[2187] エンジンスターターについて 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/12 12:13

こんにちは! プリウス初心者のゆーちゃんです。
納車の時にはうれしくて、お店の人に記念写真を撮ってもらいました!
プリウスに乗るからには、エコエコライフを目指そうと張り切っていたのですが、寒さには勝てずにエンジンスターターが欲しいと思うようになりました。
お店にあるスターターのカタログを見ても、どれがプリウスに適しているのか分かりませんでした。(店員さんもよく分かってないようでした)
そもそもプリウスにスターターは、付けられるのでしょうか???
皆さんの中でスターターを使っている方がいたら、どういうものが良いのか教えて下さい! どうぞ宜しくお願いします☆


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ワイルドセブン 投稿日:2001/12/12 23:28

はじめまして。ワイルドセブンと申します。

私は過去に使っていたのですが、使い始めてから何ヶ月か経ったある日
キーで始動させようとした所「ハイブリッドシステムエラー」が出てし
まいました。
エラーが出ても車は動きましたし、途中で止まる事もなかったのですが、
気味が悪いのでディーラーに見て貰った所、エンジンスターターが原因
との事。
ディーラー曰く、エンジンスターターが付いているとシステム始動時に
エンジンスターターが一瞬、電気を食うため補機バッテリーの電圧が一
時的に下がってしまい、コンピューターが異常と判断してしまいエラー
表示になる。
実際はシステムが始動し"READY"が点灯するので走行には支障なし。
が、エンジンスターターを取り外して貰うとエラー表示が全く出なくな
りました。安物を付けたのがいけなかったのかも知れません。


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/13 08:49

ゆーちゃんさん、始めまして。

プリウスは、エンジンの始動・停止をコンピュータでコントロールしているため、一般のスタータでは故障の原因となりかねません。アイドルストップで自動的にエンジンが止まったとき、再度始動しようとして、停止・始動を繰り返す障害が過去(かなり昔ですが)に書込みがありました。

寒さが気になるのでしたら、本来ならば寒冷地仕様とされるべきだったのかもしれません。(寒冷地仕様では、エアコンのヒータが強化されています)

なお、過去ログ707には、接続例の報告もありますが、結果が報告されていません。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:いなぞう 投稿日:2001/12/14 19:40

はじめまして!いなぞう と申します。
私はMCプリにCARMATE TE610というリモコンスターターをつけて1年になります。私が捜したときには、ここのメーカーしか見あたりませんでした。
ご参考までにメリット、デメリットを書きますね
メリット1.当然ですが寒い思いをしなくてすむ。(因みに今の外気温−5℃)
デメリット1.バッテリーが上がりやすくなる。プリウスは待機消費電力が結構ありますが、その上リモコンスターターの消費が増えますので、補機バッテリーに負荷がかかってしまいます。毎日欠かさず乗る方は問題ないかもしれませんが、私は3日乗らなかったら補機バッテリーを上げてしまいました。(平日は通勤で60q走行してます)その後も数回上げてしまい、純正バッテリーをダメにしてしまいました。今は、少し容量の大きいバッテリーにしています。今シーズンを乗り越えられるかが課題です。デメリット2.(リモコンスタート時のみ)キーレスエントリーが無効になります。上位機種ではリモコンでドアロック出来るものもあるようです。その他不具合はいまのところ経験していません。
参考になりましたでしょうか?


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/14 22:05

こんにちは! レスありがとうございます。
ワイルドセブンさん:「スターターを数ヶ月使った後キーで始動させたら
エラーが出た」とのことですが、スターターで始動させていた間は、
具合はどうでしたか? 
えむさん:「寒冷地仕様」って、う〜ん もういまさら無理ですよね・・・
できる事なら変更したいけど。えむさんの説明でプリの仕組みが少し
分かってきました。私もいろいろと調べてみます!
と、ここまで書いたら いなぞうさんから心強いコメントが!
やはりスターターを使っている方がいてうれしいです。
いなぞうさん:「3日乗らなかったら補機バッテリーを上げてしまい、そのうち純正バッテリーがだめになってしまって、大容量のバッテリーに変えた」
というのには驚いてしまいました。
かなり覚悟して使わないといけないのですね・・・とても参考になりました。
合うものがあれば是非付けたいです。いなぞうさん、その後もしエラーなど
出たら、またお知らせくださいね(縁起でもないとおこられそうですが)




[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ワイルドセブン 投稿日:2001/12/15 01:02

ゆーちゃんさん>
肝心な事を書き忘れていました・・・
リモコンで始動させつつ、駐車場に向かうとエンジンの音がするので大丈夫
かな?と思いつつ、EMVを覗くとエラー表示が出てました。
いなぞうさんが補機バッテリーを上げられたとの事ですが、私はソーラーバ
ッテリーチャージャーを付けていたのが良かったのか、一度も補機バッテリー
を上げた事がありません。


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/15 01:21

ゆーちゃんさんはじめまして、
キティーがいっぱいのプリウスのゆきぼうです。
私は、ファミレスの駐車場で2度も車上荒らしに合い、盗難防止装置を取り付け、それに付属していた、スターターも使用しています。
はじめに、自分で通常の車のように配線したところ、やはりエラーが出ましたが、その後自動車の配線に詳しいカーショップにお願いして調べてもらった結果かなり変わった部分から、エンジンの始動信号を拾わなければ正常に作動しない(盗難防止もハイブリットシステムも)事がわかりました。スターター使用に関しては、エコの精神に反すると言うご意見もあり、またエンジンの配線に関しては盗難の危険もありますので、私宛に本名でメールを下さった方に、説明しております。またメールは苦手と言う方はオフ会でお会いできれば、作動させてお見せします
配線は見せませんけど?私の住所等は管理人のやっちんさんがご存知ですのでご安心くださいm(__)mいい加減な情報は流しません


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/15 11:39

追記します
通常市販の物は、コネクターの差し替えで、簡単に装着出来る様になっていますが、普通の車はエンジン回転の信号で始動の有無を確認しますが、プリウスでは通用しません、エンジンが始動したか?では無く、HVシステムがONしたか?を確認させる必要が有るのです。ですからECU?コンピューターから直接信号を拾います。プリウスには、スターターモーターは、付いていないので、それによる電圧低下のエラーと言う認識は間違いだと思います。私は高岡オフ以来2年が達ちますがノントラブルです。1ヵ月放置しても平気でした。


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ワイルドセブン 投稿日:2001/12/15 21:26

ゆきぼうさん>
セルモーターの事ではなくて、リモコンエンジンスターターの事です。


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/16 06:26

ワイルドセブンさん>

ゆきぼうさん>
セルモーターの事ではなくて、リモコンエンジンスターターの事です。
私はFORCEと言うセキュリティ装置を付けています。アンサーバック方式なので、24時間監視状態です。セキュリティー作動を表示するREDも付けています。装着の状態は鞭さんのHPに出ていますhttp://www3.plala.or.jp/Muchi/Prius/sunrf/index.htm
1ヶ月以上プリウスに乗らなくてもバッテリーが上がることはありません。プリウスのバッテリーは密閉された、トランクの中に装備されている為、密閉型のバッテリーでも、専用設計になっていて、電解中に発生する水素ガスをブリーザーホースで強制的に車外に排出する構造になっています。ですからプリウスだけは規格外のバッテリーに変えるのはかえって危険だと思います。普通の自動車用バッテリーは、密閉型といっても、ごく微量の水素ガスは排出する穴が開いています。ボンネットの中ならフロントグリルから入ってくる風で車体の下に抜けますが、トランクの中では、ガスが充満し静電気などで引火する危険が有ります、プリウスと同じ型で容量の大きなバッテリーで有れば問題は有りませんが、普通の自動車用バッテリーに交換されているので有ればお勧め出来ない改造です。生意気言ってすいませんm(__)m


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/16 14:00

こんにちは!皆さん 暖かいコメントありがとうございます。
冬は寒いのがあたりまえ、エンジンスターターを使うなんてエコ精神に
反するかもしれません。でも寒いんだも〜ん☆ 
申し遅れましたが、myプリはMCアクアGタイプです。
リモコンアンサーバックが出来るものが希望です。(盗難防止機能付きは
高くて・・・)
昨日一日かけてカーショップ巡りをしました。その中で、「SUPER
オートバックス」に、プリウスに付けられる、というものがありました。
私が見た限りでは、プリには“CARMATE製”が合うようです。
付属品のハーネスも置いてありました。工賃は6000円+@との事。

ゆきぼうさんが使っている“FORCE”は、何というメーカーの製品
ですか? ゆきぼうさんのスターターは、とても調子が良くてトラブル
知らずというので、myプリにもいいかもっ!とかなり期待してます。
作動した時の様子も鞭さんHPでチェックしましたよ。
取り付けはやはりプロの方にお願いしたほうがいいですよね?
(だめもとでディーラーに聞いたらやっぱり断られました・・・)

ワイルドセブンさん:もうスターターは使っていないのでしょうか。
またチャレンジ?してみませんか。

他の機種を使っているよという方がいましたらお話を聞かせて下さい!


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/16 19:11

ゆーちゃんさんこんにちは
私が使っているのは、盗難防止装置に付随しているエンジンスターターです最初にも書きましたが普通の車と違って、コネクターの差し替えで取り付けても作動しますが、それだけでは誤作動します(私が最初に自分で取り付けたとき同じような配線で誤作動していました)コネクターの差し替えだけで配線すると、エンジン始動の信号は、タコメーター(エンジン回転)の信号に配線することになるのですが、それだけではアイドリングストップ状態になったときシステムエラーが発生します。
ですからエンジン回転の信号だけは別配線でECUの一部から配線する必要が有ります。それから各電子部品同士に電流が逆流しないように。配線の途中にリレーを使うんですが、その数も普通の車より2個多いそうです。私がお勧めするのは、作業者にかなりの知識が有るショップで、コネクター差し替え以外の作業もやってくれるお店です。私が装着したときはまだプリウスが発売されて1年経った位の時だったので、ショップの方も知識の有る方が少なかったです。もし取り付けをお願いするときに、「プリウスは動作の保障はしません」と言われる店は知識が無い店なのでやめた方がいいです。リモコンスターターの種類も相性があるのかもしれませんが、配線の仕方が問題なんです。ハンドル横のキースイッチの部分は2系列(エンジン用とシステムコンピューター用)になっていますが、そこだけで配線するとシステムエラーが必ず発生します


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:かっさん 投稿日:2001/12/16 20:07

ゆーちゃんさん初めまして(^^)
私はかっさんといいます、よろしくお願いします。

実は私もゆき坊さんと同じエンジンスタータを付けています。
FORCE社製のM5000というモデルのセキュリティ装置です。
この一部にリモコンエンジンスタータ機能が備わっていて、
専用のリモコンのボタンを押して車側に信号を送ると、実際にエンジンが
かかり、始動したという告知をリモコンへ送り返してくれます。
よくいうアンサーバック方式というやつですが、一般的なスタータとは
違う特長があります。
リモコンにはモノクロの液晶画面があって、ここにすべての情報が絵で表示
されます。ですから一目で車の状態が解ります。(これをいちど使うと、もう
液晶画面のないスタータは不安で使えなくなります(^^;;)

スーパーABなどでは現在、この後継にあたるF2000という装置を
目にすることができると思います。
値段は少々張りますが、ひとつの選択肢として、ご参考なさって下さい(^^;
装着後もうすぐ2年経ちますが、まったく問題なく動作しています。
装着してもらったお店のHPを紹介しておきますので、もし興味があったら、
覗いてみてください。

http://www.s-stage.com/

では!

http://www.s-stage.com/


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/26 00:52

こんばんわ! 皆さんのおかげで無事にリモコンエンジンスターターを
取り付けることができました。
ゆきぼうさん、かっさんさん(あれ?この呼び方変なので、かっさんと
呼ばせて下さい)が勧めて下さった物は、私の予算では高くて
買えなかった為、シンプルにアンサーバック機能があるスターターに
しました。(CARMATE製TE670)
MCプリだからなのかは分かりませんが、旦那さん(普通の会社員
だけど愛読書はオートメカニック)が、ゆきぼうさんのアドバイスを
踏まえつつ、説明書どおりに接続したら使えるようになりました。
取り付けてから一週間が過ぎましたが、今のところ異常やエラーは
無く、とても快適です。寒い日はほんとにうれしいっ☆
今度はETCが使えるようにするなど、少しずつ我が家仕様にしていく
つもりです・・・

ゆきぼうさん、かっさん、えむさん、ワイルドセブンさん、いなぞうさん
私の質問に答えていただき、ありがとうございました!
いつかオフ会でお会いできるのを楽しみにしています。




[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/26 12:57

ゆーちゃん さん、無事取り付けおめでとうございます。

ところで、この後に及んでですが、MCのオプションカタログに、リモートエンジンスタータなるものが載っているのを一昨日発見しました。

純正もあるのですね。
事前にチェックできていなくて「取り付けるとエラーが発生する」などと発言し申し訳なく思っております。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/28 01:12

えむさん こんばんわ!

>事前にチェックできていなくて「取り付けるとエラーが発生する」
などと発言し申し訳なく思っております。

えむさん! 気になさらないで下さい!
初代とMCで違いがあるかもしれないし、取り付ける製品の相性など
にもよると思うし・・・
純正品があることは私もカタログで知りましたが、昔のトランシーバー
みたいなデザインと価格面でいまいち気が進みませんでした。
車は最先端なのだからオプションも一歩進んでほしいなっ。

それにしても、皆さんホントにプリウスのことに詳しいですよね!
すごく専門的な知識なので「もしかしたらプリウスの開発メンバー?」
と思ってしまうほどです。
これからも分からない事があったら、皆さんにお尋ねしますので、
その時は懲りずにいろいろ教えてくださいね! 







[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:かっさん 投稿日:2001/12/29 08:11

無事に装着できたみたいですね(^^)
おめでとうございます。
私の呼び方は「かっさん」で結構ですよ(^^;

プリウスは暖機が完了するとエンストしますが、
スタータ始動して、エンスト後、スタータが
再びエンジンをかけようとしなければ(誤作動)、
始動パルスの取り方は、間違っていないと思います。

念のため、一度実験してみて下さい。
では、また(^^

http://www.s-stage.com/


[2187へのレス] Re: エンジンスターターについて 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/30 01:06

ゆーちゃんさんこんばんわ!!
無事取り付けおめでとうございます(^o^)丿
かっさんのおっしゃるように、エンジンスターターを使用中エンジンストップした時エラーにならなければ取り付けは成功です。
それを確実にチェックできる方法は、暖気が終了しエンジンストップした状態で、キーを抜きエンジンスターターを使って見てください。私が言う様に配線されていれば、エンジンは始動していなくても、HVシステムONで普通の車のエンジン始動と判断され正常に機能するはずです、もしかっさんの言う様にエンジンを始動させようとすれば配線の見直しが必要ですのでご参考まで(^_^)
プリウスに関してはディーラーで聞くよりこの掲示板で皆さんに尋ねたほうが確実な情報が手に入りますので遠慮なくお聞きしたほうが良いと思いますよ!!いつかオフ会でお会いしましょう(^o^)丿


[2227] ブレーキの遊び 投稿者:みっく 投稿日:2001/12/29 04:16

はじめまして。みっくと申します。宜しくお願い致します。
私もプリウスに乗っている者なんですが、他の方が乗っていらっしゃるプリウスも同じなのかどうか気になってる事があるので、皆様にお聞きしたいのですが、実は・・・
ブレーキペダルを踏んでブレーキが効いてるけどブレーキランプは点灯しないと言った踏み込み量の部分が極めて微量ながら存在しているのですが、私のプリウスだけなのでしょうか?
つまり、ギアはDのままでブレーキランプを点灯させないで、フットブレーキで停車できるのです。
ある意味これは、危険な事なのではと、思うのですが・・・
皆様いかがでしょうか?
教えていただければ幸いです。


[2227へのレス] Re: ブレーキの遊び 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/29 11:17

みっくさん、はじめまして。

>ブレーキペダルを踏んでブレーキが効いてるけどブレーキランプは点灯しないと言った踏み込み量の部分が極めて微量ながら存在しているのですが

普通は、ブレーキの遊びといえば踏み込んでブレーキが利くまでのことで、みっくさんの現象とは逆のことを言うと思うのですが。
私などは、黄色信号で止まるときなど軽くブレーキペダルを踏んでブレーキランプだけ点灯させ、後続車に早めに合図するようなことを行っているくらいです。

プリウスは確かに、アクセルから足を離すと僅かですが回生ブレーキが働いてブレーキペダルを踏まなくても速度が落ちますが、ブレーキを踏んだ場合は制動が始まる前にブレーキランプが点灯するようになっているはずだと思います。

一度、点検をお勧めします。

それとも、私の感覚が異なっていたのでしょうか。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2227へのレス] Re: ブレーキの遊び 投稿者:みっく 投稿日:2001/12/29 16:40

えむさんこんにちは。早速のお答えありがとうございました。

>ブレーキを踏んだ場合は制動が始まる前にブレーキランプが点灯するようになっているはずだと思います。

やはり普通はこうですよね。う〜む・・・今度、時間のある時に点検してもらう事にします。
本当にありがとうございました。


[2220] エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:カッキー 投稿日:2001/12/26 00:39

 山口帰省のためエスティマハイブリッドをレンタルしました。レンタル第1号とのことでおろし立ての新車に乗ることができました。レンタル料は結構かかりましたが満足のいく走りで年末宝くじが当たったら間違いなく購入したくなってしまいました。
 燃費は大人3人、子供3人、荷物はリアいっぱいの状態で高速道路をかなり高速で走りましたが11km/lとなかなか優秀でした。普通に走っていたら14km/lは余裕だったと思います。子供はインパネのデザインが気に入ったようで、トンネルに入る毎にお星様が見えると喜んでいました。バック時にカメラがあるのでとても助かりますし、取り回しもとても楽でした。プリウスとは違ったタイプのハイブリット車を堪能することができとても有意義な連休でした。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/26 13:01

カッキーさんこんにちは。

>山口帰省のためエスティマハイブリッドをレンタルしました。
……
>プリウスとは違ったタイプのハイブリット車を堪能することができとても有意義な連休でした。

羨ましい限りです。
私もインパネは気に入っています。(起動時のあの"ぼわ〜"が好きです)

カッキーさんのお宅は、お子さんが3名と、オフ会で拝見したときプリではチョット狭いと思っておりましたので、宝くじが当たったらと言わず、本気に乗換えを検討されては?

そういえば、板金&車検済まされたばかりでしたよね。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッド  投稿者:カッキー 投稿日:2001/12/26 13:52

えむ(Longfield)さんこんにちは。

>そういえば、板金&車検済まされたばかりでしたよね。

愛車プリウスに30万円つぎ込んだばかりなので2年間は辛抱です。次回車検時にはハイブリット車の種類も増えると思うので、もう少しコンパクトで妻が運転しても自損事故を起こさない車にしたいと思います。イプサムクラスのハイブリット車が登場したら間違いなく購入ですね。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:大貫 投稿日:2001/12/27 01:00

以前、たまたま長距離旅行前にプリウスが故障してしまい、代車のカロ
ーラのガソリン代が高くて閉口したことがありました。レンタカー代の
差額は千円単位ですから、長距離旅行ではハイブリッドカーの方が安上
がりになることもあると思います。

カッキーさんの場合はエスティマですからガソリン代の差額も相当にな
りそうですが、「エコ収支」はどうだったのでしょう?


