいます・・・・


[1242] 明日南柏オフ 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/1 12:40

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

いつもお世話様です。
いよいよ明日、南柏オフです。

情報は下記に記載されています。
http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/mk3/
参加表明されている方はもちろん、そうでない方も、是非覗いてみて下さい。

参加表明されている方には、補足をメールさせていただいていますが、ご覧になられたでしょうか。現在の所、届いていないという連絡はいただいていないので、全員に送付されているという認識でいます。

おかげさまをもちまして、今回22名・参加車16台という、南柏オフ会史上最大規模となる見込みとなりました。当日大いに盛り上がりましょう。(ただし、他のお客様やお互いのご迷惑とならない程度に・・・ ^^;)

それでは当日、よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1242へのレス] Re: 明日南柏オフ 投稿者:トトロ 投稿日:2000/12/1 12:49

こんにちは、トトロです。
いよいよ明日ですね。お天気そうで何よりです。
初参加の方も何人かいらっしゃるようで、それぞれのデビュー?を楽しみにしております。
(どうか、新しいコメディアンが登場されますように・・・・でもって、新旧交代?かな?)

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1242へのレス] Re: 明日南柏オフ 投稿者:さるぱ 投稿日:2000/12/1 13:31

デカプリ男さん

お世話になります。今朝の雨で車がどろどろになってしまったので、洗車しておかなければ・・・。

トトロさん

新しいコメディアンが・・・ということは、トトロさんは元祖コメディアン?(笑)南柏オフでも話題になるかもしれませんね。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[1242へのレス] Re: 明日南柏オフ 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/1 18:30

こんにちは、デカプリ男です。
コメントありがとうございます。

そろそろ(もう?)出かける予定の方もいらっしゃると思います。
どうぞお気をつけていらしてください。

私は本日、第一回南柏オフを開催した頃住んでいた柏の実家にいます。
明日開催予定のデニーズ南柏店は目と鼻の先です。

さて、当日の柏付近のお天気ですが:
天気:晴れ
気温:6℃(9時) 12℃(12時) 11℃(15時)
のようです。(Yahoo天気 より)

雨の心配はなさそうですが、比較的温かい格好でいらしてください。

トトロさん、応援ありがとうございます。今回は参加できず残念でしたが、東京オフでお会いしましょう。

さるぱさん、私こそお世話になります。
>お世話になります。今朝の雨で車がどろどろになってしまったので、洗車し
>ておかなければ・・・。
やば、私も洗車しなければ、でも、もう夜・・・。(T_T)
明日少し早起きします。

それでは、当日会えることを楽しみにしています。



[1242へのレス] Re: 明日南柏オフ 投稿者:ひやむぎ 投稿日:2000/12/1 23:31

南柏は家からだと30分くらいで行けそうなので行きたいのですが、
先約があっていけません。残念。次の機会に期待したいと
思います。

みなさん、楽しんで来てください。


[1238] 無段階変速機とは? 投稿者:あき(TODAY) 投稿日:2000/11/29 16:09

こんにちは。戸隠オフの幹事をした方のあきです。
あきさんプリウス契約おめでとうございます。
私はもう少しTODAYを満喫したいと思います。燃費だけはプリウスクラスですし。

さて、私プリウスの本など読んでいて不思議に思ったことがあります。
プリウスはご存知のように無段階変速機を使用しており、
メカニズムは遊星歯車機構を基本としているというのが、プリウス型変速機なのですが。
遊星歯車を使った変速というのがどうも理解できません。
歯の数は変化しないのでしょうから、今までのギア比を変えて
トルクとスピードの割合を変えてゆくということはないのでしょうが、私にはなぜ、遊星歯車で変速が出来るのか分かりません。

このままだと、私の勝手な解釈で遊星歯車=モーターとエンジンの切替え装置。減速機=変速機という風に思い込んでしまいそうです。

どなたか正しい仕掛けを教えてください。
ああ、どこかにプリウスの変速機のカットモデルが動いているものはないかしら。


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者: 投稿日:2000/11/29 18:43

 松です。専門ではないのでもしかしたら間違いもあるかもしれませんが・・・。

 まずプリウスでの遊星歯車は、あくまでも動力分割機構であり従来の車の変速機構とは違うと思います。

 仮に(あくまで仮に)、50km/hでエンジンが1200回転で回っているとき、タイヤ側に1000回転、発電機側に200回転分の動力分割を行います。

 そのまま減速し10km/hでエンジンが1200回転で回っているとき、タイヤ側に200回転、発電機側に1000回転分の動力分割を行います。

 これらのタイヤ側、発電機側への動力分割量は、発電機の負荷を変化させることで実現できるはずです(専門用語は忘れました。インピーダンス?)。

 通常の状態(定速走行時)で発電機によって発電された電気はバッテリーに蓄えられます。

 これでとりあえず、「速度の変化」は達成できたわけですが、この場合低速側(タイヤの回転数より発電機の回転数が高い状態)でも、タイヤ側の軸のトルクはぜんぜん大きくなりません。そこで、トルクが必要なとき(加速時)は発電した電力を使って、電気モーターを回すことでトルクを補います。

 さらに、発電機での発電量で足りないとき(全開加速時)はバッテリーからの電力の供給を受けてモーターを回します。

 まあ、大体こんな感じで間違ってないと思うのですが・・・どうでしょうか。
 

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:ぶん 投稿日:2000/11/30 18:57

みなさん、こんばんは。
遊星歯車の話題でしたのでつい横入りしてしまいました。
私もあき(TODAY)さん同様に遊星歯車で変速できるというところがよくわからくてモンモンとしているもので(^_^;)

松さんの詳しいご説明で、「発電機の回転数を変えることで変速」というのはもしかして「エンジンの回転数の一部を発電機が横取りしてしまう」または「エンジン回転数=発電機回転数+車軸回転数という関係になっている」のではないかと思ったのですがピントはずれですか?
それで、発電機の回転数の調整ですが、この部分はコンピューターが回転数を見ながら負荷の制御をしているのでしょうか(でもそう考えるとモーターアシストやバッテリーへの充電が必要ないときはデカイ負荷抵抗なんかが要りそうな気が・・・)、それともエンジントルク=発電機負荷+車軸負荷みたいな関係(自分でもあまりわかって言ってません(^_^;))で、ようするにいつも釣り合っている状態で、発電機の回転数と車軸の回転数がスーと入れ替わっていくようなイメージでしょうか。
この部分の模型でもあれば欲しいくらいです。
横入り失礼しました。


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:あき 投稿日:2000/11/30 20:58

こんにちは。あきです。
プリウストランスミッションが変速しないということで、ちょっと計算をしてみたのですが、
MC前プリはモーターのみでの発進時のトルクは410kg(ホイールから路面)MC後は468kg、車重1kgあたりだと0.27kg・0.31kg。ヴィッツの1kgあたりトルクが0.35kgですが、ヴィッツは最大トルク(4,000r.p.m)対して、プリウスは0回転からこのトルクですから、発進トルクに問題はなさそうですね。

 最高速はMC前エンジンのみでは114km/hまでなのですね。その後はモーターとの協調になるのでしょうか。ただしこれは減速比=最終減速比としたものなのです。MC後はエンジンだけで129km/hこれはつまり、高速道路などでもエンジンだけで走れるということなのでしょう。

二つを比較して極端に違うのはモーターの速度域、MC前は57km/h、MC後は160km/hということはですよ。
MC前最高速171km/h、MC後最高速289km/h

この計算が合っているとすれば、57km/h 114km/hがターニングポイントとなりそうですな。

そのほか、モーターとエンジンの切り替え時の動作にも興味があります。
ありがとうございました。


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者: 投稿日:2000/11/30 21:10

ぶんさん
>松さんの詳しいご説明で、「発電機の回転数を変えることで変速」というのはもしかして「エンジンの回転数の一部を発電機が横取りしてしまう」または「エンジン回転数=発電機回転数+車軸回転数という関係になっている」のではないかと思ったのですがピントはずれですか?

 多分それで合っていると思います。トルクの少なくてすむほうに動力が多く配分されるようになるのかな。

 ただ、分りやすく説明するため「エンジン回転数=発電機回転数+車軸回転数」のように書きましたが、実際には発電機軸、タイヤ側軸それぞれ減速して出力されていると思うので、実際には「エンジン回転数=a×発電機回転数+b×車軸回転数」ではないかと思います。

>それで、発電機の回転数の調整ですが、この部分はコンピューターが回転数を見ながら負荷の制御をしているのでしょうか(でもそう考えるとモーターアシストやバッテリーへの充電が必要ないときはデカイ負荷抵抗なんかが要りそうな気が・・・)

 ん?、発電機の回転数を下げるには抵抗値(インピーダンス?)を下げることになるのでは?。中学校の理科の実験で、手回し発電機の出力をショートさせると発電機が重く回し難くなったのが思い出されます。
(逆に発電機に何もつけないと発電機は楽にまわせます。)

 以下のURLが参考になるかも。

http://www.toyota.co.jp/eco/ths/gijutsu_c/trans_c3/trans_c3.html

 ボクが理解しているのはこの辺までです。おおむねは間違ってないと思うのですが・・・。依然どこかのHPでTHSに関する論文(PDFファイル)を見たような気がするのですが、URLが思い出せません。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/1 00:04

こんにちは、デカプリ男です。

なんとなく出番のような気がしたので、お邪魔します。

少し整理しますと、THSの場合、リングギアがタイヤとモーターに、プラネタリキャリアがエンジンに、そして、サンギアが発電機につながっています。

さて、
エンジン回転中にその出力がプラネタリキャリアからリングギアとサンギアのどっちに行くかは、どっちがより「回りにくい」かによります。
逆に言えば、エンジンのトルクは「回りやすい」ほうに「逃げる」わけです。
このプラネタリギアのしくみは、ディファレンシャルギアに似ています。抵抗が低いほうに出力が逃げるというのが基本的な構成です。

極端な例から話すと、発電機のインピーダンスを下げてがサンギアがロックするくらいにすると、プラネタリキャリアにつながっているエンジンの出力はサンギアに行きようがなく、そのままダイレクトにリングギア(タイヤ)に行きます。
これは、通常のクルマで言うとギア比が「トップ」と考えられます。

一方、発電機のインピーダンスをほとんど無限大にすると、サンギアはほとんどフリーに回転するのに対し、リングギアには何らかの抵抗が加わっているため、エンジンの出力のほとんどがサンギアを介して発電機に逃げるはずです。発電機によって発電された電力は、インバーターを介してモーターを回転し、リングギアやタイヤを回転させます。
これが、「ローギア」です。

実際には、この両極端のうち、中間の状態になります。
リングギアがある回転数で回っていて、エンジンが効率よく回転する回転数及び負荷がわかると、ではどの程度リングギアに負荷をかければ良いかが求まり、その負荷がかかるようにインピーダンスを調整すると思います。

そして、エンジンよりモーターが断然トルクが大きいですから、インバーターを介してモーターを回転する度合いが大きい時が「ローギア」
エンジンが直接タイヤを駆動する度合いが大きい時が「ハイギア」と考えられると思います。

おそらくこのことが、プリウスの「無断変速機」のゆえんではないかと思います。

「遊星歯車」のしくみで言えば、このURLがわかりやすいですね。

http://www.toyota.co.jp/eco/ths/gijutsu_c/trans_c3/bunkatsu_c3.html

また、松さんのおっしゃっている「PDFファイル」とは、矢田先生の論文ですね。
私もURLは忘れましたが、プリウスマニアのHPの「プリウス本」か「リンク集」からたどれると思います。

「最高速」の話と、走行中のエンジン始動をどうするかは、また今度にしますね。
あと、プリウスは「無断変速機」ではなく、「発電機付き電気自動車」と考えた方がより正確に説明ができると思います。その理由も、また今度にしますね。

それではまた、お会いしましょう。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者: 投稿日:2000/12/1 02:34

 概ね、ボクの理解は間違ってなかったようでホッとしています。

>デカプリ男先生
>「最高速」の話と、走行中のエンジン始動をどうするかは、また今度にしますね。

 先生は〜い、エンジン始動は、発電機をモーターとして回転させることでセルモーターの代わりにできるんですよね?。

 また最高速は、発電機を逆方向に回転させることで「オーバードライブ」状態にすることで出来るんですよね?。バッテリーがすぐ無くなるけど。


>あと、プリウスは「無断変速機」ではなく、「発電機付き電気自動車」と考えた方がより正確に説明ができると思います。その理由も、また今度にしますね。

 ボクとしては、「発電機付き電気自動車」と言うとシリーズハイブリッドを連想するので、人に説明するときは、「プリウスって、建前では電子制御無段変速とかCVTとか言われてるけど、ホントは変速機構そのものが付いて無いんだぞ!!。ハイブリッドシステムが結果的に変速機構の代わりをするのだ!!どうだ凄いだろう!!。」と言うことにしています ^^;) 。

 ところで普通のクルマの変速機構って「内燃機関が低回転では用を成さないヘボ機関だから」付いていると思ってよいのでしょうか?。電気モーターなら、変速機構が要らなくなる?。出力と回転数の制御は、電圧の変化と周波数の変化でなんとかなるような気がするのですが・・・?。逆回転も全然問題ないし。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者: 投稿日:2000/12/1 02:50

