最近、すっかり秋らしくなりましたね。。気付いてみればモーターショーが始まっています。今回のモーターショーには次期プリウスは出展されていませんが、プリウスマニアの方々も含めて、来年にも発売されると噂される新型プリウスはどうなるのだろう？？と想像をかき立てる材料には事欠かない内容のショーになっていると思います。

未来の車への関心が高まっている時期なので、余興として「新型プリウスアンケート」を思いつきました。

アンケート編

現在のプリウスを叩き台にして、どの部分の性能向上を皆さんが望んでいるかをアンケートします

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/poll1/enqu.cgi


リクエスト編

皆さんがプリウスに望んでいる装備を含めて「これが欲しい！」を集めてみます。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/vote1/votec.cgi

プリウスはマーケティングなど関係無しに開発された車なので、
アンケートなど平気で「無視」してもらっても一向に構わないと思います。
本来ならば掲示板でもできること事ですが、アンケートの形式にすれば、
普段掲示板に書き込まない方でも気軽に参加できるかもしれません。

では、宜しくお願いします。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

初めて投稿したので、間違えてしまいました｡
Ｎｏ．２０８２の「新型プリウスアンケート」に続けるつもりで送信した文章だったのですが、新規で作ってしまいました。
ペンギン丸さん本当にごめんなさい。
記事の削除方法が分からない。あせりまくり。。。

「リクエスト編」の使い方が分からないのですが・・・

「■ チェックして投票ボタンを押します。」と書いてありますが、
［チェック個所］と［投票ボタン］が見当りません。

もし何か勘違いしていましたら、ごめんなさい。

・クーラーボックス
つめたーいドリンクを飲みたい。

・リアウィンドウのロールカーテン
手動で収納式のがよかないでしょうか。

・ベンチシート
フロントシートに3人座って楽しそう。

と、どれにしようか悩んだのですが、クーラーボックスで投票しました。

「リクエスト編」の使い方が分かりました。
ゅさん、ありがとう。

面白くってついつい連続投稿してしまいました。すいません。

アンケート、リクエスト共に、多くの方に回答を頂きまして、ありがとうございます。

皆さん、結構真面目に答えられているようで・・・
不真面目な選択肢を多数用意した出題者としては赤面するばかりｍ(_ _)ｍ

年末まで気長にやっていこうと思いますので、まだ回答されていない方も宜しくお願いします。

あと、リクエストの方は複数回答可能ですので（ただし同じ項目への連続投稿は不可）面白い意見があったら、どんどん票を入れてください。



アンケート編

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/poll1/enqu.cgi

結果のみ
http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/poll1/enqu.cgi?action=result

リクエスト編

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/vote1/votec.cgi

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

いくつか項目を追加させてもらいました、比較的切実なものと夢とか願望も含めたもの両方入れてみました。
コメント書ききれなかったので、以下に

(位置情報や通信のために)電話機能内蔵
「電話としてハンズフリーはもとより、盗難や災害時の自車位置特定機能として、またITSなどの今後の通信インフラのために」

100W以上のAC100Vコンセント
「シガレット兼用のため、たまにACが使えなくなる(合計100Wまで)のと、希に1000Wクラスの物を使いたい事がある(合計でですが…)」

レーン誘導機能
「クルーズコントロールを使っていて高速を走っている時、レーン維持を極力してもらえるとかなり楽に運転が可能だと何度も感じているため」

意志表示用電光表示
「『譲ってくれてありがとう』とか定型文や『トイレいきたいんです、許してください』とか人間味ある言葉をたまに見たくないですか？(笑)」

強制充電端子
「電池充電のためにガソリンを炊くってのが今のプリウスのある意味での欠点のような気がしています、深夜電力とかでフル充電できるような環境とかが整ってきたらいいなと」

現在燃費逆算での燃料残走行距離計
「知合いを助手席に乗せてエンプティで走った事が何度かあるのですが、オーナーは残どれくらい走れてって計算できますが(エンプティ時の距離を忘れる事もしばしばあるのですが(^^;)、普通の人はかなり精神状態に悪いらしいです…エンプティで100km位走れるっていうのが信じられないらしく(^^;。」

増設バッテリー
「現在でもあまり不満はないですが、増設されているとモーター駆動の時速や距離が稼げるんじゃないかと。また、長い目では燃費に良い気がします。コスト、重さの関係で難しいかもしれませんが…安全面、法律面で難しいかもしれませんけど、交換用リチウム(系)バッテリーってのもいいですね」

　Lexus HS150@（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）でございます。♪

　ペンギン丸殿、お久しぶりです。
ハンドルネーム変えました。　今後ともよろしくお願いします。
アンケート投函いたしましたが、コメントがつけられなかったのでここでつけたいと思います。

PRIUSにつけてほしい装備

「ディスチャージヘッドランプ」
私は目が悪いので、ヘッドランプは明るい方がいいです。
もう１台のLEXUS RX300のランプが非常に明るいので、これでないと怖くて運転できません。（笑）

・・・というわけで、次期PRIUSには是非採用してほしいです。
コスト的につらいかもしれませんがメーカー殿に是非がんばってほしいです。ではまた。　~~＼(^o^）

ついに、キャタピラ仕様のプリウスを必要とする方が現れましたね（アンケート問5-2参照）
砂漠または豪雪地方に住んでいる方が回答されたのでしょうか？？（誤）

＞相友さん、S-PRIさん（Lexus HS150さん）
お久しぶりです。

＞電話機能内蔵
プリウスに限らず、高級車にはこのようなシステムが標準装備になりそうなご時世。
広い駐車場で、自分の車を探す場合にも役に立ちそうですね。

＞100W以上のAC100Vコンセント
1000Wもあれば、電子レンジで料理はできるし、災害時でもOK
しかし、税金含んだガソリンで電気を作るわけだから、料理に税金の味がする？（苦笑）

＞レーン誘導機能
高速道路を何百キロものんびり走る人だからσ(^_^)是非欲しい機能です
私のホームページでアンケートのテストをやっていたときには選択肢に
入れていたのですが、リクエスト版と分離してから別の問題と入れ替えてしまいました。

＞意志表示用電光表示
モーターショーに出展されたPOD（AIBOの車版）は、タイアがパンクすると

泣きます・・・（＾＾；

＞強制充電端子
先ほどの、AC100Vコンセントの逆になりますが。
財務省あたりが、「ガソリン税が入ってこない」とクレーム付けるかも（爆）

＞現在燃費逆算での燃料残走行距離計
これは、簡単に実現できそうです・・要標準装備かな。

＞増設バッテリー
値段が高そうですね。。高い山に登る際には役に立つ？

＞ディスチャージヘッドランプ

ホンダのシビックには、オプションで付けられます。
シビックハイブリッドにも付けられるでしょうから、
是非対抗してもらわねば（笑）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

これ，もうちょっと続けませんか?

Hammerさん、拾い上げてくださってありがとうございます。

管理人のやっちんさんにトップページへリンク貼ってもらえるように
お願いしたのですが、なかなか連絡が取れないので、もうしばらくお待ち下さい。

年末まで気長に集計していますので、宜しくお願いします。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

　どんな結果が出るか興味があり数日おきに見にいっていますが。個人的感想を・・・。

　アンケート編・・・女性回答者が少ない・・・けど、前よりは増えていて嬉しい。
　リクエスト編・・・おお、リアワイパーが太陽電池パネルを抜いて1位だ！

　やっぱり時々見に行かなくては・・・と。

始めまして｡初代紫プリ（中古車購入）に乗っているプリのすけです｡
もし、同じ名前を使っておられる方がいたら教えてください｡変更します｡
プリライフは昨年８月からです｡今年２月頃にこのページを知り、以来楽しく見させてもらっています｡
購入のきっかけは、発表・発売されたときからプリウスに興味があったことにつきます｡モーターファン別冊「プリウスのすべて」もすり切れるくらい読んでいます｡（現在でも｡）
家族構成・遠距離通勤なども考えてコンパクトな車への乗換えを決意し、トヨタＵカーショップでプリウスを指名｡県内（当方山口県）のディーラーの試乗車（営業車？）をあたってもらって数台の中から決めました｡ナビパッケージで１３０万円台だったこと（ＭＣ後だったから安かった｡）、他社ワンボックス車（新車で買って２年半７万キロの過走行車）をその会社より高く下取ってもらえたことも決め手になりました｡
妻は新車で買ったのに短期間で手放して、中古車を購入することに大反対でしたが、プリウスの先進性、燃費・維持費などから納得してくれました｡
カタログ燃費２８ｋｍ／Ｌは私にとって夢の夢ですが、１７ｋｍ／Ｌ〜２０ｋｍ／Ｌで給油回数が２週間に１度と大幅に減りました｡
何よりお気に入りなのが発進時の時のモーター音、減速時の回生ブレーキ音｡
１年以上乗った今でも「あっ｡未来の車｡」と感じています｡（歩行者がいると「この音を聞いて欲しい｡」と思ってしまう私はアホ｡）

さて前置きが長くなりましたが、本題に｡
新型プリウスにこれが欲しい｡書ききれなかったので以下に｡

・多機能キーレスエントリー：ダイハツ・ストーリア（妻の車）についている装備ですが、ＵＮＬＯＣＫボタン長押で、前左右席ウインドウ開く、ＬＯＣＫボタン長押でウインドウ閉まる｡現在のキーを差し込んで運転席のウインドウを下げるのは使用頻度が低い｡ついでに防犯もバッチリとね｡海外では人気車種みたいですし｡

・ＥＭＶの画面表示の変更：エネルギーモニターのとき、右上の開いたところに瞬間燃費を数字で表示するといいのに・・・｡

・モーター出力ＵＰ排気量ＤＯＷＮ：モータでの走行領域をもっと増やして、独特の駆動音と静けさに磨きをかけて欲しい｡未来感覚をもっと味わいたい｡

最後に
・スタイリングの無変更：パワーユニットがガラリと変わってもスタイリングは変えないで欲しい｡軽量な素材への置換、ボディカラーの追加は大歓迎｡

ぷりキューです、おばんです。

どうやら、札幌は来週半ばより夜に雪が降るとの事で、
まあ積もるって事はまだないだろうと思いつつ、夜は
帰りが遅めの商売なのでタイヤ替えました。

たもつさんに勧めてもらって購入時に買った、MZ-03であります。
なまら止まるかどうかはまだ分かりません（笑）

去年、3月に買ったので、ほんのちょっと使っただけでずっと
車庫に置いておいたこのタイヤ、今日見てみると意外とタイヤの
溝にちっちゃい石がはまり込んでるものですね。
マイナスドライバーで取り除いてやりました。

ところで、このタイヤ、やはり夏タイヤに比べて
妙にロードノイズが。こういうもんですかね？
モーターのみの走行になっていても、一瞬エンジンがまだ
付いているのかな？と思うような感じのノイズが、ごわーっと。

あと、一般にですが、タイヤって取り替えるときに
前回と違う場所にローテーションさせて取り付けると
聞いたのですが、みなさんはどんなローテのさせ方してます？
プリのタイヤは減りやすいと聞いたので・・・。


はあ〜、それにしても雪はいやですね。
寒いの嫌いです。

ぷりキューさん、おばんです。

adihcustといいます。ご無沙汰です。

いよいよ、今夜あたりから平場でも雪のようですね。
昨日（１１日）、手始めに嫁さんのネイキッドを冬仕様にしました。
スタッドレス＆スノーブレード＆スノーブラシの３点セットです。

歳のせいか、２台のタイヤ交換は腰に来るのでプリはそのままにして
しまいました。
車の冬支度の中でも、スノーブラシは無いと困るけど、車内では邪魔
でキライです。

タイヤのローテですが、バイアスと違ってラジアルタイヤは回転方向
を変えない方が良いのではなかったでしょうか。
とすれば、左前輪と左後輪、右前輪と右後輪の入替えが正解かな？

冬が近づくと毎年四駆にしときゃ良かったかなって思います。
プリにもE-fourが欲しいなあ。

では、お互い冬道運転は気をつけましょう。

adihcustさん、おばんです。

今日の夜、雪が降るといわれつつまだふってないようです。
そこそこ寒かったですが、雪ってほどじゃないですね。

でも、今晩中に来るかも？

あと、交換したタイヤですが、実は左右を間違っていて、結果adihcustさんの
おっしゃるような交換（要するに前後交換）になってたみたいです。

ただ、乗れば乗るほど思うのが、「ロードノイズ」ですね。
エンジンが止まっていないように聞こえてしまう・・・。
ちょっと不安なのが、この音、アクセルを踏むと（モーターだけの
走行でも）音が変わって聞こえるんです。
こう、低音でのうなり音がアクセルを踏むと大きくなっていくといいますか。
タイヤ替えてからなんで、おそらくただのロードノイズなんでしょうけど、
ちょっと気になってくるとそれだけじゃないような気にどんどんなってきて
不安になってしまった（笑）

あと、やはりスタッドレスはあからさまに燃費が落ちるみたいです。
ぐむむ。

ぷりキューさん、おばんでした。
初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキ（和名）のたもつです。

ついに冬タイヤを履く季節になりましたね。
ＭＺ−０３は良いタイヤですよ。　なまったらきぐからね。（ただし圧雪路）
テカテカのミラバーンでは体験した事がないので効果は判りませんケド。

ロードノイズと燃費の落ちはしかたないっしょ。
しばれるところでバッテリーの性能は落ちるし、その上ヒーターやらワイパー
リヤ熱線と電気ばどんどん使うものね。

今は禁止となっていますが、ポテンザの冬用ラリータイヤにマカロニピンを
打ち込んだヤツでアイスバーンを逆ハン切って走りたいですね。
昔このタイヤで函館山ロープウェイ乗り場横の上り坂途中で一旦止まり、
そこから難なく発進した事があります。（ちなみに車はＦＦのパルサーです。）
したけど北海道の人って、郊外の道路では夏も冬もたいして変わらない
スピードで走るよね。

タイヤ交換後のナットの増し締めを忘れないで下さいね。
私みたいにタイヤを吹っ飛ばす事になりますから。

したら安全運転でね。

たもつさん、おばんです。まだおばんじゃないですが。

それはそうと、やはり燃費悪化はしょうがないですね。
それにしても、別スレッドでも書いたんですが、なんか
今年は寒くなる"なり方"が急激というか、がくっとまた
冷え込みましたね。
やっぱ、バッテリーに大きく効いているんでしょうか、
今朝ちょっと長めの距離を走ったあとだと、なんかみょうに
ぷり自体の調子が良かったです。

ナットの増し締めって、しばらく走行したあとにもチェックした
方がいいですかね？
それではー。

故あってプリウス手放しました。(;_;)
純正タイヤ適合のゴムチェーン（前輪左右分）が余っています。
イエティ　スノーネットIIです。２年ほど前に２万くらいで買いましたが、一度も使っていません。ただ、ゴムなので若干経年劣化はしていると思います。（袋は色あせています）
袋入りで潤滑油、手袋、説明書及び説明ビデオもあります。大きさはサイルチェーンなのでタイヤ１本分程度です。
当方千葉の館山在住ですが、運送費（見当つかない(^^;）負担していただければお送りします。メールください。
当掲示板参加者のみ先着１名様です。(^_^)

おわりマース。(^_^)/~

ＧＰですあまりにも椅子のスレッドが長くなりすぎたので新たにしました
そこで質問をこちらからしたいのですがといいながら質問してしまいます
特に聞きたいのがシトロエンに御乗りになっていたとか私としては、
どの車種からの乗り換えかが一番興味があるのですよね。
ひょっとして２ＣＶからですか？
よろしければお聞かせください
では

新規に作って頂いてありがとうございます。

プリウスに乗らないってことでは、有りませんヨ。
ちょっと時間くださいってことです。


先に訂正があります。
ちょっと間違いが有るかもです。
３０ー４０年は間違いで、２０ー３０年位カナ。

4台の内訳ですが、型式とタイプ名です。
zxは、洩れてますがスポーツタイプです。


1>GSA(ややふかふか)x3

2>BX(ややかたい) tri

3>ZX(かたい)

4>BX(ややかたい)tzi


以上です。

って、ピピッっと出てこないです。。。（汗
うーん、ちょっと調べて・・・。

おおっ!これがＧＳＡ。
今ではなかなか見ませんね。。。（汗
とゆーことは、５ドアを乗りつづけて。。。（違いました?）
プリウスにした時、ラゲッジスペースとか問題ないんでしょうか?
（荷物が載らなくて不便!とか。。。）

あ・・・やっぱりシートとステアリングがネックなんですよね。
確かに、座りはお世辞にも良くない（失礼!）し、ステアリングのタッチも
固い（だって只の樹脂→でしたよね?）し。。。

私自身は、ハイブリッドシステムを効率的に動かす行為そのものが楽しい
ので、そんな苦痛も気がつくと気にならなくなっていたり。（笑）
結局はその車が好きなら、人間がクルマになじんでしまう事も。。。。
有りなんで無いでしょうか。。。

＃若干訂正しました。


以下、追加(訂２)
＞５ドア
私の目に映っている売れている車種は、いわゆる「ワゴン」や「ミニバン」
ですかね。。。
５ドアはまだまだ日本での認知は少ないですよね。
以前はコロナや、クイント(マニア過ぎ?(笑))とかありましたが。。。
日本では、５ドアハッチのニーズをスポーツチックなワゴンがこの市場を
食っている、、、という認識でいます。
（あくまでも、私だけの認識なので、念の為。）

こーゆークルマ（５ドアハッチ）とかのマーケットも賑わうと、日本の
車社会も一段と幅が出来るのかな〜とか勝手に思うんですが。

以下、独り言(気にしないで下さい。個人的な書き殴り)
　＃碌な用途(目的)も無いのに流行だけでミニバンとかを買う気持ちが
　＃理解できません。そんなに下取りが気になるのだろうか・・・。
　＃クルマを買ってくれるんだから、メーカーは嬉しいんでしょうけど。

ＧＰです
シトロエンばかり乗り継いでおられるのですね
すみませんＧＳは判るのですがちょっとＧＳＡはしりません
ＢＸこの車は買うつもりで考えたことがありました
しかし買うまでにはいたりませんでしいた
でもハッチバックというのは日本ではあまり昔は受けなかったのですよね
最近は当たり前のようになっていますが
私としては時間の許す限り試乗して考えてください
でも試乗と言うのはあくまでも試食見たいなものなのですよ
だから私も納得して買ったつもりのプリを半年で手放しました
悪いところは判っていたつもりだったのですが
ただシートと足回りについては最初から要望を出していましたが

みなさん、お世話かけております。

今回プリウス購入を検討している者ですが、

好きだけど、チョット心配。
チョット違う。。。。で、迷っている所なのです。



過去どんな自動車から、今回のプリウスを選択されているのかに
話題が、ずれている様にとれてしまって申し訳ありません。



シートですが、あのシートが、プリウス ラシイと、
まだ、ふっ切れないのです。

ゆったりできない、、、くつろげない。。。。
背中を立て座る、のに。


その様なシートは、スエーデンの自動車でサーブがあると聞いていますが
最近の型式のものは、違うかもしれません。

食卓の、椅子に座った感じの。。。。


-------------------------------------------------

で、どんな車から移られるのですかって なってるのです。

---------------------------------------------------

では。。。

ずっとＲＯＭしている私が書ける立場でもないのですが･･･
ＭＷさんの意見に賛成です。

ここはプリウスに関するＨＰなんですもの
こういった私信に近い無関係なやりとりは直メールで
できないものでしょうか？

どうでしょう？
無関係といえばそうなんですが・・・
プリウスのシートがとても硬すぎると思われる方が、どういう車と比較しているのか興味深いと、個人的には思いますが。

あと、このスレッドがプリウスマニアにふさわしいかは置いといて、
半年でプリウスを手放した方のプリウスに対する正直な意見、車に対する考え方とか、いつもとてもおもしろく読ませていただいています。

＞半年でプリウスを手放した方のプリウスに対する正直な意見、車に対する考え方とか、いつもとてもおもしろく読ませていただいています。
この辺は同感ですので、スレッド全体を否定する気はアリマセンが、少し行き過ぎの感はありますね。


交換可能な部品の「ドライーバーズシートとハンドル」にこだわり過ぎて話題があらぬ方向へ行ってるかな？ってのがボクの印象です。
特に、絶対的な評価の無い部分での「好み」は議論を繰り返してもキリが無いです。
→　そんなに拘りがあるなら、後でシートを替えれば良い
→　替える選択肢と、余分な支出を検討して
→　替えてまで買う程の車かどうか？を考えた方が結論が出易い

ってアプローチで、ボクなら決めます。

目的(好み)に合う社外品が無い！、又は交換自体が嫌！？ってコトなら話は別です。シトロエンのシートを付けるのは無理だろうし、車は買う前にアレコレ考えてる時が楽しいモノだし、悩んで下さい。(^^ゞ

＃スッパリとプリウスを諦めるのも決断ですよ♪＞あきらくん

　今日の昼休みに友人につきあって地元の市役所に
行ったついでに、駐車場でヘッドレストの位置を
見てみたのですが、ほとんどの人が調整しないで
乗っているように見えました（プジョー２台を含む。）
　みなさん、車が想定している以上にシートを倒して運転
しているので、ヘッドレストが首の後ろにあたってない
状態。ヘッドレストが機能を発揮するような運転姿勢では
ないんですね。
＃あれは耳の高さの後頭部に軽く触れるように調整するもの
＃というのは、今まで乗ったすべての車で共通でした。

　シートを想定外の位置に調整して運転している、という
事で、世の中の人はそれほどシートにこだわって車を選んで
いるわけではなさそうです。

　車の想定した運転姿勢をとったときに座り心地が良いか
悪いかは、シートの出来の良し悪しだと思いますけど、
世の中でもこのスレッドでも、車の想定した着座姿勢が
嫌いな人が多いのではないかと思ってます。
＃今まで読んできた限りではあきらくんやＧＰさんも
＃「車の想定した着座姿勢が嫌いな人」なのではないかと
＃想像しています。

プリウスは実に教習所の教科書的な着座姿勢（人間工学的
でもあるかもしれません）をとるように設計されていると
私は思います。
この着座姿勢から天井の高さ、シート、ペダル、ハンドル、チェンジレバー、メータ、各種スイッチ、ウィンドウ位置
各種安全装備などを割り出してデザインされているのだと
判断しています。
（って大体の車がそうなのかもしれませんが）
＃直立着座姿勢をとる必要がなければ、天井低くした方が
＃空気抵抗減って燃費良くなるんじゃないでしょか。

となると、ここでの議論はプリウスのデザインコンセプト
そのものが嫌いな人もいるって事にすぎないのでは
ないでしょうか。
だとしたらＧＰさんは乗り換えて正解だし、あきらくんは
他の車を探した方がいいのでは？

ちなみにプジョー205やシトロエンイグザンティア、
ベンツＥシリーズにはたまに乗りますが、いずれも
背もたれが後部座席と同程度に起きた状態で運転する
ようになってるみたいですよ（説明書では）。
＃背もたれを倒したときに心地よいのは、車を停めて
＃休憩するときのための機能ではないのでしょか？
＃プリウスほど直立に近い状態ではないですが。

背もたれを倒して乗りたい方々には、スポーツモデルの
車をお勧めします。私の乗った車の中では、ＭＧ-Ｆ
なんかは背もたれを倒した状態で運転する車として
設計されてますね。インサイトなんかも結構背もたれを
倒して運転するようです。ただし、そのような車が
長距離ドライブに向くとか、腰痛にやさしい車だとは
思いませんが。
＃私の経験では背もたれが立つ車ほど腰が痛くなりにくい
＃ようなので。

確かにプリウスのシートは停車しているときのソファ代わり
としては出来がわるいかもしれませんね。

ＧＰです
はっきり言ってちょっと暴走していたかもしれません
すみませんでした。
ただ私と同じ失敗を、しないでもらいたいと思って辛口で書いて
いました
くまくまさんの言われてとおり寝かせて乗っている方が非常に
多いのは、私も感じています。とくにＨ車
でもプリのシートの感じは私にとっては柔らかすぎるというのが、
いやになった原因です。ヒップポイントが一定でないというのが、
理由です
私は基本的に最良としているシートはレカロのエルゴメドです
最近のレカロは好きになれません又今の型ベンツのＣクラスの、
シートもなじめません前に型のＣクラスのシートの方が好いです。
それでプリのシートは、一週間で交換してまた足回りの部品も
ユーロプリの部品に交換したという旨をメーカーに言っていました。
しかし答えは、Ｎｏでした。その後スタビとかユーロプリとかが
発売されたり取り付ける
ことが、出来るようになり今はまた変わっていると思います。
はっきり言ってプリは嫌いではないのですよ
今まで買った車の中で唯一の国産車です
そこをわかってください

いまさらの話ですが、プリウスはただ環境にやさしい、燃費の良いだけの車ではありません。
車として、とても魅力的です。
ですからＭＷさんの言うとおり、プリウスマニアの中にはとても車好きの人が多いですね。
これまでは国産車にはほとんど見向きもしなかった、車に対して要求が高く、好みのはっきりした人にとってもとても魅力的な車なのだと思います。
椅子の件にしても、もし車がカローラだったらこのような議論はされなかったと思います（カローラは趣味性の高い車ではないだろうということで）。
椅子が柔らかいとか硬いとか、そういった個人的好みで、どうでもいいような話も論議したくなるような魅力的な車なのではないでしょうか。

たしかに、もうちょっとプリウスにからめたほうがよかったかもしれませんね。

＞ちょっぴり補足
レカロ・エルゴメドは特に腰痛持ちの為に開発されたシートであります。
違いは、通常のレカロより座面がフラットで乗り降りし易い事。
ひざ裏が通常のシートほど座面側より上がっていないの事だったかな？？？
レカロの事を悪くいう人は居ないと思いますが、念の為。

＞前向きな検討とか→｢あきらくん｣へ
今迄フランス車に乗り継いでこられた方が、トヨタ(しかもセダン)に乗換え
と言うのは、有る意味では大きな決断(？)が有ると思います。
＃かく言う私も去年乗り換えましたが、それまでトヨタに乗るとは夢にも
＃思いませんでしたが！(笑)

今までの価値観とは違った視点で、改めて｢プリウス｣というクルマを見て
見ると・・・・きっと違った風に見えるかも！

＞ところで
>となると、ここでの議論はプリウスのデザインコンセプト
>そのものが嫌いな人もいるって事にすぎないのでは
>ないでしょうか。
>だとしたらＧＰさんは乗り換えて正解だし、あきらくんは
>他の車を探した方がいいのでは？
でも、あきらくんはプリウスに｢非常に｣興味を持っている
のに、そういう書き込みは。。。さみしいなぁ。
＃なんとなく、排除的な印象。。。(汗

＞クルマ
全てにおいて満点は望めないと思いマス。
それは、買うときにどーゆー風に補えば良いか考えれば良いし、
また、そーゆー(クルマを自分の好みにする)のも一つの楽しみ
ですよね。
デザインコンセプトを引っ張り出して、バッサリ。というのは
如何なものでしょうか。。。

＞しかし・・・
きっと、「あきらくん」は私より年上と思われるのに、｢くん｣
なのが、少々焦ります。(汗
ＨＮに(くん・ちゃん)が入ると、結構気を使います。
今回は敢えてそのままの引用とさせていただきました。
「〜くんさん」って、紛らわしいですし。(汗

ＧＰさんへ

一応誤解のないように、私はＧＰさんやあきらくんさんに
怒っているわけではなくて、言いたかったことは２点です。

「プリウスで想定された直立着座姿勢に違和感がある人には、
プリウスのシートへの不満が多いだろう」ということ、
それから、
「エルゴノミクスデザインを前面に出した車では、着座
姿勢がデザインコンセプトの中核になっている」
ということです。

ですから、ＧＰさん向けに考えていたのは、
「いろいろやってみて、やっぱり別の車に乗り換えよう
という結論に至ったとしても、無理はない話ではないか」
と想像したということです。（そうでない可能性も
あると思いつつ。）

　着座姿勢を変えたとたんに、快適に運転できるように
設計されたはずのエルゴノミクスデザインが、様々な
不調和を起こすでしょうし、ひょっとしたらドライバーが
事故を起こすまでわからないような支障が発生するかも
しれません。（例えばＧＯＡの想定と異なる減速負荷や、
エアバッグの展開との不調和はまさに致命的なものに
なる可能性がありませんか？）

　そう考えると、安易にシート変更を薦めるのも、オトナ
っぽくない様に思えてきたために、あきらくんさんの
場合には、まだプリウスを購入するという投資の前の
段階なので、「違和感を感じるならば、他の車も検討して
みたら？」と考えました。
＃あきらくんさんは着座姿勢に違和感がある人のように
＃読めたので...

　でも、いろいろな危険や苦労を考慮に入れた上で、
「着座姿勢を変更する」ことを前提にいろいろ
やってみた経験を話をして頂けるのは有用な話だと思うし、
それをスレッドで明確にして頂ければ、体型的にプリウスの
シートが合わない人を始め、参考にされたい方が多く
いらっしゃるかもしれません。
　ＯＳＤさんの書いていらっしゃるとおり、プリウスの
エルゴノミクスが全てなわけではありません。

　私がやや不快だったとしたら、あきらくんさんが
着座姿勢に違和感がある（という私の想像ですが...）
という点が不明確なまま、議論が続いても不毛な気が
していたということです。
　それは、ＧＰさんのせいでも、あきらくんさんのせいでも
ないと思います。

私の書き方が至らないせいでお気遣いいただきまして、
どうも申し訳ございません。

どうもみなさんお騒がせして申し訳あえいません。

先日、ぷリウス契約しました。
番号も、２００２に決っています。
TV、カーナビ付きでモデルです。

シートについては、暫く納車されてから様子みます。
調子があまり良くなければ、レカロのシートも
選択肢に入れたいと思います。

何事も、ナレなので*******


では、、、、

あきらくん、ご契約おめでとうございます！
プリウスはあきらくんの乗っていたシトロエンに負けず劣らず、設計者の情熱のかたまりのような車だと思いますよ。
シート・・・慣れたらいいですね（笑）。

ＧＰですおめでとう
やったねがんばって長く乗ってください
私みたいに早くて手放さないでね
売るときは結構たたかれるので
では良いプリライフを！

納車おめでとうごさいます

件のシートですが　レカロやメルセデスのシートと比べると　ふかふか系ですね
昔のサーブのターボと比べるとシート自体のフレーム剛性がありません
たぶん　一番はシートの値段が原因なんじゃないかと思います
でも　トヨタの中では　「まし」な部類だと思います

少し前のベンツは　ウールとかパンチングの皮の表皮
＋椰子繊維＋クッション＋スプリングばね（＋ゴム）ですが　
プリウスは　ははは　流石にそこまではやっていません　
ベンツはクッションを換えれば新車の乗り心地になり　中古車では
交換する方も多いですが
プリウスだと経年変化で経たったクッション換える方はいないでしょうね

私は　シートは　まあ及第だと思いますが　気になるのは　
着座位置の調整がやりずらいこと
ダイヤル式や電動の無段階調整ではない　リクライニングシート（笑）です

曇りの話がでていますが　密閉度の高い欧州車は基本的に内気循環の固定
（オートでは）ができません　
これは　曇るからでしょう（警告文もありました）

対して　密閉度が低かった国産車は　内気循環固定が主流みたいですね
これを　機密度の高い車で　エアコン無しでやると　途端に曇ります
セルシオでもそうですし　センチュリーでもそうです
ですので　曇りが気になる方は　内気循環にしないで　外気導入というのが
いいと思います　そのためにエアコンフィルターがあるんだと思っています

遂に契約ですね。
おめでとうございます〜。

あきらさんと、プリウスとの相性が良い事でありますように。(−人−)
シトローエンを長く乗り継いでいらっしゃたのだから、きっと何とか
なると思いますよ〜。(ややいい加減な応援)

今プリウスより良いクルマ(良く走る、豪華、中が広い等々・・・)は沢山
有るかもしれません。
でも、プリウスで｢しか｣味わえない事も沢山有りますね。
ムキになる程の燃費走行チャレンジや、回生回収量チャレンジとか。(爆)
それはきっと今迄に無い経験で有ると思いますよ〜。


＞もし、プリウスを引取ったら(でも、それは遠く無いゾ)
ちなみに、僕だったら真っ先にシートは交換します。これは必然です。
　と言うのは、私は以前腰を患ったもので。。。(１０年前)
　今では全く痛みはないのですが、多少体が硬くなりました。
　背骨の両脇から自前の骨で補強。。。(汗

と言う経緯が有り、余程の事が無い限りシートは交換です。
＃交換が出来ないクルマも有りますが、プリウスなら問題ないですね

プリウスのシート高を考えると、レカロのエルゴメド辺りですかね。
ポジションを考えると座面が一番フラットな奴がいいですね。
僕の場合クルマに触れる最も身近なパーツとして、シートは譲れない所
が多分に有ります。
チョイ乗りなら我慢しますが、自分の車だったら速攻で交換ですね。
(今は｢チョイ乗り｣程度しかしないので。。。)

後半は独り言になってしまった。。。(汗


＃誤解を招き易い記述だったので、一部加筆・訂正しました(汗

契約おめでとうございます

http://www.iijnet.or.jp/RECARO/products/recaro_medical/start.html
からレカロエルゴメドの紹介を見に行ってきました。

確かにプリウスとの相性がよさそうなシートですね。
＃価格は、「一生もんだ」と思えば買える（私には）
＃くらいに見えますけど...
＃＃一生もんだけに、お試しして選びたいかも...