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:カッキー 投稿日:2001/12/27 10:51

大貫さんこんにちは。

山口往復約700kmでガソリン代約\7,000でした。燃費が同クラスの約2倍と考えると、エコ収支は\7,000と言うことでしょうね。

レンタル料はW3クラスで少々割高でしたが、1クラス分得した計算になります。それよりも最新のハイブリットを堪能できたことの方がよかったですね。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:大貫 投稿日:2001/12/27 23:12

7000円は大きいですね。
通常のエスティマとの差額はいくらでしたか?でも、ハイブリッド体験
自体が楽しみなら、あまり問題ではありませんね。

ハイブリッドカーはガソリン代が安い!とレンタカーが宣伝すると、
レンタカー業者にとってもより高い車を借りてもらえて良いように思え
ます。


[2220へのレス] Re: エスティマハイブリッドレンタルしました  投稿者:デカプリ男 投稿日:2001/12/27 23:27

カッキーさんお久しぶりです。
デカプリ男です。
もうお子さんもずいぶん大きくなられたでしょうね。

> 次回車検時にはハイブリット車の種類も増えると思うので

そのとおりだと思います。
私もポストプリウスをどのようにすごそうか策略中ですが、残念(?)ながら、しばらくプリウスライフは続きそうです。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[2211] 中古プリウス購入。。。 投稿者:きむ犬 投稿日:2001/12/21 12:45

はじめまして。
昨日プリウスが納車され本日より通勤に使ってます。
とても楽しく、これから末永く付き合っていきたいと思います。

時々このHPおじゃましますがよろしくお願いします。


[2211へのレス] Re: 中古プリウス購入。。。 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 21:03

きむ犬さん 初めまして!

私は川崎在住の加藤と申します。

きむ犬さんのプリウスの価格、年式、程度など興味があるので

よろしければお聞かせください。

では、お待ちしてます!


[2211へのレス] Re: 中古プリウス購入。。。 投稿者:武田 投稿日:2001/12/23 23:20

先日書き込みしました武田です。
加藤さんって本当にプリウスがお好きなんですね!

プリウスとは別の話ですけど今日の有馬記念1−4遊びで一点、千円だけ買いました
48万円!これ本当ですよ。 


[2211へのレス] Re: 中古プリウス購入。。。 投稿者:きむ犬 投稿日:2001/12/27 08:38

H10年、5万キロ ナビ&CD付きの初期プリです。
トヨタの保証書もついてました。
コミコミで100万弱でした。

バッテリーもまだ現役でした。


[2224] エンジンチェックライトが常時点灯 投稿者:パスカル 投稿日:2001/12/27 08:10

はじめて書き込みします。今年の3月にMCプリ(新車)を買って2ヶ月くらいしてからエンジンチェックライトが常時点灯するようになり、ディーラーにみてもらって、マフラー(触媒等排気パイプ全部)やO2センサーも変えたのですが、一向にライトが消える気配がありません。(原因が排気ガス検知に関係があるらしいと言われました。また、直してもらったときは、ライトが消えているのですが、少し走ると点いてきます。)ディーラーの方でも原因がよくわからないらしいのですがどなたか似たような経験の方はいらっしゃいますでしょうか。
ライトがつく以外はすべて調子がいいのですが、もしかすると、コンピュータそのものが原因でしょうか。


[2218] オイル交換 投稿者:ミカエル 投稿日:2001/12/25 13:14

先日のバッテリーのことに続いて、またまた質問させて頂きます。

普段のカーメンテナンスのなかで
オイル交換は一般車と同じでいいんですか?

というのは、比較的安価にできる某カー用品店でも
ふつうに交換できるのでしょうか?
それとも少しくらい高くなっても?ディーラーにやってもらった方が
いいのでしょうか?
あと、交換の間隔は距離・期間でどれくらいの頻度なんでしょう?

プリウス運転歴の長く、また何かと詳しいオーナーの方
プリ初心者の私によきアドバイスお願いします。


[2218へのレス] Re: オイル交換 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/25 18:07

こんにちは。
5000kmおきくらいでいいんではないですかね。
3.0くらいでも大丈夫なんで、k用の3リッター缶とか量り売りのオイル買うと得です。
ディーラーでもカー用品店でもかわらないですけど、用品店のほうがいろいろな種類あるしいいんではないですか。


[2218へのレス] Re: オイル交換 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/25 21:46

ミカエルさん はじめまして!

基本的には何でも大丈夫ですが、粘度のやわらかいオイルが燃費にいいみたいですよ。私はカーショップもディラーも信用してないので、最後は自分の目で確認します。私のオイル交換はかなり、いい加減なのですがオイルの量とドレンがちゃんとしまっているかの確認だけは怠りません。この二つは直接エンジンの焼きつきに関るので重要ですね。オススメオイルはやはりプリウス純正のキャッスルブランドです。前にディーラーがキャンペーンでオイルのボトルキープみたいなことをしていましたが、全国のトヨタディーラーまだやっているのでしょうか?先に20リッター分くらいのオイル代を払えば工賃は無料だったような気がしますが、でもこれは沢山距離を走る人でないとオイルを使いきれませんね。キャッスルオイルの中でもプリウスにあうのは10W−30のオイルです。なんか一番抵抗のない少燃費オイルみたいです。

交換サイクルは私も5000キロがいいと思います。前に1万キロで交換しましたら、凄く調子が良くなったので早めの交換の方が気持がいいですよ!

トヨタオイル 
http://www.japan-oil.co.jp/html/oil/toyota_s.htm

カストロールなど
http://www.escargoods.co.jp/cgs/04/04_05_05_00.html


[2218へのレス] Re: オイル交換 投稿者:やすポン 投稿日:2001/12/25 23:47

 ミカエルさん、はじめまして。
今年の11月から12年式mcアクアプリのオーナーをしている東京都町田市在住の者です。オイル交換は、納車以来まだしておりませんが、前車マークUから引き続いて年間6000kmほどの走行距離の予定ですので、半年に一回、3000kmごとにしています。オイル交換時期は、普通のガソリンエンジンと同じでよいと思いますが、それぞれの使用状況、環境によって違うと思います。ディラーでオイル交換をしていますが、自宅付近の東京トヨタ町田金井店を利用しています。この店はSJ級のオイル交換で技術料・消費税込1,500円、フィルター交換込で2,500円です。また、このお店は、トヨタのテレビcmで使った店なので綺麗で、お店の人も愛想が良いです。一昔前では、「ディラー=高い」が当たり前でしたが、今はやはり、デフレの時代なのでしょう。プリウスのことについて、このお店の工場長さんと話した時のことですが、「トヨタ店以外のディラーがプリウスの整備を扱った場合は、トヨタ店が指示を出して整備をしている。」と言っておりました。オイル交換など消耗品の交換やその他の点検整備は、後のトラブルを考えると、トヨタ店ディラーの方が私は良いと思います。
 ご自宅近くのトヨタ店を訪ねてみては、いかがでしょうか。何か、新しい発見があるかもしれません。参考にして下さい。





[2218へのレス] Re: オイル交換 投稿者:ミカエル 投稿日:2001/12/27 00:22

参考になるご意見ありがとうございました。
年が明けたら、1度ディーラーに行ってみようかな。
買った店がディーラー系の販売店ではないから、
ディーラーと顔なじみになってた方が良さそうだし。
車検を受けるときなんか、ディーラーに持って行くんだろうしね。

なんか今までディーラーアレルギーだったんです。
また何か疑問ができたらここに来ますのでどうぞよろしくお願いしますね。


[2215] カーオーディオ 投稿者:もりもり 投稿日:2001/12/22 21:18

初めまして。(実は2回目1年ぶりの投稿ですが・・・)
1年以上悩みながら、ほぼ1日も欠かさずこのHPで情報収集をさせていただきました。結局、新車は残念ながら断念しましたが(オプション付けたかった)、もうすぐ中古MCプリ(ダークブルー)納車予定のもりもりです。
プリウスドライバーの皆さんに質問です。
私が購入予定のプリはカセット+ラジオしか付いていません。
そこで、前から欲しかったMP3対応CDプレイヤーを付けようと
思っています。で、先行購入しようと思ったのですが、ふと考えました。
「プリウスって音声ボリュームとかラジオは操作パネルに内蔵しているんだよなぁ・・・。音声ボリュームやラジオが二つあっても・・・。」と。
純正以外のオーディオを付けている方がいましたら、どのような構成にされているか、是非参考にさせてください。(二つあってもいいじゃん、って言われるとそれまでですが(^^;)そんな意見も含めて)
ちなみに純正以外のオーディオは付けることができるんですよねぇ!?(小物入れのところに1DINが付くと思っているのですが)
よろしくお願いします。m(__)m


[2215へのレス] Re: カーオーディオ 投稿者:kazumi 投稿日:2001/12/26 22:26

初めまして!もりもりさん、ですよね〜?
私もほしいんですよ!MP3対応のアレを(笑)
でも、みなさん自分でやられるんですよね?
私なんて配線がわからないから、
いろんなショップに行ってやってもらうんだけど
オーディオの話になるとすぐにプリウスはちょっと・・・!
って断られてしまうんですよ!

でもね、確かビートソニックさんが
プリウスのデモカーでショップに参上してたので、いろいろ
聞いたのですが何かのリレーを付けると出来たようなって事を
言ってたみたいで、私にはさっぱりで詳しくはわからなかったんですよ。
ごめんなさいね!ここの掲示板見てたら、
あ!一緒だ!って思ったからついついf^_^;


[2215へのレス] Re: カーオーディオ 投稿者:もりもり 投稿日:2001/12/26 23:48

レスありがとうございます。
別スレッドで報告させていただきましたが、本日プリウスが納車されました。
オプションはTVのみだったので、これから私仕様にしていきたいと思っています。
私は、若干ですが電気知識があるので整備マニュアル(っていったかなぁ)を購入して、まずはオーディオ周りをちょっといじってみようと思っています。いつになるか分かりませんが、そのときはまた報告させていただきます。
しかし、プリウスのインパネにあるボタンってことごとくオプション用に作られているんですねぇ。どのボタン押しても「外部接続がありません」って表示されてしまいました。まずは、これをどのように処置するか考えてみます。(中途半端な私のことだから断念しそうな・・・ぶるぶる、そんなこと言ってはいかん!)
等々考えながら、来年ですな。今年の年末年始連休は、電車で帰省です。(山越えがあるのでスタッドレス無しでは心配)

なんとか2001年中に間に合ったもりもりでした。
これからも宜しくお願いします!


[2222] どうぞ宜しくおつきあいください 投稿者:もりもり 投稿日:2001/12/26 23:12

皆さん、こん○○は!

うぅ(;_;)本日ついに昭和63年式のセリカとお別れをし、中古MCプリ(ダークブルー)が納車されました。物に対する思いの強い私としては、セリカとのお別れが大変寂しかった・・・。しかし、あちこちガタもきていたので寿命と思って買い換えを決意しました。(アイドリングの時が振動で一番うるさかった)

昼間に上司に断りを入れていったん家に帰り、納車を迎えました。(中古車ディーラーは愛知県で、私は埼玉在住・・担当の方お疲れさまでしたm(__)m)
その後、初マイプリで出勤のし直し。・・・すっごい気持ち悪い。私もいかさま電気屋(本業は機械制御用ソフト)ですから、仕組み等々について熟知していたつもりですが、実際に乗ってみるとエンジンやらモーターやらが動きたいのか止まりたいのか非常に不思議な動きをして気持ち悪い感じでしたが、つい笑ってしまいました(^^;)。

というわけで、若輩ですがこれからおつきあい宜しくお願いします。


[2129] しし座流星群が見たい 投稿者:naniwa256 投稿日:2001/11/18 03:00

ご無沙汰しています。
関西オフ会のとき天文のプロの方がおいでになりましたが
どうしても、しし座流星群が見たいのです。
関西周辺でプリで行ける絶好の観望場所ご存知ないでしょうか?


[2129へのレス] Re: しし座流星群が見たい 投稿者:広瀬 投稿日:2001/12/22 13:33

はじめまして
最近このサイトを知ってんですが、過去ログを見ていてnaniwa256さんの記事を見ました。
私は千葉の九十九里海岸に行ってきました。
結構、沢山人が居ました。
天文ファンの方がいまして、説明してくれましたが一時間に約3000個の流星雨でたぶん、一生に一度しか見られないでしょう・・・との事でした。
寒かったです
naniwa256さんは見られましたか?


[2129へのレス] Re: しし座流星群が見たい 投稿者:とーます 投稿日:2001/12/23 02:24

 掲示板の内容と関係ないのでこちらでは公開してなかったのですが、町立の天文台におります(昨年の関西オフ会でちょっと宣伝させてもらいました)。
 残念ながら、流星群をいちばんオススメするべき時には、忙しさもピークで、せっかくいいフリを出してくれたのに書き込めず、すみませんでした。当日もバタバタしておりましたが、ほぼ全国的に天気に恵まれたようで、こちらでも非常に多くのお客さんといっしょに流れ星を一生分見ることができました。naniwa256さんは無事見られましたでしょうか?

 プリウスとの関係では、仕事に使う!と書いて補助金を申請した口です(笑)。そのため、出張観望会などでは見せびらかしています。義務として(笑)。またこの関連業界は狭いけれど、その割にはプリウスに乗っておられる方がちょこちょこおられるかもしれませんので、他の方のことでしたら、すみません。
 関西オフ会したいですね。ただ、そろそろチェーンが必要な季節になってしまいました。(さすがに燃費的にはキビシくなってしまいましたが、南極の鳥さんにも過ごしやすい環境ですよ^^;)

http://www.obs.misato.wakayama.jp/


[2129へのレス] Re: しし座流星群が見たい 投稿者:otomi.tv 投稿日:2001/12/26 11:45

先日、東京モーターショーの最新エコカーを取材した作品について書き込ませていただいた、インターネット放送局otomi.tvの富永です。
実は、「しし座流星群」についても、撮影に挑戦してみたところ、家庭用ビデオカメラでも意外と映ったので、小作品にして公開しています。
見逃してしまったと言う方、どんな流星が見られたのか雰囲気を味わってみてはいかがでしょうか。

http://otomi.tv


[2219] 保証 投稿者:ずず@甲子園局 投稿日:2001/12/25 13:34

先日質問さしていただいたずずです。また教えていただきたいのですが、中古で買ったものでもトヨタのディ−ラーは、駆動用バッテリーの点検を気持ちよくやってくれるのでしょうか。(買ったのは普通の町の中古や)2次保証のディーラーはプリウス取扱店でなくわからないと言われました。


[2219へのレス] Re: 保証 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/25 22:05

すずさん こんばんは!

大丈夫です。胸を張ってプリウス取り扱い店に行きましょう。
保障が残っている限り同様のサービスが受けられるのがメーカー保障ですからね。でも一つ気になる事なのですが12ヶ月点検に出さないと保障がきかないとありますから、点検に出せば問題はないですね!


[2210] ア・ン・テ・ナ 投稿者:ひつじ 投稿日:2001/12/20 22:37

 22日(土)白プリ納車予定のひつじです。
 レクサスIS300のアンテナが取り付けられるということで取り寄せたのですが、「ねじ式」なんですね。
 盗難が怖いのですが、皆さんは何か対策をしていますか?
 私は、接着剤でも塗ろうかと考えているのですけれど...


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 21:51

ひつじさん 初めまして!

アンテナを接着剤で固定するのは不便ではないですかね。

洗車を頼んだりするとはずしますし、アンテナが破損した時は

根元から交換になっちゃいますからね。

すみません参考になるような意見が見つからずに書き込み

しちゃいまして。


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:ひつじ 投稿日:2001/12/21 23:29

加藤さん レスありがとうございます!
そうか 固定してしまうとはずす必要があるとき不便ですね。
私の杞憂かもしれません。なにせ久しぶりの新車なもんで。
プリウスごと持って行かれるわけじゃないんだから、ねじ込み
だけにしておきます。
加藤さんのおかげで気持ちの整理がつきました。


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:武田 投稿日:2001/12/24 05:07

はじめましてひつじさん。
わたしはボンドで止めてしまいました。
金属部分にボンドが付かない様に注意をしました。
自分で洗車しますので余り不便は有りません。
でも、何故この様な設計にしたのか・・・
設計者の多分遊び心でようか?
詳しい方、ご教授頂けませんか?


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:ぴりぴり 投稿日:2001/12/24 11:19

僕はそのままにしてますけど、幸いなことに盗まれたことはありません。
しかし、冷静に考えるとたしかに不安にさせますねー。

ただ、洗車機や立体駐車場でのことを考えると
固定式では不便だと思います。
それに心配するならホイールカバーだって危険なわけだし、
あまり深く考えないほうがいいんじゃないですかねー


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/24 18:34

僕は以前シトロエンに8年位乗っていましたが、同じく屋根にねじ込み式でアンテナがありましたが、盗まれたことは有りません。ただ、前の車はサンルーフが付いていたので、タワーパ―クなどに入れる時、ワザワザ降りなくても下に出来たのですが、今度は降りてやらないと駄目なのが面倒ですね。


[2210へのレス] Re: ア・ン・テ・ナ 投稿者:武田 投稿日:2001/12/24 19:18

今晩は
最近、しつこく書き込んでいる武田です。
私のは最近購入したプリウスSです。固定式ですがアンテナの角度が自由に変えられます。

昨晩、ドライブしてバックしたら何かに当たってポコと音がしたのですが、今朝見たらバンパーに30センチの大穴!
本体でしたら直しますがバンパーですのでそのままにしておきます。


[2216] プリウスを購入したいのですが・・・ 投稿者:くまのみ 投稿日:2001/12/23 11:08

初めまして、最近プリウスに興味を持ち始めました。
新車はちょっと高いので、中古車にしたいのですが、
普通のガソリン車と比べてどんなところをチェック
したらいいのでしょうか?


[2216へのレス] Re: プリウスを購入したいのですが・・・ 投稿者:広瀬 投稿日:2001/12/23 12:56

くまのみさん、始めまして

どういう点でプリウスに興味を持ったんでしょうか?

ハイブリット、燃費、静寂性、地球環境・・・

過去ログでご存知とは思いますが中古は止めた方がいいと思います。


[2216へのレス] Re: プリウスを購入したいのですが・・・ 投稿者:ハムちー 投稿日:2001/12/23 18:26

私は1年前に6ヶ月落ちの走行約1000キロの中古のMCプリを購入しましたが、
この1年間問題はありませんでしたよ。
2次保証もディーラーで点検を受ければ継続できるし、オプションもほとんどのものが後づけできます。
ちなみに私はRスポ付けました。
中古車のチェックポイントとしては事故車かどうかのチェックはもちろんですが、
大事のは走行距離だと思います。できるだけ走行距離が少ない車を選ぶのが大切だと思います。

中古の良い点は、何と言っても価格が安い点です。
私の場合当時、新車で購入するよりもオプションを取付けてもトータル70万円位安かったです。

悪い点は、特にありませんでしたが、しいて言えば、
補助金等各種優遇税制が中古車の購入者には適用されなかった点です。

くまのみさんも程度の良い中古のプリウスをぜひ見つけられるよう頑張ってみてください。


[2216へのレス] Re: プリウスを購入したいのですが・・・ 投稿者:アルケミスト 投稿日:2001/12/23 19:16

初めまして くまのみさん

私は98年式の初期プリウス、走行90000km越えをyahooオークションで購入しました。乗り方にもよると思いますが、今の車100,000kmくらいなんて事ありませんよ!価格もとても安いですし。新車の1/4くらいですか。

ただそれなりに車に詳しいことと手続きなどをめんどくさがらないことは必要とは思います。

ほとんど高速道路を走っていたらしく機関は全く問題ありません。内は少し汚れていましたので徹底的に清掃しましたが。

あまり役に立ちませんでしたか?