>が要らなくなる?。出力と回転数の制御は、電圧の変化と周波数の変化でなんとかなるような気がするのですが・・・?。逆回転も全然問題ないし。

 うん?電圧ではなくてモーターのインピーダンスを変化させればよいのかな?なんかこの辺から知識が怪しくなってきました。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/1 11:27

あき(TODAY)さん
横入り失礼しておりますm(__)m

松さん
拙い質問にご丁寧な回答をいただき、まことにありがというございます。

>実際には「エンジン回転数=a×発電機回転数+b×車軸回転数」ではないかと思います。

お〜、係数がでてきましたね。通信教育の授業を受けているようで何か緊張します(^^)

>ん?、発電機の回転数を下げるには抵抗値(インピーダンス?)を下げることになるのでは?。

私の表現がマズカッタですね。デカイ抵抗=大容量の抵抗器という意味でした。

教えていただいたTOYOTAの解説ページ、見てみました・・・、難しくてわかりませんでした。アッタマ悪〜い(泣)

デカプリ男さん
デカプリ男さんまでお出ましいただいて恐縮です。

>エンジンのトルクは「回りやすい」ほうに「逃げる」わけです。
>このプラネタリギアのしくみは、ディファレンシャルギアに似ています。

そーいうことですよね!「逃げる」んですよね。(なんか少し分かった気がしてきたゾ・・・)

そうすると、発進時なんかでタイヤが回ってないときは、まず電池でモーターを回し、少しタイヤが回転し出してもまだ車軸の抵抗が大きいのでエンジン動力は発電機を目いっぱい回しにかかり、その電力でモーターアシストをする、と、モーターへの電力負荷が発電機にかかってくるから発電機が重たくなる、しかしその間にタイヤの回転数も上がっていくのでエンジンの動力が発電機重点から車軸重点へとだんだん入れ替わっていくというようなイメージが浮かびます(まだ違うかナァ?)。

>実際には、この両極端のうち、中間の状態になります。
>リングギアがある回転数で回っていて、エンジンが効率よく回転する回転数及び負荷がわかると、ではどの程度リングギアに負荷をかければ良いかが求まり、その負荷がかかるようにインピーダンスを調整すると思います。

しつこくてすみませんが、「その負荷がかかるようにインピーダンスを調整する」というところでまたつまずく私でした。発電機のインピーダンスを調整するということは実際には何をどうやっているのですかね。回生ブレーキの時と同じように電池への充電電流を制御してやってるのかナ?。でも電池が満タンのときは?????

どこまでもデキの悪い生徒でした(^_^;)


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/1 20:31

こんにちは、デカプリ男です。

今日の「授業」の「一限目」は「エンジン始動」についてです。^^;

松さんのおっしゃるように、停止中にエンジン始動をするときは、発電機をモーターとして使います。リングギアはPレンジのときは固定されていますし、普通に停止しているときはフットブレーキで固定されていますから、発電機のトルクはリングギアに逃げずに、エンジンを駆動することができます。

では、走行中はどうしているでしょうか。
走行中は、リングギアが回転していて、プラネタリキャリアすなわちエンジンが止まっているわけですから、サンギアは逆転しています。その場合、サンギアを固定すると、リングギアによってプラネタリキャリアが回転し、エンジンが回転します。その回転数が始動に必要な回転数(1000回転程度)であれば、そのままエンジンに着火すればよいはずです。
もし、それよりも低い回転数にしか達さない場合は、発電機を正回転に回転させ、プラネタリキャリアを1000回転に達するようにすればよいでしょう。
では、それよりも高い回転数に達する場合はどうするかというと、エンジン走行中と同じように、発電機に適度な負荷を発生させることで、プラネタリキャリアすなわちエンジン始動に必要な回転数に調節してやる必要があると思います。

ただ、走行中のいずれの場合も、ただ発電機を回転させただけでは、エンジンを回すだけでなく、リングギアすなわちモーターを逆に回転させる力も働いてしまうと思います。それを防止するいちばん簡単な方法はモーターにもある程度電流を流して車速が落ちないようにしながら発電機を駆動することだと思います。もちろん、始動時にエンジンが過度のトルクを要求しないようにVVT-iを使っているのは有名な話ですね。
ただ、本当に始動時にモーターに電流を流しているのかはわかりません。

これもさらに考えるべきことがあって、車速が高速になると、エンジンが空回転している状態になります。エンジンに点火するタイミングで、エンジンが非常に高速に回転している場合は、わざわざ回転数を落として点火するのでしょうね。きっと。

というわけで、「一限目」は終了です。
ここで、5分間休憩します・・・。


それでは「二限目」は、「インピーダンスの調整の仕方」です。

いろいろなやり方があると思いますし、私もトヨタのエンジニアに聞いたわけではありませんが、「チョッパー方式」がいちばん簡単ではないかと思います。
つまり、何KHzというオーダーで発電機につながっている負荷を切ったりつないだりするのです。そして、繋ぐ比率を上げ下げすることで、同じ負荷容量でも、発電量を調整できると思います。
回路中のインダクタンスやキャパシタンスを変化させることでインピーダンスを変えてやることもできると思いますが、回路理論は私は苦手なので、詳しい方に意見を伺いたいです。
結局「わからない」のですが、ひとつだけいえるのは、「電池が満タンのときは、エンジンの始動は必要ない」と思います。^^;

ここで、「二時限目」は終了です。

と、いうことで、なんだかわけのわからない「授業」でしたが、本日はこれにて終了します。今回はちょっと無段変速とは関係ない内容でしたね。

次回以降は、「最高速について」「発電機つき電気自動車の考え方」「モーターアシストの仕組み」などについてお話したいと思います。

お疲れ様でした。


放課後のスケッチ:
前回の書き込みのなかで「無断変速」とありましたが、「無段変速」の間違いでした。
でも、通常のATのように変速ショックで運転者に変速を知らせることもなく、「無断」で変速するのだから、合っているのかも。
おあとがよろしいようで。



[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/12/1 22:12

すみません、早速自己レスです。

「教材」の紹介です。

「確かリンクがあったはず」と思って、HPをたどってみたのですが見つからないので、自分で検索しなおしてみました。矢田先生の自動車に関する機械工学の連載講座のひとつです。

http://www.asahi-net.or.jp/%7ENN2T-YD/prius/

です。題は「ハイブリッドカー(プリウス)における遊星歯車機構の役割」です。

ご参考になってください。


[1238へのレス] Re: 無段階変速機とは? 投稿者: 投稿日:2000/12/1 22:54

 インピーダンスという言葉を意味も怪しいまま連発していて不安になったので国語辞典で調べてみました。

>交流回路で電流の流れにくさを表わす量。直流回路の抵抗に相当、大きさは回路に含まれるコイルのインダクタンスと蓄電器の電気容量による。単位はオーム(Ω)。記号Z。

 だそうです。蓄電器?、コンデンサのことか。ん?、コイルやらコンデンサを回路にいっぱいくっつけてったら力率(りきりつ)落ちるやん!!。ってインピーダンスってそういうこと?力率の逆数だったの?うーん、よくわからないです。

 ということで、わざわざ力率を落とすようなことをする筈も無いので発電機のインピーダンスを変えるというより抵抗値(レジスタンス)を変えているのだな、きっと。

>デカプリ男先生
>いろいろなやり方があると思いますし、私もトヨタのエンジニアに聞いたわけではありませんが、「チョッパー方式」がいちばん簡単ではないかと思います。
>つまり、何KHzというオーダーで発電機につながっている負荷を切ったりつないだりするのです。そして、繋ぐ比率を上げ下げすることで、同じ負荷容量でも、発電量を調整できると思います。

 そうか、そういう方法もあるのですね。なんか、この辺でIGBT(Insulator Gate Bipolar Transistor、高電圧で使えるトランジスタらしい)とかそういう話が出てくるのですね、きっと。



※力率について
 交流回路では電圧はサインカーブを描いている。当然電流量もサインカーブを描くことになるが、回路中にコイルやコンデンサがあると電圧と電流のグラフがずれてくるのである。回路中にコイルがあると電流は電圧に対して遅れ、コンデンサがあると、電圧に対して電流は進む方向でずれる。このずれが発生すると、回路全体の仕事量が減ってしまう。これを力率が悪くなるという。これを防ぐためにわざわざコイルやコンデンサをつけて、ずれを補正することもある(力率改善回路)。

(これでよかったはずだが・・・。)

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1234] プリウスのトミカ 投稿者:隊長 投稿日:2000/11/28 21:12

最近、プリウスのチョロQネタがありましたが、今度はトミカネタです。(^^ゞ
先日、次世代カーセットの中に白のプリウスがセットされているのを発見し、
すかさずゲットしましたが、これで10プリの非常に寿命が短かったシルバー以外の色のプリウストミカが揃いました。(^_^)v

そして今度は、キーチェーントミカとして、プリウスのパトカーが出るようです。
そんなん出すならシルバーを出してくれぃ!とも思いますが、f(^ー^;
プリウスのパトカーって、実車はなかったですよねぇ。


[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:ふろくに 投稿日:2000/11/29 08:45

私、兵庫県の住人ですが、確か県警が1台(広報車かで)
導入したというニュースを見たと伝え聞いたことがあります。
半年ほど前だったような・・・。


[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/11/29 09:49

おはようございます。

 僕はMCに乗っているので、プリウスのトミカがマイナーチェンジするのを心待ちにしているのですが、なかなかマイナーチェンジしませんね。マイナーチェンジしたら買おうと思っているのになあ。

 特にスタイリッシュパッケージのトミカなんかが発売されたら、非常に嬉しいのですが・・・。流石に、そりゃ無理か。(^^;)

でわでわ。


[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:稲荷餡 投稿日:2000/11/29 16:16

 トミカには、「アニバーサリー24」に青のプリが、「NEWDX R/Cトレーラーセット」に赤プリがあります。YahooオークションでGETしました。


[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:Hy 投稿日:2000/11/30 00:17

こんばんは。古プリのHyです。

私、兵庫県でプリウスのパトカーをみたことがあります。
白黒の、れっきとしたパトカーでした(と思います)。

幻ではなかったと思うのですが…。
プリウスパトカーでは、暴走車とのカーチェイスは難しい
かなあ。。

ではでは。



[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:KRAVITZ 投稿日:2000/11/30 00:50

お久しぶりです。KRAVITZです。

トミカじゃないですけど、チョロQをGetしました。
しかも、自車と同じアクア(はぁと)

友人からホワイトパールのPRIUSをいただいたんですが
やっぱり自分のPRIUSの色がいいなぁ〜・・・と思って
トイザラスまで足を運んでしまいました。

ちなみに、そこのトイザラスでは・・・。
トミカのPRIUSがありましたが、パープルだったので
やめました。
(パープルの方ごめんなさい)

 ってことで、よこやりでごめんなさい

http://www2.wbs.ne.jp


[1234へのレス] Re: プリウスのトミカ 投稿者:ひとし 投稿日:2000/12/1 22:04

神戸市在住のものです。
神戸市のJR須磨駅北側の交番にプリウスのパトカーがとまっています。
通勤のときJRの電車からよく見えます。
Hyさんが書かれているように,色は普通のパトカーです。

この前,須磨駅付近をMyプリで通りかかると,
偶然隣にそのプリパトがやってきました。
思わずじろじろ眺めそうになったんですが,
わき見運転で怒られそうなのでやめました。^^;


[1239] 下はこすらないの? 投稿者:しん 投稿日:2000/11/30 22:42

毎回、楽しく拝見させていただております。
私もまたプリウス購入を夢見てカタログを見ておりましたら
その中「最低地上高140mm」と乗っておりました。
私は現在某ミニバンにのっており地上高200mmあります。
本当に擦ったりしないのかなと疑問に思い投稿させて頂きます。
もし宜しければお話下さい。


[1239へのレス] Re: 下はこすらないの? 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/12/1 04:45

しんさん

>本当に擦ったりしないのかなと疑問に思い投稿させて頂きます。
もし宜しければお話下さい。

赤ん坊世代の初期プリにのっております。2年前息子に車貸したところ、どこかで底面オイルパンに穴をあけオイルもれが起こったことがあります。プリウスの場合、前後のオーバハングを思い切りカットしているのでズシリと重たいのではないかと思いました、また後部は重たいバッテリをつんでいるのでこれまたズシリ。仕方ないのではないかと思いながら、以来、踏切横断とかでこぼこ道では優しい運転を心がけるようになりましたので全くノートラブルです。MCプリ世代になるとバッテリも軽くなっており、ましになっているのではないでしようか。このような科学技術の先端を走る車の場合、多少のリスクは承知の上でのっておりますし、ユーザである我々も理解を示してやらないとハイブリッドの普及はおぼつかないし、きたるべき石油消滅の時機にあわてても手遅れなのでしようね・・・いや、私の場合は、世界のどのメーカーも出し得ないこのような車を出してくれたメーカーが日本であったことに誇りをもちつついたわりながらドライブを楽しんでいる次第です。12万キロになりますが、多少の欠点はあるもののエンジンやメカ部分の故障なんて全くなく、さすが日本車、品質のよさ、そして素晴らしい乗り心地に感心するばかりです。


[1239へのレス] Re: 下はこすらないの? 投稿者:富山県民 投稿日:2000/12/1 07:44

MCプリ@富山県民です。
1回,擦りました。4人乗車で,お店に入るところで,ガツンと来ました。その入り口には何カ所か擦り傷がありました,他の車もやっているのでしょう。早速ディーラーへ行って,お腹を見てもらいました。擦り傷がありましたが,大丈夫とのこと。
「最低地上高140mm」,あまり気になりませんが。


[1239へのレス] Re: 下はこすらないの? 投稿者:仙台のトム 投稿日:2000/12/1 17:30

しんさん、ドラエもんさん、富山県民さん、こんばんは。
仙台のトムです。

>その中「最低地上高140mm」と乗っておりました。

そっ、そーだったのか!
どーりで、以前乗っていたレガシィと比べると頻繁に腹を擦るなって、思ってました。

私のプリウスは、ボディは全く擦ってませんが、底はひどいもんです。
一応ディーラーで確認してもらってますけど・・・
若い兄ちゃんたちがやってるみたいに、リフトアップしちゃおうかな?

ではでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[1239へのレス] Re: 下はこすらないの? 投稿者:はにわ 投稿日:2000/12/1 19:49

みなさん結構こすってるんですね。
わたしは、昔から段差のところは気をつけて通るようにしていますのでこすったことはないですけど。
セダンタイプですと普通、150か155ミリぐらいだったと思いますので少し低めですね。
室内高を稼ぐ為なのか、機構上仕方ないのかどっちなんでしょう?


[1241] プリウス購入しました 投稿者:komi 投稿日:2000/12/1 11:16

初めて投稿します。
11月29日18:00過ぎにディーラーへ取にいきました。
5月に横浜(自動車技術展示会)で新型バッテリーを見て、次に買うならプリウスと決め、
10月に注文し、おととい取にいきました。
通勤に使っていますが様子見です。
今度の休みに(12/3)埼玉方面にドライブにいく予定です。


[1241へのレス] Re: プリウス購入しました 投稿者:ぶん 投稿日:2000/12/1 11:51

komiさん
納車おめでとうございます。
プリオーナー歴たった1ヶ月のぶんです(^^)
仕様は色:シルバー、グレード:G、オプション:MDです。
燃費がいいのでついつい遠乗りしまくってます。

静かな車なので特に路地なんかの走行時は歩行者や車の飛び出しに「そこまでやらなくても」というくらい気をつけてくださいね。
何回もヒヤッとしたことがありますので。
それでは楽しいプリウスライフを。


[1241へのレス] Re: プリウス購入しました 投稿者:komi 投稿日:2000/12/1 18:31

ぶんさんご指導ありがとうございます。
車外の様子がまだ理解できていないので十分注意します。
前の車が古かったもので体感車速がぜんぜん違います。
メーター車速と自分が感じている速度に10`くらいの差があります。
(自分が40`だと感じているとメーター速度は50`です)
これからもよろしくお願します。


[1233] 寒くなりますと 投稿者:にんにん 投稿日:2000/11/28 15:07

こんにちは。
にんにんは10月に神戸までドライブに行き、自分の中での最長距離運転記録を塗り替えました。
ところで最近滅法寒くなりましたね。にんにんのプリは野ざらしのせいか朝ガラスが真っ白になってしまいます。やっぱりカバー掛けたりすれば防げるんでしょうが。凍ったガラスを早く溶かすいい方法なんてありますかね?やっぱりお湯とかスプレーですかね?慌ただしい朝にサッと出来る方法があればいいんですが。


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:隊長 投稿日:2000/11/28 20:28

久しぶりの書き込みです。

私は、浜松というあったかい地方に住んでいますので、普段はそういうこと
はないのですが、スキーに行ったときには、解氷スプレーを使ってます。
製品はホルツの安売り品ですが、シュッと一吹きするだけで、簡単に溶けて
くれます。


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:トトロ 投稿日:2000/11/29 20:40

にんにんさんこんばんは、トトロです。
もうとっても昔の話ですが、山口市内で一人暮らしをしておりました時、当時の車カローラを屋根のない外の駐車場にとめておりました。実は山口市内は結構雪が降る所で、しかも溶けにくい?所なのですが、今晩は降り積もるぞーと思って、専用のカバーをかけておりました。翌朝案の定大雪、トトロはほうきで一応カバー上の雪を落として、さあカバーをはがそうと思い、力強くだーとのけようとしたところ・・・なんとカバーがガラス等にはりついておりまして、無惨にもべりべりべりっと、そう、やぶれてしまったのです。ありゃりゃ、とちょっと放心状態でしたが、取れそうもありませんし、仕方ない歩いて行こうと決めて(実は会社まで徒歩15分位の所だったのです)、あきらめましたが、しっかり遅刻をしてしまいました。(^_^;)

>製品はホルツの安売り品ですが、シュッと一吹きするだけで、簡単に溶けてくれます。

これこれ、これって優れ物ですよね。あっという間に溶けてくれますから。ほんとびっくり。実はうちのガリスタ(あっ全部修理完了で、やっとマジェスタに戻りましたが)とプリちゃんはちゃんとお家の中なのですが、もう一台我が家ではほろ馬車と呼んでいる父の趣味用の軽トラが外なのです。朝やはりバリバリ状態ですが、このスプレーのおかげで、ほんと助かっています。これがやっぱり一番手間暇のかからない手段でしょうか。カバーは懲りました。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:とーます 投稿日:2000/11/30 06:26

 確かに、寒くなりました。今さっき、燃費モニターのところの外気温は4度。
 こちらは和歌山ですが、田舎なのでこれからの時期は霜が固まります。室内側はヒーターを入れていても、すぐにはフロントガラスがあたたまらないので、果たして車にいいのかどうか?経済的なのかどうか?不明ですが、ぼくはウォッシャー液の解氷タイプの原液をボトルからタラタラっとかけています。
 欲をだしてきれいにしようとワイパーをかけるとかえって拭き跡が凍って前が見えなくなりますので、タラタラっとかけておしまいます。充分あたたまってきたらワイパーをかけます(もっと寒いところではこの方法は使えないかもしれませんが)。


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:仙台のトム 投稿日:2000/11/30 21:58

仙台のトムです。
にんにんさん、皆さんこんばんは。
なんか東北ネタのようですので・・・
解氷スプレーは使ったことがありません。
なんせ東北ではこれからの時期、毎日のことですので、コストパフォーマンスが悪くて、使えません。
こちらでの主流はもっぱらスクレーパーです。
プラスチックのへらでガリガリやると、すぐですよ。
お湯も良いのかもしれませんけど、こちらでそれをやると、すぐに凍り付いてあまり効果がありません。
やっぱりスクレーパーです。

こちらの車はこれからの時期、必ず車内に置いてあるようですよ。

ところでプリウスはヒーターが暖かくなるのが早いですよね。

ではでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:とーます 投稿日:2000/12/1 04:43

 仙台のトムさん、どうもです。あれはスクレーパーというんですね。実はぼくも解氷ウォッシャー液の他に、目玉焼きをひっくり返す、握りのついたプラスチックのへらを載せています(スキー用品?の三角のはちょっと不便だと探したら、台所でいいもの発見)。本場でもやるんですね。まだ乗りはじめなので、ガリガリやるとガラスは大丈夫なのか?少し心配になりますが(おそらく硬度からして全然大丈夫)一番きれいになるし、お湯をかけるよりも精神衛生上もよいです。


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:にんにん 投稿日:2000/12/1 14:55

隊長さん、トトロさん、仙台のトムさん、とーますさん、ありがとうございます。
ホルツの解氷スプレーって安いから大丈夫かな?って思ってましたけど、結構良さそうなんで安心しました。ただし割と暖かい地域に限って・・ですよね、仙台のトムさん!
今週は会社の営業のゴルフコンペです。にんにんはプリウスが来てから車を出すのが苦にならない、というより自ら出したい方向に変わって、今回も出動したかったんですが、女子ということで乗せてってくれるみたいで、内心ちょっぴり残念ですが、ベストスコア目指して頑張ります!では。


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:仙台のトム 投稿日:2000/12/1 17:15

にんにんさん、とーますさん、ごらんの皆さんこんばんは。
仙台のトムです。

>目玉焼きをひっくり返す、握りのついたプラスチックのへらを載せています

えっ!そんなの有るんですか?
こちらでは一メートルくらいの柄がついた、専用の物が一般的です。
それにはブラシなんかもついていて、雪を落とすこともできます。
冬はこれがないと朝どうにもなりません。
プラスチックなら、ガラスを傷付けることはないと思います。
この冬は東北で、豪快なドリフトを楽しみませんか?
スリル満点ですよ(^^)

私なんか調子こいてたら、大通りに出るところで滑ってしまい、ブレーキを踏んでも止まらない、車がびゅんびゅん走る大通りは迫ってくるで、とてもスリリングな体験をしちゃいました。(^^)
あのときはABSに救われた。

にんにんさんは女性の方だったのですね。
てっきり男性だと思っていました。
ご自分の意志で購入されたのですか?

では、皆さんスノードライブも楽しみましょう。

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[1233へのレス] Re: 寒くなりますと 投稿者:komi 投稿日:2000/12/1 18:23

こんばんは、普段は屋根付車庫(家の中)なので使いませんが、依然会社の駐車場や遊びにいった時に困った事があったので、私は小さい三角定規(45度)を車に入れています。(もちろんプラスチック製)
場所も取らないの結構重宝してますよ。
ただし、雪国ではスクレーバーが必需品なのでしょうね!


[1235] アメリカンなプリウスヘ 投稿者:508 投稿日:2000/11/28 22:28

こんにちは。
MCプリウスの納車まで後2週間となり、毎日そわそわしている508です。
会えない恋人と遠距離恋愛をしてるようで、想いは深まる一方です。

今回は、USトヨタのHP(http://toyota.com/)で見つけたアメリカンなプリウスへ、国境を越え熱いラブレターを送ろうと思います。
1.フロントマスクが精悍ですね
   日本と違い前方ナンバープレートが必要ないため、面立ちが精悍ですね。
又、リア スポイラーも付いててヒップアップがかわいいです。
2.$20,450からお付き合いできるのですね
   日本国内価格とさほど変わらないので沢山のアメリカ人に愛されてしまいそうですね。嫉妬します。
3.しっかりしたスニーカーでフットワークがよさそうですね
   タイヤはP175/65R14を履いていて頼もしいですね。日本では165/65R15のスニーカーなので、チョット不満です。
4.ガソリンはちょっとお大目に召し上がるようですね
   City/Highway:52/45 MPG (=22/19 km/L)とありますが、日本に比べてチョット多めにガスを食べるのですね。ガス代が安いといってがぶ飲みはいけません。

まだ見ぬあなたは地球の裏側で広大な大地を疾走していることでしょう。
ガス食いSUVが席巻しているアメリカで、もしかしたら肩身の狭い生活を送っているかもしれませんが、地球のためにエコランに努めてください。
私も、日本でやさしい運転をしていきます。
それでは、いつか会える日を夢見て。
さよなら。


[1235へのレス] Re: アメリカンなプリウスヘ 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/11/29 09:45

おはようございます。

>4.ガソリンはちょっとお大目に召し上がるようですね

 広大なアメリカを走り回る為に燃費を少し犠牲にしてエンジンを良く回るようにしているのかも知れませんね。アメリカ仕様は最高時速は日本仕様のよりも速いのかな?

 もしかしたら、日本とアメリカではテスト環境が違うのかも知れませんが・・・。日本の10・15モードでの測定値は他国のテスト環境より、かなり良い数値が出ると聞いたことがあるようなないような・・・。(^^;)

でわでわ。


[1235へのレス] Re: アメリカンなプリウスヘ 投稿者:β 投稿日:2000/11/30 02:15

βと申します。

# ここに書き込むの実は初めて...(^^;

タイヤが換わってるんなら燃費落ちますよね?
# 確か接地抵抗が低くなるようにタイヤも新規設計したはず...


[1235へのレス] Re: アメリカンなプリウスヘ 投稿者:africa_twin_99 投稿日:2000/12/1 08:47

 またまたおじゃまします。
 「プリウス予備軍」のアフリカツイン99でございます。
 補助金の件につきましては、みなさんに、いろいろ教えていただきありがとうございました。
 欧州、北米仕様のプリウスは私も雑誌で見ましたが、国内仕様と違うタイヤ、つまり、175/65/R14ですが、これは国内仕様にも付けることができるのでしょうか?
 どうも、このコーナーをずっと拝見していると、純正のタイヤの評判がいまひとつ良くないようなので、「もし付くのなら」と考えてしまいます。
 どうなんでしょうか?
 


[1231] ローカル・プリウス 投稿者:ZEBRA6 投稿日:2000/11/27 21:57

自分はアパート住まいなのですが、今日、仕事から帰るといつも止まってない隣の駐車場に白い車が停まっていました。
どこかで見たようなテールランプ・・・ありゃ?プリウスだあ?
その方は普段はスクーターのみで、たまにレンタカーを借りている人で、カローラやビッツが多かったのですが
今日はプリウス!レンタカーにもなってるんですね。
「うぉ、並んじゃう、あやしいー♪」と思いながら、隣ときっちり並べて止めました。並列は浜名湖オフ会以来でした。(直列はたまに有り)
近所にプリウス乗りがいる人いますか?なにかコミニュケーションしてますか?