ＯＳＤさん、ご紹介ありがとうございました。

シートにこだわりのある人って結構おられるんですね。
私は、今のレガシィもその前のリッターカーも全く不満はなかったですね。
どこも痛くならなかったし、一日１２時間乗った時も平気でしたね。六甲山を攻めても姿勢が崩れるということは無いし・・・
背もたれの調整は一番直立した位置と、寝るときに倒す２ポジション以外使ったことないですね。肩こったとよくこぼす妻は、「肩こるってどういうこと？こったことがないからわからん」言う私を恨めしそうに見る＾＾；体の調節能力が高いのでしょうか？
ともあれ、明後日納車のプリウスのシートも、同じように不満がないものでありますように！

さるぱです

お久しぶりです。いまだにテレビCMでよくみかけるプリウスですが、数年先に出るかもしれない新型プリウスのテレビCMを考えてみました。夢のある車なので、舞台も少し先の未来にしてあります。一応、新型プリウスはガソリンハイブリッドで登場すると考えています。エコも少々（逆説的ですけど（笑））。

---
舞台は今から数十年後の21世紀のとある一日

【画面１】「今から少し先のとある一日」（テロップ）

例のアカペラBGMスタート

【画面２】綺麗な片側３車線道路の左端をプリウスが走る。周りには見たこともないユニークな形のカラフルな自動車が無音で走り、どんどんプリウスを追い越してゆく。

【画面３】プリウスの車内：運転するのはおじいちゃん、助手席に孫娘（小学生）、後部座席に娘（結婚して７，８年くらい）

孫娘：「（少しご機嫌斜めに）おじいちゃん、この車、遅いしなんだかうるさーい。」

おじいちゃん：「そうかー？もう古い車じゃしガソリンを使って走る車なんてほとんどないからのう。もうすぐ着くから我慢しなさい。」

娘：「もう、おじいちゃんも頑固なんだから。ガソリン代もすごく高いんだし、こんな車早く売り払って水素ハイブリッド自動車に買い換えちゃいなさいよ。水素スタンドだって一杯あるんだから。」

おじいちゃん：「そうじゃのう。でも、わしには古くてもこの車が一番じゃ。そりゃー今は煙モクモクで嫌われもんかもしれんが、この車が出たときにゃー、そりゃーもう静かで煙も少ないってみんなびっくりしたもんじゃ。今走っとる水素ハイブリッド自動車の先祖みたいなもんなんじゃよ。年寄りはうやまえっていうじゃろう。はっはっは」

【画面４】３車線の端をのんびり走るプリウス

【画面５】再びプリウスの車内

孫娘：「おじいちゃん。でも、わたしこの車、好き。だって、なんだかとってもかわいい形なんだもん。それに、おじいちゃんみたいに長生きなんだね。」

おじいちゃん：「そうか？（うれしそうに笑う）　じゃーちょっとだけドライブして帰るか。」

孫娘：「わーい」

娘さん：「もう、おじいちゃんったら！（笑）」

みんな：笑う

【画面６】「こんな未来がきたらいいね」（テロップ）

【画面７】「トヨタ　新型プリウス」（テロップ）

---

いかがでしたか？

みなさん、他にCMのアイディアがあったら、出しあって楽しんでみませんか？

現在プリウス禁断症状のさるぱでした

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

さるぱさん、こんばんは。

＞水素ハイブリッド自動車

どんな車なんでしょうか？？
発売されたら、是非買い換えたいです。

問題は、現在、水素を売ってくれるお店がないので、近日中に
ガス欠してしまうのが確実なことぐらいでしょうか？？(o_ _)oバタッ

CMの始まりは、毎度おなじみの「ＥＣＯ　ぷっぷっ」からですよね（笑）。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

ペンギン丸さん、レスありがとうございます

私が想像できる近未来の水素ハイブリッド車は、水素を燃料とした燃料電池と制動時のエネルギー回生のための２次電池を搭載した車ですかね（笑）ＦＣＨＶ−４みたいなやつです。

水素スタンドのインフラ整備の可能性については、ちょっと古いですが以下のような記事でどうでしょう？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0313/54nak_si0313_01.html?kr01

お気付きだと思いますが、「おじいちゃん」は新型プリウスを買った若いプリウス乗り達のことです。壊さずに大切に乗り続けることもエコの一面であることを、やんわりと主張してみました（って自分に言ってます ^_^;）。

＃でも新型がいきなり煙モクモクの古い車呼ばわりされたり、ガソリン業界の反発もありそうですし・・・このCM、実現の可能性ゼロですね（笑）

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

久し振りの書き込みになります。
11月25日に富士スピードウェイで行われる、
チームトヨタミーティング イン 富士（TOYOTA HPにて）に、
プリウスマニアとしての参加予定は無いのでしょうか？
残念ながら私は仕事で行けないのですが、
行けない私が書く事でもないのではと思いながら、
これについて掲示板で見かけなかったのでちょっと報告までに。

くまくまです

一般的な知識なのかもしれませんが....

曇りがひどいときは外気導入にして、エアコンを曇りとり
モードにしてＡＣ-ＦＵＬＬ状態にしてますが、それでも
車内に湿気がこもっているようなケースでは運転席の窓を
薄く開けています。

こうすると薄く開けた窓の開口部から車内の空気が
吸い出されるために、車内の気圧が下がって導入される
外気の量が増えると思ってます。

＃静粛性は犠牲になりますが、効果はあるように
＃感じています。
＃プリウスに乗る前からやっています。プリウス
＃ならでは、の方法があれば、是非知りたいです。

ども、皆さんお久しぶりです。。。
ほとんど幽霊化してます、ＭＣプリのあるとです^^;。。。
曇り止めと言えば先日、伊藤家の食卓で、
『浴室の鏡を曇らなくする裏技』やっていました。。。
浴室の鏡が約1週間くらい全く曇らなくなるようです。

これをフロントガラスにやってみたらどうでしょ？。。。
やり方は、
合成糊を塗り、ぬるま湯で薄く伸ばし、拭き取るだけです。。。
試してみる価値はあるかもしれません。。。

あまりにも当たり前すぎて申し訳ないのですが、クリンビューを使う
とかなり違いませんか？フロントが曇って仕方がないという状況はあ
まり経験していません。曇り始めたらクリンビューで拭き直します。

また、もともと冷暖房は弱く使っているので冬場は厚着で乗っていま
すから、曇りが出始めたら少し窓を開けます。暖房で暖まった顔に冷
気が当たると目が覚めるような気分です。これで、数秒もあれば曇り
は消えます。

リアもクリンビューでいけますが、最近は使っていません。熱線のせ
いで汚れが目立つからです。これも熱線＋窓開けで解決しています。

というわけで、プリウスの窓が曇りやすいのは事実なんですが、私は
あまり困っていないのです。１人で乗ることが多いせいかもしれませ
ん。水蒸気の発生量が少ないですからね。ちなみに母が「自動車用加
湿器」なるものを勧めてきたので勘弁してくださいとお断りしました。
誰だ、そんなものを考える奴は。太陽電池懐中電灯並の珍発明。

.

工夫って程でもないですが、汚れていると曇りやすいですから掃除をしました。

フロントとリアは、ダッシュボードが濡れないようにバスタオルを広げておいて、
霧吹きで洗い流す感覚で水をかけながら、きれいなタオルでふき取ると簡単に
きれいになります。

フロントガラスはクリンビュー少量をタオルに取り塗る。フロントガラス以外に
は車用透明断熱スプレー｢クール&クリア｣ を塗りました。

なんて感じで、一度きちんと掃除してからは、あまり汚れませんし、くまくまさんが
書かれている方法で困ることはありません。

プリウスの曇りには泣かされてきたのでこのスレッド嬉しいです。

うちのプリちゃんは、湿気のある日に走ってて
信号待ち等で停車すると、ぶわ〜っと全ての窓が曇ります。
どうも、エアコンから湿った空気がでてきてるようです。
湿気がある時はほとんどリアウイドウが曇ってますし。
走っていてエアコンをつけていれば全ての窓が曇ることはありませんが、
リアウインドウは曇ってます。

ガラスを綺麗にしたり、市販の曇止めを塗ってもあんまり変わらないです。

まめきゅうさんと同じく、エアコン止めている時に、エアコン内部から湿った空気が出ているように思えます。
ですから私は、エアコン使わない時は風の出口はＤＥＦ以外または、外気が入らないようにしています。
窓からの空気は曇り止めに役立ちますが、エアコンを通して出てくる風は、エアコンＯＮになってないかぎり、逆効果の気がします。

bakaponさん初めまして。

ウチもエアコン止めてるときも、
もわんとした湿気を含んだ空気が出てる感じあります。
雨の日は、リアウィンドウは曇っててあたりまえの状態です。

　はいどうも、稲荷餡です。

一家４人で乗ることが多い我が家では、室温が高くなってあっという間に曇ります。
　曇り止め基本対策は、定番の「外気導入モード」＋「曇止めスイッチ」です。
クリンビューって効き目が持続しないような気がします。雨が降るたび毎回クリンビューしていた記憶があるんですよねぇ。
窓開けについては、効果は抜群なのですが「寒い日」「高速道路」はキビしいですね。サイドバイザーはつけていますが、横殴りの雨のときも窓を開けるどころの騒ぎじゃぁありません。

　土〜砂降り〜の雨の中〜、一人で高速道路を走行中、前の車の水しぶきで視界が最悪になってしまいました。しばらくはガマンしていましたが、さすがに「こりゃヤバイ」と思い、ちょいと車間を空けてみました。道路全体が水煙、といった感じになってしまい、センターラインがやっとみえるかどうかといった状態がしばらく続き、シャレになりません。
「・・・？？？」フト思い立ち、慎重に手を伸ばしフロントガラスを中から拭いてみると・・・、アラびっくり、一気に視界が開けました。
　怖かった〜。

まめきゅうさん
>うちのプリちゃんは、湿気のある日に走ってて
>信号待ち等で停車すると、ぶわ〜っと全ての窓が曇ります。

危険でもありますから、そのような日は素直にエアコンをFULLにしておくの
がいいと思います。

>どうも、エアコンから湿った空気がでてきてるようです。

湿っているとか、もわっとしているかは、湿度や気温、送風の設定温度でも違っ
てきますし、エンジンが停止してエアコンがオフになれば、ただの送風ですから、
外気の湿度や温度、送風の温度等の条件が同じなら他の車種でも同じです。

>ガラスを綺麗にしたり、市販の曇止めを塗ってもあんまり変わらないです。

汚れに応じた掃除をして、仕上げに水で洗う等をしてから、曇り止めを使用する
必要があります。

市販の曇止めといっても、いろんな製品がありますから一概には言えませんが、
私が使用しているクリンビューという商品は、ガラスが汚れているところに塗っ
ても、曇り止めの効果はその場限りになってしまいます。

また、曇った時に拭くタオルは、汚いものは使わないで、1回の乗車で使った
タオルは、降りるときに持って帰って洗濯してます(タオルは30枚くらいをシフト
して使ってます)。


稲荷餡さん
>一家４人で乗ることが多い我が家では、室温が高くなってあっという間に曇ります。

一時的に車内温度を下げてやり、除湿をしつつ、寒ければ温度を上げていくといいですよね。

会社の上司とかパートのおばさんの車に同乗したときに経験があります。

エアコンＯＮによる除湿を薦めたら「エアコンは夏の暑いときに使うだけ
のものだと思ってた」とか、
外気導入を薦めたら、「外の空気が入って来たら寒いだろ！」
とか言ってガラスの曇りを一生懸命タオルで拭いていました(^^;

プリウスの場合、停車時にはエアコンが切れますから「ＦＵＬＬ」
ボタンＯＮで曇り取りは万事解決ですね。

＃でもこれって取扱説明書に書いてなかったっけ？

ナッシュビルさん
>エアコンＯＮによる除湿を薦めたら「エアコンは夏の暑いときに使うだけ
>のものだと思ってた」とか、

それはカークーラーですよね。

外気導入を含めて、一般的なエアコンの使い方が書いてあるページを探した
のですが、なかなか見つからないです。

うーん
気温が上がると曇るとか、気温を下げると曇らないという記述があるけど、違うのではないでしょうか
曇るのは、車内空気の露点（水分濃度の表現）がガラスの（室内側）表面温度以上になっているためで、気温の問題ではないのでは？
車外の空気を取り入れて曇りを取るのは気温を下げるためではなく、室内の水分濃度を下げるためです。

エアコンのコンプレッサーが止まった状態の送風で曇りやすいのは、熱交換器に付いた水（結露水）が蒸発して車内に戻るからでしょう

遠い昔習った理科の知識によれば、曇る曇らないっていうのは
飽和水蒸気量って言うやつだと思います。

これは、気温に依存する量で、「その温度の空気でどれくらいの
水を空気中に含ませることが出来るか」という値です。
気温が高ければこれが大きく、気温が低ければこれが小さいはず。

で、たとえば今の空気の温度が20度で、その温度での飽和水蒸気量が
100（数値はまったく適当）だとして、空気中に100を越える水が
あったら、その超えた分だけ「水蒸気（気体）」としての状態を
保持できず、水になります。

例えば、車の中が暖かい空気だとして、窓が冷えていたばあい、窓付近の
空気も冷やされ、飽和水蒸気量が下がって、空気中に水蒸気としていられ
なくなった分が水滴として窓にくっつくのでは。
（寒いところから返ってきてめがねがなぜ曇るかを先生が答えて
　くれた時、確かこう答えていたはず）。

また、温度が下がる下がらないは別にして、空気中の水の量という
観点から言えば、人間が車内にいれば、呼吸によって絶えず水滴を
含んだ空気が溜まるわけで、そこにきてぷりは（おそらく）機密性
が高く、湿気の溜まった空気もそのまま車内に溜まり、それでも人
は呼吸するので、どんどん車内に湿気がたまり、飽和水蒸気量を超
えて曇りだすといった具合だと思います。


長い割に全然解決になってませんが、車外との換気というのが
一番効く気がします。
ちょっと湿気の大目の時は、とりあえず換気ですね。

僕は、それでも曇っちゃった時はとりあえず窓開けたりしますが、
そろそろ寒くなるので使えないかなあ・・・。

ぴろさん
>気温が上がると曇るとか、気温を下げると曇らないという記述があるけど、
>違うのではないでしょうか

納車まであと5日でしょうか。 ＼(^^)

車に乗ったばかりはドアを開けて外気を導入しても、急激にフロントガラスを
温めると、すぐに曇る場合がありますよね。

温度差を書かれている方は、そんな場合を想定して書かれているのだと思います。

私の前書き込みは、基本的にはぷりキューさんと同じことをあらわしてます。
空気中の水分絶対量の表現としては露点がよく用いられます。空気中の水分量を測る最も正確で原理に忠実な方法は今でも、鏡面露点計（鏡の温度を徐徐に下げて何度で曇り出すかを検出する）ですからね。ぷりのガラスの曇りを説明するなら、室内の水分量が露点５℃の場合、ガラスの表面温度が５℃以下になると曇っちゃうわけですね。その水分濃度なら、室温が何℃であっても、ガラスの表面温度が５℃以下で曇ります。

さらに加えるなら、外気温が同じなら室温が高いほど室内側ガラス表面温度は上がります。だから、同じ水分濃度なら、室温は高いほど曇りにくくなります。

前の方で「あまり暖房温度を高くしていない」と書きました。

これは２つの意味です。１つは、もともと厚着であまり暖房をしてい
ないので、窓を開けて換気しても寒くないという意味です。

もう１つは、ぴろさんの解説に詳しくありますが、露点は室温に関係
なく、水蒸気量で決定します。室温が高いとガラス温度も高くなりま
すが、実際には風が当たっている外面、つまり外気温の影響が強いの
ではないでしょうか。とすると、問題は室内空気の水蒸気量です。
車内の湿度が下がると喉が渇きますし、私はドライアイなので目にも
負担が掛かります。また人体からの水分蒸発が増えますから車内の湿
度は上がろうとします。すると水蒸気量が増えて露点も上がり、ガラ
スが曇り出します。

しかし車内設定温度を下げると、湿度が下がらないので喉や目の乾き
は減ります。露点も上がらないので、ガラスの曇りは起きにくくなり
ます。こういう状態だと外気導入で弱いDEFを使うだけでフロントの曇
りは取れます。

くまくま＠標高1100ｍ％山梨です

ＭＷさん＞ 表面から蒸発する水蒸気はガラスビンの
例からもおわかりのように湿度100％を超えて蒸発は
しません

体表面の温度は車内の気温より普通は高いので、
着衣や髪の毛が濡れていると、車内の空気中は過飽和に
なりますよ。（やかんといっしょです）

他に靴に着雪したまま乗り込むとフロアマットが濡れますが、
これにエアコンの気流が直接あたると、過飽和の原因となり
ます。

私の窓をうすくあける方法は、普段は必要ないんですが、
走行中に雪だまりがあって除雪して乗り込んだ時など、
主に着衣が濡れて、どうしても車内の湿度が上がって
換気量を大きくしなければならない場合に使います。

プリウスは外気導入モードでも半分は室内の空気を
循環させる仕組みでエアコンの負荷を小さくして
いると、昔のトヨタのページで見た記憶があります。
プリウスは過飽和になりやすい、と考えています。
＃マークＩＩやクラウンで外気導入と内気循環の中間の
＃モードがあったと思いますが、プリウスの外気導入
＃はそれと同様の状態と考えています。

雪が降ったら換気促進の活躍の機会が増えるかも...

巡行中の曇り予防の基本はＭＷさん御指摘の通り、
大貫さんのやり方がおすすめだと思います。

＃環境の違いで想定する状況も大きく違いますから、
＃とりあえずどんなところで運用してるか最初に明示
＃してみました。

今朝は橋の上で信号待ちして、川からの水蒸気で外側が、
車内の水蒸気で内側が同時に曇る二重苦を体験しました。
車内の曇りにはすぐにエアコン設定で対応できたけど、
車外の曇りに気づかず、発進に手間取ってしまいました。
＃こういうときは外気の水蒸気も過飽和なので容赦なく
＃温度あげて送風で除去＆ワイパー活用ですかね。

＞透明なガラスビンの中に数センチほど水とパソコンにでも
＞使うようなミニファンを入れて密封し、
＞効率よく強制対流をいくらさせても
＞湿度が100％を越えて水滴（曇り）を発生させる事は不可能です

上記のような実験ではその通りだと思うのですが、
お風呂あがりに車に乗るときは実際曇ります。
（カムリを内気循環にしてます）

車内全体が過飽和になっているのではなく、
フロント窓に近い運転者からの蒸気により、
窓近くで過飽和になっていると考えることもできるのではないでしょうか。

あまり原因（理屈）にこだわらずに対処法を出し合うのが良いと思います。

.

ＭＷさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。

＞しかしちょっと待てよ？　君だって
＞…なんて反論（理屈）をの述べているではありませんか
＞もともとみんな　こういう事が好きなのかもしれないね

理屈をこねくり回す仕事をしているので、
仕事中に書き込みをするとこうなってしまいます。（仕事しろよ＞自分）

で、今の車（カムリ）の場合、一度曇ってしまうとちょっと窓を開けても
外気導入しても曇りが取れないことが多いので、吹き出し口を窓にして
エアコンをかけて曇りを取っています。
ティッシュ等で拭いてもきれいに取れません。
皆さんのコメントを見ると、タオルを常備しておくのが良さそうです。

風呂に入ってから仕事に行くときにエアコンをかけると、
数分で曇りは取れるのですが、風邪引きそうになってしまいます。
昔、クリンビューの曇り止めを試したこともありますが、
泡が飛び散って散々だった挙句、大して効果がありませんでした。

くまくま＠実験は大好きです

すみません、脱線続きです。

ＭＷさんへ

えーとですね、車での例で考えますと、室温が17℃で一定、
エアコンの吹き出し口からの送風の温度が18℃で一定、
ガラスの熱伝導は相対的に小さく無視できるとして、
主な熱損失はガラスを通過する熱赤外線のアンバランスで
あると考えてみてください。
（外気温５℃ならば、ほとんど室内から室外に出る
赤外線しかないと考えて良いと思います。）
吹き出し口付近に濡れた布類があると過飽和に
なりませんか？
＃建築では窓からの赤外線放射が主な熱損失だから
＃車でもあまり変わらないと思います。

＞あなたの体がやかんを沸かすほど燃えているかはともかく
＞人体の熱量はしれています。
人体の発熱量についてはよく知られていますね。
建築分野では 人体からの発熱量は100〜140W／人と
見積もります。
たとえば除雪作業などをした後などでは体温上昇の
ためにこの４倍くらい熱量が発生しますので
２人なら十分やかんに近い熱量になりますよ。

ちょっとがっかりしました。
椅子の件で、すこし感情的になっておられるのかなと思いましたが、とても興味深い話題だったのですのでレスをつけたのですが・・・
ＭＷさんの意図したように話題は展開しなかったようですが、みなさんが困っている曇りについて、みなさんなりに考えてレスしたのですから、「くだらない」まで言うのは失礼ではないでしょうか？
多少の脱線があるから、いろいろな情報が得られると思いますが。もし行き過ぎたら感情的でないコメントで注意すればいいだけではないでしょうか？

ごめんなさい、ＭＷさんをへこますことに興味はないです。

まず私が謝らなくてはならないのは、実際車を
運用する上での実用的な話を書き忘れたことです。
ＭＷさん　本当にごめんなさい。
＃書いたつもりでいたんです...本当にご免なさい。
＃ＭＷさんの文章を読み返す前に、自分の書いたモノを
＃よく読んでない....

着衣・髪の毛・靴についた雪はできるかぎり
丁寧に落とすこと。
　そして
濡れてしまった布類（脱げるモノ）はできるだけ気流の
緩いところにまとめておく
（ビニール袋等があればそれに入れる）。
＃間違っても暖房しているときに濡れた傘を助手席下の
＃暖気の当たる場所などに置いてはいけないですよね。
＃スーパーの傘を入れるビニールも有効です。

これにつながる意見のつもりで書いたのに、
書き忘れてしまっては何にもならないです。

実験云々について、ですが、
ＭＷさんは「温度差のない状態」を考えていらっしゃる。
私は原則温度差は一定以上ある話をしている。
それが不愉快なのなら謝ります。

けれど、湿度100％未満のエアコンの気流（たとえ車室と
温度差無しだとしても）を濡れた布にあてればとたんに
気化熱で温度差が発生します。
＃この場合、車室内が飽和に近い状態では冷やされて
＃過飽和状態が発生してやっぱりガラスはくもるでしょう。
＃もし私に実験をすることを要求するなら、実験の前提と
＃して、運用中の車を表すような何か、を考えて欲しい
＃です。その点でちと不愉快だったのは認めます。

私が車を運用している環境では、フロアマットと着衣が
濡れていると、車内にもやがかかるほどになることも
あります。（ある程度温度差はあります）
また、着衣や髪の毛の濡れが体温に助長されてバカに
ならないほどの湿気を出すうえ、人体が蒸発によって
失われる熱を補うために余計に熱を発生させる。
結果的にやかんや加湿器が車内にあるのと同様に考えた
方が良い場面も多々あるのです。
＃最大時400Ｗ、安静時100Ｗって14畳用の加熱式加湿器の
＃消費電力と同じです。
＃体温が熱伝導及び対流で奪われている状態ならば
＃いいのですが、水分の蒸発によって奪われている
＃状態では「たかが知れてる」とかいうレベルの水
＃蒸気量ではないのは確かです。この点でＭＷさんの
＃記述がたいへん不愉快だったことも認めます。

全般に私の書き方は悪かったし記述に不足がありました。
多少自分にとって不愉快な記述に引っ張られていいかげんな
態度で皆さんにとってもっと不愉快な文章を書いたのも
事実です。

ＭＷさんはじめ、プリウスマニアの皆様にご迷惑を
お掛けして申し訳ありませんでした。

うーん、インターネットではかなり多い現象で不思議なんですが、
どうして議論が妙な方向へ行くときって、書いている日本語も妙なんで
しょうか...

電子掲示板、メーリングリスト、ニュースグループ、どれでも同じこと
なのですが、要するに考えを文章で伝えるものです。ということは簡潔
な小論文を書かなければいけないわけです。小論文には文法とか、体裁
というものがあります。大半の方は、小学生の作文程度の小論文ルール
を守っていますし、別に大学入試ではないですからこの程度の書き方で
充分です。話し言葉を、小学校の国語程度の体裁で文書化すれば良いの
です。最低限、日本人が書いた日本語とわかる程度に。せめて句読点
ぐらい書きましょうよ。

＃あ、もちろん片言の日本語を書く日本語ネイティブでない人が参加す
＃るのは大歓迎ですが...

そうすればかなり読みやすいはずなのですが...本当に不思議です。

確かにこのスレとっても読みにくくなってます。
とにかく書き込みが長い！文章は長く冗長なほど、焦点がぼけ、言いたいことが伝わらない。修飾語句は削れ！同じことの言い換え重複を削れ！一文は短く！と、報告書や論文作成でいつも注意されています^^;
まったり雑談的なのもいいけど、
掲示板はシンプルなレスがテンポ良くとやり取りされてる方が私は好きだなぁ。

スレッドの趣旨によってテンポよく楽しんだり、硬派な技術論を展開
したりして良いと思うんですが、議論ではないけなし合いは見苦しい
ですし、最低限の日本語は守らないと。

ぴろさんの仰るとおり、簡潔明瞭な文章ほど説得力があり、読んでいる
方の気持ちもいいです。お互い、心掛けたいものですね。

管理人のやっちんです。
このスレッドも長くなりすぎ内容もプリウスマニアの趣旨とはずれてきたようですので、独自の判断でＭＷさんの2001/11/14 04:56の投稿以降の投稿を削除させていただきました。

本件についてコメントのある方は、直接私にメールでお願いします。

みなさんこんばんは＆はじめまして。
先日納車一ヶ月＋1000Kmを越えたので点検に出しました。特に異常は無く、タイヤの空気圧を調整しただけでした。（寒くなったので空気圧が少し減っていたとの事）

一ヶ月乗って自分なりの感想を述べてみたいと思います。
・無段変速に慣れるのに少し戸惑った。普通のＡＴ車だと変速ショックを感じ　た後に同じアクセル開度でも徐々に加速して行くけど無段変速はそれなりに
　アクセルを開けてやらないとならない。（高速ではちょっと辛いけど慣れ
　ればどうって事無いです）
・ヘッドランプを明るい物に換えましたが、左は手を入れる隙間さえ無い。
　結局固定されているパイプ類を外してあとは手探りって感じで交換しまし　　た。右は楽に換えられました。（おかげで手は傷だらけ）
・オーディオ関連のスイッチがシフトレバーの陰に隠れて操作しにくい。
　（これも慣れればどうって事ないんですけど）
・ナビの画面が奥にあるのでタッチ操作は辛い。
　（ポケットＰＣ用のスタイラスペンを使っています。画面も手垢で汚れ
　　ないのでお勧め）
・ブレーキをしっかり踏んでいないと駆動電流が流れている場合がある。
　（本当に流れているのかどうか分からないけどモニターでは流れている
　　事になっている）
・なぜかあおられる事が多くなった。理由不明。
　（お先にどうぞって感じで抜かせておいて逆にあおってますけど）
・窓が曇りやすい
　（これはさんざん他のツリーで書かれていますね）
・カミさんが乗ると何故か燃費ガタ落ち
　（やはり運転の仕方によって燃費は大きく変わってきますね）

・・・と色々書きましたが大いに満足できる車だと思っています。まだ無給油
で９００Ｋｍ弱しか走れていないので１０００Ｋｍオーバーの記録を早く出したいと思います。

昨日やっと来ました、我が家のPRIUS君。
今だに４〜５ヶ月待ちのPRIUSです、私も注文入れたのは２ヶ月前で。オーダーしていた物とは違うのですが、待ちきれず、キャンセルされた物を無理やり購入した次第です。７月にオーダーされた方は、来年納車になるそうで、欲しい仕様を待っていたらいつになる事やら？？
殆どスタンダード仕様で、キーレスエントリーが付いてるだけ。
（ホントは、ネビ付き欲しかったけど、後付けしよう！！）

今回乗った感想は、高速域での安定感がもう少し欲しい。タイヤのせいなのか
ジオメトリーなのか、今後アライメントを見直してみましょう。
エンジンは殆ど止まらない！高速での力不足は感じないのですが、その分エンジンの仕事量が多い様です。
高速道路での渋滞は高燃費！！ちょうど良い速度域に成るようです。


色々ありますがこれからですね。
インプレがんばってホームページに掲載します。
http://drive.to/prius
急いで作ったので出来が悪いですが、もっと良くしていきますので。
期待しないでお待ち下さい。

http://drive.to/prius

Mattさん、こんにちは

今だに４〜５ヶ月待ち にちょっと驚いたのですが、米国在中でしたよね。
48.8Mail/Galと書いてありますが、はじめはピンときませんでした。
換算すると20.94km/lになるんですね。

「タイヤはP175/65R14でドラムブレーキ」とのことですが、
リヤスタビライザは標準でついているのでしょうか？
「標準で付くリヤスポ」とタイヤサイズを見ると、
付いているのかと思いましたが、ドラムブレーキとも書いてあるし・・・。

最後に、ホームページは期待してます！

＞○山さん
ページに更新しました。リヤスタビ付いてます（知らなかった）

知らないことが、まだまだ有るんだろうな？？？

http://drive.to/prius

Mattさんはじめまして。ブランコと申します。
アメリカ仕様のプリウス、興味深く拝見いたしました。
アメリカではドラムブレーキとリヤスタビの組み合わせなのですね。
意外だったのはタイヤの銘柄「ポテンザ」です。
日本仕様に比べてスポーティーな味付けなのでしょうか？
「RE92」と読める型番も珍しいですね。

期待しないで、ということですが、これからも楽しみにしています。

納車おめでとうございます。

>今回乗った感想は、高速域での安定感がもう少し欲しい。

これは，よくわかります。(^.^)
私も，高速道路で追い越しをするときは，大丈夫かな〜と
多少不安になることがあります。

ただし，渋滞には強いです。（うまくアクセルワークをすれば）
また，郊外の空いた一般道を走ったときの燃費の驚異的な値も
特筆ものです。

首都圏での納車期間はどのくらいなのですか。

リヤスタビも付いているんですね。
ユーロパッケージの足回りの違いは後輪ディスクブレーキぐらいでしょうか。

少し話は変わりますが、助手席エアバッグについて教えてください。
助手席にチャイルドシートを付けていて事故に遭い、
エアバッグの動作をユーザーがコントロールできないのはおかしいと
文句を言っていた人がTVに出ていましたが、米国では助手席エアバッグを
止めるスイッチか何かがつくようになったのでしょうか。
日本では、助手席には付けるな、付ける時は椅子を一番後ろに下げるように
との指示が出ているだけです。

＞首都圏での納車期間はどのくらいなのですか。
納車日がわかったら別のスレッドに載せますね。（千葉ですが）

ご無沙汰です。
皆さんのお車の調子は如何でしょうか？

マイプリは、マイナーチェンジ仕様で、早１年半になるところです。
先日、とうとうハイブリッド異常警告が出てしまいました。
ハイブリッドエンジンマーク点灯と三角びっくりマーク点灯状態でした。
後日、そのときの写真は、ＨＰへ掲示したく思っています。

その場で、ディーラーへ問い合わせしたところ、そのまま走って
直ぐに来てほしいということで、早々警告出たまま走り、入院かも？
と思い、着いて早々点検受けました。
診断は、コンピュータ載せ換えという事でした。
後日、早い対応で、載せ換えました。
一時は、あちゃぁ〜〜〜って感じでしたが・・・・
今は、落ち付いています。
もう少し様子を見る予定です。

http://ww21.tiki.ne.jp/~atshin/index.htm

どうも始めまして！
＠SHINさんは、購入からどの位走ってるのでしか？？
私、明日が納車なので、その辺のトラブルがとても気になります。
HPへの掲載、楽しみにしてます。

Ｍattさん、どうも初めまして！
お返事遅くなりすいません。

購入後の走行距離ですが、１３０００ｋｍ越えたところです。
そんなに走っていません。
年間１００００ｋｍ前後でしょうか？
製造初期の確か２０００番台だったと思いますが・・・

まぁ、どんな品物でも、初期不具合はつきものです。
少しずつ何でも改善されていけば、いいとは思いますが、
でも、安全性を重視した製品でなければなりません。

自分もいろいろな物をこの世に送り出してきた開発者の一人です。
その辺は、承知で物を購入しています。
あとは、それを購入してからのフォローが大事かと思っています。
愛着が沸けばもっといいかもです。

http://ww21.tiki.ne.jp/~atshin/index.htm

2000年式の銀プリ（セレＧ）に乗って早２年ちかくなります。
たいした故障もなく通勤に遊びに使ってます。
銀プリは限定車みたいで街中でもあまり見かけません。
そこが気に入っているのですが・・・
ところで、ＤＶＤナビの時、時計表示ないのには最初から
不満です。誰か、いい方法でもおしえて！

純正DVDナビは到着予想時刻の時計はあるのに、現在時刻の時計がないという風に間が抜けていますね。CDナビや純正でないナビでは現在時刻の時計は表示されるのでしょうか？