[2216へのレス] Re: THSに注意してください。 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/12/23 23:01

Lexus HS150@(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

久々のカキコです。

くまのみさん はじめまして

中古プリに関してですが、以前いろいろ論議されましたが、最大のポイントは、THSに関わる部分の保証問題になってくるでしょうね。バッテリーはトヨタのロングラン保証では保証対象外ですが、メーカー保証(5年または10万q:一部で永久保証という声もある。)があるので、当面は大丈夫だと思います。

 さて、購入の際にご注意いただきたいことは、HVバッテリーに関してのみです。 中古車はしばらくの間全く動かしていない状態のものが多いので、充電状態が心配です。かならずバッテリー(12V)の交換と、HVバッテリーのセルバランス調整をやってもらってください。
 また、これらの作業と、普段の点検、整備等のメンテナンスのことも考慮に入れて、トヨタ店系のディーラーでの購入をお勧めします。 (THSに関わる部分の点検、整備がしっかり出来るところ
ならOK)

この点のみご注意いただければ、後は普通のクルマと全く同じです。

よいプリウスと巡り会えることを祈りつつ、ではまた ~\(^o^)

(注)THSに関わる部分・・・HVバッテリー,エンジン,動力伝達機構(ミッション系),インバーター,などです。


[2216へのレス] Re: プリウスを購入したいのですが・・・ 投稿者:くまのみ 投稿日:2001/12/24 11:50

皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
プリウスに興味をもったのは、やはり地球環境にやさしいところです。
環境問題を考えると、多少の心構えが必要だと思います。
プリウスはその「きっかけ」になればと思い、購入を検討しました。
これからもアドバイスよろしくお願いします。

良いプリウスに巡り会うことを願って・・・


[2214] 今年8月のMCは何が変わったんですか? 投稿者: 投稿日:2001/12/21 22:46

はじめまして、真と申します。
先日、中古でMC後の2000年5月製のパールを買ったのですが、このMCから1年未満でまたMCが8月にあったのはなにかトラブルがあったのかな、と思って質問させていただくことにしました。一応知っておいたら安心かな、と思いまして。(^-^;)

現行モデルもディーラーで試乗したのですが違いが分かりませんでした。ブレーキがもしかしたら現行型の方がさらにかけやすかったような気もするのですが、この違いなのでしょうか。

今年の9月ぐらいから8月のMCでトヨタの販売店で不要になった試乗車がトヨタマイカーセンターあたりで一気に放出されたのを狙っていて買いました。
意外と不人気車のようで3ヶ月以上も寝かされてバッテリーあがりの可哀想な状態でしたが、試乗車だけあって内装もとてもきれいで僅かに傷んでいたホイールカバーなども新品にしてもらえました。

2000円でトヨタレンタリースで乗せてもらう企画ではまってからずっと憧れていたのでようやくゲットできて大満足です。毎日楽しんで乗っていますので、これからもよろしくお願いします。


[2214へのレス] Re: 今年8月のMCは何が変わったんですか? 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 23:33

初めまして、真さん!

私は前期プリ乗りです。

MCプリウスは憧れます。前期の欠点がほとんど解消されてますからね。

僅か二年ちょっとであのMCは凄いです。

下手な車のFMCより変わりましたから。

私も8月の変更はユーロプリの事くらいしか知らないので

参考にならないレスですいません。

普通のプリウスにも変更はあったのでしょうか?

詳しい方宜しくです。


[2214へのレス] Re: 今年8月のMCは何が変わったんですか? 投稿者:まーやい 投稿日:2001/12/24 01:10

8月のMCでは細かいところが変わっております。

1.カタログの表紙の色(笑)
2.ユーロパッケージ追加、スタイリッシュパッケージ廃止
3.ボルドーマイカが標準色にラインナップ
4.オプションのDVDナビの高速処理化・高機能化
  (3Dリアル表示・走行レーンリスト・オンルートスクロール
   機能追加、ETC接続対応)
5.寒冷地仕様の価格変更(5000円アップ。内容は確認
  してませんが変わっているかも)
6.その他いくつか目に見えない部分

だいたい私の知っているのはこの位です。
他にもっと詳しくご存知の方は教えて下さい(おいおい)。


[2209] 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:武田 投稿日:2001/12/20 12:03

昨日、通勤の帰りに京葉道路(2日続けて事故渋滞)を通っていたら穴川インターの手前で車種は解らなかったですが、ぴったりつけられました。
燃費の件で色々ご質問が有るようですが、先日、深夜空いている時間に京葉道路で燃費テストをしたところ23.5km/リットルでした。


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/12/20 13:23

僕もありましたよ、それ!

しかも、こないだドカ雪が降って(札幌)、道がつるっつるの時に
何を考えているのか、車間距離を取らずにぴったりとくっつかれました。

すごくむかつきました。


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:武田 投稿日:2001/12/20 20:30

ぷりキュー様
あんまりむかつかない方がいいですヨ
プリウスくん(家族はこう呼んでいます)プリウスって不思議な車です。私が通勤する時刻の京葉道路は何時も花輪・船橋間6〜8kmの渋滞ですがちゃんと20km/リットルは走ります。


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/20 23:04

初めまして武田さん

以前インプレッサWRXに乗っていた時は、暴走族にしかつかれませんでした。
ぷりに乗ったり軽に乗ったりしているとよく割り込みもされるし
ぴったりつかれることが多いです。

割り込み防止では、ライトを明るめのに替えると経験上少なくなりました。
(ぷりに限らず・・・)

後ろにつかれた時は、ぶつけられるのも嫌なので先に行かせるか、
気にせず歌でも歌っています。
かかわると良いことが有りませんので・・・

 それか、保険金目当てでブレーキを3回かけ後ろに知らせ椅子に体を着け
 フルブレー・・・(やめましょう(−。−))

怒りを抑えられてこそ大人です。
(あとでダンスダンスレボリューションでストレス解消!)


燃費は、以前下りが多い所を走ったら全ての表示が埋まりました。
感動ものです。


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:武田 投稿日:2001/12/21 00:05

ねこまた〜様
あんまり燃費なぞ考えずにプリウスくんに任せて車の流れにそって乗って下さい。
そうすれば自動車専用道路であれば軽く20キロ/リットルはいきます。
今日は街中も走りましたので18.9キロ/リットルでした。
今日の京葉道路は空いていました。一作日は五台の玉突き衝突、昨日はトラックの横転事故。くれぐれも安全運転を・・・
割り込み防止ではなく、割り込みさせみては・・・






[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/21 21:47

割り込み防止ではなく、割り込みさせみては・・・

そうですね。大体の車が割り込みしてくると分かっているので
それなりに対応できますが・・・
インプレッサ30KM時とプリ60KM時とでは、
プリ60KMの時が圧倒的に出てこられますので、
危険に思いそうコメントしてしまいました。(失礼)
ちなみにポルシェ時は、まず割り込まれませんでした(笑)

こういう車(軽トラ含む)=遅い
っという固定観念が多いみたいですね。(+バイク時も多いですね)

自分が気を付ける方法以外になんか良い方法が無いでしょうかね?

燃費は私も同じく軽く20キロ/リットルは行くようです。
ただ、高速道路やこの前行って来た東京は結構悪かったです。
(一般車よりはもちろん良いですが・・・)走り方が変だったのかな?
かなりの渋滞で、普通に動き出すまで2時間半もかかりました。



[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 22:37

初めまして武田さん!

そうなんですよね、プリウスはかなりなめられます。

前に車がいなければ先に行ってもらいたいので、すぐ譲る

事もできますが、前が詰まっているにもかかわらずあおってくる人は

最悪です。本当にフルブレーキしたくなりますね。(ギャグですよ)


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:武田 投稿日:2001/12/22 01:16

武田さん、みなさん、

 こんにちは。 福島の武田です。

 会社からの帰りに国道4号線を使っておりますが、
片側2車線区間であるにも関わらず、大型トラックにぴったり
付けられる事がよくあります。

 流れを淀ませる様な運転はしていないつもりなのですが、
本当に嫌になりますね。
 ただ、最近思ったのですが、トラックの運転席からだと、
プリウスのディスプレーが夜は特によく見える様です。
しばらくぴったりついた後は離れる事が多いので、
もしかしたら、物珍しさからの行動かも知れません。

 私は楽天的な方ですので、
こんな解釈をする事にしてしまいました。

 同姓の方の書き込みで、一瞬「おや?」と
思ってしまいました。これからもよろしくお願いします。

 明日は強めの風と雪の中、50kmほど離れた山間部の
温泉へ、忘年会のための移動です。
 電気系の方が多い会合ですので、プリウスの話で
おいしいお酒が飲めるかも知れません。

本日はこれで失礼いたします。


[2209へのレス] Re: 意地悪な車に後をつけられました 投稿者:武田 投稿日:2001/12/22 06:08

はじめまして福島の武田さん

最終返信者が武田になっていたのであれ〜と思って・・

本当に楽しいHPですね。

時々、書き込ませて頂きます。

鈴木重子さんのMDを聞きながらドライブを楽しんでおります。

私の駐車場、非常に狭いのでプリウスくんのお陰で大変、助かっています。


[2213] こんばんは。 投稿者:ライス 投稿日:2001/12/21 21:50

 昨夜、忘年会の移動中に、代行運転のドライバーさんと
「いろんな自動車を運転出来てイイですね・・」ナドと、オシャベリしていると、
 「プリウスのお客さんは数少なくって滅多に乗る事出来ませんが この車は運転し易くて好きですよ。」
 って、嬉しい事言ってくれるじゃありませんか (^^) 
【次回からこのドライバーさんを指名しよっと】 と思いました。

  ところで前回のプリウスはどんな人でした?って聞いたら、
  ・・かなり陽気な僕だったようです。
    「ヤッホ〜」

  納車してから約3ヶ月、プリウスは乗っててウレシイです。
          
                


[2213へのレス] Re: こんばんは。 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 22:47

初めまして!ライスさん。

この話の落ちは面白いですね!

ではでは。


[2212] プリウスお蔵入り 投稿者:仙台のトム 投稿日:2001/12/21 18:13

ちわっ仙台のトムです。
先日プリウスの画面にビックリマークが出たので、ディーラーに持っていきました。
するとバッテリーの異常とのことで、バッテリーの全交換が必要で、そのままお蔵入りに・・・
部品が欠品しているので、来年までかかりそうです。
それまで代車として、ビッツを貸してくれました。
新車だし、ちょっと前から乗ってみたかったこともあり、ラッキーです。(^^)

ところでこれってメーカー保証とのことですが、みなさん、これってホントにすべてただでやってもらってます?
あとから請求なんて来ませんよね。(^^;)

交換された方のご意見が聞きたいです。

では僕はしばらく楽しいビッツライフを楽しみます。

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[2212へのレス] Re: プリウスお蔵入り 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 21:37

初めまして、仙台のトムさん!

恐らく大丈夫です。

私は二回も交換して無償でした。

しかも二回目の時は10万キロオーバーで

5年10万キロ保障の対象外にもかかわらず。

ですから大丈夫だと思います。




[2212へのレス] ほっ(^^;) 投稿者:仙台のトム 投稿日:2001/12/21 22:20

加藤さん、レスありがとうございます。

大丈夫とわかり、ちょっと安心。
これで新品バッテリーで戻ってくれば、燃費もアップすることでしょう。

スタッドレス交換したばかりで、今出費はとても痛いので・・・(^^)

ではでは

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[2208] シートベルト・バックフォグ 投稿者:GP 投稿日:2001/12/19 10:23

GPです。最近書きこみに、走りやさんの事で結構色々書かれていたのですが
一寸違うことなのですが、万一の時に備えてシートベルトは、
皆さんしているとは思うのですが。正しくしていますかそれが一番肝心と
思い書きこみました。結構間違ってしている人がかなり多いので
まずは腰骨のところにちゃんと来ているかそしてここから肝心なのですが、
シートベルトをホルダーにさした後肩から掛かっているベルトのほうを、
一寸引っ張っていますか!これが大切なことなのですがそれをしていない人が
多いので一寸書きこみました。それをすることでちゃんと腰骨にあたって
いればぐっとしまる気がして心もしまります、又いいかげんに刺さっている
時は、抜けますこのことが大切なのですが、引っ張ったぐらいで抜けると
言うことはしていると言うだけで、本来の効果が無いと言うことです。
又おなかがギュウと締まる気がしたら、それはベルトのあたる位置が、
違っていると言うことです。プラス後ろの人もしてもらいましょう。
後ろも前も危険度は変わらないですダイアナさんもシートベルトを、
していれば多分命は落とさなかったと思います。前に乗っていた
ボディーガードは助かっていますこれがベルトの効果です。
プラス天気の良い日でもバックフォグを付けて走っている
馬鹿がいます。皆さんも気をつけてくださいプリは寒冷地仕様しか
バックフォグは無いですが使い方を間違えると知らず知らすの内に迷惑を
掛けていることも在ると言うことですね、まだ日本ではバックフォグを
許可したのは早かったのではと思いますね
皆さんも安全運転をしてください

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/19 20:03

パートU時にごもっともなご意見ありがとうございました。

ところでお聞きしたいのですが・・・
4点シートベルトを付けている時にもノーマルベルトをしていないと
点数を引かれるっと言うことを聞いたことがありますが、
今でも本当なのでしょうか?今までは何ともなかったのですが・・・
4点を付けると意味無いのに・・・


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:GP 投稿日:2001/12/19 22:00

それは多分ならないと思いますよ
現実に2点式のシーベルトだとそれをしていればいけますし
無い車はしなくてもいけますよね。もっとおかしいのは、
シートベルトが届かないおデブさんは、届かないと言うことを見せれば
それも違反になりません
現実に知人が言っていました体重150キロの人が軽四に乗っていて
検問で止められて見せたところ行けたそうです
届かないのだからどうしようもないですよね 

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 03:50

GPさん はじめまして!

さすがですね!この運転なら死なない!という本にも書いてありました。
あとネクタイピンでベルトが切れたとか、座布団をシートに敷くのも危険だとか。

ダイアナ妃はシートベルトをしていたら、私も助かったと思います。
助手席にいたボディーガードがベルトを唯一していて助かりましたかね。

さすがはボディーガード危機感が鋭いですね。でも他人の命を守るのが仕事ですからボディーガード失格なんですけどね。あの事故のメルセデスはかなりメチャクチャに潰れたかにみえましたが、キャビンの部分はしっかりとしてましたから。

あれを見て日本のマスコミは後部座席のシートベルトの重要性を全く訴えてませんでした。日本も早く後ろのベルトを規制しないと危険です。
もし、四人乗せて事故をしたら後部座席のひとが前に飛んでいき最悪、前の人の首をへし折って外に投げ出されて四人とも死亡する例が少なくないみたいなので。



[2208へのレス] あきれました 投稿者:GP 投稿日:2001/12/20 18:06

GPです本日は、公安委員会の御呼び出しのことで行ってきて思わず何と
思ったので書き込みします。それは試験でも何でも無いのですが一寸乗って
その人の癖を見て色々言われるのですよ。それでいくらコース内とは言え
後ろの乗ってもちろん私はベルトをしましたが、あ-後ろは別にしなくても
良いよと言われました。本当にやる気あるの公安員会の人と思い私がコース
を走る時は一寸オーバースピードで走ってみました。そうしたら後でもう
少しゆっくり乗ったほうが言いよだって。解かっていているのに
思わずあきれた日でした。でもS字 クランクを久しぶりに走ると
タイムアタックを、やらせてくれると面白いのになと思ってしまいました。
こんな不届きな
私です。でも乗った車は後ろシートベルトは正しい付け方の出来ない車
でした。もっと肝心なところを見て欲しいです日本車は

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:あき 投稿日:2001/12/20 22:10

皆さんこんばんは。
4・5点式シートベルトは違反となり、1点減点です。

以下「ドライバー」2001/11/20号から抜粋です。
 道路交通法で義務付けられている前席のシートベルトはもちろんのこと、
安全性を考えると、乗員全席の着用を促したいところだ。
 さらに安全を重視するならサーキットで使用される5点式シートベルトを着用したら……。
ただし、これには問題がある。保安基準のシートベルトの項目で、
「ベルトをした状態で上半身が動かせるもの」と規定されているのだ。
身動きが取れなくなる5点式はこれに反する。
つまり、5点式はシートベルトとして認められないのだ。
どうしてもというなら、3点式と5点式のともがけなら問題なし、
という変な結論だ。

ではでは
八重洲出版 「ドライバー」 2001.11.20 P101


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/20 22:46

初めましてあきさん

説得力のある回答ありがとうございます。
けど
  3点式と5点式のともがけなら問題なし、という変な結論だ。

っと言うのは上半身が動かないわけだから4点式、5点式をした時点で
違反になるのでは??

自分もともがけなら良いと思っていました。

やなり日本の法律は矛盾してますね・・・


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:あき 投稿日:2001/12/21 07:26

ねこまた〜さんこんにちは。
きっと、解釈としては4・5点式はシートベルトとして認められないので、
「シートベルトをしていない」とみなされるのでしょう。
と、いうことは、ともがけをすると「シートベルト」としては
3点式のみしているということなのでしょう。

しかし、4・5式をしてさらに3点式をする人って……いますかねえ


[2208へのレス] Re: シートベルト・バックフォグ 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/21 21:31

そうですよね〜。
まず99%いないですね。

しかし、4,5点の方が安全だと思うんですけどね!