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/11/28 12:28

こんにちは、デカプリ男です。

私も昔柏に住んでいた頃、近所にプリウス乗りがいました。
その方はプリウスマニアにも書き込んだことがある方で、HNは「そら」さんです。
最初はわからなかったのですが、古い掲示板だった頃、そらさんのホストネームが私の近所の施設の名称だった(昔は書き込んだ人のホストネームが表示されていたのです)ので問いかけたところ、近所だということが発覚したのでした。
私が納車の時は、わざわざ駐車場まで来てくださいました。
その出会いがそもそもの南柏オフを開催するきっかけとなるものでした。

最近そらさんもお忙しいようで書き込みを見かけませんが、元気しているでしょうか。できれば今度の南柏オフには、ちょっとでいいから顔を見せてくださいね。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:隊長 投稿日:2000/11/28 20:32

ZEBRA6さん、お久しぶりです。

ウチの近所では、行きつけのお医者さんが乗ってます。
そのお医者さんは、子供も同級生で同じクラスです。
でも、プリウスについてのコミュニケーションはないですねぇ。(^^ゞ

ただ、お医者さんって、プリウス乗りの方が多いですね。


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2000/11/28 20:51

ZEBRA6さん、お久しぶりです。

近所に白プリ(Gセレ)が住んでいるのですが、オーナー(飼い主)は
、どうやら50〜60代の。マニアとは無縁の「健全な」方みたいです。
すれ違うときに、こちらを見ていることが多いので、お互いに意識している
のでしょうけどね。

まさか、いきなり「燃費で勝負しろ!!」と挑発するわけにもいかないしなぁ
(^^ゞ

嗚呼、ご近所付き合いって、難しい・・とりあえずお話しする機会があったら
「プリウスマニア」と拙の燃費系サイトを教えようかと思います。


レンタカーらしい、とのことですが。
トヨタレンタリースに問い合わせたところ、カローラと、プリウスの料金は、同一。
ただし、新型(MC)プリは静岡、愛知県には配備されていないようです。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:IKA(いか) 投稿日:2000/11/28 23:35

こんばんは。
うちの近所には私の他に2台のプリウスがありますが、
それぞれのオーナーさんとは全く面識がありません。
因みに、面識があるオーナーで最も近い人は職場の同僚で、
面識があるマニアで最も近い方は100q程離れた所に
住んでおられます。


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:ZEBRA6 投稿日:2000/11/29 02:15

隊長さん、ペンギン丸さん ご無沙汰してます!
皆様、意外と近場に仲間(ライバル?)が居られるようで。デカプリ男さんのエピソードも歴史がありますね。この掲示板で皆さんがお互いに出会い、始まったことは数知れませんが。
IKA(いか)さんは、かなり多いですね。自分の確定ローカルはペンギン丸さん?KRAVITZさん?双方の中間ですかね。(詳細不明)
…で、今日は既に白プリは消えていました。ホッとしたような、もう2〜3日置いといて欲しかったような・・・。今度感想聞いてみよっと。


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/11/29 21:01

すっごいカメレスですが…。

ウチの近所には3台のプリがいまして、
1台は200mほど離れたマンションの駐車場。
ここは初代Gセレパールのプリウスです。
そして、最近500mほど離れた薬局の前にMCプリの金色(黄土色?)のプリが加わりました。
そうそう、私が昔通っていた中学にもパープリがいますね。

で、今度の家の近所200m程度の駐車場にもウチのと同じ初代アクアのプリがいます。
今年の正月にはお飾りが付けられてました。

マニアのご近所さんはドラエもんさんでしょうか?20キロ程離れているかな?

「わたしのプリウスはなにわナンバーだっ!」って方おられます?

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1231へのレス] Re: ローカル・プリウス 投稿者:ZEBRA6 投稿日:2000/11/30 23:02

なにわのプリプリさん
冒頭の、隣にあったプリウスを見たら
「なに!?”わ”ナンバー」 でしたよ!(レンタカーだから・・・) ヾ(^^ )
・・・失礼しました。。。


[1240] プリウスのパンク改善依頼(署名) 投稿者:山田信雄 投稿日:2000/11/30 22:43

プリウスの愛好者各位

タイヤの側辺に亀裂が入ってパンクするという事例が何件もありました.中には1年に3本も4本もパンクしたと言う事例も聞いています.くぎが刺さって徐々に空気が抜けるというものではなく,亀裂によって突然抜けるため大変危険です.特に高速道路を走行中に起こると大きな事故を起こす可能性があります.私達はプリウスの画期的なテクノロジーが気に入り,環境を考えた企業姿勢も好きです.しかし,この危険な問題点はトヨタ自動車に是非,改善して頂く必要があると思います.今後,発売されるプリウスだけでなく,現在,私達が乗っているプリウスも,その原因を明確にして,何らかの安全対策をしてもらいたいのです.これに賛同される方は,この掲示板に投稿してください.これをトヨタ自動車に送付したいと思います.名前は匿名でもかまいません.よろしくお願いします.

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga2318/index.htm


[1240へのレス] Re: プリウスのパンク改善依頼(署名) 投稿者:山田信雄 投稿日:2000/11/30 22:51

トヨタ自動車 様

 プリウスのタイヤの側辺に亀裂が入ってパンクしました.その原因を明確にし,何らかの安全対策をしてもらいたいので,貴社にその調査・改善を要望します.
                            山田信雄

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga2318/index.htm


[1229] 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:のりまち 投稿日:2000/11/26 23:49

みなさん、お久しぶりです。
いろいろあって、1ヶ月プリウスをほったらかしにしたら補機バッテリーが上がってハイブリッドシステムが起動できなくなってました。
ちょうど知り合いが来ていたので援助してもらい、無事100キロほど走って帰って来れましたが、その知り合いが
「バッテリー上げてしもたら、もうあかんから交換しときや」
って言うのです。
その1週間後は問題なくいつも通りハイブリッドシステムを起動できましたから問題無いように思うのですが、補機バッテリーの交換は必要でしょうか?
お教えください。よろしくお願いします。


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/11/27 12:34

初代藤ぷりのすぎちゃんです。

バッテリーは、一度あがると容量抜けが激しくなるので、
念のため交換する方が良いと思います。
特に寒くなるとその傾向は強くなりますし、プリウスは
補機バッテリーがないとどうしようもありませんので、
いざというときに思わぬ場所でってこともあり得ます。
(極寒の人気のない夜中とか・・・。)
知り合いで5分くらいエンジン切ってヒーターつけてい
たらあがってしまってJAFを呼んだハメになった人も
います・・・。


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/11/27 19:20

私も補機バッテリーの交換をした方がいいと思います。

ただ、あのバッテリーは特種サイズ(だったと思う)
の上に、MFタイプ(メンテナンスフリー)なので
ホームセンターやカー用品店では手に入らないはずです。
たしかディーラーで2〜3万円だったような…。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:大貫 投稿日:2000/11/27 22:46

1年半ほど前に補機バッテリー上がりを起こしましたが、その後は何ともありません。

問題がなければ交換しないほうが、エコロジー&エコノミーではあります。


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:のりまち 投稿日:2000/11/27 23:42

みなさん、お返事ありがとうございました。
すぎちゃんさん、なにわのプリプリさんの御意見を読ませていただいて、交換しようと決意したのですが、大貫さんの御意見をお伺いして180度方向転換してしまいそうです。
「エコ」がコンセプトのプリウスだから、最近のわざわざ低寿命にした一般車のバッテリーと同じ仕様にしているとは思えなかったのです。
はてさて、どうすればいいのやら???
もう少し御意見・アドバイスをいただけませんか?


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/11/28 18:14

大貫さんがおっしゃることもごもっともですね。
バッテリーがどんな状態かわからない、という不安と必要のない
廃棄物(+費用)というのも・・・。
一度買おうと思ったこともあるこんなものはいかがでしょうか?
時々ディスカウントストアでも置いている「一度だけエンジンが
かけられる空気電池」。ただし、プリウスで使えるかどうかはわ
かりませんが・・・。ご参考まで。(狭いトランクを一層狭くし
そうですが・・・。)

http://w-cluster.co.jp/kuuki/


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:隊長 投稿日:2000/11/28 20:39

私も交換しなくてもいいんじゃないかと思います。
#バッテリーはドアロックが解除できなくなるまで使い倒すのが信条

イザというときのためには、ブースターケーブル1本持っていれば、
世の中親切な人はけっこういますので、助けてもらえるでしょうし。(^^ゞ
#私は、持っていなくても助けてもらったことありますが。(^_^;)

周りに全くクルマがいない状態でも、JAF等に入会してれば、
大丈夫ですしね。


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/28 21:13

私のは初期型で12万キロ弱になりますが、補機バッテリは一度も変えておりません、よくのりまわすので持っているらしい? 休日一日中走り回って様子をみられてはいかがでしようか?


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:大貫 投稿日:2000/11/28 23:54

うちの場合、何と第1回プリウスマニア東京オフでシステムオフのまま暖房というヘマをやらかしてしまい、プリウス同士の充電(世界初との噂あり)をしたわけですが...その後、スキーには2度行きましたが起動は問題ありませんでした。定期点検でも問題なしとの診断を受けています。

プリウスの場合、セルモーターがないので始動時にバッテリーから大電力を引き出さない(エンジン始動には走行用バッテリーを使用する)ので、普通の車ほどシビアではないのではという感じがします。とにかくコンピューターが始動すればあとはインバーターからの電力で補機系統は足りますから。

ディーラーのエンジニアの方も話していたのですが、プリウスは待機電流が大きいらしく、1ヶ月程度放置するとバッテリーあがりが珍しくないようです。間を置いてしまう方は、太陽電池の充電器をつけておくと良いのでは?ガソリンと太陽の両方で電気を起こす「真のハイブリッドカー」にもなりますし。

あと、非常用に充電器を購入or拝借するときは要注意ですね。急速充電器を使うと、システムを損傷する恐れがあるそうです。やはり基本は車同士でしょうか。


[1229へのレス] Re: 補機バッテリー上がり後、交換は必要? 投稿者:のりまち 投稿日:2000/11/29 23:17

みなさん、たくさんのコメントをいただきほんとうにありがとうございました。
しばらくこのままで様子をみて、何かあれば報告させていただきたいと思います。
緊急用としてハイブリッドシステムを1度起動するのに乾電池程度(8本程度)の容量で済めば言うことないのに、なんて考えたりもしてしまいました。
やっぱり大貫さんのおっしゃる太陽電池式充電器がベストでしょうか。


[1228] プリウス契約しちゃいました。 投稿者:あき 投稿日:2000/11/26 21:06

いつもROMってばかりいるあきと申します。
皆さんの書き込み見ていて、前々から気になっていたプリウスを昨日試乗してきました。今、レグナムの1800GDIに乗っているのですが、レギュラーガソリンを入れているためか、プリウスのほうが加速が断然いいですね。思っていたよりも好感触。早速、今日契約してしまいました。
値引きは一般車に比べたら無いに等しいですけれど、それでも自分としてはそれ以上のものがプリウスにはあると感じているため、満足しています。
納車は12月20日頃とのこと。年末年始は旅行に出かける予定があるので、すごく楽しみにしています。


[1228へのレス] Re: プリウス契約しちゃいました。 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/26 21:23

あきさん

戸隠オフの幹事をされたあきさんですか? 

>納車は12月20日頃とのこと。年末年始は旅行に出かける予定があるので、すごく楽しみにしています。

私は2年前の夏休みになんとか間に合うようディーラさんをせっつかせま、1日前の夕刻直接ひきとりに行ったほどです。私のプリも買い換え時期にきてますが、次にどんな車にするか大変悩んでおります、こんなに悩ませるプリウスってやはりただ者ではないですね。高い車だけど子供が1人増えたと思えばいいのかなぁ、車検を通すか借金してでもMCプリか??


[1228へのレス] Re: プリウス契約しちゃいました。 投稿者:あき 投稿日:2000/11/26 21:45

>戸隠オフの幹事をされたあきさんですか?

いいえ、違います。同じHNの方がいたんですね。すみません。
ドラエもんさんはMCプリに買い換えるんですか?
値引きがあまり期待できない上に、高額な車ですから悩むところですね。
でも、やっぱりプリウスって、それでも欲しくなっちゃうんですよね。
すごい車ですね。


[1228へのレス] Re: プリウス契約しちゃいました。 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/27 19:32

あきさん

>>戸隠オフの幹事をされたあきさんですか?

>いいえ、違います。同じHNの方がいたんですね。すみません。

お名前にちなんだHNでしようね。

>でも、やっぱりプリウスって、それでも欲しくなっちゃうんですよね。
すごい車ですね。

あのシューと滑る感じの走りはいかなる高級車でも味わえません、まあ先立つものを貯めないとMCプリも夢のまた夢かなあ


[1228へのレス] Re: プリウス契約しちゃいました。 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/11/29 21:52

あきさん、こんばんわ!