いい方法でもないですが、私は液晶時計を貼り付けています。

　個人的には、あまり遠出（知らない所へ）しないので大きな問題ではないのですが、確かに抜けてますよね。

　初代でナビ付きの車はＧＰＳ衛星からの時刻情報で時計の誤差を修正するので、いかにも未来っぽくてよいのですが、普通の時計を追加で置くと狂ってしまうので悲しいですよね。

　松的には電波時計を貼り付けることを推奨します。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/

　初代ノーマルパープルプリ＋ＤＶＤナビに乗って今月末で２年になります．
　購入の際にはＤＶＤナビについてここでの情報に大変助けて頂きました．

　確かに時計が表示されていないのは不便ですね．
　２年前のデンソーのＤＶＤナビはボタンを押して「今何時？」って聞くと，
道案内してくれるナビ子さん(うちでは勝手にこう命名していますが)がいつ
もと同じ口調で几帳面に時刻を教えてくれます．

　ナビの種類によっても違うのでしょうか？
　とはいっても，画面に到着予定時刻だけが表示され，現在時刻表示がないと
これからの所要予定時間も判らないしやっぱり不便ですね．

　ところで，拙宅では「いつ着くの？」などと結構ナビ子さんには話しかけているのですが，皆様はいかがですか？

ＭＣプリ+Ｇ+ＤＶＤナビ+ＭＤ+ボイスコーナーセンサーです。

オプション設定でカセットからＭＤへの交換を指定したところ、
ＭＤ装置に時計が付いていたため、時計で困るひとがいるとは
知りませんでした。

それはともかく、しゃべる腕時計という定価２千円弱のものが
あり、それをベルトをはずしてサンバイザー裏に両面テープで
貼り付けてます。ボタンを押すと時刻をしゃべるほか、時報を
「ただいまより○○時丁度をお知らせします」と知らせてくれ
ます。

ボイスコーナーセンサーも「右後ろです」とか、「周辺です」
などとしゃべるし、ＤＶＤナビも勿論しゃべるのでやたら賑や
かです。全部女性の声ですが、どの声が一番魅力的かというと
ＤＶＤナビかな？
ボイスコーナーセンサーはちょっときつい感じ。しゃべる時計
は能天気な感じがします。

納車まであと１０日余りのものです
Nレンジってどういう場合に用いるのでしょうか？
止まっているときもNレンジはお勧めできないそうですし
走行中も入れない方がいいんですよね、確か。。。

このレンジの必要性がよくわかりません

牽引されるときってのはどうでしょう。

こんばんは。
私は車止めのある駐車場に駐車する際、
タイヤを凹ましたまま駐車する事の無いように、
一度Ｎに入れてからＰにしています。
意識してＮに入れるのはこれくらいかな。

レスありがとうございます
納得しました
日常的な用途があるわけではなさそうですね。

信号待ちなどの場合、Ｎレンジに入れて
パーキングブレーキをセットするのが
正しい運転の仕方だと思ってました？
この操作により足を休めることができますし
燃費向上にも多少は役立つと思ってました
ただしＮレンジに入れる場合も
Ｄに戻す時も、シフトレバーの先についているボタンを
決して押さないこと
そうすることによって
間違ってバックに入れる誤操作を防ぐことができます
シフトレバーについているボタンは
このためにあると思ってました
これって勘違いかな？^^;

>信号待ちなどの場合、Ｎレンジに入れて
>パーキングブレーキをセットするのが
>正しい運転の仕方だと思ってました？
マニュアルトランスミッション的な乗り方なんですね。
いえ、悪いわけでは無いのですが。。。(安全が確保できていれば）

オートマチックなのだから、素直にＤレインジのままでブレーキ
踏んでいれば問題無いかと。
ブレーキを踏んでいることで｢自分は今、止まっているんだ｣と言う事を
意識できるし、発進はブレーキを離すだけで問題無いですし。。。
＃私はＡＴでもＭＴでも基本的に発進はアクセルを踏まないようにしてます
＃これは、あくまでも私のやり方(ロータリーのＭＴだって同じです)

また、プリウスは足踏みパーキングな為、自分はプリウスを運転する時は
本当にクルマを停車させる時以外はパーキングブレーキを使いません。

この辺は慣れでしょうかね。。。。
ＡＴを運転する時は、急いで操作をすると結構危険(よく有る誤操作)
なので、余計な操作をしないでブレーキだけに集中しています。
＃故に、私はＡＴが苦手です。(笑)　ブレーキを踏むのが苦手(爆)
　　　　　　　　↑
　　　　　必要以上にブレーキを踏むから、の意味です

と言う事で、こういう人もいます。。。
ご参考まで。

皆さんこんばんは。

Elfさん
>信号待ちなどの場合、Ｎレンジに入れて
>パーキングブレーキをセットするのが
>正しい運転の仕方だと思ってました？
プリウスはＮレンジでは充電されないため、信号待ちなどではＮレンジに入れないようにすることをお勧めします。
もし、充電が必要でアイドリングストップとなっていないときにＮレンジにした場合、エンジンが廻ったままで充電されないため、かえって燃費を悪くします。

ゅさん
>牽引されるときってのはどうでしょう。
確かに牽引されるときはＮレンジにしないといけません。
しかし、長距離牽引されることの無いようにしないといけません。
長距離牽引する場合は、前輪を必ず浮かす必要があります。
これは、プリウスは前輪の車軸とモーターが機械的に直結されており、たとえＮレンジであってもモーターが廻り、発電されるためです。
Ｎレンジではこの発電された電気をどこへも行かないようにすることにより空回りを実現しています。したがって、場合によっては故障につながります。

とりあえずタイヤをフリーにするために必要なＮレンジですが、殆ど使用されないのがプリウスのＮレンジでしょう。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

Ｎレンジで充電されないとは知りませんでした^^;
これは運転の仕方改めるべきですね
レスありがとうございました

ぴろ＠今までMT車しか所有したことが無い　です

えむさん
THSではモータと車軸は確かに直結で、牽引時も電動機は回るはずですが
無負荷（電動機に対する）、つまりオープン回路状態では発電状態には
なりませんよね。なぜ故障につながるのでしょうか
Nでも電動機に負荷がかかっており、充電もしないなら、発電したエネルギーはどこで消費してるのでしょう？

ぴろさん　おはようございます。

>無負荷（電動機に対する）、つまりオープン回路状態では発電状態には
>なりませんよね。なぜ故障につながるのでしょうか

完全なオープン状態でもコイルと磁石があれば起電力は発生します。
プリウスのモータは回転子が永久磁石の交流モーターであり、このため、コイル
には起電力が発生することになります。
また、新車解説書に以下のように記述されています。

------- 新車解説書の記述 -------

ＴＨＳ構造上の特徴
（１），（２）省略
（３）クラッチレスとニュートラル
　　前輪とモーターはギヤとチェーンを介して常時機械的につながっているクラ
　　ッチレス方式です。駆動力の遮断手段としてニュートラルでは，シフトセン
　　サのＮレンジ信号でモーターとジェネレーターがつながるインバータのパワ
　　ートランジスタを全てＯＦＦにしてモーターとジェネレーターの作動を強制
　　的に停止し（シャットダウンと呼ぶ）車軸での駆動力を０にします。
　　この状態でエンジンが回転していてもジェネレーターは無負荷状態の空回り
　　であるため，渋滞などで停車中に長時間Ｎレンジ状態を継続するとＨＶバッ
　　テリのＳＯＣ(State of Charge:充電状態)は低下し続けます。
─参考─
（１）Ｎレンジではシャットダウンを基本としますが，次の場合は例外としてシ
　　ャットダウンを解除します。
　�@走行中にブレーキを踏んでタイヤがロックしたときはＡＢＳが働きますが，
　　その場合タイヤの回転復帰をアシストするためモーターに弱いトルクを要求
　　します。このときＮレンジであってもシャットダウンを解除してタイヤを回
　　し，回転が復帰後，シャットダウンに移行します。
　�AＤまたはＢレンジで走行中にブレーキペダルを踏むと回生ブレーキが作動し
　　ます。このときにＮレンジにシフトするとブレーキフィーリングに違和感を
　　与えないように回生ブレーキの要求トルクを徐々に減らしつつ，ブレーキ油
　　圧を高めた後，シャットダウンに移行します。
（２）次の状態になるとマスターウォーニングランプ点灯，ブザーの連続音と共
　　にマルチセンターディスプレイに画面を割り込み表示します。
　�@ＲＥＡＤＹランプ点灯，Ｎレンジ，ＨＶバッテリが放電傾向
　�A，�B省略

------- 新車解説書の記述ここまで -------

上記のように、Ｎレンジでも完全なオープンではなく、インバータ回路は接続さ
れています。(トランジスタがアクティブでないだけ)
このため、僅かですが電流が流れ、これが故障につながるようです。
また、充電されないため、ＨＶバッテリに負担をかけることとなり、バッテリの
劣化を早めることにつながりかねません。
取扱説明書にも走行中のＮレンジは駆動系の故障につながる可能性がある、
あるいは、Ｎレンジでは充電しないため停車中はＰレンジとするよう記述されて
います。

プリウスはハイブリッドを意識することがないように設計されているとはいえ、
このＮレンジやＢレンジについては、一般のガソリン車とかなり異なるというこ
とでしょうか。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

えむさん
詳しい解説有難うございます

結論的にはNレンジはあまり使う機会がなさそうですね。

皆様大変お久しぶりです。
初代パープルに乗っているデカプリ男といいます。

プリウスを買おうとしていた頃私もやはりこの事が気になり、ディーラーの方に質問したことがありました。

答えは
「ＮレンジがないとＤとＲが隣り合わせになり、前進レンジから後進レンジにいきなり切り替わるため、よくない。」

とのことでした。
その頃私は「べつにいきなり切り替わったっていいじゃん。」と思ったものですが、冷静に考えるとこのようなメカニズム上の遊びというのは、機械を長持ちさせるためには重要ではないかと思いました。

この答えが本当なら（嘘ではないと思いますが）、Ｎレンジはいつもそこに入れておくレンジではなく、通過することが大事なレンジであり、ＤレンジとＲレンジを往復するたびに我々はＮレンジを「使って」いることになりますね。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

えむ(Longfield)さん
>しかし、長距離牽引されることの無いようにしないといけません。

えむさん解説をどうもありがとうございます。

ぴろさん
>結論的にはNレンジはあまり使う機会がなさそうですね。

故障の時、事故の時の移動と、人間が押しての移動でニュートラルは必要ですが、
使う機会はない方がいいですよね。(^^)

>上記のように、Ｎレンジでも完全なオープンではなく、インバータ回路は接続さ
>れています。(トランジスタがアクティブでないだけ)
>このため、僅かですが電流が流れ、これが故障につながるようです。

　でも３０ｋｗの定格出力を持つモーターとインバーターがそんなわずかな電流だけで故障してしまうって言うのは何だか考えにくいと思いません？。（もしかしたらトランジスタとモーターの間にリレーがあったりするかもしれないし？）

　長距離の牽引がプリウスに良くないという説明がどこから出てきたのか良く知らないのですが、どちらかというと冷却されないまま高速で空転しつづけるモーターの、機械的な摩擦熱の方が問題な気がします。

　どうでしょう？。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/

初代ぷりでは、減速時４４ｋｍ／ｈで「きゅるん」といって
エンジンが切れるのが分かるので、前方の信号が赤の時に
たまに「Ｎ」にして惰性で走ります。
もちろん前後車両の状況が許せばの話です。

その状態は「Ｄ」や「Ｂ」でアクセルをうまく調整して
モニターに動力の流れが全く表示されない場合と
実質変わらないような気がしますけど、どうなんでしょう？

ＰＳ．えむさんへ
　　「Ｎ」について以前も今回も詳しい解説有り難うございました。
　　うちにも、プリとWill-Vi（妻の車）が並んで止まっています。

松さんへ
プリウスの取扱説明書に、牽引時の注意として、
「長距離牽引する場合は、前輪を浮かしてくれ」
というような事が書かれていたと記憶してます。
　詳しい理由の説明はありませんでしたが、
ここから話が出てきたのではないでしょうか？

　ちなみに私は、Nレンジは洗車時にちょっとだけ移動
したいときに使ってます。


　はっ！この時の移動分って、走行距離計に加算されますよね。
　となれば、これで距離を稼いで好燃費記録狙えますね。（裏技？）

初めての車検が近づいているリカです、はじめまして。

伝聞ですけど、Ｎレンジというのは緊急時等に
車両を人の手で移動させることができるように、
法規的ないしは慣習的に設定されているのだそうです。
ついでなのですがプリちゃんにあるＢレンジも同じように、
「ＡＴ車はフットブレーキ以外に減速できる手段を設けるべし」
みたいな法規に従っているようです。どんなに知能的であっても
完全にＤレンジのみのＡＴが存在しないのはこのような理由からです。
さらについでですけど、技術的にはいつでも実現可能なはずなのに
シフト「レバー」が、シフト「スイッチ」に進化しないのも
法規的な問題をクリアできないからです。
このあたりはマニュアルミッションが主流だった頃の法律なので、
プリちゃんのように一歩先を見ているクルマに当てはめるのは
無理があるなぁと思います。

あれこれ脱線して書いてしまいました、話を戻しますね。
上記したように、Ｎを使うシーンというのはほとんどないですし、
一般的なＡＴ車と同様で運転時（走行中や、信号待ち等の停車中）に
Ｎを選択する必要性はゼロ。長い信号待ちなど仕方ない時には、
プリちゃんの場合Ｎよりむしろ充電が行われるＰレンジに入れるべきです。
それから、走行中のＮもあまりおすすめできません。
ＥＡＺさんは安全を確認した上で行っているようですが、
車載の取扱書のアドバイスの欄には、
「Ｎのまま走行すると駆動系の故障の原因となるおそれがあります」
となっています。ご注意くださいね。

以上、長文で失礼いたしました。

さえちゃんの件では、皆様には多大なるご協力いただいておりますが、本日うれしい知らせが届きましたので、ご報告いたします。

おかげさまで、さえちゃんの渡米のための募金は目標額をクリアーし、年内に渡米できる見通しとなりました。

これもひとえにお会いしたこともない、見えない方々の善意のおかげです。

今後はさえちゃんの移植手術の成功をみんなで祈りましょう。

私事ですが、今回のボランティアに微力ながら参加させてもらい、人の優しさ、暖かさにふれることが出来ました。
そしてインターネットという無機質な方法で、こんなにも心が通じ合えるものなのだと、改めて教えられました。

皆さんありがとうございました。
特に管理人のやっちんさには、誠にご無理申し上げました。
ありがとうございました。


仙台のトムこと

日野智晴

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html

仙台のトムさんこんにちは。トトロです。

＞おかげさまで、さえちゃんの渡米のための募金は目標額をクリアーし、年内に渡米できる見通しとなりました。

まあまあ、本当に良かったですね。山口では今回の彼女のHP関係でも御紹介がありましたが、ある女の子の渡米手術の募金活動等が、御両親の母校を中心に地元のテレビ局でもたくさん放送されました。私の母校でも卒業をされたある男性の手術に関する募金活動が数年前に行われました。
私事ですが、健康であるという事がいかに素晴らしい事か、身にしみて感じている今日この頃です。手術さえできたらって思われていらっしゃる方は全国にたくさんいらっしゃるのでしょうね。私自身が今回りに迷惑をかけてしまっている状況で、何にも偉そうな事は言えないのですが、さえちゃんの渡米・手術が成功しますように、山口よりお祈り申し上げております。

仙台のトムさん、やっちんさん、

＞人の優しさ、暖かさにふれることが出来ました。

私もこのHPを通して、心がぽっかぽかになりました。（●＾ｏ＾●）

トトロさん、レスありがとうございます。
さえちゃんのこと、見守って下さっていたのですね。（＾＾）

本当に管理人のやっちんさんには、ご無理を申し上げました。
それを快諾して下さったやっちんさんの優しさに感謝です。

やっぱりプリウス乗りは地球と人に優しい方たちが多い。（＾＾）

トトロさんの素敵なプリウスライフをお祈りします。

ではでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html

ピッカードです。
２度目の冬を迎え今年はスタッドレスを準備しようと
思ってます。（去年は雪の日は運転をさけた）
安くあげようと市販のセットを検討してますが
当然１７５／６５R１４　６Jホイールがメジャーなんで
そっちで揃えたいんですがどなたか実績あるかたいらっしゃいますか？
きっと同じ発想の人はいるはず　(; ^ ｰ^)
純正は5.5Jなのでなかなか並んでないんですよんね、、
　マイナー、、、、(ｰ。ｰ)
特にオフセットもしくはオフセット＋スペーサでの値をお願いします。
m(_ _)m
昔のスレッドみたのですが、特殊なタイヤ（１９５、１８５の５５タイヤ）しかなかったもので、、、(;^_^

いつも楽しく拝見させていただいているのですが、
ピンクとオレンジの文字色の発言は非常に見にくくて
画面に顔を近付けて読んでいます。
使えるようになっている色に意見するのは非常に
心苦しいのですが・・・。

マウスを使用して選択すると読みやすくなります。はい。(^^)

みなさんこんにちは。

　プリウスのアンテナ、ちょっと長いけど、
電気的な特性はどうなのかなと思い、
インピーダンスアナライザーを接続して
調べて見ました。

　使用したのはMFJ-259と言うアメリカ製の
アマチュア用計測器で、２MHzくらいから
170MHzくらいまでの間でインピーダンスと
電圧定在波比率が測れます。
ラジオからケーブルを引き抜き、
中継用ケーブルを介して計測器に
接続しました。周り10m四方に障害物無しの
測定環境です。

　結果は、アンテナを一番立てた状態で、
共振点が84MHz付近、そのときの定在波比率が1.2
（ただし信号源インピーダンス50オームで）、
インピーダンスの絶対値が70オーム付近でした。
数値に数パーセントの誤差はありますが、アンテナとしては
なかなか良い状態なんだなと納得いたしました。
寝かせるに従ってめちゃくちゃになって行きます。

　短縮型のもに変えようかと思っていたのですが、
せっかく良い性能なので、このまま使うことにしました。

　そこで思ったのですが、輸出仕様のアンテナの設計中心は
日本のバンドプランからずれているのでは？
弱電界地域での受信状況はいかがでしょうか？

こんばんは、いつもお世話になっております。

私のプリウスも２年目を迎え、点検に出してきました。
えむさんに教えていただいた、「THSチャージャー」というサービスは、（長崎の）本社にあるだけでほかの営業所には、配備されていないとのことでした。残念です(>_<)
また、整備関係者の中ではあまりうけがよくないようです。（８時間という時間が問題なのか、それともほかに何かあるのか…）

点検では、エンジンオイル、オイルエレメント、ワイパーラバー、レインクリアリングミラー（左右とも）の交換しました。＋タイヤローテーション

また、左にハンドルと切ったときに突き上げたような振動が伝わる件をつたえたところ、部品を交換するとのこと。（保証範囲内）
部品がくるまで２ヶ月待ちで、大がかりな作業となるようです。

ほかに異常は見あたらなかったようです。

なお、料金はメンテナンスフリーのため無料でした。

私もようやくＣＤ−ＲにてＣＤを作れる様に成ったのですが、作成したＣＤを我がプリウスで再生すると、大きな音の所で「パチッ」と言うノイズが入るのです。ＣＤの作り方で何か工夫がいるのでしょうか？

　・音楽用のＣＤより抜粋して（要するにベスト盤）作るものは全く問題有りません
　・ＬＩＮＥ入力されたＷＡＶＥファイルをＣＤ化したときこの現象がたまに起きます
　・そのＣＤも私の持っている他のＣＤプレーヤでは正常に再生されます
　・そのＣＤもＷＡＶＥファイルでの波形を見る限り、とくにオーバーレベルではないように見えます

この様な現象の解決策、ご存知の方は教えて下さい

購入を計画して、数日前このサイトを拝見して参考にさせていただきました。
タイトルどおり、本日契約しました。平成１１年もので元法人車（ナビ付き）のフル装備車です。走行が69000ｋｍと過走行気味？なのを除けば内外装とも綺麗な車で蓄電用バッテリーも交換済み、車両本体価格９８万円、検受け渡しで１２０万で契約しました。（エクボイッケありデントマスター処理を条件）
プリウス乗りの先輩方いかがなもんでしょう？購入前に相談するべきですよね本来！（笑）
アドバイスお待ちしております。

こんにちは。
プリウスの燃費について教えていただけないでしょうか。

私は初代プリウスに乗って２年半になるのですが、無給油1000kmは体験したことなどありません。
このページで書き込まれているような驚くべき走行距離は出せないでいます。
（最高は愛知〜埼玉往復時の968km/47L）

毎日の通勤では、１０分、７kmの距離を往復し、たまに遠乗りするという使い方ですが（ＡＣはoff）、満タン法で 13〜16km/l といったところです。
このような使い方では、このくらいの燃費で正常なのでしょうか。

また、無給油1000kmを達成されている皆さんの使い方や、燃費の向上のためにされていることなど、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

初期型でその程度の燃費なら正常ですね。

私の場合、都市内短距離走行で14km/l程度、郊外中距離走行で17km/l
程度、長距離を高速道路や国道で省エネ走行した場合で22km/l程度
です。給油間を全く都市内走行も渋滞もなく走破することは私の環境
ではできないので、満タン走行距離は最高でも900km（高速道路のため
念のため早めに給油）です。アベレージ20km/lでも、45lで900kmしか
走れないのですから、燃料残量に余裕を持って1000km走行するには
運転だけでなく環境にも気を遣わないと無理だと思います。

最初のうちは低燃費走行のためにいろいろ工夫しましたが、最近は
記録のための工夫はしていません。ごく普通に走っています。でも、
急加速急ブレーキをしない、電気だけで走ろうとしない、速度を出し
すぎないといったことを心掛ければ、交通状況が良ければ20km/l程度
で楽に走れますね。

ＭＣ型ではかなり楽に1000km走れるようですが...

　松です。初代では燃費はかなりいいほうだと思います。

　ただ、本屋寄らない、コンビニ寄らない。１０ｋｍ未満は原チャで移動。

　結構無理してます ^^;)。あとはＢレンジ走行かな？。

　最近交差点で右後輪の後ろ辺りに衝突されてしまいました。多少側面が凹んだだけでそれほど大した事故ではなかったのですが、燃費に響かないか心配。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/

　先日、購入３年目で初車検を終えたばかりの稲荷餡です。

我が家のプリは３年間の平均燃費が約１４km/Ｌです。以前は
「せっかく燃費の良い車を買ったのに」と悩みましたが、
以下の状況なので皆さんよりも燃費が悪くて当然、と割り切りました。

・燃費が良くなる前に用が済んでしまうチョイ乗り(目安：８km)の繰り返しが圧倒的。
　　→　燃費を良くする為にわざわざ走行距離を増やすのは本末転倒なので
　　　　コレはしかたがない
・一家４人（170kg強）で乗ることが多い。

他の車に乗っていたらもっと悪かったに違いないと確信しておりますので、
友人から「プリウスっていってもそんなモンかい」と言われても、上記の説明をして胸を張っております。

MCプリオーナーのブーリンです。
もうすぐ私のプリも満一歳となります。（あと２ヶ月あるか。。。）

私の場合は、超田舎での通勤が主な用途です。
通勤の片道距離は行きが２７ｋｍ（４０分）、帰りが２５ｋｍ（３５分）で信号での停止はだいたい５つくらいだと思います。結構登ったり下ったりで、燃費は２０〜２３ｋｍ／Ｌですね。通勤利用ですと片道の距離が連続２０ｋｍくらいは無いとこのくらいの燃費は厳しいような気がしますね。makiさんの環境で１６ｋｍ／Ｌくらい行けばまあまあでは無いでしょうか？他の１５００ccクラスではかなり厳しい燃費になるはずですから。通勤環境が低燃費となる人以外は結構無理して１０００ｋｍ達成していると思いますので、悲観されなくても大丈夫だと思いますよ。
あと、私の場合、がんばれば毎回１０００ｋｍ行くはずなのですが、１度ガス欠した経験があり、最近はだいたい９５０ｋｍくらいでの給油となっています。

私がセオリーとしているのは、モーターのみ走行の可能なところ（下りまたはフラットなところ）では、アクセルワークを慎重にして決してエンジンがかからないようにしている事です。（後ろで急いでいる車には追い越しをさせます。）その他では結構普通に運転していますね。それから、暖機運転は夏も冬も１０秒で済ませることでしょうか？

makiさんの環境でもし可能なら、４０ｋｍ〜５０ｋｍ／ｈで走行してみてください。必ず燃費が伸びるはずです。（交通の妨げにならないように）

では、がんばってください。

みなさん、おはようございます。

燃費の件ですが、興味的な事実をひとつ。

私は、初期型に乗っているのですが、稲荷餡さんと同じく、チョイ乗り＆家族乗りで、昨年までの平均燃費は１６km/Lでした。
昨年、平地から少し高台に引越ししたのを機に、妻(えむえむ)が自分の足としてＷｉｌｌ−ｖｉを購入しました。
このため、同じような条件でＷｉｌｌ−ｖｉとプリウスの燃費の比較が可能となりました。
高台に引っ越した後のプリウスの燃費はなんと１３〜４km/Lにダウン、Ｗｉｌｌは８〜９km/Lというありさまです。
当初は、プリウスの燃費がもう少し何とかならないかと思ったのですか、チョイ乗りで一気に坂を上がったところで停止するのですからどうしようもありません。(タコメータ２０００rpmで１５km/h位の速度)
Ｗｉｌｌの燃費が８〜９km/Lなので、プリもこんなものかと、最近は諦めています。
ちなみに、Ｗｉｌｌ−ｖｉのカタログ上の燃費は１７．４km/Lです。
結局、カタログ値の５０％なのですよね。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

くまくまです

実は燃費がカタログ値を下回ったのはプリウスが
初めてです。
＃もっとも前の車までは10モードだったので超え
＃やすい数値でしたが。

ＥＦＩ装着ガソリン車では減速時にエンジンブレーキ
を積極的に利用することとゆっくり加速することで
結構簡単に燃費が向上します。
＃ＡＴでもシフトレバーを頻繁に操作してました。

今までの車では
・荷物を満載したトラックのつもりで加速する
・必要以上に速度を上げない
・減速時早めにアクセルを放し、基本的な減速は
　エンジンブレーキで行い、ブレーキは補助的に
　使う
・ＡＴでも積極的にシフトアップし、ロックアップを
　活用する

を励行するだけでカタログ値をオーバーできました。

プリウスでは全然うまく行きません....
とりあえず50km/h未満ではＢモードに入れるって
以外にはドライバーが回転数に積極的に介入する
方法もよくわからないし。

おまけですが、WillViのために
カタログ燃費以上に燃料を消費してしまう一般的な
原因分析を国立環境研究所で分析していますので
ＵＲＬを紹介します。
http://www.nies.go.jp/kanko/news/20/20-3/20-3-04.html

　Lexus HS150＠（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）です。♪

　プリウスの燃費についてですが、トータルで２０�q/lぐらいってとこでしょうか。
走り方としては特に工夫はしていません。　周りの流れに従って普通に走るだけです。
ただし、これだけは心がけています。

１．加速時はアクセルはゆるめに。（ただし、周囲の流れに従う）
２．とにかく速度一定で走る。
（ゆっくり走っていようととばしていようと速度にムラがあっては好燃費は期待できません。）

これだけでも２０�q/lは楽に行きます。　なお、エアコンは弱めに。必要でなければ使わない方がベター。

単純明快、これだけ守っていれば燃費向上間違いなしです。一度おためし下さい。

ではまた。　~~＼（^o^）

私のは初代プリで，７月に初めての車検をし，積算距離約６００００kmです。もっぱら通勤時にのみ使用（片道３５km，起伏あり，最初と最後の５kmほど街中で渋滞，中２０kmはスムーズという道路状況）してます。３年間ずーと変化ありません。燃費は６〜９月（エアコン使用），１１月後半から３月までは１６km/l，春季秋期は１９くらい，時々２０を越えます。冬は暖房しか使わないのに良くないのはタイヤのせいかと思っていました。今はスタッドレスを冬からはき続けているのに，いい燃費が出ています。とうことは，タイヤより暖房が燃費に影響しているということですね。
以前は，燃費を良くしようと，工夫してましたが，今は何にもやっていません。スピードを出さない，急なアクセルを控えるということだけです。満タン１０００キロは夢みたいですね。

皆様、情報ありがとうございます。
このページに出会って以来、自分の車がおかしいのではないかという不安をずっと持ってきました（実際におかしい部分もあったのです）が、ひと安心です。

大貫さん、松さん、ブーリンさんのおっしゃるように、通勤で7km/10分というのが主な使い方の私では、13〜16km/Lの燃費が正常でこんなものだということでしょうか。

Lexus HS150さんは、どのような環境で使われているのでしょう？
私と似たような環境でしたら、羨ましいかぎりです。
また、アドバイスありがとうございます。
早速試してみて、その結果は数日後に報告いたします。

車の不調ではないのでしたら、今後もできる範囲での努力をしていこうと思います。これまでは試したことのなかったＢモードの使用や、エンジンオイルの添加剤なども使ってみようかと。他に有効な方法がありますか？
今後もご指導いただけるようお願いいたします。

Lexus HS150@（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）でございます。♪

makiさんこんにちは、
＞Lexus HS150さんは、どのような環境で使われているのでしょう？

　基本的には町中（都市郊外；愛知県内はそれなりに交通量が多いです。）をふつうに走らせているだけで、特に気を使った運転はしていません。このあたりはみなさんと同じだと思います。ただし、makiさんと大きく違うのは、ちょい乗りではなく、最低３０分以上は走っているということでしょうか。長時間走行が比較的多いのでもしかしたらそれが燃費性能向上につながっているのかもしれません。
　PRIUSの燃費性能が存分に発揮されるのは１０分を越えてから（それまでは暖機運転）になるので、makiさんのような使い方では不利かもしれません。ただ、ちょい乗り中心の使い方でも、加速はゆるめに、速度一定で走れば多少は向上するでしょう。これからだんだん寒くなるので暖機運転に時間を要するようになり、ますますつらくなりますが、きっといい結果が得られると思います。ぜひトライしてみてください。　では。　~~＼(^o^）

P.S. 実は私も無給油１０００�qは達成してません。　(^_^;)
また、ここ最近は運転が雑になってきているので、２０Km/lよりも下がっています。（汗）

maki＠燃費の向上に向けて、努力中、です。
なかなか難しいものですね。

まず、Ｂレンジの使用を始めました。
効果は、、、あったような、ないような。。
燃費モニターで確認する限りでは、ほんの少し改善された気がします。
※ここで一つお尋ねしたいのですが、
Ｂレンジの使用はずっといれっぱなしでしょうか？
発進時はＤレンジで、スピードが出たらＢに変えるのでしょうか？
私の印象では、Ｂの加速は鈍く、周りに迷惑がかかりそうです。

次に、タイヤを替えました。
YOKOHAMA Ecos 165/65R15
空気圧は通常より高めの　前2.5/後2.4 にしてみました。

今はエンジンオイルの添加剤で迷っています。
ADD SAURUS を試してみようか、Pro-masterを試そうか。
ディーラーの整備士のお薦めはPro-masterのようですが、
実際に使われている方、いらっしゃいますか？
効果はいかがなものでしょう？

ご存じの方、アドバイスをお願いします。

makiさんこんにちは！

＞※ここで一つお尋ねしたいのですが、
＞Ｂレンジの使用はずっといれっぱなしでしょうか？
＞発進時はＤレンジで、スピードが出たらＢに変えるのでしょうか？
＞私の印象では、Ｂの加速は鈍く、周りに迷惑がかかりそうです。

　Ｂレンジで使用している方は、基本的にＢレンジに入れっぱなしの人が多いと思います。Ｂの加速が鈍いとの事ですが、ＢもＤも加速に関しては同じはずですが。。。ただし、ブレーキ（Ｂ）モードという名前ですから、アクセルを離すと、モーターによるブレーキがかかります。（エンブレですね。）
このエンブレで周囲に迷惑がかかるのだと思うのですが。
（ブレーキランプがつかずに減速しますから。）
Ｂレンジユーザーは、微妙なアクセルワークも習得し、急にアクセルを離さないテクニックを習得しているものと思われます。
私は長野ですが、冬の路面凍結時・積雪時は常にＢレンジ走行しています。
通常のオートマ車より路面凍結は微妙なブレーキがかかって良いですね。
但し、Ｂ・Ｄに関わらず発進はモーターのリニアな出力なのでタイヤの空転に注意が必要です。
（燃費には、少し貢献するような、しないような？？？）

ではまた。

ブーリンさん、こんにちは。
早速のレス、ありがとうございます。

＞ＢもＤも加速に関しては同じはずですが。。。
＞ただし、ブレーキ（Ｂ）モードという名前ですから、
＞アクセルを離すと、モーターによるブレーキがかかります。

つまり、Ｂモードにすると、アクセルを離したときにだけ違いがでて、
余計にブレーキがかかるものだということですね？
私の体感では、同じだけ踏み込んだ状態では、加速が鈍い気がするのですが、
皆さんはこのような感覚はありませんか？

意識はしていないところで、アクセルの踏み込みが弱くなっているのかもしれませんね。もう少し注意して踏み込んでみます。

ところで、Ｂレンジを使い始めてからですが、
（タイヤを替えたり、遠乗りもしてますが。）
とりあえず１回目の給油（満タン法）では、
500Km/30L、17Km/L弱でした。
今後に期待してみます。