けど取り付け方法で、危険な場合もありそうですね。
(すぐ根本から取れてしまったりとか)


[2207] プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:あき 投稿日:2001/12/19 01:24

みなさんこんにちは。あきです。
今回私の申し上げたいことはタイトルのとおりなのですが、
もし間違いなどありましたらレスまたはメールでご指摘ください。

よくプリウスのモーターのトップトルクが話題に上がります。
「果たしてプリウスのモータートルクによる駆動力は同クラス車の
 駆動力と比べて強力なのか。」
 私なりに答えを出させていただきたいと思います。

まず、タイヤが地面を蹴飛ばす力・「駆動力」の一般的な求め方です。
駆動力(kg・m) =(エンジントルク×総減速比)÷ドライビングホイール半径
です。この式にプリウスのモータートルクを当てはめてみます。

○数字はMC後のものです。
○総減速比ですが、モーターはリングギアと終減速器に直結ですので、
 終減速比となります。
(35.7kg・m×3.905)÷0.297 = 469.39kg・m
となります。

ちなみにホンダ インテグラタイプR(1800cc)は1000rpm 1速で
650kg・mの駆動力を発生します。
ヴィッツ(1300cc)MT 第一速のトップ駆動力は561kg・mを発生します。

ゆえにプリウスのモータートルクは巨大といえども、
駆動力は他車に比べて抜群に優れているとはいえないという結論を示します。

ただし、流体トルコンを使用していないので伝達ロスが少なく、
レスポンスに優れているといえるとおもいます。
……!あのスロットルから一瞬遅れて立ち上がる感じは、
普通のトルコン装着車との違和感をなくすためなのでしょうか。



[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:くまくま 投稿日:2001/12/19 18:08

おひさしぶりです>皆様

基本はガソリン、そこにモーターでトルクをちょっと
足す車と考えていたので、電気モーターのトルクが
ヴィッツの8割もあるというのに驚きました。

ヴィッツとはマニュアルの1速と比較されていますが、
マニュアルとオートマでは1速の減速比が違う上に、
トルコンのロスも入りますよね。
AT車同士比較すると、モーターだけでヴィッツ1300と
同等のトルクということになるんではないでしょうか。

しかも、このモーターが減速比一定で回るのなら、
通常の車なら2速/3速とトルクが落ちるところを、
同じトルクで車輪を回せるということになります。

これより大きくなっちゃうとかえって運転しにくそう
に思えます(ふつーのセダンとしては)。


[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/19 18:52

最大トルクを比較する際は、「どこで」出るかも重要だと思いますが。
動力曲線見ないで言ってるのであまり説得力ありませんが、エンジンだと結構高回転になってから出ますよね?
でも、モーターの場合は、低回転ほどトルクが高いはずです。
(最大トルクが出るのは静止からの起動時じゃなかったかな?)

ということで、発進時のトルクは図太い(スタートダッシュ限定なら、それこそGT-Rにすら匹敵・・・はさすがに言い過ぎか)が、巡航→加速時のトルクはか細い(=加速しない)ということになるのではないかと。

でも、発進時トルクが図太いのはいいことばかりじゃないです。
凍結路(特に坂道)での発進時に、ちょっと踏んだだけでホイールスピンかますんですもの・・・


[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者: 投稿日:2001/12/19 23:57

 こういう話題大好きです。

 モーターはリングギアとファイナルギアに直結なのですかね。今まで疑問に思っていました。まあ、いわゆる「トップギア」に近い減速比ではないかと思ってはいたのですが・・・。

 手元にある内部図(?)を見ると一直線につながっているし、確かに直結に見えるような・・・。

 とすると、60km/hの時、モーターはおよそ2100rpmということになりますね。たます式タコメータで見ると定速時は1250rpm。発電も行っているようですが、発電機の回転数はどのくらいかな?。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 01:38

みなさんこんばんは!

やはり、そんなカラクリがあったのですね!
おかしいと思ったんです。
約30Kgmのトルクなんて3000ccクラスですもんね。


[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:仙台のトム 投稿日:2001/12/21 18:18

仙台のトムです。
今、代車でビッツに乗ってますけど、加速はやっぱりプリウスの方が良い気がします。
それからプリウスの無段変速に慣れちゃうと、ビッツの変速ショックはちょっと気になる。

内装も、やっぱりプリウスの方が、値段が高いだけある、って感じですね。(^^)

それだけです。どーもお邪魔しました。(^^)

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html


[2207へのレス] Re: プリウスの駆動力はヴィッツクラスだった          (?) 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/21 21:19

みなさん今晩は!

プリウスの発進トルクはリバースギアで結構わかりますよね。

バックの時はエンジンがすぐ切れますからね。

あきさん、プリはバックでもモーターとギアは直結ですよね?


[2206] プリウス最高パートW 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/18 21:14

さてさて、この前の土日東京にちょっとドライブしてきました。
(仙台発)
福島の雪は凄く高速が止まっていましたので全て4号線で行きました。
走行8時間翌朝4時に着きました。
寝て起き、渋滞にはまり、これといったこともしなく
帰りは、高速に乗りそして福島で降りました(高速はつまらない!!)
ラーメンを食べ家路に着きました(夜12時)
(本当にドライブだけです・・・プリウスの燃費の良さを知りたかった)

結果
 良い点
   ・通常巡回(60〜75KM)は燃費がかなり良かった。
   ・あのオートマは疲れない(アクセルの反応が良い)
    (通常だと一速落ちて加速するが、踏んだ瞬間に加速する)
    (馬力を比較してはいけないが・・・反応は良い)
   ・純正CDナビが頭が悪すぎて話の話題に困らない?
   ・東京では珍しいらしい(ポルシェやフェラーリが多すぎ・・)
 悪い点
   ・高速(100km〜120km)では燃費が悪すぎL14KM
   ・東京のゴーストップは燃費が悪すぎ(普通車はもっと悪そう)
   ・よく後ろに付かれる(県外だから?)
   ・純正ナビが首都高と一般道の区別がつかない
合計燃費は平均約15KMでした。(約800KM走行結果)
行き帰りの一般道で燃費を稼いだようです。

その他
  首都高はGTRが速そうです。あのコースは馬力効率とブレーキ性能に
  軍配が上がりそうだと思いました。GTRの為の道路のようです。
  3台事故っていました。(さすが!首都高)
  (私の病院も交通事故が多いです。しかも整形だけで年間
   ○00件疲れるので、ケガのない事故にしましょう)
 
  しかし私は、首都高から降りようとしましたが、降り方が分からず
  1周してしまいました。
      


[2206へのレス] Re: プリウス最高パートW 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 03:56

首都高はパワーがあれば勝ちです!!!(笑)

今の最速はMCRの赤いFDみたいです。

私は逆に先週の土曜は仙台に新幹線で行ってきました。

雪に感動しました。


[2206へのレス] Re: プリウス最高パートW 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/20 11:23

今回初めてプリウス雪走行を経験しました。
 あのABSは本当に止まらないですね。
 同じ道を自分の足で踏んだときと倍違いました。
あと 踏んでタイヤが滑ると制動が無くなるのですね!
   回転し続けたい時には苦労する作りだと実感しました。
しかし、まずまず上るし変な動きもしないのでそれなりに雪でも大丈夫と
実感しました。

首都高はポルシェ率も高く面白かったです。
年末また眺めに行って来ます。(プリで・・・)


[2204] リヤスピーカーのカバーについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/18 14:52

またまたお聞きしたいのですが、
リヤスピーカーを同軸2ウェイにしようと思って、カーショップに行ったのですが、
かなり、付けられる物が限定されてまして、付けられても、カバーが浮いてしまう、
と言われました。また、据え置き型も、リヤウインドウにギリギリで、
今度は、穴が少し出るかも、といわれました。
浮くって、どのくらいか、付けてみないと分からないそうで、
どなたか、付けてる方で、どのような具合か教えて頂けませんでしょうか?


[2204へのレス] Re: リヤスピーカーのカバーについて・・・ 投稿者: 投稿日:2001/12/18 21:12

 松ですこんにちは。

 うちのプリ(初期型)は、カロッツェリア製のスピーカー TS−C1700A(前席)及びTS−J160A(後席)を付けています。フロントはセパレートタイプのツィーター付で、後席は同軸の2ウェイタイプです。

 別売の取り付けキット(前後各3000円程度)が必要ですが、特にサイズがギリギリだとかは言われませんでした。

 ちなみにこの取り付けキット、店長さんと交渉したときに「取り付けキットが必要だと聞いたのですが・・・」と話をすると「取り付けキット要らないですよ」との事で取り付けキット無しの値段で支払いました。ですが実際取り付けしようとしたら、やっぱり必要なことが発覚。店長さんは取り付けキットのお金を払ってくれといいましたが、文句を言ったらタダにしてくれました。(ありがたい)

 ちなみに気になる音質、オーディオマニアでないので、あまり大したことは言えませんが、明らかに音楽が艶やかになりました。セパレートツィーターの威力は絶大です。ただ高音がはっきりしたためか、低音が寂しくなった気がしたので、設定画面で、低音側を1メモリ上げています。ポップス中心に聞いてますが、今まで聞こえなかった歌詞も聞こえたりします。びっくりしたのはナビの声までちょっと色っぽく(?)なったことです^^)。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2204へのレス] Re: リヤスピーカーのカバーについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/20 03:00

松さん、有難う御座います。
色々と参考にさせて頂きます。
取り敢えずは、リヤスピーカのグレードアップを考えます。
それでは、御機嫌よう!!


[2204へのレス] Re: リヤスピーカーのカバーについて・・・ 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 03:10

youchanさん初めまして。

松さんのスピーカーはいい音でしたよ!

昔オーディオのかじった私は感動しました。

私も付けようと思いましたが、浜崎あゆみを聴く馬鹿な私は

純正で我慢します。



[2204へのレス] Re: リヤスピーカーのカバーについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/20 06:15

チョッと本題から外れますが、加藤さんのおっしゃる意見、
いつも、御もっとも、と感じております。
足回り、静粛性のことは僕も同意権です。
シートだって悪くないと思いますし、せっかくライバル車が出てきたのだから、
これから、もっと良い発展を遂げる事を期待しております。
ただ、(普通の)車を作っても、この後が続かないと思います。
プリウスは独自の発展を遂げて欲しい物ですね。
小さな、スポーツハイブリッドとか小さなハイグレードハイブリッドとか、
コンセプトがハッキリ打ち出した物が欲しいですね。
もう、クラウンやエスティマが搭載してますが、プリウスクラスであれば面白いのではないでしょうか?
遅くなりましたが、加藤さん!youchan でした。


[2202] 反省 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/18 04:52

みなさんこんばんは加藤です。

私は走りが好きで、プリウスも好きです。一般公道で走り屋をしてはいけない

のは最初から判っています。いくら安全な条件でも危険がある事も判ります。

走り屋をやって得た運転技術や危険察知能力が普段の運転に役立つのはいいこ

とですよね。あと私は交通事故の研究に熱心な一面もあるのです。街中で事故

があればすぐに警察や救急車を呼び、どうして起きたのかを加害者や被害者に

聞いてどうして起きた事故か調べますし、書籍やテレビの事故関係のものはか

なり調べたりします。あの有名な東名高速の事故は私は現場に行きどんな所で

起きたのか見に行ったくらいですから。その結果は、あの事故は防げたとなり

ました。昔読んだ、中島悟の危険回避テクニックの中で高速道路で渋滞が起き

たらすぐに一番左に寄り車間をあけて止まり後ろのくるまが止まれそうにない

ときは左に逃げろ!とかいてありました。それを読んだ10年前は余りピンと

こなっかたのですが、危険というものをだいぶ判ってきてからその意味が判り

ました。しかもあのトラックはかなりの泥酔状態でそのまわりにいた車が危な

いと感じるくらいだったそうです。それを見落としたあの家族の方が言ってた

事があります、あの事故以来私は後ろの車にき気をつけるようになったと、な

のであの家族は高速道路で後ろから突っ込まれるなど思ってもいなかったみた

いです。だからと言って加害者の味方をするわけではないですよ。あの事故は

私の中で防げた事故になっているからです。あと中島悟は上から落ちてきそう

な物まで気をつけろ!とまで書いてありました。

あと為になるのは元JAFの方が書いた、この運転なら

死なない!という本です。これには驚きました今まで危険とおもわなかった危

険が書いてあり、さすが現場で1万件の事故を見てきただけのことはありま

す。あの本は日本全国のドライバーに見て欲しいです。よくテレビの事故関連

の番組で交通事故評論家としても活躍されている加藤さんと言う方です。私と

同じ名前でなのですぐに覚えました。なので偶然で私は23万キロ事故が無い

わけではありません。10年前に雪の日に後ろから追突された事はあります。

これも車間をあけて逃げる場所を確保しておけば避けられたかもしれません。

だから私はもらい事故と言う言葉が嫌いなのです。この二人が書いた本でも強

く訴えています。外に出たら危険だらけで、バスや電車でも危険な所なるべく

前に乗らないとか、歩いている時でも危険を察知しないと駄目なのです。日本

人は基本的に平和ボケの傾向がありすぎます。走り屋を正当化しても所詮は暴

走族であり無駄なのはわかります。私は走り屋経験で何が危険であるか考えて

いくうちに、こんな事故研究にのめり込むようになりました。余計な話なので

すが知っている女の子でやはり走り屋が嫌いで、走るならサーキットに行きな

さい!私は危ないのが嫌いなの!とか言って自分ではシートベルトはしない

は、後ろは全く見ないオバチャン運転で合流では止まる、シートは倒す、携帯

で話す、フルスモークの左ハンルで馬鹿丸出しというか危険のかたまりで遅く

走れば何でも安全みたいに思っている人もいたので書いてみました。まあこれ

は極端な例で普通はノーマルの車に乗りシートベルトをして流れに乗り安全運

転!私はプリウスではこんな感じで乗っていますよ。大型車関係のプロで危険

なドライバーは圧倒的にトラック運転手です。バスの運転手さんで危ない運転

手さんは滅多にいませんから。普通車系ではタクシーが圧倒的です。たまにタ

クシーどうしの事故を見ますがあれには驚かされます。パトカーの事故は見た

ことがありません。たまに雑誌とかでみますけどね。私が思う危険度ナンバー

ワンは夜の無灯火自転車、次いで歩行者、バイク、車になるとおもいます。自

転車と歩行者はとんでもないところから出てくるので、予想がつきにくいから

です。

今日の皆さんの意見は大事故を起こす前に貴重な意見として受け入れます。ど

うやら私の中には相反する二つのものを受け入れる観があるみたいです。速い

車とエコカー 一般公道と

サーキット 簡単に言えば悪い事も良い事もどっちもやってみたいのです。話

は戻りますが事故の報道の仕方にも問題があります。加害者ばかりに注目し

て、被害者は可哀想だと言ってばかりで安全運転を心がけましょうで終わらせ

てしまう。被害者はどうすれば事故を未然に防げたか?と逆転の発想が出来な

いのですかね。事実、被害者にそれを言うのは酷な事ですが、安全と水はタダ

という時代は終わったと言ってるくらいなのでそろそろ日本のマスコミも考え

かたを変えないといけません。私の走り屋話からこんな話にまでなってしまい

ましたが、道路交通法が例の事故で変わりましたが走り屋や飲酒運転がすぐに

減ることはないでしょう。携帯電話の取り締まりなどは見たこともありませ

ん。極刑にでもしない限り取締りだけで無くすのは無理ですよね。あと死亡事

故を起こしても加害者に無免許とか飲酒とかが無ければ、殆どのケースで交通

刑務所に行かなくてもいいのも考えものです。今回の法律改正で変わるかもし

れませんが。保険にも問題があります。加害者がかなり悪い場合でも対人無制

限に入っていればだいたい保険金がおります。車の事故は故意でない限り業務

上過失致死ですから走り屋の事故などは故意の事故みたいなもんですからね。

話が下手で文章力が無いものでうまく伝わったのかわかりませんが私は真面目

に走りを追及したもので熱くなってしまいました。責任転換したみたいな話に

なりましたが危険なのは判っております。この際サーキット専門にします。

みなさんのご指摘ありがとうございました。



[2202へのレス] Re: 反省 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/19 00:26

加藤さんが交通事故防止に真摯な努力をされてきたことは、文面からも
よくわかっていました。だからこそ、加藤さんは「走り屋」の何が良く
て何が悪いのかを、ご自分でちゃんと理解していらっしゃると思ったの
です。偉そうに説教してしまいお腹立ちのことも遭ったと思いますが、
加藤さんがそういう方だということが確認できて嬉しいです。

仰るとおり、絶対安全な運転というものはないし、不可避に見える事故
も適切な注意を払うことで回避できることが多いです。でも、町中です
れ違う人が包丁で斬りかかってくることを「予測」しながら歩くことが
とてつもなく大変であるように、非日常的な運転をしている車を避ける
ために注意を払うのはとても大変です。だから、お互いに適度なライン
を守るべきだと思うのです。法律の原始形は「私を殺さないでください、
あなたを殺しませんから」です。道路交通法はある意味、とても原始的
な法律なのかもしれません。

「悪質な走り屋」以外にも、悪意のない危険運転や、安全に対する真摯
な姿勢が見られない運転はありますよね。型どおりの取り締まりをする
警察への不満もあります。どれも良くないことです。だから、悪いと
思うことは自分はしない。それでいいはずですよね。

面白いものごとにはリスクがつきものです。私もスカイスポーツを楽し
んでいますが、空を飛ばなければ発生しないリスクを甘受しています。
しかし、常日頃から考えているのは「他人にリスクを背負わせたら趣味
とは言えない」ということです。送電線に接触すれば自分の命に関わり
ますが、どこかの病院やエレベーターが停電するかもしれません。自分
だけが誰にも迷惑を掛けずに死ぬことなんてできっこないです。

遊びにはいろいろありますし、リスクや悪戯心が入ると面白さは倍増し
てしまうもの。でも、できるだけ人に迷惑を掛けないで楽しみたいです
よね。それはエコカーに乗ることと、本質的には同じなんじゃないかと
思います。


[2202へのレス] Re: 反省 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 04:04

大貫さんありがとうございます。

私はこれから安全とは何か真剣にプリウスマニアで皆さんと考えて行こうと、思います。今までの経験を生かしたいのでこれからも宜しくお願い致します。


[2199] 大改良 投稿者:にゃー 投稿日:2001/12/16 10:49

こんにちは、久々に書き込みさせて頂きます。
実は私高速道路をロングドライブする事が多いので、
プリの高速での直進安定性の悪さと、
シートが体に合わない(他の車と比較すれば良い方と思いますが・・・)
という点に不満を持っておりました。
で、
思いっきり冒険して腰痛対策用のレカロシートか、
特注コンフォート指向のビルシュタインのショックか、
どちらかを入れてみようかなぁーと考えております。
(どっちも予算20万円位、きついので分割払いで・・・)
偉大なる諸先輩方に同じく「同じくレカロつけた」「ショック入れた」
という方がいらっしゃいましたら、
是非お話を伺いたく存じます。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:あき 投稿日:2001/12/16 19:48

にゃーさんはじめまして。
これまでにレカロを入れられた方はいらっしゃいましたが、
ショックをかえたという報告は伺ったことがありません。

スプリングは変えた方が多いのですが、サスセットとなると
ほとんどいないのではないでしょうか。
プリユーザの中にはサスに対して不満のある方が多いでしょうから、
ひょっとしたらある程度のロットを集めて発注するということが
できるのではないでしょうか。
ついでに「プリウスマニア」のオリジナルパーツにしたりして……

ちなみにレカロは正規輸入店のブリンプからシートレールも発売されています。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/17 00:03

ショックの件、価格にもよりますが、1枚かませてもらってもよろしいでしょうか?(自爆)


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 00:26

にゃーさん初めまして。
プリウスの直進安定性が普通の車に比べて悪いのは
極端に細いタイヤとアライメントが関係していると思います。

燃費を稼ぐ為にアライメントがトーアウトになっていないのです。
国産車のほとんどが直進安定性を維持するのに多少アウトに振ってあるのです。

ですから安定性さらに追求するのであればタイヤの太さとアライメントを
変えるのも改良になるかと思います。

ショックを変えて良くなるのはコーナリングの方が強いと思いますので
他の方法を考えてみました。

でも、この方法は多少燃費が悪くなると思います。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/18 00:35

逆ちゃう?
直進安定性が良くなるのはトーイン側
前輪トーアウトはアンダー消す場合では?