私は、25日に契約したので、ほぼ同時期の納車となりそうですね。
どちらが、「納車しました!」を早く書き込みますかね。
一応、3週間と言われたので16日くらいかなと思ってますが。。。

ところで、私は車を買い換える時期は、だいたい年末になってしまいます。
自らクリスマスに合わせているというか、自分へのクリスマスプレゼントなのか。 クリスマス時期に車が来るって嬉しいですよね。

では、納車したらまた。


[1232] 亀マークが頻繁に出るのですが 投稿者:ヨッシー 投稿日:2000/11/28 09:02

最近,亀マークが頻繁に現れるようになりました。充電インジケータがそれまで8割ぐらいのところを示していたのに,急に黄色に変わり亀が出てきます。しばらくすると消えるのですが,今度はいきなりフル充電を示します。エネルギーの流れ図を見ていると,通常走行でもバッテリーへの緑色の充電矢印はあまり現れず,もっぱら橙色の放電矢印を表示します。燃費もこの間は10〜12kmぐらいです。
これって故障かなあ。


[1232へのレス] Re: 亀マークが頻繁に出るのですが 投稿者:よこいち£ 投稿日:2000/11/28 10:12

私の場合、山道の長い下りで満充電になったあと、更に下り続けて亀マークが出ました。
平坦な道に出てしばらく電気走行していたら元に戻りましたけど、そのあたりの満充電付近での判断エラーって、あるような気がします。(MCプリでは改善されているかも知れませんが)

ただその後は異常のようなものは見られません。
ヨッシーさんのような“頻繁な異常”というのは、やはりバッテリー関連の故障になるのではないでしょうか。

PS.ウチのタイヤはSP10の方でした>パンク話 (^^;)


[1232へのレス] Re: 亀マークが頻繁に出るのですが 投稿者:ちんちろりん 投稿日:2000/11/29 00:43

ヨッシーさん、こんばんは。

亀がでて充電 → フル充電 → しばらくEV走行 → 突然亀マーク充電

を繰り返すようだとバッテリの容量が低下していると考えられます。私のプリでも購入後、よくそのような状況になり、30分の間に上記現象が2回くりかえされたので、バッテリを交換しました。その後、まったく亀はでなくなりました。ヨッシーさんも、頻発するようなら当たり(?)のバッテリを引いてしまったと思って、無料新品バッテリのプレゼントをもらったほうがいいかもしれません。


[1223] 新型プリウスってすごい 投稿者:H.O 投稿日:2000/11/25 18:37

 はじめまして。
 今日、宮城トヨタ本社にて新型プリウスエコラン大会があるというので、参加希望を出したら当選しました。総勢10人での大会となり、午前5人、午後5人と分けて、松島までの往復で5台同時にスタートするというもの、走行距離約40キロです。
 私は、午後の部でした。本社にいくと午前の部の結果が貼り出されており、その結果にびっくり。なんとトップは36キロなのです。5人の平均でも34キロ。トヨタの人たちも信じられないという様子でした。実は自分もプリウス乗りなのですが、平均でも18から19キロってとこです。燃費の測り方は何やらダッシュボードから延びているハーネスに端末を取りつけ、小数点以下3桁まで測れるというやつ。聞くと、新型プリウスのパネルに表示される平均燃費は実測よりも少なく表示されているということですが、それでも公称燃費よりも高いとは・・・
 程なく、私達5人のスタートです。イコールコンディションにするためナビゲーター(トヨタの方)とドライバーの体重を合わせ一番重い車にその他の車も合わせるということでおもりを載せてのスタートです。(ちなみに私の車にはおもり無しです。・・ということは・・・)
 道路は工事中などで渋滞、これではあまり燃費が上がらないなあ、と少しあきらめの境地です。それでも右足はだしで、微妙なタッチでのエコラン勝負です。聞くと午前の優勝者のナビと、私のナビは同じ方。優勝者は40キロの道中3回しか止まらず、速度を40キロ以上にはせず、片側一車線でも路肩に寄せ後続車を前にやる(30台くらい抜かさせたとのこと)、信号も歩行者信号を見きって、かなり手前からブレーキングといった徹底したエコ走行。は〜、それじゃかなわんなあ。私はまあ、何とか今まで培ったプリウス使いを実践するまでかあ、ということで無事帰ってきました。パネルの表示は平均28.4キロ。まずまずかな、と思ったら、実測34.919キロで午後の部優勝してしまいました。午後の部の平均は33キロくらい(午前の部に較べ車重が20キロほど重かったとのコメント。はいはい、私のせいです・・)
 いずれにせよ、こんなに燃費いいのかあ。これなら自分のプリウス売って、新型プリウスでもいいかな、とも思ってしまった。検討しよう。まず今回は商品の旅行券をもらって、自分の乗りなれたプリウスを運転して帰宅したのでした。(でも今回のエコランでプリウス乗りは私だけだった。参考として、昨年、初期型プリウスのエコラン大会の優勝燃費は28.4キロだったとのこと)


[1223へのレス] イベントあったんですか! 投稿者:Silent 投稿日:2000/11/26 00:51

仙台在中のsilentです。

そんなイベントがあったなんて知りませんでした。
いいなぁ。
しかしすごいですね、34km/lでるんですねー。
僕なんかは「普通に走ってエコならそれでいい派」なんでこれといって燃費を気にしながらの挑戦はしたことがないです。
たぶん、僕の走り方だと20km/lぐらいしか出てないんじゃないかなぁ・・・

よしっ!
次の給油後はエコラン挑戦してみます!


[1223へのレス] Re: 新型プリウスってすごい 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/26 04:14

H.Oさん

>なんとトップは36キロなのです。5人の平均でも34キロ。

驚きました。車雑誌にはcivicなどとの燃費の差があまりないような記事があり「おかしいなぁ」とは思っていましたが、従来車であれば「これ以上は絶対無理」のところ、ハイブリッドでは「運転の仕方によってはまだまだよくなる」という可能性を秘めているという点で歴史的に価値ある車だなぁと改めて思いました。

P.S 昨日はオフ会やってました、何のオフ会かというと購入したディーラの新旧所長さん、それにプリ購入のとどめをされた大阪トヨペットのえらいさん、「いやー、その節はどうもどうも」ではじまり、食事しながらエコ歓談。こんなシーンがあるのもプリウスならでは?


[1223へのレス] Re: 新型プリウスってすごい 投稿者:仙台のトム 投稿日:2000/11/27 13:48

H.O さん、Silentさん、ドラエもん さん、プリウスマニアの皆さん、こんにちは。
H.Oさん、そんなイベントあったんですね。
それに新型は驚異的な燃費ですね。
僕も本気で今のプリを下取りに出して、新型買おうかな?
今乗ってるプリウスの二倍近い燃費ですよね。
私のは平均17q、現在はスタッドレスのため、14qくらいになってます。
ガソリン代が今の二分の一になると考えると、その分でローン組んでも良いですよね。
ところで、仙台在住のプリウスマニアの方も増えてきたんですね。
そろそろ仙台オフでも計画しましょうか?ねっ?Silentさん。
ドラエもんさん、仙台にも遊びに来ませんか?
こちらの魚介類も最高ですよ。
東北は冬がおもしろいんです。
食い物はうまいし、道は滑るし(^^)
それでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[1223へのレス] Re: 新型プリウスってすごい 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/27 15:51

仙台のトムさん

>ドラエもんさん、仙台にも遊びに来ませんか?
こちらの魚介類も最高ですよ。
東北は冬がおもしろいんです。
食い物はうまいし、道は滑るし(^^)

ググ、仙台には出張で新幹線で行ったことありますが、プリウスでとなるとねえ?? 冬の新潟にも行ったことありますが、ツルツル滑っておりました


[1223へのレス] せんだいOFF!? 投稿者:Silent 投稿日:2000/11/28 15:36

いいですねー、東北OFF!
何食べましょっか?
松島の牡蠣?それとも大郷町のゴールデンポーク?
色麻町の仙台牛?蔵王のチーズ?
あ、地ビール飲みながら温泉ってーのもありますよ!
初対面でいきなり裸の付き合いというのも面白いですね。

>>食い物はうまいし、道は滑るし(^^)

これ、ちょっと受けました(≧▽≦)



[1223へのレス] Re: 新型プリウスってすごい 投稿者:仙台のトム 投稿日:2000/11/28 22:50

スレッドの皆さん、こんばんは。(ちょっと手抜き)
仙台のトムです。

>ググ、仙台には出張で新幹線で行ったことありますが、プリウスでとなると>ねえ?? 冬の新潟にも行ったことありますが、ツルツル滑っておりました

長距離としてはとてもおもしろいコースだと思いますよ。
浜名湖で、昼飯はウナギ食って、夕飯は東京で雷おこし食って(夕飯か?)、
そこで一泊して、朝は水戸で納豆食って、また昼は福島で喜多方ラーメン食って、夜は仙台で牛タンと牡蠣をたらふくってどうですか?

>いいですねー、東北OFF!
>何食べましょっか?
>松島の牡蠣?それとも大郷町のゴールデンポーク?
>色麻町の仙台牛?蔵王のチーズ?
>あ、地ビール飲みながら温泉ってーのもありますよ!
>初対面でいきなり裸の付き合いというのも面白いですね。

松島の牡蠣、いいっすね。
私実は昔広島に住んでたんですよ。そのときは牡蠣って大嫌いだったのですが、仙台に来てから大好物になりました。
ヨットの上でですね、よく冷えたワインと漁師さんに分けてもらった殻付きの牡蠣を酢で食うと、もーーーーーっ!最高です。
温泉オフってのも良いですね。
東北らしく、スノーオフってのもどうでしょう?
どっかのスキー場に集まりますか?
いずれにしても一度やりましょう。

>>>食い物はうまいし、道は滑るし(^^)
>↑
>これ、ちょっと受けました(≧▽≦)

仙台ももう6年目ですから、雪上運転もずいぶん慣れました。
雪が降るとUターンするとき、旋回半径がさらに小さくなるんで便利です。
それではでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[1224] 私も21世紀にまにあいそうです。 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/11/25 23:17

PriusManiaの皆さん、こんばんわ!
11/20に”いよいよ契約!”と書き込んだブーリンです。
かなり長いスレッドになりありがとうございました。

お陰様で、本日予定通り(?)、Priusを契約してきました。
bakaponさん、やっちゃんさん、508さんに続き、私も21世紀に間に合いそうです!
グレードはSで、色:パール、スタイリッシュP、ナビ無し、カセットのまま
質素なプリウスです。

まず、プリウスに決定した決め手ですが、23日に私の通勤路を30kmほど試乗させてもらったことによります。
1.このときの燃費が、営業くんを乗せて登りあり、下りありの道でした。
 出だしはさすがに16km/L〜18km/Lの間で、大したことないのかな〜
 とか思ってたのですが、既にプリウスモードとなっている私のアクセルワー
 クにより、ディーラーに戻った時には、25.2km/Lとなりました。
 これには大満足です。
2.次に乗り味!
  これは2000ccからの乗り換えということもあり、他社の1500cc
 に試乗したときは、グレードダウンに涙しておりましたが、プリウスの場合
 は、プログレにでものったような上質な乗り味に感動でした。
 TOYOTAディーラーの比較対照じゃない、と言うのがわかった気がしました
3.室内の質感。
 これもやはり、1500ccクラスの質感より上質ですよね。
 218万するだけのことはあります。
 いや失礼いたしました。TOYOTA様。

と言うことで、私の検討は1週間で幕を閉じ、真のPriusManiaとしてお仲間に入れていただける瞬間が近づいてまいりました。

皆さん、納車までまたおつき合いください。
私の”パールスタイリッシュ@プリウス”の納車は12月中旬だそうです。
(スタイリッシュゆえに受注生産となるようです。)
さあ、現在検討中の皆さん、21世紀に間に合わせるのは秒読みとなってきましたよ。(扇動しています。)
ちなみに、補助金申請はディーラーの営業君がやってくれるようで、必要書類に記入するだけのようです。

では、納車しましたらお知らせします。
P.S 1300SE殿、無念ではありますが、とうとう貴殿の敵となってしまいまし
  た。今度お会いした暁にはプリウスビームを浴びせて上げましょう。
  とは言っても、まだまだガソリンエンジンが付いている乗り物ですの
  で、燃料電池車が出るまでは低燃費の車で何とか生き延びようではありま
  せんか。
  (きっとそのころにはプリウスという中途半端な車があったなあ、と笑わ
   れているかもしれません。)


[1224へのレス] Re: おめでとうございます! 投稿者:1300SE 投稿日:2000/11/26 00:39

なーんて、わたくしが言うのもなんですが、おめでとうございます! 貴方が本命に出会えて私も嬉しい限り。スレッドを長くした張本人です。ごめんなさい。

>P.S 1300SE殿、無念ではありますが、とうとう貴殿の敵となってしまいました。今度お会いした暁にはプリウスビームを浴びせて上げましょう。

げげっ、ほな私はディスチャージ・ヘッドライトで武装せんならんのかいな? あかんってそんな目に悪そうなもん。ぬぉおおおお、Civic 納車待ちで大手をふって道を歩く今日このごろ。昨日もアクアマリンブルーの Insight が通り過ぎた! かっこえぇ。Prius なんて当たり前に走りまくってるし、随所からハイブリッド車ビームが乱射されるぅぅぅぅぅ。

>とは言っても、まだまだガソリンエンジンが付いている乗り物ですので、燃料電池車が出るまでは低燃費の車で何とか生き延びようではありませんか。

もちろん! お互い過渡期な内燃機関で(!)がんばろうではありませんか。よりによってハーグ会議も事実上決裂してしまった本日、ますます我らの責任は重いのです。

>(きっとそのころにはプリウスという中途半端な車があったなあ、と笑われているかもしれません。)

「ガソリンくらってる事に変わり無いやん。せやけど自家発電しながら燃料消費を抑制するなんて、昔の人は奇想天外なカラクリ考えとって楽しいねぇ。」
きっとそのころには、Civic iE なんか記憶にすら無くなって、二十年後の私が後生大事に乗っているのを見た未来の若者が(今年とか来年とかに生まれたやつだ!)、
「へぇ、純ガソリン車やのに低燃費がウリやったん? うそぉ。」
なんて、信じてもらえへんかもしれんなぁ。
各社がハイブリッド車を展開する一方、たとえばホンダ i-VTEC 技術のたぐいが進めば、リッター20を超える燃費の純ガソリン車もまた続出するのでしょう。向こう十年くらいは、クルマの歴史も大きく舵をきってゆくのでしょう。どう決着がついてゆくのか、次の十年が楽しみです。

過渡期クルマ・マニア? 呵々大笑。では!