ＭＣ直後のモデルです。走行約１万キロのディーラー試乗車を購入、５０００キロ程走りました。現在、週５日が通勤で、毎日往復で約２０キロ、休みには毎週２００キロから３００キロ走ります。高速は走らず、郊外の信号の少ない
道路を好んで走ります。給油は月１回の時と2回の時が交互になりますが、問題の燃費は１９.５〜２２.５キロ/リットルの間で安定しています。ローンの半分以上がガソリンの節約代でまかなえている状況がとってもうれしく、妻もプリウスがお気に入りです。妻のマーク�Uが７キロ/リットルの燃費ですから、比較になりません。さぁ今週は何処へ行きましょうか？もちろん、プリウスで！！

Bレンジと Dレンジで同じ踏み込み量では加速が違います。アクセルペタ踏みでは同じでしょうが、踏み込み量0からペタ踏み直前ぐらいまでは、Bレンジの方が駆動力が少なくなります。そうでないとアクセルの踏み始めの部分で変な駆動力曲線になってしまいます。

Ｂレンジの加速は初期型とＭＣでは違うのかも？
私のＭＣプリもブーリンさんと同じく、ＢとＤは加速は同じです。
加速中に切り替えても変化はありません。
私は運転中にＢとＤをかなりマメに切り替えています。
発進するときは必ずＤで、減速するとき状況に応じて切り替えます。
惰性で走りたいときはＤのまま、そうでないときはＢです。
けど実は走行中に切り替えることが、いいことなのかちょっとだけ不安です。
プログラムが変わるだけだろうから問題ないのではと思っているんですが。

makiです。こんばんは。

ブーリンさん、しげちゃん、竹ノ塚のプリさん、bakaponさん、他の皆様、
返信をいただき、ありがとうございました。

このスレッドがずいぶん長くなったため、
またＢレンジについては他にも興味のある方がいると思い、
2111にて新規に話題を提供してみました。

ぜひそちらにてＢレンジについて教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。

ＭＣプリを購入して２ヶ月です。
通勤がメインで，そろそろ一回目の給油なので，
燃費報告を使用と思っていましたが，その前に疑問がわいたので，
質問します。
以前から冬場は送風のみで(エンジンの熱のみで)暖房していたのですが，
プリウスでこれをやると，停車時にアイドリングストップしないのです。
送風を止めるとストップします。
これって一般的な現象なのでしょうか？

解説書によると、暖房時に設定温度が一定以上かつエンジン水温が一定
以下の場合、エンジンＯＮ信号を出力するとあります。

通勤使用ということですから、短距離走行であまり水温が上がっていな
いのではありませんか？水温が低くても、設定温度を下げるとエンジン
ＯＮ信号をＯＦＦするそうです。お試しあれ。

千尋の父さん、一般的なんですよ！

私の場合は、燃料消費を抑える為、信号で止まる毎に送風を止めています。
氷点下の日は、ダウンジャケットなどを着てプリウスに乗ってます。
２１世紀の車なのに、冬はなぜか気合いが入ってしまいます！！！

余談ですが、最近プリリンのおねえさん現れませんが、お元気でしょうか？
おとーさん元気？

では、また。

なるほど！勉強不足でした。
設定温度を下げて，最適値を探してみます。
それでも寒い場合はブーリンさんのようにするしかないですね。
参考になりました。

　こんにちは

走行216353キロの９７式プリですが、本日二度目のバッテリー交換となりました
　水温の上がりが悪かったので　たぶんサーモスタットのバイメタルの開弁（閉じる）が悪いのだろうと思って　交換と　ホイールバランスの取り直しを
おねがいしました

　ついでに　ガラスコートとオゾン脱臭をたのんだのですが　そうしたら
　セルにばらつきがあったので　ニッカドバッテリーを交換しておきましたということでした（笑）

　うーん　補機のバッテリーを　まだ一度も換えてないのに
　駆動用バッテリーが２度交換です
　一度目は　たしか１１万で交換でしたので　１０万毎ってとこですかね

　ライトが長時間走行で　焼けて曇ってるので　これも新型のカバー無しに
　交換すれば　もう少しは明るくなるかな？

はじめまして、９月初日からぷりの仲間入りさせていただきました。私のところは広島の山中、標高350M、そろそろ、冬タイヤの時期。
下取りに出した車のスパイク、スタッドレスが１９５−６５Ｒ１５なのですがぷりに合うホイールと組合せば使えるでしょうか？どなたか教えてください。

アッ　忘れてた。この車気に入ってます。約２０年ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車を乗り継いでいたので走りがどうのとか、余りありませんが、出足はいいですね。しかし、上り坂での加速はﾃﾞｨｰｾﾞﾙと一緒。燃費は通勤に片道２０Ｋｍ位で２３Ｋｍは伸びるようです。これから寒くなると落ちるでしょうが給油を忘れるくらいです。

はじめまして！
３年前にプリウスを購入し、その際３年後の返却ローンを
組んだため、今その手続き中です。このローン他に組んだ人
いるのでしょうか？
傷等はもちろん課金され、スムーズに行かず、また後付けした
CDやテレビも取ると減点対象らしく、まる損です。
このローンを組む人はまったく車にのらず、後付等しない人
に限ればいいのに(笑)っと思いました。
燃費も思ったより悪く、すぐ曇るし、最後のほうは亀マークでまくりで、
ハイブリッド異常まで出る始末。
あんまりいい車とは、自分の場合、言い切れませんでした。
早く返却したいです。まだもめてるし。

ＧＰです
たっくさん始めまして
この言われているのはリースですよね
間違っていたらごめんなさい
私のプリを買うときには始めはリースを進められました
しかし性格上止めましたもしリースにしていたらどうなって
いたのかなと思いますが。
しかし言いたいのはクローズドリースだからしなかったのす
クローズドリースというのはメーカーが車を売るがための
リースなのですよね。
それではじめに残課設定はいくらにするのかという質問した
のですがハッキリしないので、ローンにしました。車が、
なくなって今もまだ払っています
馬鹿でしょ！これも交渉次第です！！がんばってください

たっくさん初めまして。

私もリースでプリウスに乗っています。
うちのプリも尋常じゃない曇りが発生します。
曇止め塗っても、エアコンきかせてもダメです。
それ以外の点ではとても満足しており、ラブ・プリウスなのですが、
ＭＯＮＥＴが不良で１年半（リース期間の半分！）きちんと使えず、
二回目の修理で完治しました。

残課設定ですが、私の場合、
当初の説明では、距離は３，６０００キロを超さなければＯＫ，
超しても課金は微々たるもの・・と口頭で言われてます。
傷などは１０万円分まではマイナスにならないとも。
でもハッキリと書類で確認してないです。一度調べてみようと思います。

ども！GPさん、まめきゅうさん、レスありがとうございます。
傷等は５万円までだそうです。（余裕範囲）
あと、モネじゃないけど、ナビがおかしくなってきましたよ。うちのは。
音声案内がおかしくて、切ってしまいました。
ただ、初期バージョンのプリウスだったので、
ある意味、このリースでよかったと思います。
ちょうど寿命のように、ハイブリッドシステムや、ナビや、電池が
おかしくなってきたので。
曇りのこともそうですが、バックにワイパーがないのもおかしーなーって
思いませんか？
デザイン的にはすごく好きな車でした。
欲目がでちゃうのかもしれませんね。

たっくさん
私もリースで購入した一人です。

たぶん、トヨタ自動車の設定した「スーパーバリュープラン」で
契約されているのでしょうね。
私は「これは絶対損です！やめなはれ」とセールス氏に言われ、
ディーラーのリース部からのリースにしました。

事故してもとりあえず形が元通りならＯＫ！で、５万キロまででした。
残価設定は、どちらも新車価格の５０％でした。
支払い額も全く同じだったので、ディーラーのリースにしました。

車検の際に買い取るつもりでしたが、
引っ越しなどゴタゴタしていたので、リースを継続しました。
（ナンバーが変わるのが１番イヤだった）
新規でプリウスをリースした場合と６０００円程の差でしたが
新型の大きなバンパーがイヤだったのと、
買い換えるならＶＷのゴルフが欲しかったので、やめました。
それに、愛着がありますしね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/

うっしー＠納車3日前です(^.^)

プリウスのアクセサリーに何か良いものはないかとイエローハットを物色していたら2980円のフォグランプがありました。
今回は予算の都合であきらめていたものでしたが安いので購入しようと思いました。中身は切り替えスイッチや小物までついているようなので一式そろっているようです。ところが、取り付け図面を見たところ・・・これがさっぱり難解で、取り付けにいまいち自信がありません。イエローハットにつけてもらうと7000円もする。3000円のものを7000円もかけてつけるのもどうかと思い、トヨタに聞いてみると「保障できないので、外製部品はつけられません」と言うこと。実車を見せてもらい考えてみると電気系統はひょっとしたら・・・・というところまで生きましたが、どうしてもスイッチを運転席に持っていく方法がわかりません。電気系統もプリウスのように電機を多用する車は要注意したいところなので、ここに聞いてみるのが一番と思い投稿しました。

どなたかご自分でつけられた方、すみませんがアドバイスをお願いいたします。m(__)m

　　　　　　　　　　　うっしー

エンジンルームから室内への配線の引き込み方法は、以前話題になった
アーシングのスレッドを参照なさるのが良いかと思います。

ちなみに私の取った方法は、運転席のドアミラーの付け根の三角カバー(?)
を外し、その隙間を利用してエンジンルームから配線を通しました。
（配線を通すときに、細い針金などを利用すると、やりやすいです）
ドアの開閉の際に傷つくことを考慮して、螺旋状のビニールカバーで保護して
います。

それよりも問題は、フォグランプの電源の取り方ですが、これはどうする
おつもりですか？？？

かっさん　ありがとうございました｡
スレッドの方は早速確認してみたいと思います｡(まずは場所を探しますが・・・(^^ゞ　）

昨日、プリウスが届きましたので早速ドアミラーを見てみたいと思います｡

電源ですが、今の所スモールライトからとろうと考えています｡
でも、従来のフォグランプをつけるときにも電源コードがあっても言いと思っているのですが、昨日夜中まで説明書を見ましたがヒューズも書いていませんでした｡フォグランプの説明書にはあるのかなぁーと思っています｡

ヒューズとプラスの電源さえわかればマイナスは車体アースでいけると思うのですが、ちょっと甘いかな?？

スカイラインよろしくプリウスも、バッテリがトランクにあります。
スカイラインにはエンジンルームにバッテリからの電源を取れるところが
用意されているのはよく知られているかと思います。
実は、わがプリウスにもエンジンルーム内に、バッテリからの直電を取れる
箇所があるんです。

ここで、詳しいことを書くのはひかえますが、興味があればメールください。
では(^^)

私、カリフォルニア在住の者です。今回とても面白そうな車なのでプリウスの
購入を決め、納車４日前と言う事となりネットで情報集めと思いましたら、プリウスマニアのページを見付け早速投稿しました。
ここ南カリフォルニア-ロサンゼルスは、広いお国柄と私の仕事の関係で１日に１００マイル（１６０Km）は運転する事は当たり前で、その殆どがフリーウェイになります。走行スピードもかなり高く７５マイル（１２０Km）位は平均的に出ているので、燃費はどの位良いのか？エンジンのパワーは足りてるのか？未だに心配です。
この辺は、皆さんも色々情報交換なされている様ですが、違う国での使用となるとどうなるのか、とても興味があります。
何処まで続くか分かりませんが、レポートしますので宜しくお願いします。

Mattさん，初めまして。

私は，日本の高速道路で平均120kmで走行するのは，プリウス
に無理がかかるような気がしています。ちなみに，私は120km/h
以上の速度を保って走った経験はありません。
大丈夫なんでしょうか？＞経験者の方々

これから日本は冬に向かいますが，暖かいカリフォルニアは，
高燃費が期待できます。

高速走行の燃費も含め，ロスからのプリウス・レポートを楽しみ
にしています。

初期型の場合、120km/h巡航ぐらいでは全く問題ありません。ただし
100km/hを越えるとだんだん加速が悪くなってきますので、120km/hか
らの加速はかなりゆっくりです。それでも140km/hでの巡航も問題あり
ません。普通の高速道路ぐらいの勾配なら速度をキープできます。
ただ、東名の御殿場越えは80km/hキープで目一杯でした。もっと出そ
うと思えば出せますが、電池が減ります。

燃費は80km/hを越えるほど悪化していきますが、100km/hでも20km/lほ
ど、120km/hで17km/l、140km/hで14km/lといったところでしょうか。

また、100km/hを越えると方向安定性の低さが目立つようになり、レー
ンをキープするために絶えずハンドル操作をしている感じになります。
これも輸出仕様（ユーロパッケージ）では改良されています。

以上の数字は初期型のものですから、ＭＣ型・輸出型では燃費も加速も、
ハイパワー走行時の電池の減りも改善されているようです。

100km/h以上で走行すれば、エンジンは当然かかりっぱなしになります。
もちろん減速時はアイドリング（停止はしない）しますけど巡航中は
かかりっぱなし。では重いだけの普通のガソリン車になってしまうのか
と言うと、そうではないです。プリウスのエンジンはアトキンソンサイ
クルの低出力・低燃費エンジンですから、熱効率はディーゼルエンジン
並で、つまりガソリンエンジンより燃費が良い。追い越しなどの加速で
はパワーが不足しますから電気でアシストします。ですから同クラスの
ガソリン車より燃費が良いわけです。

ただ、欧米では市街地走行より高速走行の比率が高いので、高速時には
ディーゼル車並の燃費になるハイブリッドカーよりもコモンレールディー
ゼルの方が安くて良いという意見も強いようです。特にドイツでは、長
距離はディーゼル、短距離は電気と使い分けるのが理想とされているよ
うです。駐車場に制約のある日本では１台で買い物から旅行までこなす
ので、ハイブリッドカーが向いているのかもしれません。アメリカでは
どうなのでしょう。大型志向が強いと聞いていますが、エスティマハイ
ブリッドなど輸出したら人気が出るかもしれませんね。

ＭＷさん:
>アメリカでも普及すれば　とても嬉しいのですが

http://john1701a.com/
ミネソタの方みたいなのですが、ページの左、"Prius Photos"の
"Photo Album 22"なんか楽しそうです。

Photo Album 22
http://john1701a.com/prius/prius-album21.htm

みーんな後ろにハネが付いているのですね。

やはり高速走行に注目が集まりますね。ディーゼルの事が出ていますが、ガソリンがとても安い米国では、ディーゼルは普及していません。１ガロン（３．７５L）でレギュラーなら＄１．２５と日本の半分以下！！だから５Lや６Lといったエンジン積んだ馬鹿でかい車を作るんですから。ですがこの所のエネルギー不足で特に南カリフォルニアでは、ガソリンの高騰で燃費の良い車がもてはやされてプリウスも結構走ってますよ。
納車が待ち遠しい今日この頃で、車を受け取ったらその足でサンタモニカまでドライブです。初日のレポートガンバッテ、ホームページに乗せます。
それでは〜！

Mattさん、はじめまして！
以前、Yahoo!ClubsToyotapriusのＨＰを翻訳ソフトを使って見ていたことがあります。
http://clubs.yahoo.com/clubs/toyotaprius
ＵＳＡでのプリウスの情報が知りたくて、掲示板にどんなカキコをしているのか興味があったのですが、語学力が足りずにチンプンカンプンでした。
フロントにナンバープレートのないプリウスはとてもかっこよく見えてうらやましいです。
ＵＳＡでのプリウスのレポートとても楽しみにしてます。
以前、↑の掲示板で、ＵＳＡでは納車までとても待たなければならないとか読んだことがありますが、Mattさんもかなり待たされました？
納車が楽しみですね！

はじめまして、BJと申します。
私は栃木県南在住でございますが、このたび98年式プリウスの中古を購入
いたしました。あと一週間ほどで納車予定です。
以前からこのページは熟読しておりまして、一年間ほど考えた挙句に中古
に決定しました。
走行距離は33000km、しかしながら、一回走行距離がリセットされたらし
く、オドメータはまだ10000kmいってません。

ほんとはMCプリにしたかったのですが、差額の分、いじってみたいなと思
いまして。
今年の6月には同じ年式のプリウスのレンタカー(ちょうどキャンペーンを
していた)を借りて2日間山陰のほうを走り回りましたが、一回も亀が出る
こともなく、平均燃費は21Km/Lとかなりのもの。そのときの好印象で初代
でもいいか、と思ったのでしょうね。とても印象よかったですよ。

もう少し個性を出したいなというところで、全塗装を考えているところで
す。
今、候補に挙がっているのはこの前街中で見たヴィッツの水色です。
今、HPで探してみたら、もう設定がありませんでした(ーー;)
ソリッドカラーが結構似合うと思うのですが、皆さんはいかがお感じになら
れますか?
もしくは、まったく違う色に塗り替えられた方はいらっしゃいますか?
参考までにお聞かせいただけましたら幸いです。
(とか言っときながら、大蔵省の反対で塗り替えなし、というような気がす
るけど)

また、将来はCDナビからDVDに載せ変えたいと思っているのですが、よ−く
考えたら社外品を取り付ければ、あの燃費モニタを見ながらナビ使えるな、
とか思ってそれもまた悩んでいるところです。
(これも大蔵省の一言で当分CDで使うような気もしますけど)

ま、何はともあれ、これからもちょくちょく顔出しますので今後ともよろし
くお願いします。

無責任ですが
見てみたい色は黒です

皆さんこんばんは。

>まったく違う色に塗り替えられた方はいらっしゃいますか?
ＩＫＡさんが黄色(ニュービートルの黄色に似ています)に塗っておられます。
もっともこれは全塗装ではなく「ミラクルカラーコート」と言う日産が塗料メーカーと共同開発したものです。
(チョット分厚い色の付いたワックスといった感じ)
昨年の戸隠オフを始め、山口オフ、第二回お花見オフとその姿が披露されています。
以下に各報告のＵＲＬを示します。
戸隠オフ
http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/20000826/
山口オフ
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/i-fujita/album.htm
第二回お花見オフ
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/nisioff2/nisiof2r.htm

また、高岡オフでは一時期話題となっていた金プリが実在することが報告されています。(画像はありません)
ご参考にして下さい。

>将来はCDナビからDVDに載せ変えたいと思っているのですが、よ−く
>考えたら社外品を取り付ければ、あの燃費モニタを見ながらナビ使えるな
初期型のＣＤナビは、純正でＤＶＤにバージョンアップできると思います。
詳しくは、下記ＵＲＬでどうぞ
http://www.toyota.co.jp/dop-avn/navi/navi11.html

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

Gandalfさん、えむ(Longfield)さん、レスありがとうございます。
返信が遅くなりまして、申し訳ございません。

いいですね、黄プリ。
とてもいい色です。そのミラクルカラーコート、めちゃくちゃ気に入りました。全塗装だと30万円からするでしょうし。。。
そっちの方向で考えてみます。

DVDの載せ代えは皆さんのお話しで理解しておりました。
でも、社外品のほうがいいかな、と思っているのです。
モニタの大きさが7インチ位のを選べる、燃費モニタと両立できる、VICSついてる、走行中のTV利用可、ついでに走行中のナビ操作可。。。

まあ、いずれにしても、11/18に納車予定です。
11/8-17まで、海外出張なのです（NY)とほほ。こわい。

あっちではずっとプリウスのことを思いながら仕事をしていることでしょう。

また、状況が変わりましたら発言させていただきます。
今後ともよろしくお願いします。

皆様こんにちは。
納車1年目のBankoです。
先日、初めて遠路はるばる幕張メッセまで、モーターショーを見に行きました。

車なんて乗って動けばそれでヨイ、と思っていたのに
去年はずみで（旦那が前から欲しかったらしい）プリウスを購入して、
ハイブリッド車を運転する楽しさを知ってしまいました。
これから車の技術はどうなっていくのか、なんてことに
興味が向くなんて、自分でもホント驚きです。

最初に向かったのはHONDAのブース。
目当てはアシモ君とシビックハイブリッド。
人並みにもまれ、アシモ君は画面でしか見られませんでした。
シビックハイブリッドは回転台の上に展示されていて、
後ろのトランクが空けられたので覗くと
「おお、うちのMCプリより広い！！」
動力バッテリーが後のシート沿いにななめ縦置きになっている分、
プリウスのような出っ張りがないのだなとわかりました。
でもなんか前が長い･･･気がする。
それに私の感覚では「普通の車」っぽい。
せっかくハイブリッドなんだから、なんかこう、もっとかっこいいデザインとかにするといいのに、などと勝手（全く私見）な素人意見呟いておりました。
でもプリウスのデザインが斬新過ぎて乗りたくても乗れないって人もいるらしいのでそういう人にはいいのかなあ。（んーでも似たようなデザインの車は増えてるような・・・）
HONDAの車ならFITにハイブリッドが乗ったらちょっと興味があります。

次に向かったのはイベントホール。電気自動車が集まっていました。
ここで私は初めて電気自動車が普通の電源からも充電可能ということを知ったのでした。（時間はかなりかかるけど）
二人乗りなら3〜400万円台で出ているのですね。思ってたよりは安いような。買えないけど。
プリウスの補助金でお世話になっている「電気自動車協会」のブースでは、
京都市で共同利用されているTOYOTAの電気自動車が。
助手席に乗ってみたい方？ときかれ「はいっ、はーいっ！！」と大声でエントリー。整理券をゲット！
感想･･･？プリウスのモーター走行とおんなしでした（当たり前）
乗った途端「うーん、軽自動車時代の内装を思い出す」結構あっさりしているものです。未来の車って期待度が高すぎたのかも。
技術はきっとすごいのに。なまじプリウスにのってしまったため、かっちょよさも求めてしまう自分がいるなあ。

それからちょっと盗難防止関係が気になったのでセコムのブースへも。
･･･そーですかヤナセさんとこだけですか･･･。
ベンツ以外にも盗まれたくない車はあるんですよと哀しく撤退。
（ただ、車種によってはオートバックスとかで取り付けてくれることもあるそうです）

最後はやはりTOYOTA＆DAIHATSUの巨大ブースへ。やはりここは私の関心度はナンバー１。とっくりと見ました。やはりこのブースはハイブリッド車や燃料電池車の展示量が他とはけた違い。ぐるりと一周ハイブリッドだー。

モーターとエンジンの併用、アイドリングストップ、充電する回生ブレーキ。
説明者の話にいちいちうんうんとうなずき、このシステムの車が増えてくれることがとにかく嬉しい私。デザインも多様ですね。
セカンドカーを買うときはUFE（ダイハツのハイブリッド軽、なんとリッター55Km！！）がいいとかES3（イーエスキュービックと読む。リッター47Kmのディーゼルエンジン車。えー？ディーゼルゥ？と眉をひそめる私に「黒鉛むんむんの車とは一緒にしないように」と夫に言われました）がいいとか豊かな夢を見させていただきました。
もう一歩先の自動車、燃料電池ハイブリッドも展示されていました。

展示されたハイブリッド車に乗り込めるのは、私が見回った中ではこちらだけでした。（すでに販売されている車種だけですが）
大勢の人が、行列して運転席に乗っていましたよ。
私たちもわざわざプリウスに乗ったり、なつさんとお会いできるまで乗り込めないだろうと思っていた（←乗り込む気でした。なつさん勝手にすみません。）エスティマハイブリッドにも。乗った感じがプリウスとそう変わらないのですね。これなら家族が増えたとき乗換え可能かも。メーター関係が星空の中に浮かぶのが心をくすぐる演出ですねえ。こういうの大好き。
クラウンハイブリッドにも乗り込みましたが･･･「うわっ！高っ！」傷つけないように降りました（笑）これが一番高価なハイブリッド車ですね。

TOYOTAをはじめ、モーターショーではさまざまなコンセプトの車が展示されていたのでしょうが、目的は次世代ハイブリッド、燃料電池車、電気自動車、を見ることでしたのでほかはほとんど見に行きませんでした。
目的があってよかったです。漠然と回るには広すぎるー。
でもとても楽しかった。

3時間かけて自宅まで戻り、駐車場にあるプリウスを見て、なんとなく夫が立ち止まりました。
「やっぱ、今一番好きな車だよなあ、これが。」
そうですね。私もなんだかモーターショーにいるときから、プリウスに乗りたいな、って気持ちになっていました。
実は、どんな車を見ても、プリウスを乗り換えてまで欲しいものはなかったのです。親ばかみたいなものなのかな？そんな気分を再確認した一日でした。

もっと素晴らしい感想を書き込める方も多いと思いますが･･･大変な長文、失礼いたしました。

こんにちは、、

プリウスの購入検討している初心者です。

量産される前から、東京モータショウで見て
昭和４０年代の三菱のギャラン見たいで
スッキリしたデザインの自動車ができたナと
思って何度も、展示車を、乗り降りしてみました。
その当時は、２台会場に来ていましたが、
あまりスポットが当たっていませんでした。

まだ、その頃は、電池とインバータ部分、
に問題があるとのことで、
実際の販売は、３年先以降になる見通しだとかで
まだ外観も、もっと変わるでしょうとの話をききました。

ソーラカーで、日本のホンダが、優勝した頃の話です。

プリウスが量産される段階になると
シトロエンDSを小型にした様な感じで、ガッカリ
しました。のを覚えています。


その、夢の自動車に実際念願かなって、量産のプリウス
昨日始めて運転できました。

そこで、皆さんにお尋ねしたいんですが、
気になる点が、あります。

１：シートが、硬くて、着座点が高い。
２：ハンドルが、小さく、持った感じ硬い。
３：ブレーキが、とても変。


シートについては、レール幅が合えば、交換も可能でしょうが。。。
もっとフカフカになる様にできないでしょうか？
ムートンなんかで、対応するしかないでしょうか？

なにか、問題解決できそうなお考えありましたら
ご指南お願いください。

購入に当たりとてもネックです。□

初めまして。

　私は、「プリウスマニア」のHPがなければ、間違いなく
プリウスを買っていなかったでしょう。元々、加速性能が
よく、ハンドリングのよいクルマが好きだったので、トヨ
タ車は、まったく眼中にありませんでした。

　プリウスマニアの掲示板やリンクをたどれば、このクル
マが従来のクルマとは一線を画していることが分かると思
います。10・15モードで29km/l走るだけではないんです。

　私がプリウスについて高く評価しているのは、(1)燃費
(2)静粛性(3)シート(4)ブレーキです。

　ハンドルが硬いというのは、同感するところがあります。

　シートに関しては、私の家族のほうがプリウスのシートを
高く評価しています。私も、長時間ドライブにはこのシート
がベストと考えています。

　シート以上に驚きなのは、プリウスのブレーキです。
ディスクブレーキがどんなに凄いと言っても、クルマを停め
るだけのものに対して、プリの回生ブレーキは、効きかたも
違ううえに、充電されて再利用されます。Ｂレンジ（減速を
積極的に充電池に回収するモード）でのブレーキ性能は、感
動ものです。

　プリウスの魅力は、燃費だけではないというのが、私の偽
らざる感想です。

情報ありがとうございます。

ハンドルについては、やはり硬い感じがあるんですネ。

購入を検討していてちょっと気になる点を、
再度まとめてみました。
みなさんは、どのように、克服？または、その視点は、
チョット違うかもって....ありましたら情報お願い致します。

感想は、下記の様な点になります。

【購入対して、凄く気になる点？】

０＞シート
長距離運転したワケでは、有りませんので、ゆったり寛(くつろ)いで、
運転できるシートでは、ない気がしているんです。

あのシートでは、《運転だけ一生懸命やんなさいよ》って感じで、
近場の移動で２ー３時間程度座っているのが、限界かなって
って印象なのです。

のんびり 、ゆったり、 できるのでしょうかが心配です？


１＞ブレーキ
ブレーキについては、フットペダルを踏んだ際に
止まる寸前に、急に停止能力が上がって、ガックと止まると
いう点です。
従来の自動車と同じ感覚で、フットペダルを踏み込もうとすると、
チョット問題で、感覚を掴むのに時間が係るナって、思っています。
でも、凄くおもしろい とおもいました。

２＞音
走行については、路面の状態にもよると
思いますが、ロードノイズを拾うという点です。
窓を締めているにもかかわらづ、ゴロゴロと、車内まで、
聞こえてしまうこと。
タイヤが、悪いのかも知れません。


３＞ハンドル
しばらく慣れるまでしょがないと思いますが、
形状が、わりと小型で、握る部分が、細く、材質が、硬い気がします。
また、ハンドルの位置の関係だとおもいますが、
座って、握る位置との距離関係が、悪いのか、長時間運転の場合
あのセット位置では？、肩がトテモ、コリそうです。




【その他】
車体を高くして、スペースを稼ぐ設計となっており
車内が、ものすごく広い点には、関心しました。

スイッチ類は、粗末で貧弱な(チャチっぽい)、感じ。

走行中、横風(よこかぜ)などについては、弱く
ハンドルを取られそうな感じ。弱々しい感じ。

停止した状態から、発進する加速は、とても鋭く、バイク波のです。
とてもあのノンビリした顔付きから想像できませんでした。
これは、車内が、広いという設計より、驚いた点の一つです。



以上です、みなさん宜しくお願い致します。

たまに登場する、ＯＳＤです。

あきらさんは、プリウスに懐疑的な印象をお持ちみたいですね。。。
他にレスがついていないので、色々と「私なり」の思いなどを。
＃あくまで個人的見解なので、念の為。（評価の強制ではありません。）

>プリウスが量産される段階になると
>シトロエンDSを小型にした様な感じで、ガッカリ
>しました。のを覚えています。
ＤＳ。。。
ＤＳは僕の中では名車です。。。
「カー・オブ・センチュリー」でも、ベスト５に入る名車なのに。（涙

>そこで、皆さんにお尋ねしたいんですが、
>気になる点が、あります。
>
>１：シートが、硬くて、着座点が高い。
プリウスの着座位置は乗り込みと、座った時のポジション
など、調整の結果で出た高さだったと思います。
スモールサイズのパッケージですから、室内を有効に活用するには
これはいい判断だったと、思っています。
僕も乗り降りし易いので、この高さは気に入っています。

＞シート
シートは日本の一般的標準シートに比べると硬いかもしれませんが、
僕には丁度いいです。（普段はレカロ使用の為、この位で丁度良い）
多分、硬さよりも表面の生地の方が気になると思います。
意図的にすべりにくい様な感じで、シートにシッカリ座らせる感じの
シートですね。
これは、好みがわかれるかもしれません。
生地が気に入らなければ、僕はあまりお勧めしない（安全上）んですが
シートカバーを使うなりすれば変わるかもしれません。

しかし、シート形状そのものが気に入らなければ、交換しかないですね。
シートは人体と車が接する最も大切なパーツなので、納得の行く物への
交換お勧めします。

僕個人の印象では、プリウスで市街地＆郊外（たまに高速）で使う分
にはこのままでいいかな、と思っています。

我が家の人も、シートで文句を聞いた事は無いです。
普段乗っているのは親父（当人還暦オーバーで代々トヨタ乗り）ですが、
それでも「硬い」「座りにくい」とかは気いたこと無いです。

>２：ハンドルが、小さく、持った感じ硬い。
ステアリング、皮革でないからタッチが良くないんですよね。
僕も正直、嫌いです。（汗
ついでに言うと、我が家のプリウスは結構初期モデルなので、パワステの
タッチも少し気になります。
（チョットだけスムースでないんですよね。クレーム程ではないんですが）
これも気に入らなければ交換若しくは、薄手のグローブをする事で印象は
変わると思います。
僕は汗っかき（笑）で手が滑り易い為、普段からグローブを着用しています。

>３：ブレーキが、とても変。
マイチェンした現行モデルはどうなんですかね。
ストローク量は増えたんでしたっけ?

初期モデルはエンブレが弱いので、フットブレーキが強力です。
これは、慣れが必要ですかね。
タッチは変でも、効きはバッチリですよ。

＞シート補足
>シートについては、レール幅が合えば、交換も可能でしょうが。。。
>もっとフカフカになる様にできないでしょうか？
>ムートンなんかで、対応するしかないでしょうか？
個人的にはムートン等の「座布団」はお勧めしません。
使用は個人の判断なので、僕は使用の否定はしませんが。。。
安全を考えると危ないです。
シートの中で体が自由に動くような感じを求めていらっしゃるのであれば、
これは僕の範囲外なので、他の方のレスを待つしかありません。。。

シートにキチンと座るのが辛くないんだったら、速攻でレカロ等の社外の
シートがお勧めです。（上記の通り）
そんなお金勿体無い、であれば表面がすべり易いシートカバー等ですか。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　個人的にはお勧めしませんが、これも「有り」です


>購入に当たりとてもネックです。
この辺は、「自分が乗る車に何を求めているのか?」が大事です。
例えば、軽快なフットワークで山道を走る!と言う人がプリウス
を買っても、あんまり意味が無いですよね。
自分が欲しい機能や、主に使う用途、また自分の夢と希望（笑）
とか、有ると思います。
この辺、明確になれば。
（逆に、プリウスを気に入っていれば多少の不満も、そのうち可愛く
　見えてきますよ（笑））

＞ちなみに、我が家の購入動機。。。
男６０代、人生の最後を飾る「チャレンジング（若々しい含）なクルマ」
というコンセプト（笑）が購入のポイントでした。
また､（当時）２１世紀目前にクルマに目ざとい人間が、「今乗るべき車
（乗る価値の有るクルマ）」という思いも有りました。

長文になってしまいましたが、多少の参考になれば。。。（ならない?