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/18 06:22

間違いないですよ!フロントトーアウトは直進安定性高めます。
直進安定性の話でコーナリング時のアライメントの話は
混乱を招くので・・・
コーナリングではフロントトーインは俊敏になりアウトは鈍くなりますが
コーナーの途中から逆になり、ぴろさんの言う通りでトーアウトはアンダーが
少なくなります。リアのトーはアウトになるとオーバーステアになります。
車やセッティングにより全て一緒と言う訳ではないのですが大体はこんな感じになります。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:あき 投稿日:2001/12/18 08:21

こんにちは。
ちょっと調べてみたのですが、
セリカST205
Fトーイン 2mm  キャンバー  -0゚05'
キャスタ 2゚25' キングピン角 3゚
Rトーイン 4mm  キャンバー  -1゚20'

MR2 SW20
Fトーイン 1mm  キャンバー  -1゚00'
キャスタ 3゚15' キングピン角 13゚50'
Rトーイン 4mm  キャンバー  -1゚25'

これと加藤さんのお話をあわせると、
ステアをきったときに曲がりやすく、リアの動きを抑える。
挙動はアンダーステアになるようにセッティング
ということになるのでしょうか。

ただし、サスペンションが動いたときにはまたアライメント変化するのでしょうけれど。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/19 00:20

実は私、この辺の話は詳しくないので、単にトーインが常識だと思ってました。で、検索して色々なHPを覗いてみると、、、、、
トーインで直進安定性が良くなると複数のサイトで書いてあるんですよね。

FFとFR、フロントとリアでトーのセッティングは違うようですが、、、
加藤さんの話って、愛車の180sxが前提というわけではないですよね?
私はFF車のフロントが前提だったんですが。。。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:あき 投稿日:2001/12/19 01:49

ぴろさん加藤さん、みなさんこんにちは。
ぴろさん!そこがアライメントの面白いところなんですよ!
直進安定性を考える場合加藤さんの仰るように、
フロントトーアウト・リアトーインが最も安定し、
風が吹いてきたり、凹凸のある路面でも車が乱れません。

しかし、一般的に安定性と曲がりやすさはトレードオフの関係にあるのです。
フロントトーアウト・リアトーインではハンドルを切っても動きが鈍くなります。
そこで、曲げるには前か後ろを「曲がりやすさ」に振らなければなりません。

リアをトーアウトに振ってしまうとお尻がでてゆく感じになります。
お尻がでるのは一般的にコントロールしにくいです。
そこで、フロントをトーインにして「曲がりやすさ」を確保しているのです。

ただし、これはトーのみ、しかも停止状態でのお話です。
実際にはキャスター角・キャンバー・キングピン角、
ブッシュの縮みによるアライメント変化、前後のバランス、
車高、アーム角度、ばねレート、ショックの減衰、スタビの硬さなどなど
を考えて足回りは作らねばならないのです。
素人がちょっといじれる領域の話ではありません。

ですから足回りのセッティングは高額になる傾向にあります。

それから加藤さんの愛車はS13K's……?QかJの改?あれ?あれれ
ところで「コニ」のサスってGoodなんでしょうか
では、また


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:GP 投稿日:2001/12/19 10:09

GPです
ハッキリ言って自分にあったレカロなり他のシートなりを、
考えたほうが得です。レカロならエルゴメドが御勧めです
他のレカロは、ハッキり言ってフルバケを除いてプリのシートよりは
ましですが。あまり私としてはお勧めしません、自分で確かめて、
みるのが一番です。でもこれもスキー靴を買うのと同じで運転して
長い時間乗ってみると言うことが出来なければあまり意味はありませんが
でも靴をはかないで買ったよりは、ましと言う程度座らないで買うよりは、
ましと言う程度と考えて買ってください。それとレカロなら次ぎに乗り
かえる時もシートは外せますが足回りだとセティングがあわなかったと
言っても御金は返ってきません。それにシートを変えるだけで、少しは、
プリの不満も解消します、一度レカロのシートに乗せてもらえる機会が
あれば乗せてもらうのが一番なのですが。
私は足回りを変えることはお勧めしません。
なぜなら前も書いていたのですがプリのボディー合成ではボディーが
持たなくなりますよ。そのあたり直進安定性だけを、追求しても他との
バランスが肝心です。車と言うのはその上で成り立っているのですよ
出来るのはせいぜいリヤスタビぐらいではと思います。

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:たもつ 投稿日:2001/12/19 13:09

GPさんからもレスがついてましたが、リヤスタビの装着がよろしいかと存じます。
値段も9000円+工賃とお手軽ですよ。

したらね。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:とーます 投稿日:2001/12/19 22:27

 この掲示板でGPさんに安く譲っていただいたレカロ・エルゴメド使ってます。
 元々車=足(全く興味なし)という認識だったので、シートについても「マニアかつよほどのお金持ちか、モータースポーツ関係者以外無関係」と思っていたわけですが(新車を買うこと自体、個人的には異常事態だったので、この際、ついでにいってしまえ!)とレカロユーザーにさせていただきました。特に腰痛はないのですが。
 使ってみると、はじめの15分くらいは違和感がありましたが、乗って帰ってきたときにはすでに入信していました(笑)。背筋がしゃんと伸びて、まるで茶道の体験教室か何かで、姿勢を正してリラックスした後のような快感です。山道をぐねぐね行くときもラクです(飛ばさないし、すぐ眠くなるので、レカロ本来の性能の何分の1も使ってないですが)。
 やはり車の最大のユーザーインターフェースはシートでした。例えば、同じパソコンでもモニターを換えたら印象が変わるような感じです(15インチ付属モニターから17インチトリニトロンに換えたような)。本体に200万円以上かかっているのだから、どうせ乗るなら少し追加投資しても、、、と思う気持ちがよく理解できました。また乗ってないときも「片方シートが違いますね」と分ってくれる人がたまにいて、ちょうど「これプリウスですか?」と言われたときと似た気分を味わえます。そういう方にはついつい、リアスタビライザーもかがんで見ていただいたりします(爆)。また悪ガキ達に一目置かせる(相当な走り屋と誤解してくれる)のにも役立ちます。
 他のレカロは知りませんが、欠点としては、リクライニングが面倒です。でも姿勢がよいので、ほとんど倒さなくても眠れるようです(飛行機等で爆睡できる方のみ?)。ただ、人にもよると思いますが、お尻の皮(痔)には標準シートより負担が大きいかもしれません(笑)。
 ともかく、プリウスの美点を伸ばす快適系アイテムとしておすすめです。


[2199へのレス] Re: 大改良 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 02:58

みなさんこんばんは!

ぴろさんに痛いとこ突っ込まれました!その通りです。
私のシルビアでの経験なんですよね。
FFの車のアライメントはいじった経験がないもので私の話はあてにならないですね。
究極の直進安定性はトーイン0 キャンバー0 キャスターはなるべくつけるのが一番いいみたいですが、もっとも関係するキャスター角をプリウスは調整出来ないですからね。足回りが硬い車ならブレーキをしたときにアライメント変化は少ないのでこれでも良いかもしれませんが、柔らかい車は向かないですね。
足回りを特注されるついでにテンションロッドも特注してキャスターを調整出来るようにしてしまいますか!(笑)

(GPさんすみません)足回りとボディー剛性について

あと足回りを入れて心配なボディー剛性ですが、まず大丈夫ですね。
プリウスのGOAボディーは私のオンボロシルビアに比べたら、比較にならない程強いです。
私のシルビアの足はTEIN製のレース用車高調でバネレートがフロント12kリア10k(普通は2キロ前後)でダンパーも16段調整の一番硬い所(普通の5〜7倍)で2年走っても大丈夫でした。まあロールバーが入っているからだったのもあるでしょうけど、180SXやAE86の3ドアなんかはハッチバックの弱いボディーのせいで7点式のロールバーを入れていても、硬い足とセミレーシングタイヤの組み合わせで思いっきり走るとハッチバックが開いちゃうんですよ!それ位ボディーがよじれます。
シルビアは全然ましでした。そのくらいの事なら剛性とか関係ありますが、ちょっとの硬い足で普通に走りGOAボディーなら問題はないとおもいます。流行の超扁平タイヤなんて入りませんしね。

あと、あきさんへ

コニのショックですか〜!格安で手にはいるなら付けましょう!
でも、ノーマルで走りこんでからですけどね。

シルビア平成元年式Ksですが、CAエンジン3回も壊してSR20ターボになっています。



[2205] プリウス最高パートV 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/18 20:47

私のきっかけで、かなりの返答にページを使ってしまいまして、すみません。

言いたいことは、加藤さんの返答にかなり同意します。
多分、理解の出来ない人は、走り屋は、どんな道でも150KMで走る物だと
思っているのではないでしょうか?町中でそれは、暴走です。

大貫さんの(私の市街地内での運転ポリシーは「歩行者との距離に応じて、恐怖感を与えない速度で通過する」です。)に合意します。

私の家の近くのバイパスでは、60KM標識ですが、ほとんどの人が、が90KMで走っています。その場合安全なはずの50KMは迷惑ところか危ないです。

とある30KM標識の細い道を、おばちゃんが30KMで走っています。
そこは、15KMでも私は怖くて出せません。(見ないと分かりませんが、ほんとにブラインドです。)
逆に見通しのよさげなストレートで、10KMで走れば必ず誰かが追い越します。(事故の危険性を誘発させる)

高速をクラウンで180KMで前をあおっているおやじがいます。
その車では、止まれません・・・(私は240KMで昼間ハイライトで追い越しましたが・・・相手が常識の範囲で斜線移動しない限り止まれる性能が有ります。)

絶対安全な運転は無いのです。
私は走り屋の自分を美化しますが、
私は普通だから走り屋は私の運転より危険と美化するのです。

いつも私が、80KMで走っている道が今日は、ゆっくり行こうと思い30KMで走っていました。ところが・・対向車の軽トラック(40代男)が、スピンし私と後ろの車にぶつかりました。(ルーフまでぼろぼろ廃車です・・・)
ぶつかる瞬間に、後ろの車に車間距離がありません、左によけると橋から落ちます。このままのスピードと角度的にトラックが落ちます。体をシートに押しつけ、回転を止める方向にぶつけました。
結果、私と後ろ、とおやじ(怒!)は無傷です。トラックと親のミラ(軽)は、終わりました。後ろは凹み位です。

 私が、走りを追求していなければ、パニックブレーキでどうなったかは分かりません。車も無事だったかも知れませんし、ここにいなかったかもしれません。しかもいつもと同じスピードなら、軽トラが来る前に通り過ぎていた・・

私は、(峠)で150KMと書いたのです。民家もなく深夜、ブラインドカーブにはコーナーミラー、次のカーブは何速のブレーキはこれぐらい・・・路面のシミ全てが覚えている道です。本当地元の人とマニアックな人しか分からない田舎道です。(たまに動物が出てきて驚きます・・・)
しかし、絶対安全ではないのです。たまたま、事故っている人がいるかもしれないし、ぶつけられるかもしれない。落石があるかもしれない。しかし、それをリスクとして分かって走っているのが走り屋だと思う。

レーサーには出来ない体験が沢山あり又、それ相当のリスクも背負っているのです。レーサーだから安全に走れるか?危険の予測が違うのです。ただ一般より早い回避が出来ます。

慣れない道を挑発に乗って飛ばすのは暴走です。
町中を飛ばすのは暴走です。
長々とすみませんが、走り屋と暴走族の違いを知って頂きたかったのと、本当の走り屋との違いを知って貰いたかっただけです。

どちらにしろ迷惑に越したことは有りませんが、私は、雪道にドリフトに行って、一般のRV車を今年度に5台引き上げました。(朝方の1時〜3時に多かったです。全てがアイスバーン除雪車も入りません。)走り屋でなければ、そんな道にはなかなか行きません。(牽引ロープは、必需品です。) 
町中では、3台・・・

そんな作業をしている自分は走り屋です。


[2205へのレス] Re: プリウス最高パートV 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/20 01:27

こんばんは!ねこまた〜さん

今回はどうもすみませんでした。私もマナーの良い走り屋なら
認めて頂けるかなと思ったのですがやはり公道ですからね。
プリウスに乗り始めた三年前は、もう走りは引退のつもりで買ったのにもかかわらず、その半年後に友達がタダでいいから、シルビア乗りなよ!と甘い言葉にさ誘われ、自分の物になってしまいました。
今まで何回も引退と復活の繰り返しで、まさか29歳で(現在31)また復活するとは思いませんでした。
周りの友達なんかは結婚したりして、昔はシャコタンの86などに乗っていた
友達が子供を連れてオデッセイなんかで来られた時には、俺はいい年して何をしているのだ!なんて真剣に思いましたよ。でも普段はプリウスに乗り私生活の9割以上はこの車で過ごしているので、たまにはいいかなと思いました。
二年前に復活した時はブランク期間がかなりあり、しかもドリフト全盛になっており、昔走っていた場所の余りの変化に驚きました。
そこでは走れないと思い違うステージを探していたら、あるんですよねやはり少し年齢層が上のひと気のないグリップステージが!
そこには昔、一緒に走った事のある人がいて噂では結婚して車をおりたと聞いていた速い奴らが!
復活した理由はさまざまで、離婚だったり、ミニバンに乗ったけどつまらないとか、なかにはチューニングショップを経営し始めて、夜な夜な車のセッティングに来ているとかで、三十路な走り屋が沢山いました。
わたしはすぐにハッマってしまい約二年毎週行きました。
昔乗っていた86なんかと違い、あまりにシルビアが鈍いのでショックを
受けましたが、俊敏な車にしてやるんだと頑張りました。

そのシルビアも今では車検が切れて放置してあります。今はプリウスオンリーです。そのプリウスも23万キロを越えてかなりへったてきましたが、よき相棒です。


[2153] プリウスについて教えてください 投稿者:トリスタン 投稿日:2001/12/1 00:28

はじめまして、私は今大学の研究でプリウスについて調べています。そこで、みなさんの生の声を聞かせてもらいたく、この掲示板に書きこみせていただきました。よろしかったら、以下の質問に答えてください。
・同クラスの車よりも価格の高いプリウスを購入する上で一番重視された点はどこでしたか?
・実際に乗車してみて期待以上によかったのは、どのような点でしたか?
・(よろしかったらでいいので)実際に乗車してみて期待はずれだったのは、どのような点でしたか?
・そのほか何かアドバイスなどありましたら、お願いします。
p.s.わかりにくい文章で、申し訳ございませんでした。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/1 00:50

選択した理由はだいたい以下の通りです。

1、ハイブリッドシステムという世界最先端の技術を「買える」「所有
できる」という面白さ。
2、当時の他車と比べて外形の割に車内が広く、取り回しの良さと乗り
心地を両立しているなど「クルマとしての造りの良さ」があった。
3、燃費差があるので、価格差はある程度割り引いて考えた(当時は
優遇税制や行政補助金はほとんどなかった)。

期待以上に良かったのは、加速がスムーズなこと。フルパワーは強い
とは言えませんが、加速力はそれほど要求していませんし、アクセル
ワークの素直さは特筆ものです。旋回半径の小ささも想像以上でした。

期待はずれだったのは、コーナリングと高速安定の悪さ。ユーロパッ
ケージでは改善されたようで、正直言って羨ましいです。次世代車は
いろいろあって良いと思いますが、燃費は大きく向上させなくても良
いから加速やコーナリングを改善してユーザー層を広げるような改良
を期待します。エスティマハイブリッドはそれができているようで、
良い方向性だと思います。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:くまくま 投稿日:2001/12/3 09:09

くまくまです

>・同クラスの車よりも価格の高いプリウスを
>購入する上で一番重視された点はどこでしたか?

#おそらく中古で同クラス車より安く買った
#私が書くのもなんですけど...

排気量または外形寸法のことをクラスとおっしゃってる
のだと思いますが、試乗してみると、室内は2000ccの
セダンより広く感じられるし、シートも同等以上に快適
でした。加速性能も1800ccクラスと同等以上と思います。
#トランクは小さいけど私はゴルフしないんで...
 200万円台前半の価格設定で、税は1500ccクラスで計算し
燃費は良い。となれば新車でも十分お買得な車なのでは?
「排気量と外形寸法で規定されるステータスシンボル性に
経済性と低環境負荷で挑戦した車だ」と思いました。
あと、このページ含め車固有の情報がよく紹介されていて、
安心できたってのが大きいかも。

高速も含めて100km以上試乗して購入したので、
期待以上とか期待外れとかあまりないんですが、
強いて挙げれば純正以外のオーディオとの相性が
悪い事が期待外れだったかもしれません。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:さとし 投稿日:2001/12/3 11:08

私の場合は、燃費とエコとハイブリッドであるのと、余り他の人が、乗っていないので、所有したい、自己満足からです。期待以上は、加速と発進時の出足でしょうか。窓が、クモリやすいのと、後退時、うしろが見え難いことでしょうか。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:トリスタン 投稿日:2001/12/3 14:51

ありがとうございます。書いたときは、誰もRes.してくれないのかなあと不安だったのですが、実際Res.がついてるのを見てとってもうれしいです。まだまだ皆さんの意見は、うかがいたいので、よかったら返信してください。お願いします。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:稲荷餡 投稿日:2001/12/3 15:07

 こりゃまた長いスレッドになりそうな・・・(^^ゞ
【重視】
 取り回しの良さ、視界の広さ、居住空間の広さ
  → これらはプリウスを選択肢に入れる前の「新車購入クリア条件」でした。プリウスならでは、というところでは、
 燃費の良さ、スタイルの良さ(好みはあるでしょうが私は大好き)、ハイブリッドという新分野、なによりも「目立つ」(^^ゞ

【期待以上】
 静粛性、プリウスマニアに代表される「ユーザの連帯感」
 知人・通りすがりの人が興味津々で声をかけてくる。
  →知人を乗せると「意外な広さ」に驚く。
【期待ハズレ】
 燃費(これは私の乗り方が悪い)、気密性が高いせいでガラスがよく曇る。
 コレ以外の「トランクが狭い」「コーナリング不安定」等は前もってわかっていたので該当せず。
 そうそう、他人を乗せてゴルフ場の駐車場をグルリと周ったりするときに限ってエンジンが止まらないんですよねぇ。
 「なんだよエンジンかかりっぱなしかよ」のつっこみが悔しい。
【アドバイス】
 私の場合は「燃費を意識的に向上させるエコ運転」を特に実践しているわけではなく、普通に運転しています。3年間乗ってみて、チョイ乗りと常に4人乗りでは皆さんのような平均20km/Lクラスは無理であるとわかったからです。
楽しく乗れればいいのです。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:富山県民 投稿日:2001/12/3 16:23

私の意見は「自分の五感で確かめることを勧めます」との一言です。レンタカーで一日中乗り回してみたらいかがでしょうか?他人の言葉でより,自分の体験の中でプリウスの良さ悪さがお解りになると思います。
私は,48歳,あと20年の車人生があるとして,生きている間に思う存分自分の好きな車を次々乗り回してやろうと思っているのですが,今のところプリウスを越える車は存在しません。それくらい興味深く満足の得られる車であると思ってます。


[2153へのレス] Re: 回答 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/12/4 21:00

 Lexus HS150@(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

トリスタンさん、研究活動お疲れさまです。
・・・そういえば以前同じようなことをしていた人がいたような気が...。

質問の答えですが、以下の通りです。

Q1.同クラスの車よりも価格の高いプリウスを購入する上で一番重視された点はどこでしたか?