[1224へのレス] 祝、契約! 投稿者:bakapon 投稿日:2000/11/26 11:36

ブーリンさん、おはようございます。
契約おめでとうございます!

>グレードはSで、色:パール、スタイリッシュP、ナビ無し、カセットのまま
>質素なプリウスです。
bakaponはこれまで白っぽい色は好きでなかったんですが、プリウスのパールはとてもイイと思います。プリの検討に入った直後はまったく興味がなかったんですが、契約直前のころはかなり気になる存在でした。
ロードレーサーをのせて走ると絵になりそうです。
ステッカーを貼りまくっても似合いそうですね。

>ディーラーに戻った時には、25.2km/Lとなりました。 
すばらしいですね!
bakaponのプリは18〜21km/Lの間をうろうろしています。

>プログレにでものったような上質な乗り味に感動でした。
静寂性と乗り心地、最高です!
bakaponにとってプリはいまのところほぼ満点です。
欲を言えば好みからするとシートにもうちょっとだけホールド感があったらいいのにということかな。
(国産車のなかではかなり良いシートだとは思います。)

>私の”パールスタイリッシュ@プリウス”の納車は12月中旬だそうです。
待ち遠しいですね(^^)。
きっと納車までの20日くらいまでの間、ここの掲示板読んでいると今以上にプリが好きになていますよ(笑)


[1224へのレス] BE-PAL12月号にホワイトプリウス! 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/11/27 21:55

ブーリンです。
再びこのスレッド復活!

1300SE殿 ありがとうございます。
ご近所で宴会があったりで、なかなかレスつけられませんでした。

Priusで会社に行くのが誇らしいような、気恥ずかしいような感じです。
(こんな気持ちになるのはなぜ?)

>げげっ、ほな私はディスチャージ・ヘッドライトで武装せんならんのかいな?
ディスチャージまぶしいよね。どうもあの蛍光灯のような光は人間の目に悪いと思う。特に点灯するとき目が痛いね。

最近CIVICを見て思うこと。
車高の高い新型CIVICが出てから、どうも旧型CIVICを見ると頭を押さえつけられたような気分になるのはわたしだけ?
ハーグ会議も各国難しいねえ。内政がありますから、いきなり議長国から日本はこうしなさいと言われても、代表で行っている人も困るだろうね。どんなもんだろう。
では、新車(iE)で東京オフ参加しますか?



bakaponさん ありがとうございます。
bakapon号の調子はいかがですか、大事に乗ってるんでしょうねえ。

>ロードレーサーをのせて走ると絵になりそうです。
そうです。私のチェレステグリーンのBIANCHIを乗せて絵になるのは、パールしかない!ってわけでパールです。
そういえばBE-PAL12月号見ました?(101ページ)
ホワイトMCプリウスに大胆なステッカー。かっこいい!
さすがオランダ、プリウスが似合う!
見てない方は見てください。(タイトルの件はこれ!)

>欲を言えば好みからするとシートにもうちょっとだけホールド感があったらいいのにということかな。
なるほど、ホールド感は全く気にしませんでした。どんな車に乗ってもホールド感というか腰の具合が結構気になるものですが、Priusの場合は気にならなかったですね。と言うことはちょうど良い乗車姿勢のとれるシートってわけですかね。まあロボットカーなので、スポーツは得意では無いようで。。。

今日、補助金申請の紙を書いたり、地図を用意したりしてます。
私の場合、自家用車だと40分ですが、全て公共機関だと、95分でした。

納車したら、カタログ値にせまるぞー!

では、また。

P.S. そういえば、CIVICiEもBE-PALに出てました。(P.250)
   自転車が中に積める!
   先祖帰りした社会派CIVICらしいです。


[1224へのレス] さすが! 投稿者:bakapon 投稿日:2000/11/28 21:39

ブーリンさん、こんばんは。

>そうです。私のチェレステグリーンのBIANCHIを乗せて絵になるのは、パールしかない!ってわけでパールです。

チェレステグリーンにパールはぴったりです!
もしビアンキから他メーカーに変わってもパールなら、なんだって似合いそうです。おそれいりました。
bakaponはプリウスに関しては自転車の色との相性は考えませんでした。
10年後に買う次のプリウスの色はブーリンさんを見習って自転車の色も考慮します(^^)。

>そういえばBE-PAL12月号見ました?(101ページ)
>ホワイトMCプリウスに大胆なステッカー。かっこいい!
>さすがオランダ、プリウスが似合う!
>見てない方は見てください。(タイトルの件はこれ!)

やはり白系にステッカー似合いますかあ。
今日は本屋に寄れませんでしたので明日あたりチェックしてみます。


[1218] 補助金について 投稿者:africa_twin_99 投稿日:2000/11/24 14:24

 はじめまして! いつも楽しく拝見しております。
 現在プリウスの購入をかなり真剣に考えている者ですが、質問があります。
 例の25万円の補助金の事務は、なんとか協会(名前忘れた)という国の外郭団体がやっているそうですが、聞くところによると、「従来乗っていた車を処分(他人の名義にする)しなければならない」そうですね。
 私の場合、現在乗っているインプレッサを妻に譲って、プリウスを購入しようと思っておりますが、こういう身内での譲渡(もちろん名義変更はします)の場合補助金は出るのでしょうか?
 ちなみに、通勤距離等の基準はすべて満たしております。
 こんなことは、そのなんとか協会かディーラーに聞けばいいのでしょうが、ディーラーもよくわからないらしいのでよかったらよろしくお願いします。
 やっぱり25万円は大きいですから。

 あっ、タイトルと関係はないのですが、一応プリウスと比較検討しているのは、ゴルフE、プジョー206、シビックiE、レガシイB4(RS)、来年新しく出るカローラ5ドアなどです。
 この中では、やっぱりプリウスがいいですねえ。先日試乗しましたが、なんとも不思議な感覚で・・・ とにかく静かでした。ゴルフのがっちり感とプジョーのおしゃれ感もいいですけどね。シビックは内装がちょっと?でした。

 ちなみに私の通勤路は、距離は30数キロなのですが、標高差約400mの峠を越えるため、かなりのワインディングロードがあります。今のインプレッサ(1.8L NA AT 4WD)でもかなりエンジンが苦しそうですが、ここを普通に走れるのかどうかは気になります。
 ちなみに、私には「車でとばす!」という概念は、生まれたときからありませんから、あくまで「普通」に走れば十分です。
 その点ももし良ければ教えてください。
 


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:bakapon 投稿日:2000/11/24 17:16

africa_twin_99さん、こんにちは。
補助金を申請する時は前に乗っていた車を処分したという証明がいるはずです。
うまくやればトヨタに形だけ下どってもらって、同じ値段で買い戻してトヨタから証明書を作ってもらうというワザが使えると思います。
トヨタの営業の人に相談してみてください。
ご検討をお祈りします!

>一応プリウスと比較検討しているのは、ゴルフE、プジョー206、シビックiE、レガシイB4
プジョー以外は私もディーラーに行って見てきました。どれもイイんですがafrica_twin_99さんもお気づきの通り、これらの車とプリウスはまったく別感覚の車です。bakaponはプリウスに試乗したらほかの車はみんな同じ車に感じるようになってしまいました。
bakaponがプリの前に乗っていたのはプジョー405Breakです。プジョーは故障の多いこともそうですが部品代が高いことに泣かされました。(アッセンブリーでないと買えない部品も多い)とても魅力的な車なんですがね・・・206の部品代調べておいたほうがイイですよ。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:GP 投稿日:2000/11/24 19:59

始めましてGPです
アフリカツイン99とはこれも乗って御有られるのですか
結構マイナーですね
所でプリウスの欠点は一つですブレーキが弱いこれだけです
私は何時のそれで困っています弱いと言うのは変ですが長時間山を
下りてくるといつもフェードしかけますエンジンブレーキがあまり効きませんから
それいがいは本当に良くできた車です
後は個人の好みですから
ただ私は結構辛口ですから他の方の意見も聞いてね


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:bakapon 投稿日:2000/11/24 20:14

GPさん、こんばんは。

>所でプリウスの欠点は一つですブレーキが弱いこれだけです
>私は何時のそれで困っています弱いと言うのは変ですが長時間山を
>下りてくるといつもフェードしかけますエンジンブレーキがあまり効きませんから

なあるほど、そうだったんですか。まだ納車3日目なので回生ブレーキの音ににんまりしている状態なので全然気づきませんでした(笑)。
だからヨーロッパ仕様はブレーキが変わっているのかな。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:TAC 投稿日:2000/11/24 23:26

はじめましてTACです.

>所でプリウスの欠点は一つですブレーキが弱いこれだけです

そうですか.私は走る場所や乗り方が違うのかもしれませんが,
通常の1800〜2000CCクラスの車と比べてもプリウスの
ブレーキは良くきくと思っています.回生ブレーキが使われる
せいかフェードとも全く縁がなく,安心して走れてます.


[1218へのレス] SUBARUのターボ車 投稿者:ブーリン 投稿日:2000/11/24 23:58

africa_twin_99さんこんばんわ!

プリウスの購入最終段階のブーリンです。
いまのところ、プリウス購入率99.9%くらいとなっています。
0.1%は明日朝の気分次第です。なーんて、ポーズです。

> ちなみに私の通勤路は、距離は30数キロなのですが、標高差約400mの峠を越えるため、かなりのワインディングロードがあります。

私が書き込んだスレッドに書いていますが、私はフォレスターS/tbを下取りとして、新車を購入しようと考えています。africa_twin_99さんはB-4も検討されているようですね。標高差約400mならわかるような気がします。

快適に燃費を考えずに通勤するならSUBARUのターボ車は良い選択だと思いますし、官能的な水平対向エンジンは毎日感動的でさえあります。また、SUBARU3兄弟のブレーキは本当に良くできていて、路面状況が足の裏から伝わってきて、本当に微妙なブレーキングが出来るので、ワインディングロードには最適だと思ってます。これは安全性にも繋がることじゃないかと思います。

うーんしかし私はブレーキングを捨ててもフォレスターを売りに出します。
私は、SUBARUターボユーザーとしては奇跡的な9km/Lで通勤しています。
結構カタログ値に近い物があるでしょ。しかし、レガシィもインプレッサも良い車ですが、長距離通勤には厳しい燃費だと思いますし、この先原油価格が高騰しまくったりすると非常に考えさせられるものがあります。
という事でafrica_twin_99さんも、Priusにしましょう!登りはゆっくり登ればいいじゃないですか、途中で止まることは無いはずですから。。。


>シビックは内装がちょっと?でした。
これは確かにそうですね。
内装は、HONDAがというより、「やはりTOYOTAだね」と言うべきなのでしょうね。好みでしょうが、やっぱりねえ。
(SUBARUはMOMOのステアリングがあるから買う気になるような気がしませんか?)

また、明日。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:ドラエもん 投稿日:2000/11/25 05:51

africa_twin_99さん

はじめまして、大阪のおじんです

> ちなみに私の通勤路は、距離は30数キロなのですが、標高差約400mの峠を越えるため、かなりのワインディングロードがあります。

400mの実感はできませんが、旧型できつい坂道を走りましたがなんとか。代表的なところでは乗鞍スカイライン、飛ばさなければヒマラヤほどではない日本の道路は大丈夫とは思います。逆に下り道の無音(まったく音がしなくなります)の静寂さ、毎日温泉にでもつかっているような気持ちになるでしようね、頭にタオルでものせて通勤してください。私も途中B4を欲しい時期がありましたが、でかすぎてとりまわしが面倒、10にも満たない燃費の悪さ、あきらめました。まもなく12万キロになりますが故障らしき故障もなく、また3100円で交換できるエンジンオイル、もろもろを考えていくと国産車はいいですねえ(若くて独身だったら赤いBMWにのって素敵なお嬢さんをひょい・・・はかない夢)。

> ちなみに、私には「車でとばす!」という概念は、生まれたときからありませんから、あくまで「普通」に走れば十分です。

飛ばすこともできます。たしかに加速は弱いですがいったん加速すると転がるような走り方をします、聞くところによると普通の車は常にギアがかかったまま走行をおさえる力が働くのですが、プリウスはギアがはずれたようにブンブン走ります。また、満タンにして平均時速100kとして、なんと大阪→熊本までは走れます。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:GP 投稿日:2000/11/25 11:07

GPです
ブレーキについては、普通に乗っている分には問題はないですよ
ただエンジンブレーキが利かないのでその分全部フットブレーキに掛かってきます。それ以外に普通に町中で乗っている分には問題はないです
ブレーキに関しては、私の評価はかなり厳しいのでそのつもりで考えて下さい
私の評価では国産車では合格した車がないですから


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:ウロウロ 投稿日:2000/11/25 11:23

身内での譲渡(もちろん名義変更はします)の場合補助金は出るのでしょうか?