ＧＰですシートが気に入らないと言うことだったので
書き込みします（私は辛口なのでそこの所を、考えて下さい）
はっきり言って私はプリのシートは嫌いでした。
まずヒップポイントが決まらない長距離に不向きなシート
都会でのチョイ乗りしか考えていないかなと思いました。
気に入らなければ買わない方が良いですよ
ハンドルが硬いという意味が分からないのですが
それと小さいと言うことも

１：シートが、硬くて、着座点が高い。
　これは、長距離を乗っても疲れない姿勢を目的に人間工学的に色々研究して決定した結果です。
　実際、トヨタが推薦している姿勢(身体が立ち気味の姿勢)にして運転すると、
　長距離(300キロ以上)を運転しても疲れません。
　ハンドルの位置も立ち気味の姿勢では調度良い高さだと思います。
　この設計思想は、ヴィッツや新型のカローラにも採用されています。
　応接セットの様なふわふわのシートで、寝た感じの姿勢では長い時間同じ姿勢をしていると疲れます。

２：ハンドルが、小さく、持った感じ硬い。
　　これは、多分に慣れと個人の好みの問題もあると思いますが、セダンを普通に運転するのに調度良い大きさではないでしょうか。
トヨタの小型車は、大体こんな感じだと思います。
　
　　
３：ブレーキが、とても変。
　初期型は確かに変です。マイナーチェンジ版はかなり普通になっていると言われています。
　しかし不思議なもので、プリウスに乗り慣れてしまうと外の車に乗ったときブレーキが利かない感じがして乗り始めに怖く感じます。

こんにちは、、、、
わたしは、今迄ヨーロッパ車を４台乗っており、
ハンドルの左右の位置が違う、など若干違和感があります。が、
先づ、一番違った？のは、シートなのです。
次に足まわり。

やはり皆さんのお話の通り、＜慣れ＞なのカモ知れません。
急がづ、もう少し考えてみたいと思います。

もう少し、 [プウリウス] の接する時間を増やして、
良い所を、見つけるようにして行きたいと思います。

ＧＰです
ヨーロッパ車にお乗りになっていたと言うことから察して
フランス車なのでは、そう感じて書き込みしました
いかがですか
ちなみに私はこだわりがないので
フランス車は３台現在も一台有り
ドイツ車は３台現在も一台有り
イタリア車は５代現在も一台有り
スウェーデン車２台現在無し
イギリス車１台現在無し
日本車３台現在一台有り
（ミラ・プリウス・インテグラＨ３年式現在息子が乗っています）
そんな訳で良ければ色々乗っていますのである程度
自分なりの評価できますよ
では

こんにちは、、
　　
　プリウスの購入を検討している者です。

　　　　そうです。わたくしは、フランス車を乗っていました。

　　　　今ままで、全て、シトロエンなのです。
　
　　
　最近になるまで、あんなにシロエンが、変わったなんて知りませんでした。
　
　　　保険の切れる時期になったので、更新するのもよいが、
　　　ここいらで、次のタイプのシトロエンにしようと、試乗させて、
　　　貰ったんですが、もう、昔のシトロエンと、全く違うのです。
　
　　　----------------------------------------------------

　　そこで、今回、全く違ったという意味も含めまして　
　　プリウスなのです。


　検討車種は、ベンツのＡ１６０、イタリアのイプシロン、日本車は、プリウス。

　　｢イプシロン｣は、シート硬すぎで、（お尻痛すぎ）
　　｢Ａ１６０｣は、昔、カーブ曲がりきれず、こけるので心配。
　　｢プリウス｣は、シートが変。


　プリウスのハンドル周りは、日本車の小型分野では、あんなものカモしれません。
　足周りについても、・・・
　
　よろしくご指南のほどを・・・・


では。。。

あきらくん、こんにちは。
私もプリウスに乗る前は仏車に乗っていました。
と言ってもややドイツ車っぽいプジョー４０５ＢＲＥＡＫです。
この車のシートはややバケット形状で、本来の仏車のシートとは違うかもしれません。
しかし、ふわふわというわけではありませんが、厚みが十分あって、長時間運転してもまったく疲れませんでした。
プリウスに試乗した時はなかなかいいシートかと思いましたが最近違和感を感じます。
まず形状が体に合わない気がします。ちょっとブカブカのような・・
前のプジョーが、ややバケット形状だったせいかもしれません。
もうひとつ、座ってシートがちょっと沈み込んだら、急に固くなるような気がします。
表面だけ柔らかくて、中身がクッションないような・・・
かなり慣れてはきてますが、変な感じです。

最近の仏車は独社、日本車をかなり意識してきていますね。ボディーも肥大してきてるし。。
つるつるした乗り味なんか、見方によっては仏車以上に仏車っぽいかもしれませんよ。

ＧＰです
シトロエンは乗っていましたよプリのシートと比べると
雲談（字が違うかも）の違いです。はっきり言って
シトロエンのシートは中身のしっかり入ったチョコパン
プリのシートは一寸空いたあんパンみたいな物です
要するにヒップポイントが定まらないのが一番の欠点です
今のシトロエンは一寸違うと思いますよ何しろプジョウです
もし良ければ前期型のプリに乗ってみて下さい
その方が乗り味はフランス車に近いですよ
フランス車でもシトロエンは一寸別格みたいな所があり
又これがルノーとかプジョーだと一寸違っていたと思いますよ
でも椅子に関してはフランス車が私は世界一だったのでは
今は一寸変わってきていますがいくらコンパクトカーでも
シートにはちゃんとした物がフランス車にはありましたね
他の作りはいい加減でも
シトロエンは乗っておられたのはハイドラガス使用ではないのでは
それか割と前のＢＸよりの前の型では（違っていたらごめんなさい）
では又良い車選びを今のベンツは一寸と言うところがあります
はっきり言ってチョイ乗り専門ならＡを買われるよりスマートの方が
良いですよＡは私の意見ではベンツを期待して買うと違う車です
イプシロンとは又凄い選択ですね今はもう殆ど私の方では見ない車ですね
だからこの車に関しては知識がありません色が豊富くらいです
だから評価は無理です
ではまた

＞そこで、今回、全く違ったという意味も含めまして　
＞プリウスなのです。
これです。(爆)
これですよね。
切り替えのきっかけに、プリウスは良いかもしれません。
家もそうでした。。。（上記参照。。。）

＞プリウスのシート
というか、トヨタのシート全体に言える事なんですが。。。
いろんな人が座れるよう、座った時に多少余裕が有る仕様に
なっている感じですね。
世の中、いろんな姿勢で運転する人がいるみたいなので。(苦笑)
で、プリウスのシートの表面は滑りにくいので、半端な姿勢で座ると
座り直しが面倒なんですよね。
プリウスに乗る時は最初にシッカリ位置を決めて座る様に心がけています。
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　こういうも、一つの慣れですかね(笑)

＞プリウスのスタート
確か、モーターのトルクは３０k(MC前)ですよね。
ドカッと踏むといい加速しますよね。(笑)
ＭＣ後のユニットは、もっと性能良いですね。

＞キーワードは「新しい価値」？
「ハイブリッド」に拘るなら、僕はエスティマでもいいかなー、、、
等とも思っています。
ミニバンが苦手なら、仕方ないですけど。。。(汗)
また、「運転手」しに行こうかな。。。
　　　　↑
　　　兄夫婦が(エスチマに)乗っているので

着座点が高いということですが、私もはじめて乗った時にはビックリしました。
これまで国産車は着座点が低いという印象がありましたから。
けど、慣れるととても長所に感じます。一番は乗り降りがしやすいことです。
プリウスに慣れてしまうと、他の車が乗り降りしにくく感じます。

ロードノイズはどうでしょう？
私はプリウスが静かすぎるので、ロードノイズがはっきりわかると理解しています。
ヨーロッパ車の場合、エンジンがやかましいので、ロードノイズが気になるどころではないのではと思います。
（私のプジョーは他人から「ディーゼルにしては静かですね」とマジに言われてました（笑））
プリウスの場合、ヘッドライトを消したときの接点の音まで聞こえます（ほんとは何の音？だれか教えて）。
ヘッドライトの音はプリウスに乗ってはじめて聞きました。

ハンドル周りと足周りは・・・私はあまりコメントする資格がありません。
プリウスにしてからさほどスピード出さなくなったからです。
燃費が低下するから？それだけでもないと思います。
上質な乗り心地（シートは？）なので、運転も上質にと思ってしまいます。
足周りが弱いのは、ほとんどタイヤのせいかなと思ってますが。

シートはいつも体に接している大事なパーツですよね。
私は我慢できないほどではないのでいいですが、どうしても納得できないなら交換とか（けど仏車っぽいシートってある？）、
別の車にしたほうがよいかもしれませんね。
けど、単に硬い、柔らかいという話しなら、最近の仏車のシートは硬めかも。

シートは、今までにも賛否両論ありましたね。

我が家の場合、椎間板ヘルニアを患って以来、腰痛持ちの弟の太鼓判が
あります。竹の塚のプリさんが書かれていたように、科学的に考えられ
て設計されたシートですから腰への負担は少ないはずです。シートポジ
ションが高いことも計算ずく。

ただ、堅さ柔らかさはかなり個人差があるらしく、レカロシートに交換
している方など、いろいろいらっしゃいますね。ムートンを敷くのも
良い方法かもしれません。やはりこういう体に直結する部分は自分で
調節するのが一番じゃないでしょうか。

私の場合、プリウスだと何時間乗っても全く疲れません。快適そのもの
です。

フランス車からだと、プリウスのシートもダメだと思います。
ただ、若くして腰痛持ちの私にはプリウスのシートは最高です。
硬すぎず、柔らか過ぎず、長時間乗っても楽です。
ただ、我が家ではプリウスはセカンドカーという立場なので、あまり長距離は乗りません。勿体無いですけどね。

一見、大きくてフカフカそうに見えるクラウンのシートなんて最悪です！
腰痛育成シートとも言えますね。
高速の長距離だと、１時間半くらいでトイレタイムにしないと腰が辛くて…
一時期、旧型のマジェスタに腰痛の方の為のレカロシート付きがありましたが
売れなかったでしょうね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/

うん〜。なかなか厳しい感じは、伝わってきました。
シートについては、確かに。

プリウス自身の問題で、
地下の駐車場などで、急なくだり坂の場合、
従来のプリウスでは、バックできない事があるそうですが、
その他で、困る事は、ないでしょうか？

エアコンについては、我慢します。
ハンドルが戻らない。というのも我慢します。
　イモビライザーがない仕様も我慢します。

みなさんは、運転なさってどのような点お困りでしょうか？

シートの件も引き続き情報お待ちしております。
よろしくお願い致します。

バックで急な坂を登れないというのは経験がないです。

運転していて困る点は、初期型だと急な上り坂が連続したときにバッテ
リーがなくなるところですね。他は特に不満はないです。

我慢してまでプリウスに乗る必要はないんじゃないですか？どうしても
エコカーでなければならないということでなければ...
低排出ガス、低燃費だったらS2000だっていいんですから。

おはようございます。
きっと、あきらくんは不満な点があるけど、ほかの車にはない大きな魅力をプリウスに感じているのだと思いますよ。（いいように解釈！）
きのう、プリのシートを押してみて気づいたんですが、お尻のところは中身が詰まってますが、
背中のほうはガランドウなんですね。これまで気づきませんでした。
こんなところまでも軽量化を追求しているのかと感心させられました。（いいように解釈！）

どうもいろいろ、ありがとうございます。

で、 プリウスを、再度チョット運転してみる事にしました。

今回購入について、
デメリットを、考慮しても、乗車する
価値はあると思っておりましたが、
チョット見直すことにしました。


０＞最高巡航速度は、100km/h以上でて問題なさそう。

１＞やっぱり、運転シートは、2-5cmぐらい高さが、
高くて小さな女の子には、チョットつらいかも。

２＞ブレーキ操作は、だいぶ慣れが必要。ですが、
今回で、ほぼ感覚がつかめた感じです。

２−１＞やはり、バックで、上りつらい駐車場の坂は有りました。
エンジンとモータの切り替えの空白時間が、恐い。

３＞ 実は、別館の方のリポートと同じく、バッテリーが、
上がってしまって動けなくなってしまったのです。
（ＪＡＦに来てもらった。）

４＞渋滞では、カメのマーク点灯しすぎ。で、
落ち着いて運転できない状態が、１時間程度
続いた。精神的にかなりきつい。
（３＞が、発生した為かもしれません。）

------------------------------------------------------------

500KMぐらい走行しました。一般道路と、高速道路を運転してみましたが、
連続運転は、きついかもしれません。人間は、ガンバレルが、自動車が
ついてこないって感じです。

バッテリーの回復が必要みたいで、途中２−３時間毎に、自動車の
電源を切って、３０分ぐらい停止させいといけない感じをうけました。

外気温度表示が、6-7℃で、風を伴う雨の気象の中
エアコン、デフロスタ？（後ろの熱線）、ラジオ、ナビおよび
ワイパ、ヘッドライトなど使用を５時間程連続使用したのが、原因カナ？

気候条件や、連続運転に左右され易いカモ。

------------------------------------------------------------

今回、映画のガメラの顔つきのような、プリウスを運転して
ウルトラＱのナレ−ションの石坂浩二さんの言った��ファン・ツー・トライブ��
が、少しわかった気がしました。

長時間乗っても疲れないのも。

バッテリに関しては、単に１２Ｖ系の電源容量を増やす様に、
してもまだ困難かも知れません。

まだ、旧年式のプリウスでは、自動車としての耐久性が、ないようです。

いま迄のプリウスでは、一般人の方達の許容範囲を超えてるいるみたいです。

* *わたしは、シトロエンを乗ってイマスノデ驚きませんが。

-------------------------------------------------------------

今回の、東京モータショーで、新型２００１年度版のプリウスが、
展示されていましたが ハンドルや、ブレーキの感覚などは、
随分変更されたと聞いています。
後部座席も、分割され倒すこともできる仕様になっていましたし・・・・
中身もかわっていることでしょうし。
次回は、このタイプを乗車する機会がありましたら
検討したいと思います。

------------------------------------------------------------

では。。。

　カメマークが渋滞で点灯するのは、もしかして、ずばりバッテリー異常ではないでしょうか？　プリウスにとってバッテリーは命。車として「壊れていたか、ほとんど無理矢理走っていた状態」のように読みとれます。それで500kmも運転されるとは、危険です（シートどころではなく、ファンでもキビシイかも／笑）。悪いところが目に付くのも納得できました。

うーん、そうですよね。

バッテリーが、致命的だった知れませんネ。


随分前になりますが、
３０ー４０年位前のタイプのシトロエンでは、
バッテリー上がりがある為、もう１ヶバッテリを積んで
運転してました。

なんか、その頃の事を思い出しました。

-------------------------------------------------------

【プリウスの小さいこと？】

変速機ハンドルの場所は、あの場所が良い。
(とても良く考えてあると思う。)

夜間、雨の中、ヘッドライトの照明暗すぎ。でも全世界的に見ると標準的かも。
(日本では、明るい車種が増えすぎた為だと思う。)

デフロスタもよいが、やはり、後部窓には、ワイパー欲しい。
(ないと困る。)

室内のエアーインテーク及び、熱線の切替えスイッチが、ちょっと耐久性ないみない。
(貧弱過ぎる)


自動車が、全く動かなくなる前に全体の電源を自動的に、落して欲しい。
(フェールセーフの意味からその様にしてください)

---------------------------------------------------------

今回、バッテリが、上がってしまって、エンジンすら始動できない状態は、
普通考えにくいことですので、貴重な体験でした。

カメマークについては、バッテリが、上がってしまった直後ではなく
１０時間以上経過し、渋滞に巻き込まれた為です。

バッテリが、上がってしまって再度起動した直後は、
渋滞も無かった為、運転もスムーズでスグニ充電して
(回復が早かったです。)問題無かったですヨ。


では。。。

こんばんは。ＭＣプリ、Ｇ＋ナビに乗ってます。

あきらさんの文章、失礼かも知れませんが、話の前後関係が分
かりにくく、いきなり椅子がダメと断言されても、どこがどの
ようにダメなのか理解できません。

それと、なにやらプリウスのバッテリーに誤解があるようなの
ですが、プリウスに駆動用バッテリーと補機バッテリーの２つ
があることはご理解されてますか？
私は購入直後に補機バッテリー初期不良のため苦労しました。
それについては過去ログNo.１９１９にあります。
そのときに皆さんから貴重なご意見をいただきました。
現在は補機バッテリーも絶好調です。駆動用バッテリーについ
ても、亀マークを見たことがなく、どういうときに出るのか知
りたいのですが、どうも初期型と比べてＭＣプリは駆動用バッ
テリーへの充電タイミングを変更したような気がします。
とにかくよく充電します。急な上り坂でもちょっとアクセルを
緩めると、エンジンを回転させながら充電モードに入るため、
これでは亀マークが出るわけがないナという感じです。

それはともかく、あきらさんが試乗されたプリは完全におかし
いですね。壊れてます。普通のＭＣプリに試乗されたほうがい
いでしょう。

書き方が、おかしくてすいません。

そうです。やっぱり、変なのでしょう。

バッテリが、２ヶとも。

後部のシートの２００Vに、始動用の物も。

---------------------------------

シートの件については、しょうがないカナと思っています。

あれが、プリウスなのでしょう。


では。。

シートの高さは、確かに「これがプリウス」としか言いようがないです
ね。ＲＸ−７に「シートが低い」と言っても仕方がないのと同じで。
ただ、柔らかさとかは自分で手を入れられますから、そこがネックで
あれば換えてしまうのが正解なんでしょうね。ハイブリッドカーもカス
タマイズの対象になって当然。トヨタももう少しプリウスにも遊びを
入れてくれるといいのですが...エアロパッケージとか。

プリウスを買おうとほぼ決心しているのですが、迷ってます。
Ｓタイプ（218万）にナビ（13万）を付けたいのですが、その場合プレミアム２１（236万）との差額が5万円になりますが、本皮ハンドルやスエード調のシート表皮やクルーズコントロールは、あってもなくてもどちらでもいいと思ってます。（もし差額分5万円の価値があれば・・・）
どなたか、お使いになった経験談等お聞かせ願います。

クルーズコントロールはとてもいいです
高速だけでなく、一般道でも重宝しています
ボタンを押すと、押したときの速度を維持してくれるばかりでなく
レバーの上下で設定速度の上げ下げもできます
足を使わないで運転できるのはとてもラクチンであるばかりでなく
燃費も上がりますし
もう一つのお勧めはユーロパッケージですが
これは残念ながらプレミアム21にはつきません(これが本当に残念です(?_?))

現在Ｇタイプにナビ付きで乗っています。
私も購入の時、ＳタイプにＣＤ＆ナビをプラスしようか迷いました。
結局、Ｇのスェード調のシートがとても良く見えて、Ｇに決定しました。

そして約１年がたった今思うには・・
１）まったく不要と考えていたクルーズコントローラは町中でも燃費向上のために使いまくっている（笑）。
２）シートは高級に見せようとするスェード調よりも、Ｓのシートのほうが断然好感が持てる。

というところです。
迷いに迷ってください！(^_^)

Ｇタイプ+ナビに乗ってます。走行は3ヶ月超で5000キロ程ですが、この間
クルーズコントロールは一度も使った事がありません。（高速は、ほとんど
走りませんが、、。）本皮ハンドルについては評価が分かれるところですネ。
ウレタンのハンドルは10万キロ近く走っても、よく握る部分が磨り減るだけですけど、本皮は5万キロ位から何か汚くなってきませんか？見栄え、握った時の感触は本皮の方が上と思いますけど。でもウレタンの丈夫さも捨てがたいし、、、。5万円あれば、夫婦で一泊旅行できますね。でも、どちらにしても
プリウスなら大正解！！これは,保証します。

ありがとうございます。
シートの違いについて詳しく教えてもらえませんか？
（ＳとＧとプレミアムとオプションの皮調カバー）

シートの生地は、カタログの写真では模様が違うだけで、色とか質感とかあまり差がないように見えますね。
実物はかなり違いがありますよ。
おそらくディーラーで頼めば、両方見れると思いますよ。
（カバーは見れないかも）
表地以外は同じだと思いますので、後は好みで判断されればいいと思います。（↑で断然Ｓとカキコしましたが、断然Ｇという人も多いと思います。）
個人的には、Ｓのほうが優しい感じがしてプリのイメージかと・・・
あっ、プレミアム２１はＧとシート地違うんだあ。
じゃあ、Ｇの話しはあまり役にたたないかも・・・
しげちゃんの言うとおり、どちらを選んでも、プリウスなら大正解！(^_^)

こんにちは！はじめまして。Ｓタイプ+ナビ+ユーロパッケージ+オートクルーズに乗っています。ＭＷさんの意見に同感です！プリウスって皮まき〜のイメージではないような気がして（未来的なイメージ）Ｓタイプにしたのです。オートクルーズは高速等で燃費に絶対有利！というので付けました。確かに燃費は良いのですが、オートクルーズをオンにしたままブレーキを踏むと（もちろん減速するのですが）逆らって加速しようという力が働くのかちょっと怖い挙動を示すことがあります。
一番良いと思ったのがユーロパッケージです！高速、コーナーとも断然安定しています！この装備で５万円はリーズナブルではないでしょうか？以上、まくんでした。

参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

プリウスの新刊です
小学館発行「テクノ・ヒーローの伝言」￥１２００＋税
滝田誠一郎著
チキンラ−メンからプリウスまで１７名の開発者のかたの
お話しがでています。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm

amazon.co.jpがしばらく送料タダだというので早速
注文してしまいました。

ちょっと前までは絶版だったかなんかで入手不可だった
「プリウスの翼」も注文可だったのでついでに買って
しまいました。

銀Gユーロプリ納車待ちです

ユーロの純正ホイールは１４インチ５．５Jだったと思いますが
穴ピッチとオフセットがわかりません。
ご存知の方、御教唆ください。

また、ノーマルプリの165・65・R15と外径だけ合わすなら
１８５・６５・R14だと思うのですが、ユーロはやや外径の小さい１７５
ですよね。
転がり抵抗とのトレードオフで１７５に落ち着いたということでしょうか？
事情通の方、御教唆願えませんでしょうか。

また、エンジンオイルの量もご存知の方教えていただければ幸いです。
すいません。お願いばかりで。

はじめまして、この度初代アクアプリを中古で入手しました、さとると
いいます。よろしくお願いします。
いろんな意味で満足していますが、住んでいるところが冬場は雪が降る
地域なので、スタッドレスタイヤが必須です。購入を急に決めてしまい
そこまで考えていませんでした。今日、家にあるスタッドレス＆ホイール
を着けてみようとしましたが、ホイールからして合いませんでした。
4Hの15"-5Jなんてそうそう出回ってる大きさじゃないですよね？もちろん
165-65-15のタイヤも･･･。

そこで、みなさんどのようにしているのか、お知恵を拝借したく、教えて
もらえませんでしょうか？純正とか？
全くの初心者のため、よろしくお願いします。

今晩は、さとるさん。
燃費がよくなりつつあるたもつです。

自分は純正ホイールに純正ッサイズのＢＳはＭＺ−０３を履いています。
厚雪路での喰いつきはなまら良いです。
かなりオススメですよ。

したらね。

なるほどやっぱり「石橋」ですか。私も01のときから履いてました。
純正アルミホイール買えればいいですが、高そう。純正鉄ホイール
ってあるのですか？
この前、前輪外したときにディスクブレーキ＋αみたいなのがついて
いて、そいつが14インチ鉄ホイールを拒絶していました（がつがつ
当たるんです）。

はじめまして、初代プリに乗っています。
燃費スペシャルの純正ホイールからのドレスアップを考えてますが、185-55-15OR195-55-15当たりで考えてますが、ホイールのオフセット等のアドバイスお願い！個人的にはヴィッツＲＳ当たりの純正履けたらと思ってます。

５６２８プリさん、はじめましてＩＫＡ（いか）と申します。

夏用にＣＥ２８の１４インチ、冬用にＴＥ３７の１５インチを
装着しています。
幅とオフセットは両方とも５．５Ｊ＋３５です。
また以前１８５／５５Ｒ１５を装着していたときは
６Ｊ＋４５のホイールでした。

尚ホイールの種類によってはスポークがブレーキに干渉するものもあり、
注意が必要です。（ＴＥ３７で３�oのスペーサーが必要）

5628プリさん、はじめまして。
adihcustといいます。

私も純正タイヤ＆ホイールを脱ぎ捨てています。
タイヤはダンロップLM701の195/55R15
ホイールはRAYS製のTRDsportsT3でサイズは6.5J-15
オフセットは+40です。

コーナリングでロールしても大丈夫ですが、車が上下にバ
ウンドした時は、リアフェンダーに軽く接触してしまうこ
とがあります。でも普通に走っていれば滅多に接触するこ
とはありませんし、タイヤのサイドウォールに傷がつくほ
どではありませんが、たぶん6.5Jならオフセットはこの位
が限界かもしれません。

過去ログでも6.5Jでオフセット+45が推奨値です。

ただ、タイヤの銘柄次第で、総幅が違うので、同じ195でも
微妙に違うと思います。

いろいろアドバイスありがとうございました。
もうすこしでスタッドレスの季節になるので、じっくり考えます。
ノーマルも好きなんだけど、ちょっとバージョンアップしたいです。
ではまた、やってきます。

１８５/６５ｒ１４に変更しました
グッリプは良くなり静かになりました
燃費は少し落ちたようです

コルサに乗り，４月で１１年目の車検です。
さすがにあちこちがたが出てきて直しなおし乗っていますが新車に変えどきかとも思っています。次に買うならプリウスと思うのですが，来年はフルモデルチェンジなのですか。それを待ったほうがいいのかどうか教えて下さい。
コルサは今のところ快調です。

たますです。

車の購入時期はパソコンの購入と一緒で、一番良い購入時期の答えは絶対出てこないと思います。

フルモデルチェンジ・プリウスは確実に開発中のようで、通常のモデルチェンジサイクルですと来年に当たりますが、特殊な車であることから長期間現行モデルが続くことも十分考えられます。

当然、燃費・動力性能・安全性などコストパフォーマンスは確実に上がりますが、その車が購入を検討している人にとって良い車となるかは、発売されるまで答えは出ません。
モデルチェンジしたために、全然車が売れなくなった例は沢山あります。

また、新型となった時はトラブルが多いから買うべきではないとアドバイスする人もいますし、モデル末期の値引きを狙って敢えてモデルチェンジ前に購入する人もいます。

ハイブリッド車は待てば待つほど性能が良くなりますし、車種も増えます。来年にはHONDAも乗用車タイプを出すようですし、更に２〜３年後には月産10000台の生産を狙っているようです。

結局アドバイスにはなっていませんが、車選びをしているときが一番たのしいので、心ゆくまで悩んでから結論を出してください。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

Lexus HS150＠（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）でございます。♪

＞新子さん、

　新型プリウスに関しての情報ですが、　某雑誌によると、｀０２年内でのフルモデルチェンジはないようです。　｀０３年以降らしいです。　ですから、現行モデルを検討されても全く問題はないでしょう。　コルサが快調で車検残６ヶ月ということなので、ご家族の意見等も考慮に入れつつ気長に検討してみてはいかがでしょうか？
　将来すてきなプリウスライフを送れますことを祈りつつ、ではまた。　~~＼（^o^）

今年5月に免許を取った娘が接触事故を起こし、フロントバンバーと右のフェンダーカバー交換の修理となりました。
ついでにバッテリーの点検をお願いしたところ、駆動用バッテリーを交換することになりました。いままでもカメマークがたまに出ましたがあまり気にしていませんでした。
ただし交換のバッテリーが届くのが一月先との事、その間の代車としてカリーナを用意していただきましたが感覚があわずそのままプリウスを使用することとしました。今週末に信州へでかけるので一抹の不安はあります。
トヨタさんにお願いしたいのは、もっと短期に納品できる体制を確立していただきたいと思います。
ちなみに初代Ｇセレクション、２年９ヶ月２４，０００キロ乗車です。

当方のプリも１７０００ｋｍで交換現在２９０００ｋｍです
なんでも初期型プリは永久無償交換だそうです

アンテナを交換したいのですが
アルテッツァ・輸出用アルテッツァ・インサイト
のアンテナに変えた方、感度などはどうでしょうか？
それとフォルクスワーゲンのアンテナも着くというような
書込みを見た気がするのですが
ワーゲンのどの車のアンテナが着くのでしょうか
そして感度などはどうでしょうか
教えてください

輸出用アルテッツアのアンテナにしております。私はデザイン的には大変満足しております。１つだけ注意なのですが、一番角度が低くなるようにした状態で高速走行すると（７０キロ以上くらい）、アンテナが風力にまけて天井をたたくようになりますので、天井に対して３０度くらいはたててやらないといけません。その状態での感度は全く問題ありません。

お返事ありがとうございます
やはり着けてみた方や
知っている方の意見が聞けるのは
とてもありがたいです
続けてレスお願いします

Gandalfさん、はじめましてＩＫＡ（いか）と申します。

フォルクスワーゲンのアンテナ（ゴルフ・ポロ共用）を
装着していますが、今のところ問題等はありません。

ワーゲンのアンテナは
パサートのも着けれますか
格好良かったもので

こんにちは、ＧＡＧです。
先月最初の車検を受けたときに、クーラント交換は自分でするということ
でしませんでした。
今日交換しようとして、インバーター用の方は簡単に出来たのですが、
エンジン用の方がどこから抜けばいいのかよくわかりませんでした。
バンパーを外さないとだめなのでしょうか？

今たまたまテレビ見てたら、駅伝の先頭走者の後ろ、
銀プリでした（笑）

銀プリの上に、タイムパネルを乗ってけましたよ。

ちなみに、TVの左上端に、
「8区　19.7km　1号車」
とかいてあったのをみて、「19.7ってプリの燃費かなあ」と、
まず最初に連想した僕はプリウスマニア（笑）

Kabパパ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

本日、プリウスで峠越え走行中、後続車輌がいなかったので、
下りはほとんど回生ブレーキ状態で走行しましたところ、
納車後１年５ヶ月にして初めてバッテリーが満タン表示になりました。
表示後即座に自分のＨＰに掲載しようと思いついたのですが、
こういう時にはカメラ関係がないもので、
平地走行になってしばらくしたら、いつもの７５％充電表示になりました。
悔しい…。

初代プリウスでは満タン充電モードがあることは知っていましたが、
ＭＣプリウスではそのようなモードはないようで、
納車後１年半近く経っても、満タン表示は見たことがありませんでした。
嬉しかったので、発言してみましたが、喜んだのは私だけ。
同乗していた家内にも子供たちにも、驚きも喜びもありませんでした。

では -t( ^o^)ｖ。o 0

http://kabkab.hoops.ne.jp/

あらかじめネットでユーザー車検を調べて車検に挑みましたが．．．。

ユーザー車検初体験
失敗その�@
４０ｋｍ／ｈスピードテストでパッシング後もしばらく走行し、「ブレーキを踏んで〜」と言われたこと。

失敗その�A
検査官の指示についていけず、フットブレーキの項目に「×」がついたがもう一度テストしてくれて「○」になった。

失敗その�B
排気ガステストでエンジンがアイドルストップしてしまい、慌ててエアコンとFULLモードスイッチを押しに車に。
整備モードってどうするんでしたっけ？

失敗その�C（大大失敗）
ラインの一番最後に総合判定室があるのですが、そこでハンコをもらい忘れてしまい、歩いて戻りましたが、その時、総合判定室に入ってしまい「入らないで！」と注意されてしまいました。
素人で総合判定室に入った事のあるのは私ぐらいでしょう。(^^;)

なんとか無事？に継続検査に合格し、車検証とステッカーをもらえました。
あとは点検をどうしようかなぁ〜。
LLCの交換くらいはやっておこうかな。

はじめまして。ワイルドセブンと申します。
整備モードのやり方です。
（注意！！整備モードにする前にアイドリングストップするまでエンジン暖気
する必要があるらしい）
ＰレンジでエンジンキーＯＮ→アクセル全開×２回→Ｎレンジでアクセル全開
×２回→Ｐレンジでアクセル全開×２回→ＥＭＶがエラー画面に→エンジンキ
ーをＳＴＡＲＴ→整備モード（１０００回転でエンジンが連続運転するらしい）

ワイルドセブンさん、こんばんは。
整備モードのやり方、ありがとうございます。
実際にEMVのエラー画面（！マーク）が出るまでやってみました。
整備モードってアイドリングが1000rpmで連続運転するだけで、その他の機能は無いのでしょうか？
たとえば無段変速のギヤ比が固定出来るとか？（40km/hのメーターテストは速度を調整するのが難しかったです）
次回の車検もユーザー車検でするかは未定ですが、またユーザー車検でやる時は、かなり楽に出来ると思います。

　

ETCを利用されている方はいらっしゃいますか？

プリウスに適したETC車載器があれば知りたいのです。
ETCの情報が（プリウスの）ディスプレイに出せるとか
ついでに音声でも言ってくれるとか

利用している人、見たことないですねえ。

先日、初めてＥＴＣ専用レーンを見ました。でも、そこに入った車は
間違えたトラックで、バックしようとしているところへ係員が駆けつ
けていました。

通行料金が値引きなし（期間限定で割引）では普及も進まないのでは
ないかと...