A1.最も重視した点は燃費性能の良さ、小さめなサイズで広々とくつろげるキャビンスペースを持っていることです。
エンジン排気量やサイズから判断すると、カローラクラスというイメージがつきまとってしまいますが、私としてはそのあたりは意識していませんでした。THSという先進のハイブリッドシステムを持っていて、当時世界一の燃費性能を誇っているという点からしても、割高感は感じませんでした。

Q2.実際に乗車してみて期待以上によかったのは、どのような点でしたか?

A2.加速力です。
実際初期加速時のトルクは非常に太い(31.1s・m)ので、1.5リッタークラスではなく、1.8リッタークラスの車に乗っているような感覚です。正直試乗したときは驚きました。あと、小回りが非常利くという点も良いです。
 期待ハズレなのは暖機運転(充電)時にエンジン音がうるさいのと、最高巡航速度が140q/hという点。高速走行時に横風にあおられやすいのも難点です。高速道路をよく使う自分としては少々歯がゆい思いをしますが、まぁ、この辺は割り切っています。
 そのほか、一般的な弱点としては、極端にスラントしたノーズのため、フロントの見切りがわかりにくいという点と、ブレーキの操作に違和感がある(MC後で解消されました)という点がありますが、これは慣れが解決します。

A3.研究の課題として取り組んでいるのでしたら、やはり百聞は一見にしかず、実際に乗ってみることをオススメします。レンタカーもありますので、是非使ってみてください。自分で実際に感じたことをレポートすればきっと素晴らしいモノになると思いますよ。

では、長文失礼しました。 がんばってください。 ~\(^o^)





[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:しりうす 投稿日:2001/12/4 22:07

MCシリウスです。

Q1.一番重視した点。
半分電気自動車であること。完全な電気自動車は充電操作が必要
ですがプリウスはそれが不要なこと。
Q2.期待以上の点。
坂道下りのとき重力で走る(動力を使用しない)こと。位置エネルギー
を運動エネルギーに変えて走るというか。これは最も感嘆した点です。
その手があったかと感心しました。(私はこういうアイディアに弱い。)
Q3. 期待はずれだった点。
逆に坂道上りが非力。
Q4. その他
よくベンツに後ろにぴったり付かれ、遊ばれることがある。(優越感
たっぷり、いやみだね。所詮価値観がちがうんだよ。)
以 上





[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2001/12/6 13:27

なにわのプリプリです。

Q1.世界初!のモノに乗れるチャンスだと思った。
   こういう歴史に残る車に乗れるチャンスは滅多にないから。
   環境問題のゼミだったので、卒論のネタにするため。
Q2.シートの出来。これには賛否両論ありますが、長時間乗っても
   疲れにくい。仕事で腰を痛めている私には極楽です。
   パッケージング。大人4人がゆったり乗れる。
   街中ではけっこう速い。
Q3.初期型のせいもあるが、高速では非力。
   追い越しや上り坂は辛いし、少しでもアクセルを抜くと
   スピードを上げるのに時間がかかる。
   ボディの見切りが悪く、路駐しにくい。
Q4.購入した当初は、プリウス=ノロイと思われていたのか
   なめた走りをされた。

大学の卒論でしょうか?参考になることがあればお手伝いしますよ。
よければメールくださいね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:イゾルデ 投稿日:2001/12/6 20:11

お初です。イゾルデです。

Q1.嫁さんがカッコイイ!といったその一言。ちなみに嫁さん用(我が家のセカンドカー)です。でも中古です←初期プリ
Q2.パワーが結構ある。室内が広くて静か。メーター類が中央前方で見えにくいかと思ったら実は見やすい。バックソナーが付いていたので、嫁さんの駐車技術が格段に向上!←今や私よりうまい
Q3.今のところありません。
Q4.他の方も発言していらっしゃいますが、絶対に実車に乗ってみて体感してください。世界が変わります。

はやく自分の車にしたいなあ(と画策中)。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:デカプリ男 投稿日:2001/12/6 22:47

デカプリ男です。
#最近ちょくちょくお邪魔しています。(^^ゞ
初代パープルプリウスに乗っています。

>同クラスの車よりも価格の高いプリウスを購入する上で一番重視された点はどこでしたか?

うーん、難しい質問です。
月並みな言い方をすれば、静粛性、乗り心地の良さ、中の広さ、取り回しの良さ、などなど。
ただ、私個人的にはプリウスと「同クラス」というのは最低でもビスタ、本当に私の感性だけで言うとマークUです。そういう意味で言うと、「同クラス」より高いとは思わないというのが正直な答えです。

>実際に乗車してみて期待以上によかったのは、どのような点でしたか?

私は試乗してから買ったので、ほぼ期待通りだったのですが、取り回しの良さは試乗では分からなかった良さですね。ま、それも、カタログを見てある程度は期待していたのですが。

>(よろしかったらでいいので)実際に乗車してみて期待はずれだったのは、どのような点でしたか?

これも試乗では分からなかったことですが、レベル以上とは言え、やはり燃費が思った程よくなかったということでしょうか。カタログスペックから見ても20km/lは行くかなと密かな期待を持っていたもので。
後、最近思うのですが、私の車もヤレが目立ってきて、買った当時より少し安っぽく感じてしまっているというのが、期待外れといえば期待外れです。ちょっとヤレるのが早いかな?
ただ、燃費は前より良くなって、それも不思議といえば不思議です。

>そのほか何かアドバイスなどありましたら、お願いします。

プリウスは良い車ですので、興味を持たれたのなら借りてみるor購入することをお勧めします。
一般的にお勧めなのはMC車ですが、初代にもそれなりの良さはありますので、その特性を理解された上なら乗れるうちに乗っておいた方が良いでしょう。色々な意味でハイブリッドらしい(?)のは、初代の方です、たぶん。

購入のいきさつなどは私のHPの「プリウス物語」にまとめています。といってもあまりよくまとまってはいないのですが、御一読いただくとどうして購入したのかも分かると思います。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:Banko 投稿日:2001/12/6 23:17

こんにちは。Bankoです。長文お許し下さい。

Q1.10年ものの軽がいよいよ危ないとわかったとき夫が
「プリウス」がいいな、と言い出したのがきっかけです。
私には高い特殊な車というイメージがありましたが、
国の補助金が貰えそうだったこと、
税制面での優遇が多かったこと、そして何よりこのページで
東京都にはクリーンエネルギー車購入資金融資制度という
超お得な貸付制度(年利1.75%)があるということを知り、
一気に現実路線へと変わりました。
夫は「実は最初出たときから欲しいと思ってたんだ。」
と言っておりました。
私のほうは・・・見て、試乗してしまったら・・・もう買うことしか考えられませんでした。なんてかっこよくてかわいい車なのだろうと。
だからお買い得感が最初のきっかけでしたが、実際は見た目と乗り心地かも。

Q2.室内広々。減速時のウィーンという音、「ああ、エネルギーを蓄えているんだなー」と無駄ない感じがして好き。停車時のアイドリングストップ、同乗した人が驚くので楽しい。出先で車庫入れのときオーライ!してくれる人がエンジンが止まっているのに動いてるプリを見て驚くのも楽しい。
見通しがよい。ゲーム感覚で燃費のいい運転をしようと励んでしまう車なんて初めてで面白い。下り坂が好きになった。乗れば乗るほど楽しい。他のどんな高い車も羨ましくないほど気に入っています。

Q3.時々・・・アクセル踏み込んでも加速してくれないことが・・・(涙)
今のところ不満はそれだけ。

Q4.夫は関連書籍「プリウスという夢」とかいろいろ買ってきて喜んでいます。でもこの本難しい部分はありましたがますますプリウスが好きになる本でした。車を愛する人が作った車・・・やはりそういう車は魅力的です。
なんか・・・ロマンだあー。

>イゾルデさま
私は夫からこの車を奪いつつあります(1台しかないし、夫の仕事のために補助金もらえたのにね)

ではでは。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:あきらくん 投稿日:2001/12/7 19:28

こんにちは、

シトロエンから、プリウスに乗り換えた者です。
所詮1500CCの自動車と今は、割り切って乗っています。
1500CCの自動車では、100万円前後の購入価格が適当と思い購入しました。
だから、中古車です。
(カーナビ(しゃべる)、TV、CD、フォグランプなどの純正品付き)

購入する前に、レンタカーで500km近く走行して、購入を決めましたが、
そのレンタカーは、整備不良のようで、三角マークが、でたり、
渋滞で、亀マークが頻繁に表示されたり、バッテリー上がりでJAFを呼ぶなど、
貴重な体験をしました。
自分の自動車もあの様になると思い知らされました。

----------------------------------------------------------------

【良い点】
A0:トヨタだから。
A1:室内が、とても広い。
A2:回転半径が小さい。
A3:割と静か(静粛性高い)

【悪い点】
A1:信号機の多いとことでSTOP&GOが頻繁に起きる都会などでは、
 プリウスは、3テンポぐらい動きが遅い。
 (俊敏さに欠けアクセルを、全部踏み込んでも動かない時がある)
A2:意地悪な車は、ピッタリと後ろに張り付かれる。
A3:上り坂は、カナリにがて。
A4:トランクが、小さい。
A5:サスペンションの作りが悪い。


【その他】
A0:乗って気品がない。4ナンバーのスプリンタと近い感覚。
A1:概観デザインをカローラのシリーズとは、別にして欲しかった。
  特に、後ろ。
  ガメラみたいな顔つきも、次回から止めて欲しい。
A2:リアウインドには、ワイパーが欲しい。
A3:海外で自動車に乗ったとき、リモコンが、動作したときに
  ”キュウ”とする音が、発生するが、(日本では、ハザードランプのブリンク)
  それを、とり入れて貰いたかった。
  その信号で、室内灯の点燈もして欲しい。
A4:自動車を止めて置くと、人が集まったり、知らない人から、手を振られることがなくなった。
   以前乗ってた、自動車では、知らない人から声もかけられたり、
   ガソリンスタンドでは、ぜひエンジンルーム見たいなど言われた。
   警察官から、どんな自動車か、中を見学させてくださいと、停止させられたときは、驚いた。 
A5:ちょっとした大きな事故では、機構が特殊な為自動車自身修理不可能だと思う。
A6:電池を背中(リアシート)に積んでいるので、火事や爆発が発生する可能性がある。


以上チョト気になる点お知らせしました。

では。。。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/9 13:26

あきらくんさん(変だな、この書き方)の書き込みについて...

>A1:信号機の多いとことでSTOP&GOが頻繁に起きる都会などでは、
> プリウスは、3テンポぐらい動きが遅い。
> (俊敏さに欠けアクセルを、全部踏み込んでも動かない時がある)

これ、明らかに異常です。エンジン始動のタイミングが遅れて加速が
弱いときはありますが、モーターによる発進は瞬時に始まります。
点検をお薦めします。

>A2:意地悪な車は、ピッタリと後ろに張り付かれる。

これは経験がないです...都内でも高速でもないんですが、どういう
状況でしょう?なにわのプリプリさんも似たようなことを書かれてい
ましたし、関西かな...

>A3:上り坂は、カナリにがて。
>A4:トランクが、小さい。
>A5:サスペンションの作りが悪い。

うーん、初期型ユーザーの私は大きくうなずいてしまいます。MCユー
ザー、特にユーロパッケージの方はどうでしょうか?

>A3:海外で自動車に乗ったとき、リモコンが、動作したときに
  ”キュウ”とする音が、発生するが、(日本では、ハザードランプのブリンク)
>  それを、とり入れて貰いたかった。
>  その信号で、室内灯の点燈もして欲しい。

これはMCで取り入れられていますよね。室内灯は初期型でも点灯しま
すが...

>A5:ちょっとした大きな事故では、機構が特殊な為自動車自身修理不可能だと思う。
>A6:電池を背中(リアシート)に積んでいるので、火事や爆発が発生する可能性がある。

このあたりは乗った上での感想ではなく、心配しているということです
よね...事故修理は、ボンネットを潰したのに修理できた方がいました
が、どなたでしたっけ。機構が特殊といってもユニット化されているの
で、修理には大きな違いはないように思います。

電池の火災や爆発というのは、最近では聞かない現象だと思います。
充電ミスや混合使用で事故になる例は多いですが、逆に言えばきちんと
管理されているバッテリーではまず起きません。事故時にはメインブ
レーカーが作動するわけですが、バッテリー自体が破損して短絡すると
ちょっと心配ではあります。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/18 09:00

足回りについて!

私が誤解を解きます。プリウスの欠点で足回りが悪いと皆さん指摘してますが、そんなことはないです。こんなことを言ったらトヨタの足回り担当の方に失礼です。いたって安全であり普通です。

安全な足回りの基本はまず、パワーに勝っている足回りです。これは絶対合格です。

コーナリングですが、弱アンダーでいたって安定指向で普通です。日本車はアンダーセットでアメ車はオーバーセットみたいです。

急な接地変化でもちゃんと踏ん張るリアサスペンション(かなり優秀です)

いくら急にハンドルを切ろうが絶対オーバーステアにならないサスセッティング(限度はありますが)

高い空気圧をうまく吸収する絶妙な足のかたさ(苦労したと思います)

よく効く優秀なABS付きブレーキ しかも減らないパット(15万キロはもつ)あと細いタイヤで良く止まります!


ただでさえFF車は直進安定性がいいのに100キロ位で不安になるような
いい加減な足回りでは無いです。

車の足回りは車高が5ミリ変わっただけでも全く違う動きをします。
あとプリウスのタイヤは前後で空気圧が違います、これは恐らく乗り心地を良くする工夫とアンダーステアにする為だと思います。

なのでローダウンスプリングとかで車高が変わると全く違う動きになるので
大変です。

メーカーがセットした足は大変優秀ですし、ただ変えれば良くなるなんて絶対ありえないのです。変えてちゃんとセット出来る能力がなければ駄目なんです。

皆さんはプリウスのタイヤの細さや周りの意見に惑わされて本当のプリウス
の足回りの能力を知らないのではないかと思います。



[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/18 13:11

ついしんです

静粛性なのですが、プリウスは普通の車のレベルです。

エンジンがアイドルストップしているので、静かというイメージが
あるのでなのかわかりませんが、基本的に4気筒はうるさいエンジンで
マークUの6気筒にはかないません。カローラのエンジンとなんら変りないはずだと思います。高膨張サイクルが普通のエンジンより静かならわかりますがプリウスはモーターの音もしますのでやはり静かというのは違う気がします。
プリウスの信号待ちでエンジンが止まっていて外がうるさい時はエンジンがかかっているクラウンやセルシオの方が静かです。防音とか振動に対してお金が掛かっている車にかなうわけがないのです。しかもトヨタのV8はハンパな静かさではなくエンジンが止まっているような静かさです。



トルクについて

プリウスはモーターのトルクがあるから(約31kgm)加速はいいとありますが、数値に惑わされていませんか?いたって普通の1500cc並みのトルクですよ!モーターのトルクの測り方がガソリンエンジンと異なるのではないですか?もし本当にそのトルクがあれば3000ccのトルクと同じですよ!

私がここの書き込みを見て思ったことを正直に書きました。私と同じことを思っている方は必ずいると思うのでよろしくお願いいたします。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:ふろくに 投稿日:2001/12/18 15:50

>購入する上で一番重視された点はどこでしたか?
耐久消費財として10年使用を考えた時、ガソリン車は衰退する(かも?)、
燃料電池車は実用化前、唯一ハイブリッド量産車プリウスが未来志向の
現実的選択肢でした。

>期待以上によかったのは?
車内空間、特に高いヒップポイントの座席設定です(体も楽、前方視界も良好)。

>期待はずれだったのは?
(情報があったので「期待」はしてなかったが)
電動ステアリングに(1万8千キロ走行した今も)「あれっ」と思わされることが。
(私の腕が悪いだけ?)

以上です。頑張ってください。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/18 19:03

加藤さん>
こんばんは。
足回りは加藤さんのいう通り、よく最悪とか言う人がいますがそれは好き好きであってプリウスのは十分優れていると思います。
静粛性についてははっきり言ってそんなにクラウンやマーク2とかと変わら無いような気がします。
前に乗ってた14、15クラウンでは普通に乗ってればそんなに変わりません。
ちょっとクラウンの方が静かだけど。最近のエンジンはみんなそれぐらい静かです。
でも確かにセルシオとかのV8は別格ですね。クラウンと比べても別格でした。乗ったら絶対にビックリしますね。逆に静か過ぎて自分には向かないかな。
モーターのトルクについては最初の一瞬だけですから普通に走ってる時は大してでてないんじゃなかな。違がったかな?

トリスタンさん>
>購入する上で一番重視された点はどこでしたか?
未来的!ハイブリット!の点に尽きます。

>期待外れは?
燃費ですかね。。。
あと今ごろになって税金などの優遇が出てきたこと。
これはちょっと違うかな。


[2153へのレス] Re: プリウスについて教えてください 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/19 00:57

11月にユーロが納車されたばかりなので、最新ユーロ事情もどうぞ。。
私はレガシィワゴンMTから、家庭の事情でATへ移行するために乗り換えました。
●購入の決め手は、
1 一番面白そうだった。(私は技術屋です。興味をそそられました。)
2 嫁(ペーパーだが、これから乗る)が、大きい車はいやだと言った。
です。
ちなみに同時に比較検討したのが、エスティマハイブリ、C180ワゴン、ランカスター6、V70ワゴン、318ツーリングです。

●期待以上
ほとんど不満は無いので、概して期待以上なのですが、あえていうなら、小回り性と、動力性能です。

●期待以下
トランクのバッテリー部分の段差がかなり邪魔。

・登坂が苦しいなど、動力性能への不満を言われる方もいますが、坂ばかりの高台に住んでる私は、動力性能に十分満足してます。その辺、MC後はずいぶん改良されたようで、最新型はまた進歩しているのでしょう。

ついでに

>A6:電池を背中(リアシート)に積んでいるので、火事や爆発が発生する可能性がある。

あきらくんさんへ
リチウムイオン電池と混同していませんか?
NiMH電池は、電解液が水系なので、発火しません。(燃えるものが無い)過熱はありますし、内圧が上がって破裂する可能性もないことはないですが、リチウムイオンに比べるとずっと安全です。心配に及びません。
リチウムイオンでも何重にも安全対策されていて最終的な安全性は確保されています。


[2194] プリウス最高です。パートU 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/15 12:24

沢山のご返答に驚いております。走り屋を理解している方、走り屋は暴走族と思っている方いろいろな考え方が有り楽しく思います。
しかし自分の考え方も少し分かってもらえますようちょっと意見を言わせていただきます。

まず、走り屋と暴走族の違いは、まず、信号無視、速さを求めない爆音、無茶な暴走、すぐ切れる。

走り屋(私の考え)の違反は、スピード違反のみです。踏切は、普通のおばちゃんよりキチンと止まるかもしれません。スピード違反もみなさん20km標識の所を20kmで走りますか?30,や35kmで走りますよね。(時と場合によるけど・・・)峠道の40KM標識の所を私は、90KMインプレッサ時代は150kmで走っています。斜線ははみ出しません。あおりません。あおる前に、追い越します。無駄な挑発はしません。 自分の限界を超えた走りはしません。(FDは、乗っている人の限界が低かっただけです。)人によっては、スピードだけ聞くと暴走ですね・・・

ちなみに、今まで3回給油していますが、こんな走りをしているのに、40L給油時点で800KMを切ったことはありません。
加速をするから燃費が悪いのです。ブレーキをかけスピードを落とすから燃費が悪いのです。コーナー限界速度が増せば、安定したスピードでいれば、燃費は必然と良くなります。安定していないから、怖いし遅いし危険なのです。L20になっているのは高速道路での120km走行だと思います。プリウスの燃費は80KM位が一番安定しているのでは無いでしょうか?