私の場合、RVRを妻に名義変更して、補助金を申請しました。協会に大丈夫であることを何度も確認しましたので、間違いないと思います。それで交付決定通知もいただいております。念のため電動車両協会に確認しておくとさらによいでしょう。こんなことはトヨタさんがもっと勉強しておいて欲しいものですね。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:Hy 投稿日:2000/11/25 11:24

こんにちは。古プリのHyです。

africa_twin_99さん、はじめまして。

プリウスのブレーキですが、下りでよっぽど飛ばさない限り
何の問題もありません(と古プリの私は思います)。上りは
もともと飛ばせませんし。。(新プリは飛ばせるカモ?)
ですので、「普通に」走るのには大丈夫だと私は思います。
むしろ回生音の楽しい?ブレーキです。

もし所謂「走る曲がる止まる」を重視されるのであれば、他の
候補車の方がいいかも知れません。
でも、プリウスは「走る曲がる止まる」以外のFUN TO DRIVE
がいっぱいです。オススメです。

ではでは。


[1218へのレス] Re: 補助金について 投稿者:bakapon 投稿日:2000/11/25 11:39

ウロウロさん、こんにちは。

>私の場合、RVRを妻に名義変更して、補助金を申請しました。
>協会に大丈夫であることを何度も確認しましたので、間違いないと思います。

なあるほどOKでしたか!
ということは名義変更したという証拠さえ提出すればいいんですね。
トヨタの営業マンはだめだと言っていたんですが、勉強不足ですね。


[1218へのレス] みなさん、ありがとうございます! 投稿者:africa_twin_99 投稿日:2000/11/28 09:03

 しばらく、出張でパソコンから離れている間にこんなにたくさんの返信をいただきまして、みなさんほんとうにありがとうございます。
 なるほど、補助金は大丈夫そうだし、走りも良さそうですね。
 走りについては、なにぶん試乗では街中で最高40kmぐらいまでしか確かめられなかったものですから。ほんとうに参考になりました。
 プリウス選択率が85%だったものが、95%ぐらいまで上がりました。
 最近は、最初「内容に比べて高すぎる」と言っていた妻も、私が「レガシイもいいなあ」などと言うと、「あなたの信念はそんなものだったの?」とすっかりプリウス派になりました。
 お金の都合で、購入は早くとも来年2月以降になりそうですが、みなさんまたいろんな情報を教えてください。
 ほんとうにありがとうございました。


 PS スバルのブレーキは確かにいいような気がします。私のインプレッサも1.8Lモデルながら(一応4輪ディスク)なんていうか、足の裏にブレーキのフィーリングというか、タイヤのグリップというか、きちんと伝わってきますね。 

 というわけで、インプレッサは、妻の通勤車として引き継ぐことにします。


[1218へのレス] 山道での燃費。。 投稿者:絵歩利あると 投稿日:2000/11/28 12:06

どもあるとです(^^)。。。

>プリウス選択率が85%だったものが、95%ぐらいまで上がりました。

それじゃ、もう一言。。。
africa_twin_99 さんは通勤路に峠を越えがあるそうですが、
プリウスはそ〜ゆ〜時に真価を発揮します。。。
ただ標高差約400mと言うのはピンとこないので
話半分に聞いてください^^;。。。

私はプリウスユーザーになって約3ヶ月ほどになりますが、
先月富士箱根方面をドライブした時、
ある程度燃費は下がるだろうと覚悟していましたが、
結果はとんど燃費の低下はありませんでした。。。
むしろアップしたくらいです(^^)。。。

普通の車ではこうは行きませんよね。。。
プリウスでは下りでエンジンが止まるとゆ〜のは言うまでも無く、
下りではエネルギーの回収が出来ると言うのが
普通の車と違うところですね。。。


[1219] ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/11/24 23:35

みなさん今日は、デカプリ男です。

日産の座間工場の跡地に誕生した カレスト座間 は、皆様もご存知かと思いますが、今、一周年記念イベントとして「バースデーカーニバル」を開催しています。(2000/11/18〜12/25)
そのイベントの一環として、「ハイブリット カー ご試乗会」があるという事で、今回行ってまいりました。

コースは、構内の「テスト・ラン」と呼ばれる全長800メートル程度のコースで、平日だからかもしれませんが、他に誰も乗る人がいなかったので、二周してきました。インサイトやMCプリウスの試乗の時と違い、比較的短い試乗コースだったので、チェックする項目も限りがありました。

気になるロードインプレッションです。
まず音ですが、発進直後の低速走行時から妙にインバーターの音が高く聞こえ、「エンジンがかかっているのか」という錯覚さえ覚えましたが、その後、「ドドドドドド」という低い振動(ただし、静かは静かです)と共にエンジンがかかりました。せいぜい50km/hで走らせてみた限りでは、エンジンの音とモーター単独で回っている時のインバーターの音が音量的に大して変わらないように感じました。プリウスのパワートレーンが比較的高帯域の音が多いのに対して、ティーノハイブリッドはエンジン音も低く、インバーターの音も若干低く感じました。車体が重いからか?
ただ、発進時はプリウスよりノイジーなものの、普通に走る分には、音質が違うだけで、音量的にはあまり差はないと思います。ちなみに隣に乗っていたプリ子は静かだといっていました。

加速感は、可もなく、不可もなく、初代プリウスと同じ程度には加速します。エンジンとモーターの切り替えのショックはほとんどなく、さすが、クラッチを搭載した複雑なシステムを用いているだけあるなあと思いました。

ディスプレイですが、エネルギーに関する表示モードもいくつかあって、
1.電池の残量と瞬間燃費が左右に並んで表示されるモード
2.燃料消費量と、電力回収量がグラフになって上下に並んで表示されるモード
3.エンジンが動いているのか、モーターが動いているのかだけ表示される(矢印はない)モード
と、3つあったと思います。(もっとあったかもしれません)
プリウスに比べて、「濃い」ディスプレイになっていますが、その分一般の方にはわかりにくいかもしれません。まあこれは、好き好きですし、見ない人は見ないのですから、こっちの方が良いのかもしれません。

なにぶん、表示を見ているとすぐに曲がり角が来るし、加速と行っても直線で200メートル弱くらいしかないので、犯罪者でもないのに「ここを出してくれー」と叫びたくなりました。

さっそくカレスト座間のHPを見て下さった方は気づかれたかと思いますが、「バースディ・カーニバル」の所を見ても、ティーノハイブリッドに乗せてくれるという記述は見れなかったと思います。なんと、「試乗車一覧」に他のクルマに紛れてさりげなくあります。

私がティーノハイブリッドに試乗ができる事を知ったのも、カレスト座間から私の所に来たDMの中に入っていた5部のチラシのうち、赤のモノカラーで書かれていた「挨拶状」ではもちろんなく、カラーで書かれていた3部でもなく、唯一白黒で書かれていたチラシの、それも一番下の方についでのように「ハイブリッ カー ご試乗会」とあって、「ティーノハイブリッド」が試乗できる旨書かれていました。

もっと強烈にアピールすれば、集客効果は抜群なのに、それをやらないのは、どんなに人気が出ても、所詮はもう売り切れになってしまったクルマだからかもしれません。後で別のカウンターに聞いても、カタログは出払っていると言っていました。

まあ、書き出すときりがないのですが、あまりネガティヴになってもいけないので、とりあえず:
「バースデーカーニバル」(2000/11/18(土)〜12/25(月))の期間中にカレスト座間に出かけると、ティーノハイブリッドに乗れるようです。
よろしければお立ちより下さい。



http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1219へのレス] Re: ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/11/25 00:06

こんにちは。ともひろです。

座間ですか。家から20分で行けるので、体調が良くなっていたら明日(あっ、日付が
変わっている)にでも出かけようと思います。ビンゴゲーム、何をくれるのだろう?楽
しみー。

工場が無くなってからも何かあると思っていたら、こんなのが出来たのですね。遊びに
行くところが増えました。お知らせ下さいまして、ありがとうございます。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1219へのレス] Re: ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/11/25 00:21

デカプリ男さん・ともひろさんこんにちわ。

>カタログは出払っていると言っていました。
実は私、ティーノ・ハイブリッドのカタログを持っていますが、
大したモノではないです。7ページしかありません。(今手元にないのですけどね)

今、自宅のガレージのプリウスの横にはティーノのシルバー(ハイブリッドではない)があるんですけど
結構かさ高いクルマです。
しかも、斜め前には水色のティーノがあるのですが、
ウチのアクアプリとソックリです。
なんかヤなクルマ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1219へのレス] Re: ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/11/25 17:49

ティーノハイブリッドを乗ってきました。

走って20分位で目的地に着いたと思い、きょろきょろ見渡すがそれらしき入り口が見
えず、裏に回ってみるがやっぱり見当たらず、車通りのほとんど無い道で路肩に止め、
「?」の状態で1分程デカプリ男さんの書かれていたことを考えていたら、「座間」っ
て書いてあったなと思い、おもむろに道路に設置されていた地図をみると「相模原市」
と書かれていた。「!」違うところじゃん(笑)、ということで、ナビで座間市周辺の日
産の工場を探し目的地に設定し向かいました。しばらく走っていたら眠くなってきたの
で、おもむろにたます式タコメータの時間を見たら「30」分と表示されていた、「・
・・」と思いながら無事にカレスト座間に着きました。そこは、昔でっかいショッピン
グセンターが出来たなと思ったところでした(^^;。

着いて、お店の中を一回りして、外に出たら何か声が聞こえるのでお店の裏に向かうと、
「xx車xx万円・・・xx万x千・・・」とあり、どうやら中古車のセリをやってい
るようでした。壁の向こうだったので見ることは出来ませんでした。しばらくそこにい
ると、警備員さんがこちらに向かってくるので、そそくさと逃げました(笑)。

ようやく、申込所のスタートハウスに向かいました。初めての人は「カレストクラブ」
の会員になる必要があるらしく、受付票と一緒に会員申込書に記入をしました。2時頃
だったので一番混むと思われる時間帯であるが、待たずに乗れました。

コースは800mで2周回りました。さて、乗った感じは「目隠しして乗せられたら、
多分ハイブリッドだということは気づかないだろう」と思いました。「キーン」という
インバーター音はエンジンの音にかき消されて注意して聞き分けないと分かりませんで
した。加速感はこんなところかなと思いました(うちのプリの方が速いような・・・)。
ディスプレイは、よく見ないと何が表示されているか分かりませんでした。総評は、初
めて乗った割には乗りやすく普通の車と比べると違和感はありませんでした。リアにあ
る小さな「Hybrid」がいじらしく思いました。2周は短いので出来れば10周くらいは
したいなと思いました。

エンジンをかけたあと、足踏みパーキングブレーキを解除しようと、もう一度踏むが解
除されず、「?」の状態で数回強く踏むが解除されず、「え〜と」と周りを見渡すとリ
リースレバーがあり、初代マジェスタと同じじゃんと思い無事に走ることが出来ました
(笑)。

長くなってしまった。ごめんなさい。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1219へのレス] Re: ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:astcom 投稿日:2000/11/26 17:31

私の場合は川崎の友人(S15シルビア乗り)に教えてもらいました。
何でそんな珍車が・・・と思ったら、そういうことだったのですか。

カレスト座間には、オープンした当時にその友人に連行(おい)されて以来、何度か行ったことがあります。
実は新潟からはるばるプリウスで乗り込んだこともあったりします(爆)
#そのときはサンヨーテクニカのΛ1100(GPSアンテナ付きのとっても凶悪なレーダー)を買いに行ったのでした(^^;

さすがに新潟からだとそうちょくちょく行けるもんでもない&いまさらティーノハイブリッドに食指も動かないので今回は行きませんけどね。

#「バースディ・カーニバル」の一環(確か)で、ローンの金利・手数料無料ってのには心惹かれてたりもしますけど(^^;
#ピットもあるし、日産車以外の車も何の問題もなく入ってるみたいだし(何をする気だ俺)


[1219へのレス] Re: ティーノハイブリッドに乗ってきました 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/11/27 19:55

astcomさんこんにちは。

>#ピットもあるし、日産車以外の車も何の問題もなく入ってるみたいだし(何をする気だ俺)
カレスト座間には中古車を売買するゾーンもあるのですが、以前行ったら、プリウスが一台だけ置いてありました。
「こんなところにプリウスを売りに来る人もいるんだなあ」と思っていて、次に行ったらありませんでした。「こんなところでプリウスを買う人もいるんだなあ」と思いました。
一応「オープンなスペース」というのが建前ですから、どんな車が入っても問題ないと思います。

ティーノハイブリッドには、一応「とりあえずハイブリッドには試乗する」という意味で試乗しましたが、私的にも(恐らく一般的に)ますますプリウスワゴンの誕生が楽しみになってしまいました。

カレスト座間は広いですし、いつ行っても大体駐車できるみたいですから(おい)、オ○会には最適かも。^^;



[1213] 三菱自工がんばって 投稿者:CAC 投稿日:2000/11/22 23:15

初期プリウスユーザーのCACと申します。
さて時事通信によりますと、三菱自がガソリン+電気のハイブリッドカー年内発売を中止するとのこと。
これって本当なんでしょうか。
またこんな話あったのでしょうか。
たしか1t未満のワゴンで、GDI+CVT+日本電池のリチウムイオン、
10・15モード30km/L以上だったような記憶があるのですが・・・。
でもそこまで仕上がっているなら、限定販売でも良い、
早く市販して欲しいです。