なんじゃです。

プリウスオーナーではないのですが、ＥＴＣのモニターに当選したので車載機をつけています。

＜YOHさん＞
> プリウスに適したETC車載器があれば知りたいのです。
> ETCの情報が（プリウスの）ディスプレイに出せるとか

カーナビに接続して、ＥＴＣ情報を表示させることのできる車載器はあります。
デンソー製だと、アンテナ一体型のDIU-2010(定価39800円)がナビ用の外部インターフェース端子を持っています。
プリウスのナビのＯＥＭ元を知らないのですが、デンソー製で接続端子があればＥＴＣ情報が表示できるのではないかと思います。
詳しくはトヨタの販売店で確認された方がよいと思います。

＜大貫さん＞
> 利用している人、見たことないですねえ。

私もモニターで約１年ほど使用しましたが、今までに見かけたのはなんと２台だけです。（首都高の大井集約料金所で１回と、八潮集約料金所で１回）
通勤で毎日首都高をつかっていてこの程度の目撃頻度ですから、多分一般の方が見かける機会はまず無いのではないかと思います。

>先日、初めてＥＴＣ専用レーンを見ました。でも、そこに入った車は間違えたトラックで、バックしようとしているところへ係員が駆けつけていました。

「バックするのは危険なので、間違えてＥＴＣ専用レーンに進入してしまった場合は係員が来るまで、その場で待っていてください」ということになっている様ですが、一般のドライバーに周知徹底されているとは到底思えません。

私も一度ＥＴＣ専用レーンで前車に続いて進入したところ、間違って進入した一般車がバックしようとして困ったことがありました。それ以来ＥＴＣ専用レーンに先行車がいる場合は結構気をつける様にしています。

> 通行料金が値引きなし（期間限定で割引）では普及も進まないのではないかと...

私もモニターで一切費用がかからなかったので取り付けていますが、１１月末から始まる割引制度も、「事前申請が必要で、通行料金２割引だが、割引金額が１万円を超えたら割引終了（各公団毎で最大で合計３万円の割引）」と到底まじめにＥＴＣの普及を考えているとは思えません。

最大３万円の割引とあっても、首都圏か関西圏の居住者でも都市高速での割引１万円＋ＪＨ分の割引１万円の合計２万円分の割引が現実的には関の山でしょうし、都市高速を利用する機会のない地方在住者の場合はＪＨ分の１万円の割引しか期待できません。到底車載器代金を回収することは困難だと思われます。

車載器（２〜４万円）＋取り付け工賃（５０００円程度）＋セットアップ料（３０００円）で合計３万円以上も初期投資して、割引の無くなるシステムを使うのは一部のお金持ちとマニア層だけでしょう。少なくとも５万円のハイウエイカードの割引率である１３．８％以上の割引率を継続的に保証しない限り一般に広く普及させるのは困難だと思います。

料金所がノンストップで通行できるとは言っても、常時ＥＴＣ専用レーンが設置されているのは東関東自動車道位で、それ以外の高速道路ではゲート数との兼ね合いから車両の通行量の減る早朝深夜（一部では昼間）のみＥＴＣ専用レーンになります。
このような現状では、車両の通行量の多い昼間は一般車と混流するわけですから、ノンストップのメリットはほとんど無くなります。

料金所のずいぶん手前からＥＴＣ車専用レーンを用意できれば料金所渋滞を避けたい車のオーナーが導入するかもしれませんが、これも現実的ではないでしょう。（渋滞に拍車をかけるだけ）
路側帯通行してもＥＴＣの車載器があれば無罪放免とでもした方が現実的かも？（もちろん冗談ですが）

せっかく料金所に設備投資したのですから、一般に広く普及させる方策を考えて、有効に活用して欲しいと思います。（今日全線開通した首都高の湾岸線の一部区間で、大型車のみを対象としたロードプライシングの実験が始まっています）

YOHさん本題とは離れて、ごめんなさい。

ETCについての感想をいわせてください。
ETCは公団であるがゆえに投資された典型的な無駄使いのような気がきます。

その理由は
渋滞解消にはほとんど役立たないこと、
公団の省力化のためにユーザーに設備投資を押し付けること、
ハイウェーカードと比べて割引が極端に少ないこと。

今後このような無駄な投資がされないように早く民営化されるべきではないでしょうか。

公団の省力化に協力したい人に、ETC車戴機を無料で貸し出すことは出来ないのでしょうか。ETCを活用するためにぜひ実行してほしい。

一応道路関係の仕事をしている公務員としまして...

なんじゃさんのお話は隅々まで私と同意見です。ETC自体は今後の道路
にとって必要不可欠の便利なデバイスで、ずっと期待していたのです
が、まさか原則割引なしとは思ってもみませんでした。せめてハイカ
同等の割引があればいいと思うんですよ。VICSも最初は数万円を払っ
てカーナビに追加装備していましたが、今では標準装備。数年後のカー
ナビにはETCが標準装備されるでしょう。そのとき、料金がハイカと
同じなら迷わずETCを使います。ここ数年は普及しなくても良いんです。
ただ、料金が安くなければ誰も装備しないからブレークしないです。

ETCが完全に普及すると、高速道路の便利性は飛躍的に向上します。高
速国道は料金が区間ごとに異なるので都市高速のような単純なランプ式
出入口にできず、トランペット型インターチェンジによる集約式料金所
が要ります。ETCは人件費が不要なのでランプごとに設置できますから、
交通量の少ない箇所にランプ式の簡単な出入口を設置することができま
す。田舎の小さな県道や、ショッピングセンターなどに簡易インターを
造れるわけです。新しい有料道路なら、最初から広いインターや本線
料金所を設置しないで済むので建設費が安上がりです。こういった可能
性を秘めたETCを普及させる努力を怠っている国土交通省は怠慢だと思
います。

ところでＭＷさん。道路を整備するために公団が設置された->公団とい
う組織形態が非効率な経営を招いた->役目を終えた公団を民営化する、
という議論の流れは概ね正しく、退屈男さんのご意見はこの流れに沿っ
ています。一方、ＭＷさんは公団は利益のために存在していると書かれ
ており、結果としての無駄を存在目的と逆転させています。

行政の無駄遣いを監視する眼は重要ですが、安易に偏った理解を固定化
して論拠にしていると説得力が失われるので注意した方がよいです。

ただ退屈男さんにも指摘しておきたいのですが、渋滞の相当量が料金所
で発生しているのは事実です。関越道の新座料金所や東名の東京料金所
の渋滞は相当です。ETCは普及すれば有人料金所の数倍の通過車両をさ
ばけますから、渋滞は解消します。あと、ETCの料金を割り引かないと
決めたのは道路公団ではなく、国土交通省です。国土交通省が割引を
決めれば、公団でも値下げ可能です。もし道路公団が民営化されても
料金決定方法を変更しなければ値下げはできません。

公団だから高い、民営化なら値下げというのは思い込みです。小泉政権
は特殊法人民営化という「素人にも判りやすい」改革で人気を得ていま
すが、民営化しなくてもできることはあるし、民営化すればそれだけで
何かがうまくいくと考えるのは甘すぎます。

感情的な話でしかないのですが...

わたしの町のＩＣにもＥＴＣゲートが設置されました。
しかしながら、盆暮れ正月にしか渋滞が発生しない田舎に住む者から見ると、あの大げさな仕掛けは無駄遣いにしか見えないのです。
しかもその盆暮れ正月の渋滞も都会に住む人が帰ってくる為の渋滞であることを考えると、ＥＴＣは都会に住む人のための設備と考えられます。
通行料金が受益者負担の考えに基づくものならば、ＥＴＣのために通行料金が値上げになったり、ハイカが廃止になったりしないことを願うばかりです。

私は高速道路は割と利用していますが、今のままではＥＴＣを使う気にはなれません。
サービスエリアの自動販売機で買うだけでよいハイカの方がずっと便利です。

ETC情報がプリウスの画面にでる物が私も欲しいです。
限りなく要望に近いのが、松下のビーコンとカードスロットが別なヤツがあるのですが情報などは音声で出るようです。
# 他のメーカー機器+1〜2万位します

このあいだ渋滞したバリアで、ETC専用レーンを抜けていく車を数台(5分位列に列んでいるあいだに)見ました。
なんとなく羨ましかったなぁ…

くまくまです

別の場所でＥＴＣを冷ややかに見ていると書いたの
ですが、原則として道路を安全に便利に通行できる
システムには賛成なので、真面目に公共の利益に
つながるから推進する、ということであれば、
もろてをあげて賛成派なんですけど。
＃少なくとも大気汚染を少なくする方向に大きく
＃効きそうだと思ってます。でも、その一方で
＃推進する側が腰を据えてくれないのでいらいら
＃してもいます。

　機械やシステムは大金を掛けて作っても、
それを支える社会システム（たとえば料金割引き）
については腰が引けているという意味で不信感が
あるんですよね。

大貫さんの書かれている事を読んですっきりしました。
さほど意見の相違はないんだと思います。

ここからは、大貫さんの意見に対する反論になって
しまうのかもしれませんが...

個人的には宇沢弘文氏の意見の同調者なので、
私は料金所通過台数の増加という利便性の向上
では渋滞は解消しないという考え方です。

私は日本の道路行政は非常に突出してよく仕事を
していると思います。だからこそ車の走行台数が
設備に追いつかないほど車の利用が増え、渋滞が
発生しているのだと考えています。

本気で渋滞を緩和したいのなら、自動車利用以外の
代替手段と道路をバランスよく整備することが必要なのだ
と思いますがどうでしょう？

そのためには、緊急措置ではない道路整備のありかた
の中で、ＥＴＣも位置づいて欲しいと思ってます。

いやいや、くまくまさんのお考えには私も賛成ですよ。

例えば、東京外環道に反対する意見の中に「環境のためにも、渋滞緩
和は車を減らすことで実現すべきだ」というものがあります。これは
もっともなのですが、だから道路はもう手を入れなくて良いというも
のでもない。道路網の欠陥は、それはそれでありますから。東京の場
合、高速道路の環状線が全くない（都心環状線は単なる連絡ハブ）と
いう欠陥があるので、仮に今より自動車が減っても東京圏の交通網に
は外環が必要なんです。

つまり、車社会の弊害をなくそうとする努力としては、車自体を減ら
そうという「体質改善」と、車や道路の改善で害を減らそうという
「対症療法」の両方が求められています。体質改善としては公共交通
へのシフトやタイムシフトが必要で、これを実現する対策にはロード
プライシングによる交通需要マネジメント、ＬＲＴや貨物列車などの
受け皿整備によるモーダルシフトが挙げられます。

一方、道路や車の改良としてはETCやVICSなど総合的に運行を改善する
ITSのほか、道路の改善として渋滞原因を除去するボトルネック緩和、
沿道環境を改善する地下道路整備やグリーンベルト、そして自動車の
発生エミッション削減があります。発生エミッション削減のうち、ガ
ソリン車の対策として最も現実性が高いのがハイブリッドカー。

ハイブリッドカーだって、「そんな物に乗って環境に優しいとかいわ
ないで電車や自転車に乗れ」という批判があります。ある程度、自動
車と道路の必要性を認めた上で少しでも問題を減らそうというのが
ハイブリッドカーですから、これはちょっとすれ違いの議論ですよね。

つまり、対症療法の積み重ねもたいへん重要であるわけで、その中で
ETCはハイブリッドカーと同じく「それなりの効果があるもの」という、
それ以上でもそれ以下でもないものです。また、登場時にはハイブリッ
ドカーも減税や補助などの措置がありませんでしたが、関心の高いユー
ザーが市場を切り開くことで認知されました。ETCも、次第に認知され
て段階的に改善されてゆくのではないかと期待しています。

ETCは当分、普及しないと思ってます。（もしかすると失敗する？）
まず、私が使わない事。（高速その物も）
理由としてはプリウスで高速を走っても楽しくないし、それと料金が高すぎる。
昔はガンガン高速を使っていたのですが、プリウスに乗ってからそんな無駄な事はしなくなりました。景気が悪くなったため？年をとったため？プリウスのチカラ？
一人で高速は余程で無いと乗り（乗れ）ません。年に一回乗れば良い方です。
高速料金は今の半分くらいがいいとこだと思いますが、それでも私は使わないと思います。
トラックはほとんど一般国道を使っている様で高速は乗用車が多く、夜ともなれば車は走ってません。磐越道などの田舎の高速は。

ETCを流行らせるためには、機器を無料か低価格にしないと無理。
また、料金も優遇しないと．．．。
iモードを使った料金徴収システムを開発した方が便利だと思いますが？

そんな事より、Yahoo−BBが早く来て欲しい。
NTTのフレッツはISDNしか来てないし、高い。
競争のない田舎はNTTを使うしかないのか？　月3000円以内で無制限接続希望。

号外
新潟トヨタ本社にユーロの試乗車が入ってました。
ユーロ、売れてるみたいですね。

今日の新聞広告に、おそろしく小さな字でETCの恒久的割引について
書かれていました。

１４年度のできるだけ早い時期に「前納型」の割引を開始する方向で
検討しているそうです。おそらく、先にICカードにチャージしておく
とチャージした金額以上に使えるのでしょう。ハイカより割り引くそ
うなので、２割程度になるでしょうか。

これが実現すればETCはどんどん普及するでしょうね。私もカーナビを
更新するときには導入したいです。

ＥＴＣの割引の件、今朝の静岡新聞の記事に詳細が載っていました。

内容は、
(1)三公団へクレジットカード登録を行った人が対象
(2)割引期間は、Ｈ１３／１１／３０からＨ１６／６／３０まで
(3)カードで決算すること
(4)割引率：通行料金の２０％
(5)割引累計額上限：各公団につき一万円

ここでいう三公団とは、「日本道路公団」，「首都高速道路公団」，
「阪神高速道路公団」です。

ということは、これらの三公団の割引をフル活用しても割引額は
最大で三万円、しかも普通は首都高と阪神高速を共にフル活用する人
はあまりいそうも無いので、割引額は最大で約二万円と考えた方が
良さそうです。
(2)と(5)の条件が無ければすぐにでも取り付けを考えるのですが。

ちなみに、なぜか現在、日本道路公団のＥＴＣ関係のサイトに入れない
ので、日本道路公団の公式見解としては確認していません。

FONさん、その割引はずいぶん前から決まっています。自分のメールロ
グを見たら、６月に友達と「こんな割引じゃ買わないよねー」と話して
ましたから、それより前です。高速道路は年間５万円ぐらいは使うけ
ど、首都高速はそんなに乗らないから１万円ちょっとしか安くならない
よね、と。

で、その割引の登録を呼び掛ける新聞広告の中に、前納型の割引を
１４年度中から始める方向で検討していることが書かれていたのです。
期間限定ではない、全く別の割引のようです。

現行の割引制度は前納型ではないので、実際には新しい割引制度やハイ
カより便利です。割引率もハイカより高い２０％です。ただ期間限定が
ネックだったのですが、前納型割引が期間限定でなく導入されればETC
の不安は消えます。

大貫さん、上記の記事の見出しは「★ＥＴＣ期間限定割引」で、
これらの内容のみが書いてありました。
まだ記者が知らなかったのでしょう。
（公団の広告ではなく、ニュース記事として載っていました。）

現在決まっているのは「平成１６年６月までの期間・金額限定」で、
「恒久的割引についてはあくまで検討中」と考えて良いのでしょうか？

「期間・金額限定」か「恒久的割引」かによって全く変わってしまうので、
早くはっきりしてほしいです。
（もし限定が付いてしまうと、初期投資分も回収できそうにありません。）

そうですね、恒久的割引は検討中のようです。

ただし、こういう発表を役所がやるときはほとんど決定していると考え
て良いと思います。来年度予算か、公団の事業計画か、そういったもの
の日程上決まっていないだけで、国土交通省の担当者レベルでは決定し
ているのでしょう。

ハイカと比べて割引率が高いといっても、それで初期投資が回収できる
ほどかは人によりますよね。仮に２割引としても、１年に６万円使用
（５万円支払い）で２千円しか違いませんから車載機が３万円なら１５
年もかかる。やはりカーナビと同様、車の付加機能と考えるのが良いん
じゃないでしょうか。あと、首都高速はETC専用になる予定なので「首都
高速仕様」グッズと言えるかも。

　ＥＴＣの割引に対する答申案を偶然見つけましたのでＵＲＬをのせておきます。
　http://www.mlit.go.jp/road/press/press01/20010611/tosin.html

　このページの最後の方にＥＴＣの前納型割引について少し記述があります。

　また、関連項目もありますのでそちらものせておきます。
　http://www.mlit.go.jp/road/press/press01/20010611/waribiki.html
　このトップは以下のところ（国土交通省）です。
　http://www.mlit.go.jp/road/press/press01/20010611/20010611.html

ユーロパッケージ購入2ケ月の報告をします
普段はチョイ乗り多く、休日の度にロングドライブで走行6千�q
�@燃費は平均で19�q/Ｌ程度
燃費最悪パターンは5分〜10分程度のチョイ乗りで＝15�q/Ｌ
次に悪いのは高速で107�q/ｈ(クルーズコントロール設定最高速)で
１時間の後、130�q/ｈ程度で１時間（最高速度158�q/ｈ）これだと＝18�q/Ｌ
一番いいのは40�q/ｈから80�q/ｈで30分以上の一般道走行で＝22�q/Ｌ
�A燃費、静寂性、スムーズな走行感、居住性の良さや運転のしやすさなど
とても気に入ってます
加速も申し分ないですし、回生ブレーキも間もなく慣れました
�Bスピーカーは高音がこもって出ません
8千6百円(取り付け費別)のツイーター(ゴルフボール大のスピーカー)を着けたところ全く別の音になりました。
こんな物でこんなに音が違うのかとビックリ”是非おすすめします”
�Cオプションの評価は
・ユーロパッケージなかなかヨロシイ〜友達の初期型では
70�q/ｈ程度でもコーナーリング怖いが
ユーロ付きは130�q/ｈのスピードでも全く問題なし(高速道路)
ディスクブレーキなのも信頼性増してグー
雪国なのでスタッドレスがワンサイズ大きい物をはけることも心強い
しかしリアスポイラーは効果あるの？セットにして欲しくないなー
・クルーズコントロールは最高に便利なうえ、燃費も上がる
・寒冷地仕様はリヤガラスの熱線とドアミラーヒーターの
スイッチ分けて欲しい
しかし暖房に電気が使われていて
エンジンかけるとすぐに暖かい空気が出てくるのはとてもいい
・ボイスナビはソフト的にはいいけど、タッチパネルは操作性非常に悪し
ボイスコントロール着けるべきだったかな？
・クリーンボックス（純正ゴミ箱）は「そんなの必要？」と言われるけど
アレルギー性鼻炎の私にはとても便利、目立たないしオススメ
・ノースモーカーズボックスは小さすぎて何も入らない
・アームレスクッションは低くて意味なし
・グリップハンガー、ラゲージトレイは良し
・リヤにカップホルダー着けるんだったらプレミアム２１用のが最高
・着ければよかったと反省しているのは
緊急用タイヤを標準タイヤに替えるオプション
タイヤのローテーションに便利だったのに〜

長くなりましたが、購入検討している方の参考になれば(*^_^*)

私は銀Gユーロプリ納車待ちです
質問
ツイータはどこの製品でしょう？
ボイスコントロールってオプションでありましたっけ？

ツイーターはオートバックスでＫＥＮＷＯＯＤのをつけました
他のメーカーでも大差ないと思います
標準のスピーカーでは全く出ていない音があるので
その音の違いははっきりと分かるはずです

ボイスコントロールシステムですが
純正のDVDボイスナビゲーションには
販売店装着オプションで
「音声操作システム」(音声認識用マイク＆スイッチ)というのがあります
認識するコマンドは決まっているようです
決まり文句覚えるのも大変かな？
詳細は販売店にどーぞ

りぷらいありがとうございます
ツイータだけの追加もできるんですね。考えてみます
ボイスコントロールのオプションは知りませんでした
モネはチラシが造ってありましたが。。。

Elfさん、こんにちは。

ツイータに関して質問させて下さい。プリウスのオプション品リストにも
メーカー純正のツイータが載っているのですが、これはどう思いますか？
値段が１６０００円と高いので、オートバックス等で取り付けしてもらう方が
工賃込みでも安くなりそうな気はします。

別の質問ですが、販売店装着オプションの「音声操作システム」
(音声認識用マイク＆スイッチ)を使っていらっしゃる方がいたら
感想を聞かせて頂けないでしょうか。
（誰もいなければ人柱になるかも・・・）

純正のツイーターがあることは知りませんでした
価格は高いとは思いますが(製品価格も工賃も)
純正が一番間違いないと思います
しかしツイーターが着いているか着いてないかでは
明らかな音の差があると自信を持って言えますが
前にも書いたように
どこの製品でも、ツイーター自体の音の違いはそんなに無いと思います
多分ですが(?_?)
ツイーターについて情報お持ちの方の
書込みを求めます
ヨロシク

「音声操作システム」(音声認識用マイク＆スイッチ)
ですが、モネ対応ハンズフリーセットのことですよね
これって工賃入れて７マン以上するといわれたので
とても追加する気になれませんでした
モネを使いたい人はいいでしょうけど
ナビのボイスコントロールだけでは、この値段は出せませんでした

仕方が無いことだけど、純正オプションってアフターマーケット品に比べて
機能的には魅力薄いですよね
でも、信頼性・品質は絶対に純正品の方が良いと、うちの会社（総合電機）
のカーオーディオ部門の人が言ってました。車メーカーから失注すると事業の存亡にかかわるからなぁ

オプション品リストでは「音声操作マイク＆スイッチ」は７４００円になっています。
モネハンズフリーセットは６４０００円になっていますので、別物と思います。

ディーラーの人に確認したわけではないのですが、
もし７４００円の「音声操作マイク＆スイッチ」だけで操作できないのならば、
私も人柱にはなれそうにありません。

＞○山さん
こんにちは。
私はユーロプリ一ヶ月です。

>別の質問ですが、販売店装着オプションの「音声操作システム」
>(音声認識用マイク＆スイッチ)を使っていらっしゃる方がいたら..
納車後、ナビのマニュアルを見てオプションにある事をはじめて知って
取り付けました。
マイクをハンドルのすぐ裏、スイッチをミラーボタンの右につけました。
個人差はあるでしょうけど、結構使って遊んでますよ。
「今、何時？」から「現在地」「広域」「詳細」..等々。
結果で、あまりモニターのボタンを押さなくなりました。
もちろん全能ではないですから、完璧を求める方には不向きですが。

>（誰もいなければ人柱になるかも・・・）
（笑）
ハイテク好きおやじにはたまらなく気になるオプションだと思うんですよ。
せっかくナビにその機能があるのに使わないのもおしいですしね。
うじうじ考えてたんですが、大人のおもちゃと思えばいいや！
で、つけちゃいました。

*--

別の話なのですが..
初期プリ-->ユーロプリに乗り換えたのですが
始動の際、初期プリでは鍵をひねってからワンテンポおいて「ピ！」の
確認音を待たないと発進できませんでしたが、今はほとんどタイムラグも
なく確認音がでるようになってました。

http://web9.freecom.ne.jp/~owaka/prius/

鈴木すし丸さん、コメントありがとうございます。

「音声操作システム」を実際に使っている方の意見が聞けるのはうれしいです。
（結構人柱になる気になったりして・・・でも、まだあと４日は２０代なんです。）
（子供が２人いれば充分おやじなのかも知れません。妻にはいつも言われるんですが。）

さて本題ですが、このスイッチとマイクでできる事とできない事を教えて下さい。
じつはナビを使った事が無いのでとんちんかんな事を行っているかもしれませんが、
目的地の設定とかをマイクでできたりするんでしょうか？
（目的地の設定を電話番号でできる、と言う事ぐらいしか知らない・・・）

鈴木すし丸san
確認させてください
お話されているのはモネハンズフリーセットのことですか？
それとも、モネ無しのマイク・スイッチですか？

大阪トヨペットに確認すると、モネ無しのマイク・スイッチは設定無し
と返答されてしまったものですから

また、マイク・スイッチは自分で簡単にナビにつけられるものですか？
それともディーラーにやってもらうようなものなのでしょうか
お返事お待ちしております

ピロ＠納車まで２週間

＞○山さん
>このスイッチとマイクでできる事とできない事を教えて..
>じつはナビを使った事が無いので..
あーそうなんですか。
ナビのマニュアルに使える用語が載ってるんですよ。
「自宅に帰る」「コンビニ」「現在地」「詳細」「広域」
「市街地」「どっち向いてるの」「あと何分」「目的地」
「住所」...書ききれないのでこれくらいで。

プリウス仕様で「燃費」ってコマンドが欲しいですね。＞トヨタ様

>目的地の設定とかをマイクでできたりするんでしょうか？
はい。できますよ。

>目的地の設定を電話番号でできる、と言う事ぐらいしか知らない..
このあたりは止まってる時にきっちり指で打ち込んだ方が早いと思いますね。

＞ぴろさん
モネではありません。
DVDナビのオプションの「音声操作システム」(音声認識用マイク＆スイッチ)
です。(\7000強)

>また、マイク・スイッチは自分で簡単にナビにつけられるものですか？
ディーラーでやってもらいました。(30分〜1時間)
ハンドル裏とかミラーの操作ボタンの裏あたりに配線したので
人にもよるでしょうが、私にはできません。

>ピロ＠納車まで２週間
待ち遠しいですねー。

http://web9.freecom.ne.jp/~owaka/prius/

鈴木すし丸sanありがとうございました
ディーラに改めて問い合わせたところ、音声認識システムありました
ものは３０００、工賃が１００００円くらいらしく
えらい工賃が高いなと思いましたが、つけることにしました

ではでは

いい感じのサイトを見つけましたぁ〜♪
登録も簡単だし、結構面白いですよぉ〜
メールで情報が受取れるのが便利かもぉ〜♪

http://www.pleasure-times.com

とりあえず、現在σ(^_^)の欲望は、ごはんを食べて食欲を満たすこと。
これはメールで解決しないらしい（笑）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

こんにちは。
なんか最近、あからさまに寒くなりましたね。

札幌市なんかは、なんと夜8、9時ですでに
10度ないです。寒すぎー。
朝もそんな感じなので、最近はエンジンが止まるのが
これまたあからさまに遅いです。
通勤主体なので、最初の5分の燃費が大幅に下がり、
トータル燃費も、下がり気味・・・。
うむむむ・・・。
なんとかしてリカバリーしなければっ！

とかいいつつ、もうすぐスタッドレスになりますし、
さらに燃費も落ちるんだろうなあ。

冬、プリウスマニア＆洗車オタクには辛い季節です。

ＰＭ掲示板の皆様こんばんは、べるでです。
うちの玄関（長野＠白馬）は今、外の気温＋0.5℃。
朝は氷点下でしょう。
あと1ヶ月強で地面とも長らくオサラバ。水が固体になる日々が来ます。
当地では「山が３回白くなったら里にも積もる」という言い伝えもあります。
スキー場は準備の真っ最中。私はまだなんにも。昨年買ったスタッドレスだけ。
今冬こそは雪降る前に越冬向け洗車・ワックスやんないと…。
よしっ！今週は…居ないんですよね、週末も。
このままではまた昨冬のマヌケ洗車（雪降る中お湯で）の二の舞か!!
今秋、山は２回白くなっています。

べるでさん、こんにちは。

いや、もうそんなに冷え込んでるんですか・・・長野。
おそろしや・・・。
といいますのも、僕は札幌人のクセに寒いの大嫌いなので（笑）

冬、愛ぷりに雪が積もって、それをどける時にいかにして
傷をつけないようにするか今から悩みどころ・・・。

しかし、お湯洗車とはすごい気合ですね。
お湯、かけても5分で凍りそう・・・。

どうやら、天気予報によればもうすぐ初雪っぽいです。
いやだなあ、冬。
道が強烈に狭くなるのもまたいやですよねー。
春、雪が解けると、「ああ、こんなに道って広かったっけ」と
思っちゃったりします。

はじめまして！今のＧセレが３年前のもので，購入する前からこのＨＰを拝見させていただいている者です。ほんとにこのページは参考になります。ありがとうございます。
聞いてください。今日東京から東北自動車道〜磐越自動車道を使って会津若松市の友人宅まで遊びに行きその帰り，磐越自動車道を走っているときに，財布をそもそも東京の自宅に置いてきていたのに気がつきました。でも高速料金はハイカがあるから何とかなるだろうとそのまま高速を走っていました。ところがなんと！五百川ＰＡ辺りで燃料インジケータのマスが下から１つ目で，その右横の赤ランプが点灯しているではありませんか！うっかりしていました！！お金がない！クレジットカードもない！！急遽義母がいるいわき市に行って満タンにすることができましたが，８０ｋｍ以上の道のりをドキドキしながらもうだめかもうだめかと走らせながら，さすがプリウスよく走る！と感心したものでした。ところで赤ランプ点灯状態で何キロ走れるものなのでしょうか。本当になくなってきたら点滅するのかなあ〜（ウルトラマンのように）
どなたか止まるまで走らせた方いらっしゃいますか？長文ですみません（;´_`;）

みなさんこんにちは。福島の武田です。

　赤色インジケーターのみ（白いバーが消えた状態）で
10回は走りましたが、この状態で80kmは走れそうです。
ただし、人員一名、国道四号線での
福島−岩沼間往復区間でのデーターです。
ちなみに私のは平成10年式のプリウスです。
　

>何度か赤色インジケーターのみ（白いバー無し）

武田さま，早速のレスありがとうございました。
白いバーが消えるんですか！それは知りませんでした！！
その次は，やはり赤ランプが点滅して・・・そして　ガス欠ですかねえ(^_-)

ところで，いま確かめてきたのですが，あの白いバー１０個あるんですねえ。
ということは燃料タンクが５０リットルだから，１個あたり５リットルということになりますね。そんなに単純じゃないでしょうが，実際のところ何リットル消費したら１個消えるのでしょうかねえ。たもつさん（２０５２）のお話だ（２９日の投稿）と１２６キロで１目盛り消えたそうですが・・・

そんなことを考えていたら，「今の運転を続けたら，あと何キロ走れますよ」みたいな，情報が画面に出たらおもしろいなあ・・・
ビデオデッキやビデオカメラにもそんな機能（あと何分録画できますよ　みたいなヤツ）があるでしょ！トヨタ様！！！（←トヨタの方もご覧になっているようなので・・・(^.^)）

そうそう昨日ヨレヨレになって，ＧＳで満タンにしたら４４．３リットル入りました。ということは，まだ５．７リットル残っていたということで１００キロ程度は走れたことになり，なあ〜んだ大げさなインジケータだと苦笑したしだいです。(^_^)b

３．１４１さん、はじめまして。

>そんなことを考えていたら，「今の運転を続けたら，あと何キロ走れますよ」みたいな，情報が画面に出たらおもしろいなあ・・・
>ビデオデッキやビデオカメラにもそんな機能（あと何分録画できますよ　みたいなヤツ）があるでしょ！トヨタ様！！！（←トヨタの方もご覧になっているようなので・・・(^.^)）

友人のトヨタ車（たしかビスタ・アルデオだったと思う）は、「あと何km」ってデジタルメーターのところに表示されます（燃費も表示されていました）。
一度周囲にガソリンスタンドがないところで「あと０km」になってしまってすごくあせったけれど、それからでもかなり走れたのであんまりあてにならないと言っていました。(^^;;

では！

あさきゆめみさん，レスありがとうございました。

＞友人のトヨタ車（たしかビスタ・アルデオだったと思う）は、「あと何km」ってデジタルメーターのところに表示されます（燃費も表示されていました）。

やはり，そういうのってあるんですねえ（‥；）

＞それからでもかなり走れたのであんまりあてにならないと言っていました。(^^;;

あてにならないと言えば，

ＣＤナビゲーション（初期のナビ付きＧセレのナビ）の到着予想時刻もあてになりませんねえ〜(-_-)

まあ，道路状況，渋滞状況など諸条件が多すぎて難しいのでしょうねえ。
ご愛敬って言うところで適当に遊んでいます。

ちなみに私は平均車速を一般道路を２５ｋｍ／ｈ，高速道路を８０ｋｍ／ｈにしています。(^_-)

３．１４１さん、はじめまして。

>そんなに単純じゃないでしょうが，実際のところ何リットル消費したら１個消える
>のでしょうかねえ。

私のこれまでの統計で一メモリ約４.５Ｌとの結果が出ています。
これで計算すると、一メモリの走行距離と燃費計算と給油量がほぼ合致します。

>ということは，まだ５．７リットル残っていたということで…

完全にガス欠状態から給油された方が以前書き込まれていましたが、確か４８Ｌくらいの給油だったと思います。
したがって、全セグメントが消えてから２〜３Ｌのガソリンが残っていると考えるのが妥当でしょう。
この状態で、初期型なら３０〜６０ｋｍ，ＭＣなら４０〜８０ｋｍ走れることになります。
どちらにしても、タンク容量５０Ｌ全ては使用できないようです。