 あと、暴走している人を見かけたら挑発しない方が身のためです。その人達は勝手に事故ってしまいますので、皆様みたいな人達が、せっかくの時間を浪費する必要はありません。彼氏彼女友達と暴走族を話題に楽しい話をすればいいのです。(あんなに割り込んで速く行っても信号で止まってるよ〜!)とかね!
GTウイングがほしい・・・


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/15 12:38

ついしん・・・トレノはツインチャージャーで空ぶかしでブースト0.6行きました。また5速の1000回転でブースト0.6かかります。最高は1.2です。(通常の92トレノの2速の加速を5速でしていると)トヨタより言われました。プリウスマニアとは関係なくすみませんが、興味が有りそうな人達もいそうでしたので・・・

プリウス最高です。(インプレッサ時代より保険料が28万も安くなった・・・燃費も良い・・・バッテリーも新品に保証していただきました。)


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/15 15:05

私も速度制限を常に守っているわけではありませんが、上記内容には
賛同できませんね。

速度制限とは、要するに「受忍限度」であろうと思います。自動車は
危険なものです。どれほど注意深く運転しても、不幸にして事故が起き
る場合があります。しかし、ある一定の基準内で運転していれば事故の
確率や程度を抑えることができる。そのくらいにしておきましょう、と
互いに納得しているのが受忍限度です。ですから、受忍限度を超えた事
には重い刑事罰と社会的制裁が待っています。

制限速度が20km/hや30km/hであるのは、多くの場合歩行者が多かった
り、住宅地で騒音を問題にしていたり、見通しが悪い場合などです。
ですから、制限速度を厳密に守るかはともかく、こういう場所では普段
以上に注意して運転するので、自然に速度は下がります。私の家の前は
30km/h制限ですが、実際には20km/hでも歩行者には恐怖感があります。
私の市街地内での運転ポリシーは「歩行者との距離に応じて、恐怖感を
与えない速度で通過する」です。

大幅な速度超過は、どれほど注意深いドライバーが操縦性の良い自動車
を使っていても、やるべきではないと思います。停止距離も運動エネル
ギーも速度の2乗に比例します。峠道を走行していて、ブラインドカー
ブの途中に転倒しているバイクを見つけた。ちょうど対向車がきた。
このとき、大幅に速度超過している場合、バイクを轢くか正面衝突する
か路外に転落するか、という選択肢しかありません。どれほど優秀な
ドライビングテクニックでも、どれほど高性能の足回りでも、視距より
停止距離が長ければ事故を避けることはできないのです。

もうひとつ。他者が原因で事故を起こすこともあり得ます。対向車が
ハンドルワークをミスった。急に確認もせず塀の陰から車が出てきた。
どれほど安全運転していても絶対に避けられないタイミングで。

このとき、40km/hで走る車と150km/hで走る車では、運動エネルギーが
14倍になります。40km/hのプリウスに側面衝突されても死者を出さな
い乗用車に150km/hのプリウスが衝突した場合、40km/hで大型トラックが
衝突したのと同じ破壊力で相手を破壊します。もちろんこれは衝突した
場合の話で、40km/hのトラックと150km/hのプリウスでは回避運動能力
にも回避時間にも差がありすぎます。当然こちらが受けるエネルギーも
14倍ですから、到底車体構造は耐えられません。自損事故で死亡する
のは勝手ですが、相手がいる場合は加害者としての賠償責任を担いきれ
ない可能性があります。シートベルト着用義務も同じ理屈で、ドライ
バーが勝手に死ぬことを許さない「死に逃げ防止」の面があるのです。

多くの「走り屋」が、自分の能力の範囲で走っていると言います。しか
し、茨城の安全運転センターで同じ走りをして、事故を起こさずクリア
できる人はいないでしょう。通常の運転をしていても難しいのです。
つまり、「自分の限界を知っている」のではなく「本当に限界を試され
たことがない」のです。99%以上の確率で、事故を避けることが困難な
クリティカルシチュエーションには遭遇せずにドライブを楽しむことが
できます。しかし、そのような状況に不幸にも遭遇したとき、事故を回
避する可能性は極端に低下し、相手や自分に与えるダメージは極端に
増大します。多くの事故が「あり得ない(と思っていた)状況」で発生
していることを忘れるべきではありません。

プリウスの燃費を向上するために、コーナリング性能を高めて少ない
減速でカーブを通過することが良いのは私も実感しています。しかし、
制限速度以上に減速しなければならないようなカーブでは見通しも悪い
ことが多いので、コーナリング性能以上に減速します。最低でも視距
範囲で停止できなければ安全運転とは言えません。まして、チューン
ナップされた高性能車の性能を生かせるような道路は、日本では滅多に
お目にかかりません。

前方に駐車車両がいて、その横を子供が横断しているということは滅多
にありません。その万に1つの事態があったとき、速度超過状態では
ドライバーは殺人者になってしまうわけです。暴走族に積極的に干渉し
て事故を誘発するのは愚かですが、放置しておけば勝手に事故を起こす
というものでもありません。事故に第三者が巻き込まれないとは限らな
いからです。

ところで、一般的に暴走族とは集団で走行して他の車両の妨害をしたり
騒音をまき散らす連中のことを言うと思います。当然、悪いことをして
いるのは知っているし、むしろ反抗期の「露悪趣味」が動機だろうと思
います。で、暴走族はあまり一般車を巻き込んだ事故を起こすわけでも
ないし、集団走行でむしろ速度は遅い(だから迷惑とも言う)です。
一方、走り屋は罪悪感を持っておらず、一般車両が走行する道路での
「危険走行」を繰り返します。私から見ると、走り屋は暴走族より悪質
です。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/16 00:57

長い書き込みですな
文が冗長になるほど、読んでもらえない、言いたいことが伝わらない
と思うのですが。。。

私も大貫氏と同意見ですが、ねこまたーさんの気持ちもわかります。
30代半ばの私は、就職、結婚、子持ちを経て、社会人の自覚からか、完全安全運転指向になりましたが、学生のころは深夜の六甲を攻めました。ねこまたーさん同様に走りを追求することを正当化していた頃もありました。若さゆえです。ねこまたーさんの年齢、立場は知る由もないですが、プリウスに乗って‘走り追求‘以外の楽しみを見出してくれることを願ってやみません。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/16 01:08

ついでに。。
史上最悪のテロで死んだ人は3000人
史上稀に見る悲劇、阪神大震災で死んだ人は6000人
毎年の交通事故死者は10000人です
毎年毎年、大震災の2倍近い人が交通事故で死にます。大震災どころじゃないです。重傷者や身体障害が残る人ははるかに多いでしょう。

それでも走りを追求するか?ということです。

関係無いけど、毎年の自殺者は交通事故死者よりも多い


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:りゅう 投稿日:2001/12/16 03:27

どっちも同じ穴のムジナです。
普通に走ってる人にそんなん違いはありません。
説明すれば違いが分かってもらえると考えるほうがおかしい
ですよ。

車の楽しみかたは人それぞれですから何とも言えませんが、
どっちにしてもオーバースピードですから楽しめる人はそれを
つきつめれがいいし。

ただ、人をまきこんだ事故やら原因をつくるのだけは勘弁して。
そーゆー意味でドレスアップで白テールってのもヤダ。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:しりうす 投稿日:2001/12/17 00:56

MCシリウスです。

私もねこまた〜さんのご意見には賛同しかねます。特に下記の部分。

>スピード違反もみなさん20km標識の所を20kmで走りますか?
>30,や35kmで走りますよね。峠道の40KM標識の所を私は、
>90KMインプレッサ時代は150kmで走っています。

この種の論理展開は世に非常に多いようです。「誰だって制限20Kmの道を30Kmや35Km出して違反してるじゃないか、150Km出して何が悪い」という話の展開ですが、基本的に認識が間違ってます。

世の中の多くの現象はデジタル的なものでなく、アナログ的なものです。
速度はもちろん1個、2個と数えられる離散量でなく連続量ですが、そもそも数字というのは人間がものごとの理解を助けるために考えだした概念です。
制限20Kmのとき21Km出したら違反でしょうか?20.01Kmは違反でないでしょうか?その速度の計測はどのメータを基準に行うのでしょうか?

このような問題は、程度の問題と捉えるのが正しい認識です。つまりこのケースで150Km出している車は、30Kmの車とは明らかに違うということです。おかみも正確な速度計測を追求しているわけではなく、明らかに度を過ぎた違反者を検挙しているはずです。普通の運転者はそれが(無意識に)分かっているので多少の速度超過をしているのです。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/17 02:32

しりうすさん、ごもっともです。
が、、正統派論理が通用しにくいと思うんです。
なぜなら、走り屋さんは本当はわかっているんです。自分の行為にリスクがあることも、他人に迷惑をかける可能性があることも、ある確率で自分が重大な事故を起こすかもしれないことも。。。でも、それ以上に自分を突き動かす‘何か‘に負けてしまうんですね。(失礼)それで、自分を正当化する理屈を作ってみる。(重ねて失礼)過去の私(走り屋とまではいきませんが)はそんな感じでした。
理屈と膏薬はどこにでもつく。‘走り屋は正しい‘という理屈も、‘悪い‘という理屈も簡単に作れます。でも表面的理屈には意味は無いんです。

プリウスに乗るのは、自分のパラダイムを変える良い機会になるのではないでしょうか。


[2194へのレス] 一寸違うと 投稿者:GP 投稿日:2001/12/17 10:20

GPです。シリウスさんの意見に私はハッキリ言って近いですね
ただおかみのところは、一寸違いがありますよ。あの方達の殆どは、
交通事故を減らそうなどと、言うことを考えて取締りをしていませんよ
だからハッキリ言ってシリウスさんの言っている方は、取り締まりはしないで
殆ど善良なドライバーを取り締まっているのが現状です。そこが事故の
へらない原因なのですよ。事故を減らすことよりも取り締まって御金を儲ける
事を前提としていますので。一寸話がずれてしまいましたが現状だと
思いますよ

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 13:14

はじめまして!加藤です。
走り屋とプリウス乗り、スポーツとエコこの相反する問題は難しいですね。
私も基本的に走りの車大好き人間なので、走り屋の気持ちもわかりますし、
仕事でプリウスに乗っていますのでその気持ちも分かります。

私も30を過ぎて普段はプリウスに乗りおとなしく街を走り、エコを満喫して
おります。プリウスは無改造です。

でも私にはもう一台の愛車シルビアS−13峠専用マシンがあります。
この車は本当に専用マシンで走りにしか使用しません。
富士スピードウェイのスポーツライセンスも一応持ってますが
年に数回行くだけでメインは箱根です。

長年走りをやってますと、なにが危険かどこで警察が取り締まりをやって
いるとか手にとるようにわかります。車も警察の方が見ても捕まらない
対策済みです。(最低地上高9センチや遊ばないヘルパースプリング車高調や
触媒ソックリパイプなど)免許が大切なもんで。

ようはやってみなければわからないことなのです。
私は運良くトヨタが世界に誇るハイブリットカーに乗ることが出来て
昔から走りも好きという相反する事を両方経験してますから。

普段は交通ルールを守り運転して、たまに峠で走りを楽しんでます。

スポーツとエコカーの関係を真剣に考えるホンダは凄いと思います。

何が言いたいかうまく言えなくてすみませんでした。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 15:15

ついしんです。
速い車好きはエコカーに興味がない。
エコカー好きは速い車に興味がないのは仕方がなの事なのですが、
車好きはどんな車にでも興味を示しましょう!

今の若い人の流行はミニバン系やVIP系で走り系は一番人気が無いですね。
私は車のドレスアップに余り興味がないので、本当に必要な部品以外(走りに)つけません。車のコントロールに専念してまして、そこまでお金が回らないのが実情なんですが。本当はエアロやGTウイングを付けたいとこなんですが、消耗部品とガソリン代が大変なので無理ですね。

走り屋でもカッコだけで走らない人とか、直線だけ飛ばす人とかいますが、
走りの楽しさを本当に知らないので可哀想です。
流行のドリフトをやっている人はまだましです。

よくFF車に乗る人はドリフトなんてレベルが低いとか言ってますが
そんなのは負け惜しみです。速いドリフトが出来るようになってから言いましょう。

走り屋の世界でもこんな事になっていますからね。みなさんなかよく車を
楽しみましょう。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 18:16

走り屋の種類です。(関東地方)
1.峠の走り屋 
もっとも日本全国に多い走りのステージです。
上りや下り、ドリフトやグリップいろんな場所でその特色があります。
2.首都高速
関東で一番金の掛かった車が集まる場所で湾岸線の最高速と
都心環状線の有名なルーレット族があります。
3.埠頭のドリフト
これは広い場所なら埠頭以外の場所でもやっています。
4.ゼロヨン
これは最高速とならびもっとも昔からある直線の勝負です。
今は関東でやっているのは余り聞かなくなりました。
5.ラリーやジムカーナ
この分野は知らないので誰か教えてください。
恐らくラリーは専用コース以外余りステージが無いのでは?
御殿場の自衛隊付近にコースがあると昔聞いたくらいですね。

サーキット以外の公道のステージはこんな感じです。
私が一番嫌いなのは車の性能で勝てる最高速とゼロヨンです。
一番好きなのは峠の下りです。車の性能より腕が重要で一番難しいからです。
あと、お金も一番掛からないですしね。

流行のドリフトもたまにはやりますよ!でもみんな下りはやらない
のでつまらないんです。

下りはもっぱらFF車との闘いになります。インテRやシビックなど。
あとはランエボやインプレッサとはグリップステージで熱いバトルになります

走りもいろんなステージがあり様々なくるまがあり
いろんな所で楽しめるれば更に楽しくなります。

人に迷惑をかけない走り屋を目指してはいるものの
サーキット以外で走るのは絶対迷惑になりますからね。

関係ない人を巻き込んで相手を死なせてしまうのはと、ありますが
私は巻き込まれる方も悪いとも思っています。

よく私は事故をしたことは無いけど、もらった事はある
と言う方がいますが、もらい事故は自分自身の責任であり
もらう方が下手なんです。

極端な例以外は車に乗っていようと歩いていようと注意しなきゃ駄目ですよね。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ジムカーナ愛好家 投稿日:2001/12/17 19:37

皆さん初めまして。
プリウスとは関係の無い話で恐縮ですが、誤認があるといけませんので補足させて下さい。

ラリーやジムカーナは正真正銘の「モータースポーツ」であり、走り屋の方達とは全く異なるものです。
ラリーやジムカーナを愛するの一人として言わせて頂くと、走り屋と一緒にして欲しくありません。
私達は専用の競技場で行なうのであって、公道で行なう様なことは決してありません。

私もジムカーナを始める前は峠とかで飛ばしたりしていましたが、このスポーツに出会ってからは認識を改めて公道では飛ばさなくなりました。幾ら公道でイキがっても危険な自己満足の世界でしかない事に気がついたからです。
本当に運転が上手くなりたい、または楽しみたいのなら専用のコースで思う存分やった方が何十倍も楽しいですし身につきます良い。
専用コースなら無茶をして事故を起こしても公道よりも被害が少なくて済みますし、そういった観点からも是非ともお薦めしたいです。
ヘルメット/ドライビンググローブ/ドライビングシューズがあれば、ノーマル仕様のプリウスでも参加できます。
最近ではミニバンで参加される方も増えてきています。
タイムを競うだけでなく、運転技術や車の限界特性を知る絶好の場所だと思います。
JAFの広報誌にでも頻繁に載ってますので、是非とも参加されてみて下さい。

低速トルクの大きいプリウスは案外早いかもしれないですよ。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 20:19

ジムカーナ愛好家さん、はじめまして!

私の知識不足をお許しください。

私の走っている箱根でジムカーナ好きの方がいまして

つい走り屋の中に入れてしまいました。

でも私は公道もサーキットも両方好きなんですよね。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:のんきぃ 投稿日:2001/12/17 21:00

この12月からプリウス乗りになったのんきぃと申します。
お初にお目にかかります。こういう書き込みから初登場(最初で最後かも)
は非常に残念ですが

加藤さんがお書きになっている

>よく私は事故をしたことは無いけど、もらった事はある
>と言う方がいますが、もらい事故は自分自身の責任であり
>もらう方が下手なんです。

これは事実でしょう。

しかし,そもそも人間は神様ではありませんからミスを犯すものです。
で,ミスを犯したときに,それが「死」という,取り返しのつかないこと
になる可能性が,相手がスピードを出していることにより非常に高まる
ということが問題なんです。大貫さんの書き込みだってそういうことを
言っているのではないですか。
制限速度(あえて前後でと付け加えましょうか)で走っている車との接触
ならまず死ぬことはなかった程度のミスで「死」やそれに匹敵するケガ
(半身不随等々)を負ってしまってはたまりませんよ。
あなたの両親や兄弟や配偶者や恋人がそういうことになったらどう思われ
ますか?
だから,道交法に違反している意味では10キロオーバーも50キロオー
バーも同じだ!などというのは形式論でしかないと思います。

本当に走りたいのなら,やはりサーキットで走るべきでしょう。



[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:名無しさん 投稿日:2001/12/17 22:44

加藤さん>
>>関係ない人を巻き込んで相手を死なせてしまうのはと、ありますが
>>私は巻き込まれる方も悪いとも思っています。
>>
>>よく私は事故をしたことは無いけど、もらった事はある
>>と言う方がいますが、もらい事故は自分自身の責任であり
>>もらう方が下手なんです。

このような考えをお持ちの方に車を運転して頂きたくないですな。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 23:17

普通のドライバーでもマナーのいい人から悪い人がいるのと同じで、走りの世界も同じなのです。箱根にもまったく人がいない住んでもいない所があり、歩いている人がいたら幽霊かと思うくらいの場所です。もう貸切状態で思う存分走れる所です。対向車がきたら無灯火でもない限りわかります。だからといってセンターラインを越えるような事もしません。約2キロの反復練習でこれを何千回何万回とくりかえし黙々と毎日練習するのです。初めはノーマルで一つずつ部品を変えて行き練習します。そこのコースは途中に車の出入りする所も無く一本道ですから安全な場所です。いきなりブラインドで何かあるとかなんてまずありません。どうしてかといいますと他の車が全くいない場所で他の車が走り出したらまず一緒に走り相手のレベルを確認しますしバイクなど来たら前を走らせませんからね。走り屋が増える週末には走りに行かないですしね。
あと毎日同じ場所を一年も走れば車は自分の完全な支配下になり無理をして事故をするとか無いですし、たとえタイヤがバーストしてもコントロール出来るようになります。人を巻き込むなんて出来ない場所もあるのですよ!迷惑かけるとしたらそこの住人の動物達です。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 23:42

名無しさんへ

何か勘違いされていますね。日本人は歩行者、自転車、車を含めて相手が避けるだろうと思っている方が多いので、書いてみました。私のプリウスは23万キロ無事故です。もらい事故は、かもしれない運転で殆ど避けられます。安全とは自分で努力して得ることを言いたいだけなんです。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:のんきぃ 投稿日:2001/12/18 00:11