[1213へのレス] Re: 三菱自工がんばって 投稿者:さぼてん 投稿日:2000/11/27 09:05

おはようございます。

 僕はプリウスを購入するまでは、
若い頃?に1度だけ「スポーティなクルマ」に乗ってみたくて、
コロナクーペに乗った以外は、ずっと三菱車に乗っていました。

 今年の7月頃にクルマを買い換えようと思っていたのですが、
当時は三菱車しか眼中になく、ランサーセディアあたりを
考えていました。

 その時に新聞で三菱自動車工業がハイブリッド自動車を
今秋発売するとの記事を読んで、それからハイブリッドカーに
興味を持ち始めました。

 その時の記事では確かランサーセディアをベースにした
ハイブリッドカーで、バッテリ容量を少なくすることで、
価格を200万円以内に抑え、最も安いハイブリッドカーに
なると言うような記事だったと思います。

 その記事を読んだ時は「この秋にランサーベースの
ハイブリッドカーが発売されるのなら、それを待って
ハイブリッドカーに買い換えようかな?」と思ってました。

 結局それからハイブリッドカーに興味を持つようになり、
いろいろと調べて行くウチにプリウスが欲しくなり、
追い打ちをかけるように三菱のリコール隠しも発覚して、
「三菱さん、さようなら」となったのでした。
(それでもプリウスを購入する時に対抗の候補として
挙がっていたのはランサーとギャランなんですけどね。^^;)

 三菱のハイブリッドカーと言うのが、どんなものになるのか
楽しみにしていただけに、中止になったと言うのは、ちょっと残念です。

でわでわ。


[1213へのレス] Re: 三菱自工がんばって 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2000/11/27 19:30

こんにちわ。

CACさん
>これって本当なんでしょうか。
でしょうね。ランサーセディアワゴンもリコール隠しが発覚したために、運輸省の形式認定が降りなかったので
なかなか発売できませんでしたし。(後ろOpaそっくりだと思いません?)
確かに旧型ランサーでの試作車はあって、雑誌にも小さく載ってました。
でも1t未満でワゴンってなると、セディアでは無理でしょうね。
トヨタのヴィッツでも1t弱ですから。ディンゴかトッポBJワイドになるのでは?

ちなみに私、三菱のクルマに乗ったことすらないです。
個人的には、なぜかあんまり好きじゃないです。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[1230] 通常バッテリーの価格について 投稿者:もりもり 投稿日:2000/11/27 10:19

プリウスを購入して2年経ちましたが
先日、6ヶ月点検に出した結果、通常使う(ランプ、エンジン点火)方のバッテリーが弱ってくてるので早めに交換を薦められました。
今、どのメーカーにしようか迷っております。
みなさんの中で交換した方がいましたら
価格やメーカー名を是非!教えて下さい。


[1221] TINTO ECO履きました 投稿者:たもつ 投稿日:2000/11/25 13:21

12年式初期型プリに乗っているたもつです。 現在の走行距離は36,000ちょっとです。 

先週アルミホイールを純正からTINTO ECOに履き替えたので報告します。
ちなみにTINTO ECOはブリジストンから発売されている軽量ホイールです。

段差を乗り越える時のショックが低減されました。
高速道路の繋ぎ目を越える時のショックがとても少なくなり、ゴムのカバーをした繋ぎ目の上を通過したみたいになりました。

出足が軽くなりました。
もともと出足の軽いプリですがますます良くなってます。 

燃費に付いては、満タン1,000キロメートルを目指し挑戦中ですので後日報告します。

全体としては、走ることがますます楽しくなりました。

最後にスタッドレスタイヤを履かせた純正ホイールを持ってみたのですが以外に軽いです。

したらね。


[1221へのレス] Re: TINTO ECO履きました 投稿者:ブランコ 投稿日:2000/11/26 13:16

プリウスをターゲットにしているこのホイール、去年のモーターショウで試作品を見たというどなたかのレポートがこのページにもありましたが、そのころから気になっていました。
しかし、ライトゴールドという色がどうも引っかかります。
実物を見たことがないのですが、個人的には自分のボディカラー(ブルーマイカメタリック)に合わないような気がするので……。
でも、ホワイト系やシルバー系、グリーン系にはとてもマッチすると思います。
いいなあ。


[1221へのレス] Re: TINTO ECO履きました 投稿者:たもつ 投稿日:2000/11/26 21:49

ブランコさんレスありがとうございます。

今日は青空の下念入りのプリの洗車をしました。
白のボディにはライトゴールドがよく似合います。

自分のプリを見てニヤリとしているたもつでした。


[1227] プリウスワゴン? 投稿者:まんぼう 投稿日:2000/11/26 17:06

こんにちは、まんぼうと申します。

現在プリウスの購入を考えていますが、いずれプリウスのワゴンがでるという噂を耳にしましたが本当なのでしょうか。ワゴンがでるのであればそちらが欲しいのですがいつ頃に発売されるのでしょうか?どなたか知っている方がいましたら教えて下さい。お願いします。


[1227へのレス] Re: プリウスワゴン? 投稿者:おかじ 投稿日:2000/11/26 17:24

エスティマのことでしょうかね??
まだまだ先のことかと思いますが・・・・?
研究はしているようですね。
前輪モーターと後輪モーターを2つつけて4WDなんてしたいようなこと
書いてありましたが本当かどうかはわかりません。


[1227へのレス] Re: プリウスワゴン? 投稿者:astcom 投稿日:2000/11/26 17:42

エスティマの次のことじゃないんでしょうか?一時Newスパシオベースと噂されたこともあったような。
でもシビックハイブリッドのほうが先のような気がしますね・・・


[1227へのレス] Re: プリウスワゴン? 投稿者: 投稿日:2000/11/26 17:49

 結構前に何かの雑誌で、プリウスとスパシオをつなげたようなクルマがテストコース走ってるのをすっぱ抜かれてました。その雑誌ではプリウス+スパシオなんで、プリシオとか書いてましたが・・・。信憑性は?です。

 

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1227へのレス] Re: プリウスワゴン? 投稿者:astcom 投稿日:2000/11/26 18:00

ああっ、修正しようとしたら松さんから突っ込まれてるぅ(^^;

今となっては、ワゴンだったらフィールダーか、カローラベースの新車種(名前度忘れ)ベースの方が
確率高そうではありますけどね。
いずれにせよ、来年以降だと思います。まだまだ先だぁ・・・


[1220] プリウスのチョロQゲット!! 投稿者: 投稿日:2000/11/24 23:40

 今日会社から帰ってみると、Touch the PRIUS編集部からモコモコした封筒が届いていた。
 もしやと思って封筒を開けてみると、なんとプリウスのチョロQが出てきた。おお、かわいい!!。やや棚ボタで、ちびプリゲット!!。
 じつは、プリウスのミニカーも持ってます。これはミニプリ。
 ではって事で、ホンモノはデカプリ・・・。って確かこれは、デカプリ男さんのハンドルネームの由来とおんなじだあ。
 奇しくも、3台ともホワイトパールマイカ。そのうち、ちびプリと、ミニプリの写真もホームページに載せたいと思います。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2000/11/25 09:00

初代藤ぷりのすぎちゃんです。

>もしやと思って封筒を開けてみると、なんとプリウスのチョロQが出て
>きた。おお、かわいい!!。やや棚ボタで、ちびプリゲット!!。
おっと・・・。あんまし内容がなかったように感じたので気合い入れて
見てなかったのですが・・・。そういう「オマケ」がゲットできる情報
があったのでしょうか?
まぁ、1台買ってありますからいいんですけど・・・。


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/11/25 12:38

こんにちは、デカプリ男です。

松さん:
>ではって事で、ホンモノはデカプリ・・・。って確かこれは、デカプリ男
>さんのハンドルネームの由来とおんなじだあ。
おっ、お呼びですか?
私も以前チョロQのプリウスを手に入れて、「ちびプリ」と呼んでいたのですが、実はもっと小さいプリウスを手に入れてしまいました。
それは、メガウエッブで手に入れた携帯ストラップですが、チョロQより小さなプリウスの模型がついていました。アクアです。ともひろさんが同じ物を持っているはずです。

そこで、私のプリウスコレクションを小さい方から並べると:
1.ミニプリ(携帯プリ)アクア
2.ちびプリ(チョロQ)パールホワイト 
3.小プリ(トミカのミニカー)パープル
4.中プリ(エポック社のミニカー)パープル
5.大プリ(バンパーの廃材を用いたプラモ)アクア
6.デカプリ(本物のプリウス)パープル

6.3.4.までは色をそろえていたのですが、その後はあまり色が選べずに、バラバラになってしまいました。松さんがうらやましいです。
チョロQはたしか、Touch The Prius とは別のイベントで応募したら、忘れた頃に届きました。

私の「デカプリ男」は「デカプリ」に乗る男という意味と、「デカ」い「プリ」ウスに乗る「男」と二種類の意味があります。類似人物にご注意のほどを。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:ともひろ 投稿日:2000/11/25 18:41

> メガウエッブで手に入れた携帯ストラップですが、・・・ともひろさんが同じ物を持っているはずです。
これですか?
 http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/album/q_s.jpg
私はPHSを家のコードレス電話として使っているので、それにつけています。

ところで、プリウスチョロQは8種類あるらしいですが皆様は何種類お持ちですか?

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:稲荷餡 投稿日:2000/11/25 23:39

 去年の東京オフの後ストラップを買い、いつのまにかコツコツコツとYahooオークションでプリウスグッズを集めている稲荷餡です。

>ところで、プリウスチョロQは8種類あるらしいですが皆様は何種類お持ちですか?

チョロQ数えてみました。
 市販の白プリ(ボンネットも白)
 トヨタのHPでもらった白プリ(ボンネットが透明)
 パープルかアクアか判断に迷う色のプリ(ボンネットが同色:入手経路忘却)
 銀(クリスマス特別記念版)
 「めっちゃリアル!Endlessプリウス」
 備前自動車教習所卒業記念 教習車型プリウス(静岡版は持ってない)

あとオークションでGETしたのは
 パッケージにプリウスが印刷されているキッチンペーパー
  〃 ウェットティッシュ
 大阪トヨペットのプリウステレカ(緑色ではない)

タペストリーは手塚ファンに持って行かれました(T_T)


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者: 投稿日:2000/11/26 00:51

>すぎちゃん
>見てなかったのですが・・・。そういう「オマケ」がゲットできる情報
>があったのでしょうか?

 チョロQが到着するまで(と言うか今でもよく思い出せないんですけど、)忘れていましたが、アンケートがあったようです。抽選で8000名様とか言ってますが、8000人も回答した人がいるような気はしません(^^;)。

>デカプリ男さん
>6.3.4.までは色をそろえていたのですが、その後はあまり色が選べず>に、バラバラになってしまいました。松さんがうらやましいです。

 なんかそういえばボクもその携帯ストラップ持ってます。待ち受け画面もプリウスマニアのiモードページからゲットしたものです。・・・ってホワイトパールマイカじゃないじゃん!!。塗る?。とりあえず、携帯待ち受け画面は自分でホワイトパールマイカに塗りました。

>ともひろさん
>ところで、プリウスチョロQは8種類あるらしいですが皆様は何種類お持ちですか?

 ともひろさんのは同じホワイトパールマイカでも、ボンネットが不透明なバージョンなのですね。松のは、ボンネットが透明です。

>稲荷餡さん
>大阪トヨペットのプリウステレカ(緑色ではない)

 やっぱ、テレカってあるものなんですねぇ(^^;)。あと個人的にはタミヤあたりが1/24のプラモデルでも出してくれれば良いんですが・・・。

追伸
 プリウスグッズのページ作ってみました。
 http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html?contents=prius/goods/

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/main.html


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:ZEBRA6 投稿日:2000/11/26 02:16

自分も封筒入りのNO.06(ホワイト)チョロQ GETです。
やはり、静岡県自動車学校卒の者なので、手に入れておいたほうがいいかなぁ?教習者プリウス・・・


[1220へのレス] Re: プリウスのチョロQゲット!! 投稿者:プリタニ 投稿日:2000/11/26 16:14

MC真っ白プリのプリタニです。
 私のところにもきてました。
 なぜ送られてきたのか分かりませんでしたが。
>チョロQが到着するまで(と言うか今でもよく思い出せないんですけど、)
>忘れていましたが、アンケートがあったようです。抽選で8000名様と
>か言ってますが、8000人も回答した人がいるような気はしません(^^;)。
 以前、購入した前後に、色々アンケートに記入していたので、
その中にこのアンケートもあったのでしょうね。
 松さん、情報ありがとうございました。
それでは(^^)/~~~




[1226] 南柏オフご案内送付しました 投稿者:デカプリ男 投稿日:2000/11/26 15:32

こんにちは、デカプリ男です。

とりあえず昨日を持って参加表明を締めさせていただいた第三回南柏オフですが、参加表明して下さった皆様には私の方からご案内のメールを差し上げています。よろしくご確認下さい。

また、もしメールが届いていない方がいらしたら、至急私かともひろさんに連絡下さい。

今回は、22名の皆様、16台のクルマ(含2台のインサイト)の参加表明をいただきました。今回参加できなかった皆様は残念ですが、またお会いできる事を楽しみにしています。

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/