あと、余談ですが、初期型の赤ランプは点滅はしません。したがって、点滅を待っているとガス欠してしまいます。普通のセグメントが消えたら速やかに給油しましょう。
点滅するのはＭＣで、それも赤ランプではなく、最後の１セグメントです。ＭＣには赤ランプがありません。
前述したように、１セグメント４.５Ｌとして、最後のセグメントが点滅すると、１００ｋｍ近く点滅状態で走れるわけですから、精神衛生上良くないかも知れません。私は赤ランプが好きです。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

えむさん，レスありがとうございます

＞私のこれまでの統計で一メモリ約４.５Ｌとの結果が出ています。

そうですか＿(‥)フーン

＞完全にガス欠状態から給油された方が以前書き込まれていましたが、確か４８Ｌくらいの給油だったと思います。

そういう書き込みがあったのですか(^^ゞ

＞この状態で、初期型なら３０〜６０ｋｍ，ＭＣなら４０〜８０ｋｍ走れることになります。

なるほど(^^)

＞どちらにしても、タンク容量５０Ｌ全ては使用できないようです。

わかりました(-_-)

＞普通のセグメントが消えたら速やかに給油しましょう。

ハイ！そうします！！！

＞点滅するのはＭＣで、それも赤ランプではなく、最後の１セグメントです。ＭＣには赤ランプがありません。

いいこと聞きました！実は今のＧセレ，来年の３月で車検切れになるので，それを機会にＭＣにしようと思っているところなのです。（あっ！これ内緒です！！今のＧセレに聞かれると，すねるので・・・(^_-)）

それにしても，ここに来られる皆さん，ほんとにプリウスのこと隅から隅まで調べ尽くしているっていうか，骨までしゃぶっているっていうか，感心しちゃいます(‥;)

みなさん，これからもよろしくお願いいたします。

今年に夏，沖縄に行ってそこでのレンタカーもプリウスを指名した３．１４１でした。＼(^_^)／

皆さんこんにちは。
初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキ（和名）のたもつです。
皆さんにお聞きしたい事がありまして書き込みさせてもらいました。

８月末の事故から復活したうちのプリですが、燃費が悪いのです。
トヨタさんに３回入院しましたが完治しておりません。
事故を起こす前はアクセルワークを意識せず普通に踏んで１８キロ位まで行けたと思うんですが、現在は平坦地でアクセルを「ジィ〜ワァ〜ッ」と踏んでも８キロ程度でエンジンに火が入ってしまいます。　　
バッテリーの充電状況によってエンジンに火が入るタイミングも違うとは思うのですが、同じ状況でアクセルを踏んだ時皆さんはどの位のスピードでエンジンに着火しますか？
ご回答の程よろしくお願い致します。

ちなみに２３日に４回目の入院を致します。

したらね。

たもつさん こん××は、少々で二升です。
ウチの白プリは、電気を積極的に使うように乗ってるので、遠征の帰り以外は何時も５０％〜＋αの充電情況での話です。

街中で普通に加速してるときには、定かではアリマセンが１０km/h前後でエンジンが始動している模様です。スピードメーターの動きが速い情況なのでおよそのイメージ(？)ですが。(^^ゞ

空いてる道や、郊外でユックリ発進する時は、２０km/hまでモーターで走って、アクセルワークでエンジンに切り替えてます。この辺までは意識してコントロールするのも楽な範囲だと思ってます。

ＭＣプリなので直接比較できませんが、御参考まで。

　１８ｋｍ／ｈ？そうなんですか。松の初代Ｇセレ・プリは、バッテリー３／４でもせいぜい１２ｋｍ／ｈ位ですよ。１／２くらいだと５ｋｍ／ｈ（もうホントにアクセル踏んだ瞬間）で点火なんてこともあります。でも燃費は悪くないですよ。（初代としては）

　最近は寒くなってバッテリーもだんだん弱ってきてるような･･･。ひところよりはじわりじわりと燃費が落ちてきてます。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/

こんばんは

田舎なのであまり参考にならないかもしれませんが、
私の場合は20〜30ｋｍ位になると点火します。
ただ、都会に行くと10〜20ｋｍくらいになるのでどうなんでしょうね。
充電量は大体いつも3/4くらいです。

それでは

たもつさん:
>バッテリーの充電状況によってエンジンに火が入るタイミングも違うとは思うのですが、>同じ状況でアクセルを踏んだ時皆さんはどの位のスピードでエンジンに着火しますか？

半分より上の満充電、7分目の時はかなり(40キロ位?)モーター走行しますが、
バッテリー充電が半分の時は、メーターで時速6キロでエンジン始動します。
しかし、そこから速度を上げて、例えば30キロまでスピードを上げ、アクセルを
離してからゆっくりと踏み込むと、モーター走行に切り替わります。

燃費は、夏場の大阪で、交通渋滞に巻き込まれながらのエアコン使用(FULLでない)
で、リッター 12、最近はエアコンを使用しても リッター15 くらいです。

大阪から京都までの往復、夜間に国道を走っての時速60キロ走行をして、リッター
20、エアコンを止めては リッター29 でした。

走行距離が往復でも100キロ前後ですからあまり意味が無いと思いますが、セルフ
スタンドで給油してテストしました。

Lexus HS150＠（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）と申します。♪

＞アクセルワークを意識せず普通に踏んで１８キロ位まで行けたと思うんですが

　ほぉ、さすがはＭＣプリですなぁ。　初期型だと松氏もおっしゃられているように、通常でせいぜい１２〜３km/hぐらいで着火します。　悪いときはアクセルを踏んだ瞬間に着火します。
このへんは性能の差ですかね。　うらやましいかぎりです。
　以前、エンジンが着火しないようにＥＶ走行のみで何km/hまで引っ張れるか試したことがあります。その結果、バッテリー３／４ぐらいで４５km/hぐらいまで、フル充電状態で、５５km/hまで出しました。意識をすれば初期型でも５０km/h超まで引っ張れるので、この辺はスゴイなぁと感心しています。
　さて結論ですが、たもつさんは事故前と比べて着火のタイミングが早くなったのではと心配なさっているようですが、充電状態、暖気運転時か否か、エアコンの動作状態、などいろんな要素が絡み合っているがために、エンジン着火のタイミングはスロットル開度を一にしてもどうしてもばらつきが生じてしまいます。　これは数多くあるシチュエーションにおいてコンピューターがもっともエネルギー効率のよい状態を常に計算してどのタイミングでエンジン着火をするかを判断しているためで、そのパターンというのは数限りなくあるのです。
　従って、着火のタイミングが「早くなった」のではなく、「たまたま早かったケースが続いた」のではないかと思います。　実際に症状を確認していないので断言できませんが、普通に走っている以上は事故とは関係ないのではないでしょうか？
　もしどうしてもとおっしゃるようでしたらＴＨＳ制御系のチェックをなさってみてはいかがでしょう？
何らかの回答が得られるかもしれません。　長文失礼いたしました。ではまた。　~~＼（^o^）

レスを頂きましてありがとうございました。

２７日夜に無事退院しました。
今回の交換ヶ所は、エンジンコントロール用コンピュータ
スロットルセンサー・ハイブリット制御用コンピュータの３点でした。
原因は特定できませんでした。
さっそく満タンにしましたが燃料ゲージの１目盛り目が消えたのが
１２６キロでした。
１目盛り１００キロ行けば良いなと思っていたので結果に満足しております。

事故前は、満タンで９４０キロは行ってたのですが、７２０キロまで落ち込み
まして、高速道路よりも一般道路を走った際の燃費が悪い状態が続いておりました。　
発信時のモーターによるアシストが短く感じたので皆さんにお聞きした次第です。

Lexus HS150さんへ
>ほぉ、さすがはＭＣプリですなぁ。

私のプリも初期型ですが、前後のバンパーをＭＣ用に交換し、フロントスパッツにリヤスポイラーとリヤスタビを装着しております。
一見してＭＣプリスタイリッシュパッケージに見えるのですが、リヤコンビランプは初期型のままなので、「おおっ！エムシープリウスモドキ」と長いハンドル名を使っております。

したらね

　Lexus HS150@（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）でございます。♪

たもつさんへ

初期型だったのですね。すみません。m(_ _)m

初期型で１８�qなら結構いい値ではないでしょうか。

うちのPRIUSはすぐにエンジンがかかってしまうのでうらやましい限りです。　では。　~~＼(^o^）

今日、いのぶた号は納車後1年間、最後の給油をしました。
１年間の走行データは次のとおりです。

期間 平成１２年10月２５日給油日〜平成１３年10月２７日給油日
総走行キロ 　37,742ｋｍ
総給油量 　1,605Ｌ
TOTAL燃費 23.5ｋｍ/Ｌ

用途は片道５８ｋｍの通勤が主で、通勤の走行キロが７７％を占めます。
その他として月に１〜２回高速をつかってゴルフ（片道約８０ｋｍ)と買い物
etc…です。
道路状況は国道で標高１３０ｍと１４０ｍの峠が２ヶ所あり、あとは平坦で条件は良いです。

月間の燃費（満タン法）
月 　　走行キロ 　 　給油量 　 　燃費 　 累積燃費
12年11月 　3,479 　150.5 　23.1　　23.1
12年12月 　 2,923 　 131.8 　 22.2　　22.7
13年01月 　 2,742 　 129.0 　 21.3　　22.2
13年02月 　 2,887 　 133.3 　 21.7　　22.1
13年03月 　 2,733 　 119.0 　 23.0　　22.2
13年04月 　 2,572 　 109.2 　 23.6　　22.4
13年05月 　 3,522 　 141.3 　 24.9　　22.8
13年06月 　 3,080 　 122.3 　 25.3　　23.1
13年07月 　 3,581 　 144.7 　 24.7　　23.3
13年08月 　 3,541 　 151.4 　 23.4　　23.3
13年09月 　 3,882 　 161.2 　 24.1　　23.5
13年10月 　 2,800 　 111.4 　 24.8　　23.5
　　計　　　　　37,742　　 1,605 　　　　23.5

週間の燃費（満タン法）
５３回給油で
最大値は
13年10月14日〜20日 607�`走行 23.0�g給油 週間燃費26.4�q/Ｌ

最小値は
12年12月27日〜13年1月04日 729 �`走行 37.1�g給油 週間燃費19.6�q/Ｌ

給油方法は1週間に1度、曜日を決めて常に満タンにしました。
その時モニターのリセットを押しモニターの燃費も計測しました。
その結果、満タン法の燃費はモニター燃費の９５％です。計測５３回中、満タン燃費がモニター燃費を上回る逆転現象が３回ありました。

１年間を振り返ると、納車時の予定では２０ｋｍ/Ｌいければいいなと思っていたので大満足です。冬にどんどん燃費が下がっていく時はユーウツでした。
先週、週間燃費のベストが出たのにはびっくりしました。
給油した日、焼酎グラスを片手に給油グラフを見ながら一喜一憂した楽しい１年でした。
明日から２年目のジンクスにならないよう頑張ります。
尚、このデータはエクセルのグラフで作っていますので、もし御希望の方には
メールで送信します（特に週間燃費グラフは面白い）。

　初代Ｇセレ乗りの松です。こんにちは。

　年間通して２３．５ｋｍ／Ｌですか。負けてる〜(TT)

　相当無理して燃費伸ばしてるつもりなのですが、やっぱ初代ではねえ。片道５８ｋｍの通勤はいいですね。大変そうだけど。

　ちなみに松は自作専用アプリケーションを作って燃費を管理してます。燃費はホームページの方で公開していますので見てやってください。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/

こんばんは、プリウスマニアの皆さんはやっぱ凄いですね！

ＭＣプリの私の場合では、前回給油時点（９／２９）で
総走行が５８８４ｋｍ、総消費燃料（満タン法）が約４２０Ｌ、平均燃費１４ｋｍ／Ｌと
とても皆さんの足元にはおよびません
でも、私の場合は少し皆さんと発想が違い
私の過去車同様の運転スタイルでどれだけ燃費が伸びるのか挑戦中です。
エコ運転は意識せずに、主オーナーの妻にも特に要望は出していません。
夏場は当然暑いのでエアコンはＦＵＬＬボタン点灯で常時稼動
平日は半径２ｋｍ以内の市内での完全チョイ乗りお買い物専用車
休日の私が運転時は、モーター加速をフルに楽しみ
タコメーターは３〜４千回転をよく指し、流れを常にリード？
高速でも純正では無い１６５サイズタイヤをフルに使って
プリウスには似つかわしくない速度域での巡航＆前が空けばフル加速運転
そんな走りでこの燃費なら逆に大満足で、流石はプリウスと私は喜んでいます。
また、ゼロ発進時の出足の瞬間は遅いですが
その後のモーターがフルに立ち上がったフルアクセル加速時は
流石はハイブリッドトルクが４５オーバーで驚くような体感加速が、、、
以上、ここのプリウスマニアの皆さんには怒られるような使用状況ですが
私の場合は、そんなフル使用のハイブリッド機構に興味が有ったので
購入時の私のコンセプト？で有る、「ハイブリッドスポーツ」を楽しんでいます。

まあ、ご近所さんとホノボノ高速道巡航時は
燃費モニタも２５．２ｋｍ／Ｌを指したりしてますので
特にＭｙプリウスが調子悪い訳ではなく
逆に普段アクセル踏んでいるので、機関は絶好調なのか（カーボンも吹き飛ぶ？）
未来車？に興味を抱きつつ隣に乗る友人達は、その加速性能に皆さん驚いています。

そんな、Ｍｙプリウスですが
やっぱり高速性能の限界が見えて来たのと、関東に引越し帰阪時の安全な足が
必要となってしまいましたので、年末にはプリウスを大阪の実家父（６５歳）に引継ぎ
私は２８０馬力ターボカーに舞い戻る予定となりました。

この２月からプリウスの大出力？モーターをフルに体験し
今後のＮＳＸやＧＴ−Ｒがハイブリッドスポーツになるとの噂も
何か妙に理解できるような気がしましたので
こんな変わったプリウス乗りが居るのも宣伝しておこうかと思い
ツイツイ書き込んでしまいました。

いのぶたさん＞＞
せっかくの好成績報告を邪魔するような書き込みをしてスミマセンでした。

http://www.ac.wakwak.com/~miya-r/

ＧＰです
ＥＴＣはおいといてＥＴＣを付けるのは個人自由ですが今日本の道路では
交通事故が多いという理由で取り締まりをよくしていますでもそんな事はおいといて
どう考えてもおかしいと思うのが安全に拘わる運転中の携帯電話使用は、事故を、起こさない限りおとがめナシで、全く安全に拘わらないナンバープレートの、赤外線よけのカバーは違反になると言うこと、（私は付けていませんが）それは国民の車による移動を見張るためのロボット警察の導入（Ｎシステム）が読みとれないからではないのでしょうかそれが一番の理言うではだから日本の警察は事故を、減らそうとは全く考えていないと言っても過言では無いのでは私ははっきり言ってそう思います。また関係のない書き込みですみません

こんにちは、たまにここに顔を出すプリキューと申します。

あれ？
携帯って、事故を起こさない限りお咎めなし、でしたっけ？

個人的にあれは、たとえハンドフリーだかなんだかで
やっていたとしても、絶対危ないと思うんで、信号待
ちとかしてて、カーブで入ってくる車の運転手が携帯
片手でべらべらしゃべってたりするのを見るにつけて
非常に不快に思います。

ちなみに、同様の理由で歩きながら携帯、自転車に乗
りながら携帯で、周りにまるで注意が行かなくなって
いるやつにも不快感を覚えます。

法律でこれらの罰則をさだめていないなら、さっさと
作って欲しいです。

あと、なんかどんどん関係ない方向に逸れますが（す
みません）、僕は自動車免許だけじゃなくて、歩行者
免許みたいなものも作って欲しいです。
免許というか、もっとちゃんと交通ルールを教えて欲
しい・・・。

まったく避けようがない状況で人を跳ねて、明らかに
歩行者側に責任があるときは、むしろ轢いた側が損害を
求めたくなる（車の修理代とか、心的外傷への慰謝料？
のようなもの）ような状況だってあると思うんですが、
基本的に車側への責任があまりに大きく偏っているよう
な気がするんです。まあ、偏っててもいいんですが、視
界と言う観点からすれば、歩行者のほうが明らかに広い
視界をもってると思いますし、歩行者の責任というもの
ももっと大きくしてもよいと思うのです。

お互いにもっと責任感を持ってルールを守らないと。

なんでこんなことかというと、結構「ひょろっ」と道に
飛び出てくるとんでもないやつがいるんですよね、僕の
通る道。

ちなみに、僕は免許とってから、そこらの道路の「歩き
方」がだいぶ変わっちゃいました。

p.s.僕はここにきてまだ一年くらいなんで、GPさんがプ
　　リにのっておられた頃の書き込みとかGPさんの事情
　　とかは良く知らないのですが、書き込みでせめて
　　「。」をつけるとか、改行するとかしてもうちょび
　　っと見やすくしていただけないでしょうか？（他の
　　カキコで特に思いました）
　　ちょっとみづらいので・・・。
　　もし何か環境的な事情があるのでしたら（携帯から
　　カキコとか？）すみません。

ＧＰです
プリきゅうさんその他の読んでいて下さる
みなさんすみませんでした。
ついついそのまま書き込みしていました
もう少し読む方のことを、考えた書き込みを
するようにします。
ついついダーと書いてしまうのですよね
みなさんオフ会の案内は、ないですね
オフ会をしましょう
では。

くまくまです

ＧＰさんへ
　本題の方ですけど、ナンバープレートを付けなくては
いけないとなった時点から車の移動はきちんと捕捉される
という原則になっているのではないかと思います。
　そういう意味で車に乗って移動する限りはプライバシーは
昔から保証されなかったと思います。

ナンバープレートってのは本来
「お前にはプライバシーはないのだぞ」
と運転者に自覚させて暴走や違反を抑止する装置なのだ
と理解してます。

　だからこそなんとか無効化したい運転者は後をたたないし、
警察は無効化つぶしにやっきになってるんでしょうね。

私も、そのデータが情報化で非常に使いやすくなって、
しかも何に使ってるかわかんないところが気味悪いとは
思います。
＃特に山梨はＮシステムだらけで..不気味です。
でも、車に乗ってる限りは、どのあたりにどの車がいたかは
補足されているものと考えています。

　それと...
読み手に気を使っていただくのも有り難いですが、
ＧＰさんの情に直結したような表現もわりと好みなので、
あんまり気にしすぎないでくださいね。
＃なんか書き込みにブレーキがかかりそうなので心配です。

ぷりキューさんへ

道交法では歩行者や自転車に対しても罰則は定めてますよね。

　より悪質な違反が多いから取り締まってる暇は警察には
ないと思いますし、もし裁判になったとしても、実質
ほとんどの人が見逃されているような状態では「法の
下の平等にてらして可罰的違法性無し」となって刑事罰は
適用されないとは思いますが...
　もし歩行者の交通違反まで指導や取り締まりを
徹底すべきというなら、自動車運転手が十分法律を守って
お巡りさんを暇にしないとだめだと思います。
　危険性からいって自動車の違反を優先して取り締まる
べきなのは確かだと思いますし、日本の政府はがんがん
警察を増強できるほどお金持ちではないようなので。

＞ まったく避けようがない状況で人を跳ねて...
とか、
＞なんでこんなことかというと、結構「ひょろっ」と
＞道に飛び出てくるとんでもないやつがいるんですよね、
＞僕の通る道。
　
というのは、横断禁止の幹線道路や高速道路のことで
しょうか？
だとしたら、確かにそのとおりだと思います。阪神高速で
人をはねてしまって、業務上過失致死の疑いで逮捕送検された
事例があったと思いますが、あれはひどすぎますね。
＃最終的な処分については知らないのですが。

でも、それ以外の道路では、もし避けようのない状況
だったとしたら、「避けようのない状況を作ったのは
人か、車か」で、原則「車だ」というように解釈するのは
仕方がないと思いますけど。
　世の中の道交法を知らない人の歩行する権利を奪うのはちょっと無理がありそうだし。

くまくまさん

>道交法では歩行者や自転車に対しても罰則は定めてますよね。

　いえいえ、罰則とか取締りとかではなくて、教育レベルでの
徹底といいますか。

僕なんか、自動車学校言って実際に車に乗ってみると、
こんなに視界が狭いのかって驚きました。
上で書いたとおり、免許とりにいってから「歩き方」が
変わりましたし。

偏見かもしれませんが、「車が見ててくれるだろう」って、
免許持ってない人はどこかで思ってるんではないかな、って
思うんです。

ちなみに、「避けようのない状況」というのは、たとえば
まるで左右を確認せず道路を横断しようとしてきた歩行者
をはねたりしたとしたら、それこそ車に乗ってる側から
みたら、ぎゃくに賠償を請求したくなるんでは、っていう
ような感じのことです。

まあ、趣旨としては、もっと「お互いに」気をつけるように
徹底したいなって感じのことです。

その上で、より広い視界で注意を出来るのといったら、
やはり歩行者側でしょうし、たとえば角を曲がるにしても、
ぼやっと歩かずに（特に自転車かな）、一時停止、左右確認
くらいのことを（小学校で習うような感じの事ですね）
社会一般的にもうちょっと強調してもいいんではないかなあと思います。

初めての車検を無事通過してやれやれと思っていたら青天の霹靂。
運転中に何の予告もなく、突然速度表示パネルが真っ黒になった。
方向指示やシートベルト表示は正常だが、液晶表示が消えてしまった。
自宅まであと数メートルのところまで帰っていたので事故には繋がらなかったが、夜間のことでもあり、一瞬何が起こったかわからなかった。
高速道路でこんな事態になったらパニックを起こしかねない。
こんな経験をされた方いませんか。原因や処置など教えてください。
愛車のプリ君はディーラのドックに入って、現在調査中です。
しかし、予告もなくこんなことが起こると心配だなあ。
ちなみに初期型のプリに乗っています。

いいですね。
たくさん情報お願いします。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

うーん、故障自体は問題ですが、そんなに危険ですか？

高速道路で速度計が消えたら、私だったら流れよりやや遅い速度で第一
走行帯を走って次のインターで降り、JAFを呼びますね。それほど怖い
とは思いません。方向指示などがそのままで、速度表示のセグメント
（LEDです。液晶じゃないです）が消えただけなら安全に走れますよ。

ちなみに鉄道の運転免許は、速度計を隠した状態で速度がわからないと
取得できないそうです。

こんにちは。あきです。
白バイ警官もその試験を受けているそうですね。

ところで、NOSSYさん、大変でしたね。
事故にならなくて何よりでした。
前回のモーターショウでしたか、三菱がレグナムベースのコンセプトカー
として、自動運転・フライバイワイヤ(ペダルレス)・TFTモニターメータ
という車を出展していました。

横にいた担当の方にTFTの信頼度について
｢10万キロつき続きますか｣と伺ったところ、
……「分からない」そうです。

自動車に関して先進性を追及するのもいいですが、
信頼性はちゃんと確保して進歩していかなくてはいけないと思いました。
プリウスのスロットル・フライバイワイヤ
ブレーキ・旧来どおりというのはその表れなのかもしれないですね。

プリウス、元気になって早く帰ってくるといいですね。
ではでは

http://www5b.biglobe.ne.jp/~maeya/

エスティマは完全フライバイワイヤブレーキですね。プリウスでは
自身が持てなかったものが、４年で進歩したということでしょうか。

ちなみに鉄道車両では国鉄時代末期の車両（現行の山手線）から運輸省
の特認で完全フライバイワイヤが認められており、現在の新車はほとん
どがフライバイワイヤだけで作動しています。

ところで、ペダルレスというのは自動運転だからなんでしょうか...
だとすると、ペダルレスとフライバイワイヤは直接は関係ないですね。

TFTパネルの寿命は、10万kmと言われると判らないと思いますよ。液晶
はそれ自体はかなり長持ちですが、バックライトがかなり早く寿命を
迎えますから。で、バックライトの寿命は走行距離ではなく点灯時間
で決まるので距離で聞かれても...となるでしょう。

大貫さん、お久しぶりです。
私が見た車は、アクセルやブレーキはハンドルのスイッチで
プリウスのクルコンコントロールのような操作でした。
そのハンドルはさまざまな機能が付加されて、まな板のような大きさ、
ハンドル自体もギアレシオ可変でロックトゥロックが0.7回転くらいで、
逆にそこまでハンドルに集約する必要があるのだろうかと疑問が湧きました。

エスティマのブレーキですが、どのような機構なのか興味があります。
つまりコンピュータで回生:ディスクが100:0から0:100まで可能ということ
ですよね。そうすると、プリウスよりも回収効率がよいことですよね。

それから、電車はコンプレッサーを積んで圧搾空気を利用していますが、
エスティマの場合は、電動マスターシリンダー?
さすがに電動キャリパーはないですよね。
今度アムラックスなど行ったら、確認してみよっと。

>(TFTについて)距離で聞かれても...となるでしょう。
そうでした、「10年10万キロ」と、伺ったのです。
そのTFTには燃料計やエアコン、オーディオなどこれまたさまざまな情報が
表示されていました。
さすがにこれが見えなくなったらきっと怖いですよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~maeya/

揚げ足とりではないのですが、ピンポイントで訂正させてください。
プリウスの速度表示板はLEDではなく、FL表示管と言われるものです。
真空管のようなもので、高電圧を使って表示していますので管にクラック(裂け)が入ったかFLのインバータが故障した可能性があります。

ちなみに大昔の電卓や電光掲示板などにも使われていたことがありますが、最近では車のコンソール(速度表示板、ETC表示部や時計)やパチンコ台、ビデオデッキなどAV機器の表示部で見かけます。余談ですが。

本日ディーラのドックから帰ってきました。
表示パネルの単体不良だったようです。
しかし「走行距離がリセットされてしまった」「スピードメータ部分が
少し後退して見にくくなった。以前はアラーム表示と面一で見やすかった。」
など不満が残りますが、無償で処理してくれたので我慢することにします。
Ｒｅｓいただいた皆さんありがとうございました。

私も今年の６月，車検を目前にして同じことがおきました。すぐにディーラーに行ったのですが，部品の取り寄せに時間がかかるとかで，１週間ほどそのまま乗っていました。スピードメータはなくても，もともとそんなにスピードを出さないのでそれほど心配ではなかったのですが，距離計，燃料計まで消えてしまったのにはまいりました。前回の給油の日付から残量を推定して乗っていました。幸いにもガス欠もなく，無事に部品交換できました。が，走行距離がリセットされたのは悲しい。今の距離計は５８００�qですが，本当は６００００�qは越えているはず。１０００００�qをとりあえずの目標としていただけに，９９９９９から１０００００に変わる瞬間を見たかったのに。（以前の機械式のような，徐々に１０００００になる感激はプリにはないけど）本当に残念であります。それからまもなくです。バッテリーがいかれたのは。

ＧＰです一寸辛口なので気分悪くしないで読んで下さい
まずどうしてＥＴＣなる物を導入する必要があるのかと言うことですがこれはハイテク関連が一寸下火になっているのとゼネコン関係のそれも完全な公団癒着としか思えない工事業者の仕事量の減ったことが原因でしょう
はっきり利用者還元という名目と渋滞解消が目的なら
大幅な割引の特定区域回数券の発売が一番の効果があると思います
それもコンビニなので事前に販売するようにする事でなお一掃の渋滞解消になると思いますハイカなどと言って低い割引率のもを販売しておまけにカードも使えるとか言っても回数券の早さに比べると比較になりませんそれに割と高速を利用する人は決まった利用区間の方が多いと思います
回数券専用レーンを作る方が投資も少なくおまけにＥＴＣなどと言って職員を減らすことより高齢者の方が多い仕事なのにまたまた失業率を上げるような行為は止めてもらいたいです
では勝手な意見ですがこういう意見もあると言うことで

ＩＴＳ構想に魅力を感じてるので、早く実現してほしいと思っ
てるんですが、こんな反対意見もあるんですね。

渋滞に関しては、「交通集中」という言葉でごまかしてるよう
な料金所だけでの渋滞を経験してるので、止めるかぎり減らな
いと思います。
失業率も工事業者は失業して良くて道路公団の職員はダメって
ことですか？私には同意しかねます。

ＧＰさんこんにちわ。

私もＥＴＣに全然魅力を感じない一人です。
ＥＴＣは初めは２割引にするとの話しを聞きましたが、いずれは定価になるわけです。
回数券なら約２割安く、ハイカは５万円買うと８０００円もお得です。
この低金利の時代、ヘタに預けるならハイカ買う方がいいです。
全然ＥＴＣのメリットがありません。機械買わないといけない訳ですし。

料金所の渋滞を解消するなら、やたらとレーンだけ！
を増やすのはやめる方が早いです。
結局、先でダンゴ状態になって渋滞するわけですから。

それに、利用する人も、お金は用意しておくべきです。
ご丁寧にサイフにお釣りを入れて発進するお馬鹿さんまでいます。
後ろの迷惑考えて欲しいですね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/

くまくまです

公団について

道路公団は道路整備「緊急措置」法っていう時限の
ある法律で決められた事業をする会社ですよね。

緊急措置が終れば解散することを前提とした法人ですから
公団職員が解雇されるのは、あまり同情しないです。
＃個人的には知り合いもいるから心も痛むけど、彼自身
＃「同情しちゃいけないんだ」って言ってますしね。
＃緊急措置を何十年もやってきたこと自体が問題っす。

雇用のために行うのでしたら、民間委託して、きちんと
仕様で雇用人数を決めればいいと思います。

でも、技術革新で必要でなくなった事に税金を投入して
人を従事させるのは反対です。
全くの赤字でも少しでも意味のある事で雇用しないとね。
雇用であって生活保護じゃないんだから。

ＥＴＣについて

料金所も結構拡充されてるし、時間あたりに通過できる
台数は増えてます。それを上回る台数が来ちまうから
料金所が起点で渋滞するわけですよね。だとしたら
「交通集中」ですよね。
ごまかしでもなんでもないと思います。
＃通過台数増やすだけなら、とっくの昔にキャッシュレス
＃専用レーン導入しててもよさそうだけど。

私は車が便利に使えるうちは渋滞はなくならないと思います。
便利にすればするほど車を使う人が増えて、結局どっかで
渋滞すると思うんです。
　ただ、料金所でいちいち止まるのはめんどくさいとか、
そういう人のためにＥＴＣがあるのならそれはそれで
良いと思います。

また、総ての車を一旦停止させ、そこから加速させる
よりは料金所周辺の大気汚染は軽減するでしょう。

で、結局事業者側として、一体何のメリットを目指して
やってるのかが全くぼんやりしていてわからない。
＃民活事案だから、クレジットカード会社の思惑とかの
＃方が前面に出てるよね。

公共の利益を目的とするなら、強制負担（税金）で
やるしかないわけでしょ。
＃割引きを増やすってのも結局一種の税金ですから。
そういう気概はＥＴＣの話からは伝わってこない。
最初から腰が引けてるみたいに見える。

で、私的な便益に対するサービスなんだったら、
きちんと受益者負担させるのが正しくて、国家権力が
みょーな割引サービスなんかしちゃいけない。

てなわけでＥＴＣについても意味不明なのでひじょーに
冷ややかに見てます。

公団は時限的な組織ですが、それは道路建設についてです。公団が解散
するまで暫定的に道路管理もしていますが、解散後は国道になるので
国の道路管理業務が増えます。ですから、公団がなくなっても高速道路
を管理する業務はたくさんあり、そういう職員の仕事はどこかの組織が
引き継ぐんです。完全に職を失うのは建設部隊ですが、建設工事が減少
しながら補修工事は増加していくのでスムーズに引き継がれるでしょう。

回数券の利用は魅力を感じませんね。あれほど大量の枚数を買い込んで
使う人は限られるし、それでも使う人は今でも使っています。私は首都
高速だけ回数券を買ってあとはハイカです。ハイカは回数券よりは時間
がかかりますが小銭よりは早くて便利です。回数券はハイカより早いと
はいえ数割程度であり、数倍の通過能力を持つETCとは比較になりませ
ん。あと、高速トラックなどは別納カードを使っていますから東名など
の幹線では大半の車が回数券を使っていません。

ETCと回数券の問題で言えば、ETCに回数券機能を付加することが有効と
考えます。サービスエリアなどに機械を設置してチャージすると、IC
カードに回数券が設定され、該当区間を利用すると料金ではなく回数券
が引き落とされるようにすればよいのです。回数券機能付きICカードは
スキー場のリフト券などでよく使われています。

ETC費用を利用者負担で賄うのは当然ですが、問題はETCの費用はそんな
に高くないということです。仮に料金徴収員の年収を500万円、１日３
交代制とすると人件費だけで年間1500万円を要します。ETCは有人料金
所の約５倍の通過能力を持っているので、ETC１ブースと同じ台数を有
人でさばくには年間7500万円の人件費が必要です。ETCの設置費用を１
ブース１億円として、維持管理費を考えても２年あれば元が取れるで
しょう。であれば、ETCは有人料金所と同一料金で通行できて当然で、
つまり回数券やハイカと同額で良いのです。

鉄道は多額の投資をして自動改札を設置し、改札口の混雑を解消しまし
たが、回数券や定期券を廃止していません。自動改札機は１台１０００
万円近くしますが、それでも駅員の人件費を考えれば安いのです。それ
と同じことです。

ＧＰです
みなさんの貴重なご意見拝見しました
ただ筆が足らずで伝わっていない部分が多いと思いました
私は道路公団の職員が首になるのは困るという意味ではなく
ただ料金所での回収業務に当たっているのはおそらく殆ど方が高齢者です
それに道路公団の職員ではなかったと思います？
それと最後の方が言っているような高額の給料では無かったです確か以前職安で募集要項を見かけたことがあって記入されている額の半分もなかたように記憶しています
それと回数券についても私の言っているのは大量に買い込むのではなく
４枚くらいから売ればいいと言っているのであってそうするためにコンビニなどでも売れるようにすればいいと言っているのです
又料金別納の運送屋さんが使っている割引率をみなさんご存じですかすべてのとは言いませんが
大型車で普通車なみの料金なのですよでも道を痛める割合は大型車は普通車の７番以上です考えても見て下さい
普通車は大体総重量２トンあるなしでも大型車は約２０トン以上ですよ
こんなに道を傷めている大型車は結構大口運送屋で普通車並みの値段しか払っていないと言うのが現状ですそれと東名名神は回数券はありません
私の提案は区間回数券の販売を望みますね
鉄道も定期券なり回数券が普及しているのは決まった移動があるからではないからではないでしょうか
首都高速は回数券をお使いとかだから最初に回数券の普及の方が無駄な投資をしなくて本来無料にするべきだと思います。そうか高速道路はドイツのように一定金額を払うようにするべきだと車を持つ人みんなが、ただ私は絶対に高速道路には乗らないと言う方もいるとは思いますがそれは車を買うと必ず払うと強制賠償保険のようにすればいいと。話はかわりますが私に言わせれば本来強制賠償と任意保険は入るのが車を運転する上での最低のマナーだと思いますが
又ご意見待っています

ETCについて
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/biz/149937
こんな記事がありました。

書き込みのとき?のところで勝手に改行したんでうまくリンクできるか心配です。

　私はＥＴＣをモニターで取り付け数回使いました。
　残念ながら、ＥＴＣ対応が少ないため使う回数は少ないので、具体的にどうこうと言ったことはまだありません。
　プリペードカードも使っています。恐らく、ＥＴＣが普及しても当分の間はプリペードカードを使い続けると思います。別納プレートも検討しましたが、少なくとも毎月１０万円以上使わないとあまり御利益は無いような感じです。従って、１〜２ヶ月で５万円程度でしたらプリペードカードがもっともコストパフォーマンスが良さそうです。もっと少ない利用でしたら、ＥＴＣが良いかも知れません。（特に、モニターで付けられる場合には）
　なお、大貫さんが言っておられるように年間５００万円の費用は私は納得できます。実際に高齢者の人にわたる金額は手取りで２００万円前後でしょう。しかし、その人を雇う上での経費として、年金や保険を会社負担で一部対応します。その上で、その人たちが働く環境上の費用を加算していくと５００万円程度はかかると思っています。社会コストなどを考えるともっとも良い方法とはと考えていくと私の知る限りではあまりにも情報が少ないのでどの方法がよいとはまだ言えません。
　ＥＴＣを付けているのは、これからの便利さや問題点を実感したいからです。まだ本格的には使っていないのと、みなさんが言われているように当面割安としては十分で無いようなのでこれから先どのように対処していくか決めていません。
　また、これから先プライバシーも含めて論議されていくのではとも思っています。いつどこを通過したかは明白に残るので、犯罪捜査に関しては大きな意義があるけれども、別な意味でいろいろあるのではないかとも思っています。

masachanさんと同じ懸念を、国土交通省の友人が言っていました。
現在も国土交通省の交通管制システムの情報は警察にリンクされていて
犯罪捜査のために使われていますが、実際には交通違反取り締まりなど
犯罪捜査以外の目的で使われてしまっているそうです。これは国土交通
省との取り決めに違反しているのだとか。このうえETCまで警察にリン
クされるとどんな使い方をされるかわからないと心配していました。

ＧＰさん
>又料金別納の運送屋さんが使っている割引率をみなさんご存じですかすべてのとは言いませんが
大型車で普通車なみの料金なのですよ

料金別納のプレートですが、最大６割引です。（上司に確認しました）
ですから、大手の運送会社の場合は
たくさんの支社や２０ｔ超からライトバンまでがあっても、
名神や東名・中国道・山陽道・西名阪ではかならずこれを使います。
カードの所有者名は本社になってます。
このカードも今はＥＴＣ対応になってます。
しかし、このカードをなくすと全社的に大変！な事になるので、
会社も管理が大変ですが、使う現場としても紛失すると始末書どころ
の騒ぎではなくなるので、とても気を使い正直イヤです。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/

こんにちは！
中古のプリウスくん（平成10年）を買おうと思ってるのですが、その車は
ナビがついてません。後付けは可能ですか？
純正ＤＶＤナビを付けたいのですが・・・。
教えて下さい。

あいさん、はじめまして。

似たようなスレッドがＮｏ．２０２９にあり、としくんさんが回答をされています。
参考にして下さい。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

あまりの極論なので気を悪くしないで読んで下さい
今の交通集中は、都市における慢性的な物だと思います
どうすれば減らすことが出来るのか私の考えたのは車庫法改正です
自分住居地の土地あるいは５０メートル以内の車庫に限るこれくらいのことをすればはっきり都会からは車は減りますそうして都会は公共交通機関の２４間運転そうして完全なパークアンドライド方式の導入そうして高速道路の無料か
後はもっと詰めるところもあるとは思うのですが簡単に言えばこれが一番手ッ取り早いのでは、これでかなりの人口は地方へと移るのでは
そうして都会ではかなりの住宅建て替え需要が田舎と言っても都会から１００キロ圏内から１５０キロ圏内の土地の値段はかなり上がると思いますよ
ここまでしては構造改革でもこれは極論ですので　

　Lexus HS150＠（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300）でございます。♪

　ＧＰ様、お久しぶりです。　
「車庫法改正」をやられますと車社会の愛知県人にとっては非常につらいです。　極端な話、生活できなくなります。　それだけ愛知県にとっては「車」は重要なのです。　自動車産業が愛知県の「糧」にもなってますし。　確かにあっちこっちで渋滞していてすぐ近くでもひどく時間がかかってしまうというケースはよくあることです。　実際、愛知県でもそういう状況になっています。　しかし、東京や大阪とちがって公共の交通機関だけでどこへでも行けるほど交通機関は整備されていないので、どうしてもマイカーは必要になってきます。愛知県ではだいたい１〜２人に１台の割合で車があります。　それだけ車が生活の一部としてとけ込んでいるということもご理解いただきたいと思います。　郊外、田舎に人が住むようになればそれこそ車が必要になります。　それが通勤などで都会へ集中するわけですから、結果的には同じになるでしょう。　もし、ＧＰさんのおっしゃるように、交通集中を無くすには、まず都心へ進入する車の数を減らすのも１つの案ですが、それだけではなく、車が流れやすくするように道路環境（幅を広くしたり、碁盤目のように道路レイアウトを設定したり、バイパスを作ったり、など）を整備することも重要だと思います。そしてなによりも重要なのは公共交通機関を充実させることでしょう。　公共交通機関だけでどこへでも行けるようになればいうことなしですね。　私も渋滞に捕まるとすぐにキレてしまうので、そうなってくれることを望んでいます。
長文失礼いたしました。　ではまた。　~~＼（^o^）

かいめいされたLexus HS150＠さんお久しぶりです
私の言っているねらいは公共交通機関の充実簡単に言えば路面電車復活それと人口集中の緩和、田舎への住民シフトこれがねらいでの車庫法改正です
車が必要だから都会から田舎にそうして都会では路面電車の充実での市内の一番混雑がひどい所からしてく、抜けて行くだけの車は、バイパスの充実地下鉄をこしらえるくらいなら１０分の１のコストで出来る路面電車の方がはっきり言って早くて簡単に工事が出来ます。おまけにプリよりエコロジーです。もうヨーロッパではかわってきてます。私が思うのは日本の目指すのはアメリカ型社会ではなくヨーロッパ型社会ではないでしょうか交通手段では今世界は変わるときではと思っています。ではながながとすみませんでした
今度又オフ会をしましょうLexus HS150＠さんでは元プリオーナーでした

皆さんこんにちは。初代プリ乗りのやだもすです。

先日、２回目の駆動用バッテリー交換、ということになりましたので、
参考までにご報告しておきます。２回交換した、という例は読んだ
記憶がないもので。（私の見落としでしたらご容赦を！）

箇条書きにポイントをまとめます。

　９８年　５月　購入。
　９８年　夏頃から、１週間〜数週間に一度カメが出ていました。
　９９年　１月　ハイブリッドエラー発生。ただし走行に問題なく、
　　　　　トヨタに持ち込み、バッテリー交換。バッテリーが
　　　　　届くまで、エラーが表示される状態で乗り回していました。

　　その後、２年半以上順調でした。

　０１年　９月　自宅近くを低速走行中や、ちょっとした渋滞中の
　　　　　なんでもないところで、カメマーク出現が２度ありました。
　０１年　９月下旬　センターラインをはみ出してきたバイクが
　　　　　右フェンダーに正面衝突！　あわれ、我がプリウスの右前輪は
　　　　　ズタボロ(;_;)　修理には40万円以上かかりました。
　　　　　ぶつかってきたライダーに怪我はなく物損事故だったのは
　　　　　不幸中の幸いでした。
　０１年１０月　事故の修理のついでに、低速でカメマークが出たから、
　　　　　とハイブリッドシステムの点検をお願いしていたところ、
　　　　　セル毎の電圧ばらつきがあり、念のためとバッテリーを
　　　　　まるごと交換してくれていました。（もちろん無料）

バッテリーの１年ごとの点検は受けてましたし、今回事故もしていた
ということで、あっさり交換をしてくれたのかもしれません。

ま、きちんとトヨタは対応してくれる一例ということで(^^)

やだもすさん

情報どうもありがとうございました。
私もプリマニ歴は割と長いですが、２回交換は聞いたことありません。

やはり、初期型ではカメマーク頻発が、HVバッテリーのセル電圧ばらつきと関連していて、交換となることが多いようですね。

私のプリは年一回くらいカメを見るのですが、結構出現が唐突なので（フラットな道で突然出現したりする）、その度にHVバッテリー大丈夫かなと思います。
トヨタが永久保証を公式に宣言してくれない今は、できればトラブルは保証期間に起こって欲しいなと思います。

まあいざとなったら、この書き込みも含めてプリマニで報告されている事例をプリントアウトして持っていきますが（笑）

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

やだもすさん　始めまして。

私は、昨年の１月、２度目のバッテリー交換！！(となるはずでした)

私の場合、９８年４月納車で、８月にハイブリッドコンピュータ交換、９月にバッテリー交換と半年で大きな障害を経験してしまいました。

その後１年余り順調だったのですが、先のように昨年の１月に亀マーク頻発となり、とうとう走行中にアラーム発生でバッテリー交換といわれました。

そこで、２年持たないバッテリーって本当か(もし交換すれば２年間に２度も交換したことになる)と思い、とりあえずＴＨＳチャージャーによるリフレッシュをお願いしました。
これには、丸一日かかるため、通常は殆ど実施されていないようです。
その結果、亀マークは無くなり、その後も順調に稼動しています。

実は、バッテリー交換すると、伝票は廻ってくるらしいのですが、「通常はクレーム処理として請求をしないようにしているので助かった」と担当営業が言っていました。(故障修理ではないことに注意)

その後は、冬場に入る前に毎年リフレッシュをお願いしています。
本来、駆動用バッテリーは１年点検でリフレッシュすることになっている(点検シートにはそう書かれていますね)のですが、先のように、リフレッシュには約８時間かかるため、通常は、バッテリーのばらつきが相当無いと実施されていないようです。
更に、これは私の推測ですが、サービスに８時間も車を止めて置かれるより、バッテリーを交換したほうが早いのではないでしょうか。(最近は大きなサービスでは交換バッテリーの在庫があるようです)←間違いでした
交換されたバッテリーをチェックし、リフレッシュして再度使用すれば費用もそんなにかからないと思います。また、交換されたバッテリー本体の不良セルのみを交換して再利用しているようですし。

皆さん(もちろん さるぱさん)も、時間があれば積極的にリフレッシュをお願いするのもバッテリーを長持ちさせるコツかもしれません。
リフレッシュ後は、初期型でも距離にして１〜２ｋｍ、速度５０ｋｍ／ｈ位までＥＶ走行しますよ。

今年もそろそろお願いする時期になったな〜〜

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

えむさんの推測になるほどと思いました。リユースしていればそれほど費用も
かからずに交換できちゃいますね。でもって交換作業にはそんなに時間は
かからないでしょうし。

きっと、販売開始してしばらくは、回収したバッテリーユニットは貴重な
経年劣化のサンプルとして、電池の研究開発部隊に集められていたんでは
ないかと想像していますけど。

リフレッシュで元気になる電池というのも、なんかマッサージをしてもらって
気持ちよくなることを連想しますね。実に人間くさいクルマですねぇ(笑)
来年は、ディーラーにお願いしてみようと思います。

　始めまして。僕は先週末に中古MCプリの契約をして、あと少しでオーナーです。購入にあたって、このサイトはとても参考となりました。最初は技術的な面で少し購入にためらっていました。しかし、皆さんがプリウスの悪いとこも語ってくれるので、逆に安心できるようになりました。ありがとうございます。
　話は変わりますが、僕の契約したプリはナビがついてます。もともとディーラーの試乗車みたいで、オプション何も無しのナビです。そこでナビのオプション何つけたらいいか教えて下さい。
　あと、出来たら燃費グラフを狂わさないでＴＶ、操作できる方法ありませんか？教えて下さい。

くまくまです

プリウスのシートについての話題がちらほらと
出ているのでスレッド立ててみます。

私はプリウスをシート（と価格）で選びました。
燃費ではありません。

過去の私の燃費の経歴では、だいたい10モードや
10-15モードよりも定地走行燃費に近い値が出て
いましたので、正直プリウスの燃費はあまりいい
とは感じませんでした。
＃機構的にも定地走行燃費より加速燃費重視だと
＃思ったし。

プリウスの前に乗ってたトヨタコロナ1800AT
が150000kmを超えた時に乗り換えようと思って
いろいろな車を試乗しはじめたのですが、
どの車もシートが合わないのです。
　特にコロナプレミオには失望しました。
シートが小さくなっていて、肩をまるめる方向に
後ろから押される感じで、腰のサポートも位置が
合わない...これに乗り換えるくらいなら今の車に
乗り続けたい感じ。代車で借りたら燃費も悪化して
いる。

どうも私の運転姿勢は他のドライバーより背中が
直立していて、かつ座高が高いので、背中の曲線が
合わない。さらに私は多くの国産車が想定している
体型ではないようなのです。
＃一般的に背の高い人は背もたれを寝かせ、お尻を
＃前方にずらして調整してしまう人が多いそうで、
＃背の低い人ほどにはシートを気にしないという話を
＃当時つきあってたトヨペット店の店長さんから
＃聞きました。

そこで、トヨペット店に、シートが適合する
体型のレンジが広い車を調べてもらいました。

多くの高級車が日本人向けの小さいシートを
採用していました。だから、クラスの高い車は
全部だめ。
　候補に出てきたのは欧州と共通のシートを
採用しているプラッツです。背の低いラテン系
から背の高いアングロサクソンまでカバーするように
車高も高め、シートは極力フラットに、でも最低限の
サイドサポートはするように作ってあるそうです。

　乗り比べに必要だろうと教えてくれた他販社
取り扱いの車で、同様のコンセプトで作ってある車
としてヴィッツとプリウスがありました。

４ドアセダンが好きなので、そうするとプラッツか
プリウス、燃費的にはプラッツのＭＴが有力候補でした。

ところがどっこい、家を引っ越すことになって、資金が
足りなくなり新車購入計画が頓挫しました。

中古のプラッツってほとんど出てないし、ましてＭＴ
なんて...探して見つけ出しても、「この値段だすん
だったら新車で買うよ〜」って値段です。
＃元営業車でもほとんどＡＴなんですね。

その時に中古車屋で意外にたくさん見かけたのが
プリウスでした。そして、どの中古車屋も、
「新しい機構の車だからトヨタの中古店以外では
信用がなくて売れない。値引きしますよ。」
的な事を言っていて、意外に安いんです。
シートに座ってみるとプラッツ同様にしっくり来ます。

結局このサイトをはじめとするネットの情報を見て、
ふつーの中古車屋で、ただし、トヨタの点検整備と
保証を付けさせてプリウスを購入する事になりました。

プリウス（プラッツ/ヴィッツ）のシートは、けして
サポートの良いスポーティなシートではありませんが、
対応する体型の幅が広く、楽な運転姿勢がとりやすい、
そして結果的に長距離走行でも疲れないよいシートだ
と思ってます。奥さんやコドモと車を共有する人には
最適かもしれませんね。

燃費的には今のところ17〜18km/lで、大昔乗っていた
1980年型コロナマークIIHTの2000-5MT(17-18km/l)並み
ですが、だんだん向上しつつあるし、直前のコロナ
(14-15km/l)よりは良くなっています。

くまくまさん　はじめまして。

>取り扱いの車で、同様のコンセプトで作ってある車
>としてヴィッツとプリウスがありました。

もともと、プリウスは２１世紀のセダンのあるべき姿として研究された結果生まれた車なのです。
したがって、居住空間、乗込み時のヒップポイント、シート、センターメーターなど人間工学に基づいた設計が随所に見られます。
ヴィッツやプラッツはこれらコンセプトを引継いだ後継車種です。
最近では、ニューカローラもプリウスに似てきました。
特に、初期型のプリウスでは、シートに対して、欧州車並みを目指し、設計されたようです。
その辺りは、「プリウスという夢」や「革新トヨタ自動車」に記載されています。

くまくまさんのように、プリウスを燃費ではなく、他の条件で判断され、購入された方も多くいらっしゃいます。
(私も、居住空間の広さ、ヒップポイント＆アイポイントの高さと静寂性等気に入っています)

これからも良い手足として安全運転でお過ごしください。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

えむ(Longfield)さんレスありがとうございます。
くまくまです

最初つきあいがあったのがトヨペット（大阪地区を除く）
ってことで、プラッツから話が行ったのはご勘弁を。

プラッツが「プリウス的コンセプトのガソリン車」と
いうことは、豊田市在住の友人から聞いておりました。

＞特に、初期型のプリウスでは　　　...

とお書きになってますが、マイナーチェンジで大きく
変更があったのでしょうか？

　始めまして　浜松からです。毎日皆さんの投稿を楽しみにみてます。
スーパーバリュウが１０月で更新となり。sタイプのユウロ赤プリをオーダー
しました。
　ところで教えて欲しいのですが　ナビのボイスコントロールを販売店op
しましたが性能とか　精度　使い易さ　など意見をお聞かせ下さい。

プリマニの皆さんこんにちは。納車１週間目のプリウス初心者です。（運転歴は長い！）

過去ログで検索しても見つからなかったのでここで質問したいのですが、先日オート○ックスでバックセンサーを見つけました。残念ながらメーカー名と商品名を失念してしまったのですが、価格は￥９、８００でした。純正のコーナーセンサーはちと値段が張るので使い物になるのであればＤＩＹで市販のこのセンサー取り付けて見たいのですが、どなたか付けてる方いらっしゃったら使用感等教えてもらえませんでしょうか。

話は変わりますが、同じ店で「注意！！盗難アラーム設置車」と言うステッカーを￥２５０で購入しました。透明のシールに白字で書いてあり、なかなか凄味があって効果ありそうです。但し、外から貼るタイプなのでステッカー自身を盗まれてしまうとシャレになりませんが（笑）

うっしーです。
先週にようやく購入を決めました。(^o^)丿
しかし、その中で補助金を当てにしていたのですが、ローンはだめと言うことを知らずにディーラさんと話しをすすめていました。

2回目の話しあたりで、ローンはだめだと言うことがわかったので、豊田さんのローンを計算してもらうと、4.9%の利率では結構高額になりました。

そこで、色々と金策を探してみると結構金融機関が低い利率で出していました。始めは三和銀行の3.6(or 3.8 忘れた…)%を検討していました。エコカー割引1%は大きく、トヨタで計算したときよりもはるかに安くできました。

しかし、さらに2.835%という金利の情報が入りました。信用金庫ですが、優良運転手＋信金カード＋エコカーで、通常の2%落ちです。思わず飛びついてしまったのですが、わりと問題なく審査・申請がうまくいき無事に借り入れることに成功しました。

トヨタさんにこの話を持って契約に行くと、「現金購入」となるらしいです。さらに営業所のアニバーサリーとかみ合い、補助金がなくなったということで、約10万円弱の値引きもして頂きました。(現ナマは強い)

なかなか値引きの無いプリウスで、この価格は正直言ってありがたかったです。(大阪トヨペットでは、14万相当のオプション（テレビチューナー・CPCシーラント・ドアバイザー・マット他)を4万で販売していたからそういう時代に突入したのでしょうか??)プリウスは、原価ギリギリで販売しているので、正直値引きをするとすぐに赤字になるため、あまりしないという説明もありました。。。。

142000キロを共にした、アクティとも後3週間。さすがに下取りに出すと廃車確実なので、中古販売に問い合わせた所、「廃車手数料がほしい」ということでした。　いろんな所に連れて行ってくれた相方なので、自分で廃車になるのは忍びない・・と思っていたらガリバーさんが、「バンなので社用車として使わせていただきます。諸経費などはすべてうちが持ちますので、支払う代金が出ませんがよろしいですか?」と聞かれたときには本当に嬉しかったです。
大切に乗ってくれるのなら、無料でも良いということで契約しました。

さて、アクティの嫁ぎ先も決まった。これからプリウスと。彼とはどんなことが起こるのでしょうか?　とても楽しみです。(^○^)

追記
初期型・MCと呼び方はありますが、プレミアムとヨーロピアン仕様はなんて表現するのでしょうか?

　プリウスマニアをみて魅力に魅せられついにディーラーサンプル車契約してしまいました。1年落ちですがもうすぐオーナーです。購入にあたって皆様のご意見参考になりました。感謝いたします。オプションをつけるにあたり部品番号と価格を一覧表にして営業さんに渡しましたら驚いて部品代レスしてくれて工賃サービス（車両代でプールかな？でも得した気分有難う。）本当にプリウスマニアのおかげです。でも私の職業燃料関係なんです、部下に白い目で見られるかな？でもよい物は良い。アヴァロンからはギャップ大きいよね。また納車後報告します。
Dサンプル車4台のうちの1台でしたがまだ2台も残っていました。とてもお買い得だと思うんだけどな。ナンバー連番なので良い方にもらわれて、オフ会にてならべたいものです。

　みなさん、こんにちは。
　忙しくて通勤以外で乗ることもなく、８００キロ程度で１ヶ月点検を迎えます。さすがはプリウス。給油はまだ１回だけです。

　今朝、通勤途中にMCプリウスのタクシーと並びました。地元の小学生が描いた花の絵が車体一面に施され、ぜひ乗ってみたい！　そう思わせるちょっとすてきなタクシーでした。

　みなさんの周りでは、プリウスのタクシーは普及していますでしょうか？
私も機会あればプリタクに乗って、プロのドライバーとプリウス談義をしてみたいものです。

はじめまして、めろんぱんなと申します。

私の住んでいる北海道・札幌にはプリウスの個人タクシーが
走ってまして、乗ったこともあり、それがきっかけで
プリウスを買ってしまった印象深い思い出があります。

購入して２年が経とうとしています。
これを機にＨＰを作ってみようとも思っています。
北海道のプリウスをお見せできたらと考えています。

めろんぱんなさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

私の住む静岡県浜松市あたりでは、
地元のタクシー会社がプリウスをタクシーに
使っています。（台数少ないけど）
最近はウェルキャブのタクシーが目立ちます。
プリウスもそうかなあ...

めろんぱんなさんのＨＰができましたら、
ぜひお伺いしたいと思います。
I'm looking forward to it!

皆さんこんばんは＆初めまして。

広島には、初期型のプリウスタクシーがまだ走っています。
ナンバーが変わっていないので、間違いなく９８年の秋頃からです。
タクシーなので、かなり走っていると思いますが、健在です。
私の車は、購入後、半年以内にインバータ故障やバッテリー交換を経験したのですが、タクシーが健在なのは、普通の車と変わらないのだとも思っています。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

皆さん，こんばんは。

先週，長野県松本市に出張に行き，駅前からＭＣプリウス
のタクシーに乗りました。たしか，松本電鉄タクシーだっ
たような・・・

まさか，プリウスのタクシーが自分の順番で回ってくると
は考えてもみなかったので，乗車してから「も、もしや」
と頭が真っ白になりました。

運転手さんの話では，交代で運転しているそうです。
「静かなのはいいけど，ふだん乗っているタクシーのほうが
運転しやすい」とのことでした。燃費のことを尋ねると，
「さあ，計ったことはないけど，結構いいんじゃないですか」
（車両情報のところ，見たことないのかぁ・・・　でもその
アクセルの踏み方では，16km/lくらいかも）

話が噛み合わないまま，私はプリウスをあとにしました。

　みなさんレスありがとうございます。
　プリウスって小柄で中が広く、しかも静かなのでタクシーには適していると思いますが、価格の面から台数があまりないのは仕方ないでしょう。（補助金はあるでしょうけど）
　私の地元のタクシー会社では特別デザインで、環境対策のイメージ作り的な感じです。タクシーの運転手にしてみれば、与えられた道具みたいなもので、燃費なんか関係ないと思うのは仕方ないでしょうか。マニアからしてみるとプリウスを運転するのが仕事なんてうらやましい！と思ったりもしますが...
タクシーの運転手も大変でしょうから、私には勤まらないと思いますけど。

こんにちは。
以前、ＭＣプリの走行中のパワーダウンについて皆さんの投稿を読んだり
相談したりしてたのですが、最近又頻繁におこるので参考に過去ログを
見たいと思ったのですけどずっと検索ができない状態みたいですが…　
私のやり方が悪いのかしら？
たしかどなたかが、ＭＣプリ発売から今年の一月までの販売車に起こると書かれてた様な気がしますが、その後のプリではこの現象は起こってないのでしょうか？

はじめまして いのぶたです。

多分、「アクセルの反応が鈍い」現象と思います。
過去ログの〔９〕の１１５１と１２１５に なるほど…これが噂の…がありました。

私も昨年の１０月に納車後すぐなったので、同記事のコピーをディーラーに持ち込みすぐ対処してもらいました（部品の関係で約1ヶ月かかりました）。

いのぶたさん、どうもありがとうございました。
やはりＨＶコンピューターを変えられたのでしょうか？
そのあとは、直りましたでしょうか？　燃費とかが悪くなると
言う話もありましたが、他の部分への影響はないですか？
過去ログの方の検索、やはり出来ないな。エラーメッセージが出てしまいます．．．

太平洋さんへ

今日、１年点検を受けにＵＳＡ営業所（アメリカではありません、宇佐です）に行ってきました。
取換えたコンピュータｰ部品名を聞いたら、「ハイブリッドビーグルコントロールコンピューター」
です。同部品取換え後は「アクセルの反応が鈍い」現象は解消し、燃費は落ちません。
１年点検の結果はバッテリーを含め異常なしです。

燃費の件ですが来週、１年間の燃費を皆さんにお知らせすると投稿したので、いのぶた号も
奮起したのか週間燃費が（１０／２０給油）６０７Ｋ走行で２６．４Ｋ／Ｌと週間燃費の記録を
更新しました。この分だと月間燃費も更新するかもしれません。

現在（９／１５から）の走行方法は皆さんの意見を参考にして、バッテリーの充電がハーフの時はＢレンジで、フル（バッテリーの−＋下迄が緑色）の時はＬレンジで、また速度が５０Ｋ／Ｌ以下ではＢレンジ、５０Ｋ／Ｌを超えた時にはＬレンジとしてます。この走行方法にしてから燃費がよくなりました。

はじめまして。あきと申します。

　ゴルフII→アストラＦと独車を１０年ほど乗り継いでいます。すぐに乗り換えるというわけではないのですが、プリウスには興味を持っています。(というか、日本車で興味を引かれるのがプリウスくらいしかないのですが…)

　日本車、特にトヨタ車で心配なのが、あのブヨブヨした脚周りです。独車のゴツゴツした脚周りに慣れてしまっているので、あれだけは耐えられません。そこでお聞きしたいのですが、プリウスの脚周りは他の一般的なトヨタ車と比べて、硬いでしょうか、柔らかいでしょうか?

(ＶＷかオペルの車体にトヨタのハイブリッドシステムを載せてくれるのが一番良いんですけどね)

ＧＰです
足周りについては評価が別れると思いますが
ハッキリ言って私は足周り云々よりもシートが一番駄目と思いました
足周りはユーロバージョンが少しは改善されているのでは
しかし最近のドイツ車もかなり日本車に近くなってきていますよ
特にＭＢは日本車を意識した作りのなってきていますね
どうこう言われるよりもとにかく試乗をお勧めしますね
私は半年で嫌になって手放しました私は特別ですから
ただそのまま乗っているには一寸言うのが私の気持ちですね
しかしどうして私の所に新車等の招待状が来ないのかが不思議です
いくら半年で手放しとはいえ元オーナーですよトヨタのくせに
一寸ユーロバージョンに興味があったのですが

GPさん、こんにちは

あきさんの質問からずれてしまって申し訳ないのですが、
半年で手放したのはプリウスのシートが良くなかったからですか？

webで検索してみると、腰が痛くなり２時間以上は連続して運転できないと
コメントされている方もいました。（休憩を取りなさいと言う事かしら）

プリウス購入のため試乗もしてみましたが、１０分弱の試乗では
シートの具合まで良く分かりませんでした。
今丁度腰を痛めているので、すごく気になっています。
（子供を抱っこしたりチャイルドシートに載せたりしているため、なかなか完治しません）

シートの感じ方も人それぞれだと思うと、レンタカーでも借りてみて
実際に長時間運転してみた方が良いのでしょうね。

　あきさん，はじめまして。wanwanと申します。僕はR32のスカイラインに５年，先代のBMW520iに３年乗ってからプリウスに乗り換えました。どちらも足回りの硬い車でしたが，プリウスのフィーリングには満足しています。コーナーで限界まで頑張る，というわけにはいきませんが(コーナーリングのスピードはう〜んと下がりました)，それ以外の場面ではしなやかに対応しているとった感じです。とても気に入っています。

あきさん、おはようございます。
私もゴルフ�Uのころのジェッタ→プジョー４０５BREAKと乗り継ぎ、昨年プリウスのオーナーになりました。
嫁は現在前のタイプのヴィータに乗っています。

さて足回りは「しなやか」という印象です。
最近の国産車は普通の人が走るレベルでは、昔と違ってヨーロッパ車と比べてもさほど遜色はないのではないでしょうか？
ヴィータのゴツゴツした感じとはまったく違います。（ヴィータの場合はゴツゴツというよりバタバタかもしれないが・・）
おそらく普通の人が８０ｋｍ／ｈ以内で普通に走るにはまったく不満がない足回りだと思います。
足回りの弱点はどちらかというとタイヤにあると思いますので、ユーロパッケージなら改善されているのではないでしょうか。
GPさんも書かれていますが、ヨーロッパ車に乗っていたとすれば足回りよりシートが気になると思います。
試乗したときはとても出来がいいと感じたのですが、お尻も背中も形状が体に合わないように感じるようになってきました。
しっかり当たってほしいところがユルユルというか・・・
けど一昔前の国産車よりははるかによいレベルだと思いますが。

プリウスのような個性的でエンスーな車って世界中捜してもないと思いますがどうでしょうか？

時々、山奥から登場するkunkunです。
私も、現在ドイツ車に乗っております。（勿論ですがプ
リウスも…）欧州車は６台ほど乗ってきました。

乗り心地についてですが、これは正直言って好き嫌いが
ハッキリ出ると思います。現在、ユーロパッケージが出
て、かなり固めの様ですが、オペルと比べればフワフワ
であることは間違いないですね。あと、ハッキリ言える
のはステアリング周りの剛性が段違いであることです。
ドイツ車は、剛性を取りロードインフォメーションを大
事にしますが（そのためにロードノイズが大きめとなる）
トヨタは静粛性を第一に考えていると思います。そのた
めに、宇宙船かホバークラフトに乗っている感覚をプリ
ウスでは感じます。４輪の接地感が殆どありません。
（ドイツ車と全く相反する感覚です）
　また、ドイツ車はメインに考える速度域が高く、オペ
ルも90km/hを基本にしています。そのために、ステアリ
ング剛性を高め、高速域でのシビアなコントロールを実
現しているところが有ると思います。実際、アリストで
超高速域で、思いのラインを取ろうとしても非常に難し
いですが、いま愛車の500Eではその速度の30%増しでも
cm単位でラインが容易にとれます。まぁ、プリウスの場
合はそんなに出すことはあり得ませんが…それなりの作
りになっていることは確かです。
　本題から外れましたが、それだけ思想の異なる車であ
る事を承知して乗らないと、直ぐに飽きる事になると思
います。（飽きるという表現は妥当ではないかも…）

　シートに関しては、トヨタとしては頑張っていると思
いますが、腰痛持ちには奨められません。腰のないクッ
ションは腰痛にはとどめを刺すでしょう。トヨタとして
は座面も大きく悪くはないのですが…RECAROへの交換を
お薦めします。

　検討されるのであれば、一度ご近所のトヨタレンタカー
で１日乗ってみることをお薦めします。安いですよ。

http://webclub.kcom.ne.jp/ma/kunikata/