私はプリウスを愛しておりますし,この掲示板も大好きです。
だから,極力感情的にならないよう注意して書いてるつもりです。
で,例えば100万歩譲って人里離れた山奥で走っているのは見逃すとしても
(これについて書き始めると掲示板の趣旨を激しく逸脱しそうなので)

それと以下のことは別でしょう。
>よく私は事故をしたことは無いけど、もらった事はある
>と言う方がいますが、もらい事故は自分自身の責任であり
>もらう方が下手なんです。

加藤さんの23:42の補足説明がなければ,名無しさんのように感じる
方の方が普通じゃないでしょうか。
私は敢えてひねって読んでますけど(笑)。

実は,この度プリウスに乗るようになったのは,会社の帰りに信号待ちして
いるところに追突され,10年ほど連れ添ったそれはそれは大切にしていた
愛車が廃車になり,かく言う自分は生まれて初めて救急車で病院に運ばれる
という事情からでありました。現在は通院しておりますが。

>もらい事故は自分自身の責任であり
>もらう方が下手なんです。

と言う言葉はあまりにも酷なものと感じざるを得ませんでした。
乱文ご容赦。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/18 00:20

「走り屋」という言葉の意味が、最初のねこまた〜さんの書き方から
引っ張ってしまっているのですれ違いが起きてしまいましたね。私も
クルマを走らせることを楽しむ行為、それ自体が悪いとは決して思いま
せん。

ただ、速度超過は確実に判断時間を奪い、破壊力を増大させます。それ
をどのくらいで我慢するかが速度制限でしょう。流れが速度制限を越え
ている場合は、流れに乗るぐらいがお互いの納得できる速度だと思いま
す。

ジムカーナ競技は友人もやっています。そのうち是非連れて行ってほし
い(もちろんプリウスでやる気はないが、見てみたいので)と言ってい
ます。競技のために用意された閉鎖空間、衝突時の衝撃を最小にするバ
リケード。また、レースと違い他車との衝突もない。とても面白いし、
こういう競技が「走り屋」に普及すれば素晴らしいと思います。もし
自動車競技が趣味の人を「走り屋」と呼ぶのであれば、40km/h制限を
150km/hで走る人は「暴走族」と呼ぶべきかもしれません。

加藤さんが23万キロ無事故なのは安全運転のたまものと思いますが、
もらい事故がなかった理由には偶然が含まれます。用賀の泥酔トラック
事故を思い出して下さい。渋滞の最後尾で暴走トラックに叩き潰された
彼らに、いったいどんな落ち度があったというのでしょう。絶対に避け
られなかった事故で死んだ人はたくさんいます。

>箱根にもまったく人がいない住んでもいない所があり、歩いている人がいたら幽霊かと思うくらいの場所です。

そこに人がいる可能性は、1万回に1回かもしれません。でも、いない
前提で運転していれば、1万回に1回の確率で殺人者になってしまうの
ですよ。

>あと毎日同じ場所を一年も走れば車は自分の完全な支配下になり無理をして事故をするとか無いですし、

1年も練習すればミスはしないのだとすれば、プロスポーツ選手はなぜ
試合でミスを犯すのでしょう。絶対にミスしないはずの安全策に失敗し
て試合をぶちこわした話はいくらでもありますよね。ミスしないはずの
運転を失敗して人を殺した話も。

>たとえタイヤがバーストしてもコントロール出来るようになります。

正常で40km/hの自動車が回避できるものを、バーストして100km/hの自
動車が同様に避けることができるでしょうか。

>人を巻き込むなんて出来ない場所もあるのですよ!

なぜそんなところに人がいるのか、自分に対する嫌がらせとしか思えな
い!という例はいくらでもあります。そのときに「もらい事故は遭う方
が悪い」と言っても誰も聞いてくれません。

ぴろさん、長い上に単なる正論で申し訳ないです。しかし、反抗期の
子供と違い、大人は間違いを正当化するための論理をときに本気で信
じ込んでしまうものです。だから、あえて正論を書いているのです。
安全運転の原点に戻って考えれば、一般道路を「攻める」などあり得
ないことですから。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/18 00:28

サーキット

サーキットは貸切で一台で走るなら安全ですが、そんな訳にはいかないので、
注意が必要です。走行会などで上級、中級、初級とかに分かれていますが、そんなのはあてになりません。下手な危ない人は必ずいますし、接触したらどんなケースでもお互い半々の責任になります。峠でまともに走れなければサーキットで速く走るのは無理です。まあかなりの時間とお金があれば可能かもしれませんが。私が昔よく走った富士スピードウェイのスポーツ走行などはライセンスを取り走るのですが、ポルシェカップの車やGTマシンも走っているものでかなり緊張します。サーキットは大好きですが、目の前にあって毎日タダで好きな時間に走れるわけではないので普段は峠になってしまうんですよね。某雑誌やビデオなどは昼間に堂々と車を峠でインプレッションしています。元レーサーを使ったり、時には現役レーサーが乗ったりしています。あれも本当は駄目ですよね。


[2194へのレス] Re: プリウス最高です。パートU 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/18 00:53

>ぴろさん、長い上に単なる正論で申し訳ないです。
いえいえ ^^;

>大人は間違いを正当化するための論理をときに本気で信じ込んでしまうものです。

確かにそういうケース多いですよね。
加藤氏がなぜ‘清く正しい走り屋論‘を説くために、これほど多くの言葉を重ねてしまうのか。。。。重ねられた言葉の奥に真実を感じます。どうしても正当化できない部分を、塗りつぶそうとされているのを。

>安全運転の原点に戻って考えれば、一般道路を「攻める」などあり得
ないことですから。

その通りです。


[2197] 仲間入り 投稿者:AS1957 投稿日:2001/12/15 22:01

本日から中古のMCプリを愛用します。
とりあえず気がついたことを、
発進で、エンジンが始動しますが、
この車固有の問題か、私のアクセルワークの問題か
どのへんでしょうか。
発進後、モーターのみの駆動にはなりますが、発進時が少し気に
なります。


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:りかっち 投稿日:2001/12/15 22:12

申し訳ないですが、なにをおっしゃりたいのかわからないです


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/15 23:04

発進時にエンジンが始動して、すぐに切れるということでしょうか?

発進直後にアクセルを戻したりしない限り、そういうことはないと思い
ます。ただ、Pレンジでエンジン作動していたものが、Dレンジに入れ
てブレーキを離した途端にエンジンが切れることはよくあります。


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/16 06:34

AS1957さんはじめまして
プリウスはエンジンで充電しながら走る電気自動車では無いので、強い動力を必要とする、発進時や登坂時などはエンジンが掛かりますよ!?


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:いながき 投稿日:2001/12/16 13:33

同じMCプリ乗りです。
よっぽど浅くアクセルを踏まない限りエンジンがすぐにかかるのは
うちのも同じです。だから大丈夫だと思います。私も初めて乗った
時は期待が大きかったせいか逆に違和感を覚えたのは確かです。

無音でうまく発進させるためには、言葉で言いにくいんですが何かこう
コツみたいなものがあって、時々気分的にやっています。
で1年乗っててもまだまだ奥が深いなあと感じています。

http://homepage.mac.com/inachan/prius/index.html


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:AS1957 投稿日:2001/12/16 20:47

言葉が足りず申し訳ありませんでした。
私は、ある程度のスピードまでは発進時モーター走行すると考えて(思い込んで)いましたので、すぐにエンジンが始動するのが気になったのです。
バッテリーの充電状況や機器の使用状況での違いがあるのかとは思いますが、あまりに早くにエンジンが始動するのが驚きでした。


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:けんた 投稿日:2001/12/16 23:58

AS1957さん,初めまして。
MCプリに乗っているけんたです。

>私は、ある程度のスピードまでは発進時モーター走行すると考えて
>(思い込んで)いましたので、すぐにエンジンが始動するのが気に
>なったのです。

ゆっくりアクセルを踏みこめば,16km/hぐらい(うまく行けば20-
25km/h)までは,モーターだけで走り出すことは可能です。

ただし,冬に入ってエンジンをかけると,しばらくはエンジンが
かかったままで,15分ほどしないとモーターだけでスルスルと滑り
出すことはありません。

#先日,駐車場内で車をぶつけられてしまい,私のプリは明日から
修理工場行きです。


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/17 00:11

慣れれば45km/h(満充電状態のときは50km/h以上も可)までモーター走行可能ですよ。結構微妙なアクセルワークがいりますけど。
交通状況によっては、そのまま2〜3kmくらいモーター走行可能な場合もあります。でもさすがにそこまでするとバッテリーが尽きて充電始めてしまいますけどね。


[2197へのレス] Re: 仲間入り 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/18 00:29

エンジン始動は、速度ではなく馬力で決まるようです。アクセルを強く
踏めばいきなりエンジン始動するし、弱く踏めばなかなか始動しません。

ではどのくらい踏むと始動するか、というのはバッテリー残量によって
違います。下り坂で満充電になった後は、かなり電池で走れます。

ただ、だからといって加速を弱くして電気で走ろうとすると、かえって
燃費が悪くなるので要注意です。モーターを多用すればそれだけ電池が
消耗します。余計に消耗すれば、その分だけエンジンで充電しなければ
ならない。電池の充電はロスがあるので、それだけガソリンを多く使い
ます。

普通に加速すれば、ガソリンを最も効率よく使うように、プリウスはで
きています。もし電池が余っていれば、ちょっとエンジンを絞って電池
を多く使い、ガソリンを節約してくれます。ですから、低燃費走行がし
たければ急加速も無理な電気走行も避け、穏やかにスムーズに走行する
のが一番良いようです。プリウスは「電気とガソリンを使い分ける車」
というより、「電気とガソリンを併用する車」と考えると良いのではな
いでしょうか。


[2201] はじめまして 投稿者:ずず@甲子園局 投稿日:2001/12/16 22:03

先月中旬よりプリウスに乗っています。最高ですね、買う前は迷いに迷ってプリウスマニアを見て決心がつき仲間入りが出来ました。感謝してます。ところが、最近知り合いから「今はいいけど将来高い買い物になる」といわれその点について皆さんの情報がほしいです。それはバッテリーのことで保障期間が終われば、もしだめになったときに何十万もかかるというもので事前に皆さんの投稿を見て納得していたのですがあらためていわれてやや不安になってしまいました。ちなみに私のプリウスは初期型の(1998)中古で、走行距離は23000kmです。先輩方教えてください


[2201へのレス] Re: はじめまして 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 11:43

すずさんはじめまして。
わたくしの予想なのですが、トヨタはプリウスのバッテリーの
保障が終わろうと、お金を取らないのではないかと思います。

特別保障は5年10万キロですよね、私のプリは23万キロを超えてまして
もう保障の対象外にもかかわらず、無料で二回も交換しています。

前にここの詳しい方に聞いたのですが、駆動バッテリー代約35万を
請求された人はまだいないらしいので大丈夫ですよ!


[2201へのレス] Re: はじめまして 投稿者:りゅう 投稿日:2001/12/17 23:46

雑誌名は忘れましたが、トヨタ広報のコメントとして
保証対象外のバッテリー交換は確かに30万+工賃とる
とありました。

が、リサイクルバッテリーも取扱いしたそうなので、
それだと10万切って+工賃ともありました。
ホンダも似たコメントを書いてありましたから、これ
から普及が進めば更に安くなるかも。

まあ初期型ですから安心しても大丈夫でしょうし、
万一費用でても10万+で更にのれれば良しという考えで
楽しく乗っちゃいましょう。


[2168] プリウス最高です。 投稿者:ねこまた〜 投稿日:2001/12/7 19:48

明日納車です。1ヶ月前から代替車で走りました。初試乗の日友達のFD(RX-7)に後ろを着いてきてもらい流れで峠に・・・下りのスタットレスブレーキは効きすぎ・・FDが後ろ(しかも走り屋)(私も別のチームの走り屋しかも・・・!)・・・さぁ〜がんばるぞ〜・・・したくもないドリフトしながら、勝ってしまいました・・・。(下りの馬力は意味が無いことを実感しました)以前は、インプレッサ(330馬力) トレノ(AE92GTZのツインチャージャー実測320馬力)と乗り継いできました。期待以外の結果で驚いています。案外早かった・・・サスは最悪ですけど・・・ GTウイングを付けようかと思っていますが、私は間違っていますでしょうか? 車高はやはりワンオフしかないのでしょうか?
それと純正cdナビが付いていますが、楽ナビを付けようと思います。取り付けは、可能なのかな〜(^^)
コンナ私に良いアドバイスを!


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:とーます 投稿日:2001/12/11 22:37

 精神的にも未来を行っている方が多いプリウスマニアですから、「走り屋」とか多少不謹慎さを感じる意見に対してはあまりレスがつかないかもしれませんね。
 ぼくも交通安全が第一だと思いますので、油をそそぐのはどうかと思いますが、プリウスのスペック的には、あり得るだろうなぁ(内心、それを実証してくれてウレシイ、自分ではとてもできないし)と思ってしまいました。軽自動車を使い切った方が速いこともあるでしょうが、下りに限らず、低速コーナーだらけで、バッテリー残量がまかなえる距離なら、条件によっては現行のプリウスでも大出力車より有利になる場合も結構あるのではないかと思います(タイヤはボディーと干渉するし、画面の燃費表示も2〜3km?になるし、プリウスが悲鳴を上げますよね)。

 チューンナップ方法については全然わかりません。プリウスを凶器にしないように、充分に気を付けてハイテク車をいろいろ楽しまれることを願っています。今後の車の展開についても、電気を使ったスポーツ車等、より速くを追求するのは当然だと思いますが、開発会社側にも安全面の新時代の提案(エアバッグやボディー構造、HUDなどとは別次元の、安全な交通機関としての社会的な完成?)をめざしてほしいです。もちろん、サーキットなどでは電気の速さ(完全制御)を見せつけてほしいですが。



[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:プリ 投稿日:2001/12/11 23:45

こんばんは

私も少し同じような感覚で先週までプリウスに乗っていましたが
やはりココではエコ主体なので、走り系であまりRESは付きませんでした。
でも車って個人個人の楽しみ方があるだろうし
ねこまたーさんが街中でドリフトしている訳では無いので
個人的には危険回避を含めて適度に車を操れる人は好きです。
また、ねこまたーさんのおしゃる
下りのお話しは少し想像(賛同)付きますが
ココの人にはたぶん理解できないだろうと思います。
プリウスって意外と素直な素質なんですよね?
流れてもスムーズだし、、、
意外とこれらは、ハイブリッドで重いフロント!
電池&バッテリーで重いリア!そのお陰で前後配分が意外と良い?
私は既にプリウスを降りた人間なんで今では本音が書けますが
皆が皆同じ乗り方(エコ重視)をしても面白くないので
やっぱエコスポーツを目指す方が居て欲しいと思います。
でも一般車を無視した走りはご法度ですよ!
では楽しいエコスポーツを頑張って下さい。


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:あき 投稿日:2001/12/12 00:01

先日私の地元でもGTウィングをつけているプリを見ました。

フロントヘビーだとか、足がふわふわといわれているプリですから
後輪への荷重は有効「かも」知れませんね。

ところで、プリのトランクフードはヘコまないですかね?
MR2では純正のスポイラでも、最大まで立てるとヘコむらしいですが。

ダウンサスはTEIN tanabe RS-R……いろいろです。
今のところショックを変えられた方はいないと思いますが。
(トレノ330PSって……)


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/12 08:45

みなさんこんにちは。
GTウイングいいじゃないですか〜。
でもあきさんがいってるように凹むとかいう話もきいたことがあります。。
ほんとトレノで300psオーバーですっごいですね(笑)。
ちょっと関係ない話ですけどHKSのスーパーパワーフローをプリウスに付けたくてちょっと見てみましたがVITSのはあるんですけどプリウスはなかったです。。当たり前かもしれませんが。
でもエンジン型などに同じなんでもしかしたらつくのかも。
分かる方いたら教えてください(たぶんいないかもしれませんが)。


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/12 09:50

つい数日前まで、185/55R15のRE-01履いてましたが何か?(馬鹿)
でも、RE-01にしてからは、インプレに箱根に行ったっきりで、
結局走りには行かなかったなぁ・・・電池も逝ってるし。
今はもうスタッドレスになってますけどね。

>プリさん
リアは電池で重いんですが、フロントはもっと重いような感じなので、重量配分は普通のFF車並みではないかと。
つーか、規定の空気圧だと、フロントは全然空気足りないんですけど・・・

>あき師匠
いるんですね・・・GTウィング憑きのプリって・・・
ショックは・・・アルデオのがつくのかなぁ。

>ナーノさん
SPFとかSUSパワーLM、付けたいと思ったことはあるんですが、
・スロットルボディがフィルター直下にあるので、どーやってダクトを取り回したらいいのか
・そもそもキノコを納めるスペースをどこに取れるのか
という問題があるので頓挫してる次第であります。

そーいえば、ここにはいらっしゃってませんけど、iモード版の方に「現在23万km超なのに、下りはほぼ無敵、C1でもちょっとやそっとじゃ負けない」な方がいらっしゃったような気が・・・(^^;




[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:あき 投稿日:2001/12/12 13:35

>ナーノさん
この世の中にプリと同じエンジン積んでいる車はプリのみですからなぁ。
たしか、スポーツマフラーがあったはずですが、4000rpmくらいしか
回らない車にスポーツマフラーというのも?ですし、
ECUなんて、絶対作らないでしょうから……外装だけでしょうね。

>astcomさん
剥き出しキャブだと思えば、茸なんていらないんじゃあ?(暴走)
しかし、4000rpmくらいしか……(以下省略)
そのお金でC-Westのウィング付けましょうよ。
230,000な方もスロットルバルブのカーボン付着トラブルがありました。
ちなみにS13やBNR32には置いてゆかれます。

圭オフィスあたりからスポーツサス出さないかなぁ。


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:GP 投稿日:2001/12/12 13:40

GPですねこまたーさん 始めまして
ここのレスでは走りやさんのレスは中々難しいですよ
話は変わりますがくれぐれも早く手放さないようにね
走りやさんは、プリはあきやすいと思いますので
先のレスのブリさんの事もそうですし私もそうでしたから
では頑張って長く乗るようにしてください

http://www7/ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/12 18:34

>あきさん
マフラーかえると夜がきまずくなるんで。。。
エアクリだけ変えて音を楽しみたいと思ってたんですね。。
時間見つけていろいろ探してみます。
確かにスポーツ系でプリウス用作ってもまず売れないですからね。


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:プリ@神奈川 投稿日:2001/12/12 21:42

おー凄いRESだ!

GTウイングネタなんて最高ですね
私も後10歳若ければGTウイングに走ったかも?
先日も後輩のインプSTiに相談され、GTウイングを装着させましたが
リアのダウンフォースは素人でも確実に体感できるそうです。
でも見栄えで先日EVO風Rスポに再度交換したら
高速域でリアが安定しなくなったとボヤいていました。

astcomさん>>
>重量配分は普通のFF車並みではないかと。
いやいや気分的なもんですよ!
でもノーズが短くオーバハングが小さいので
純正の超自由長の長い乗り心地重視サスを試しに交換したら
面白いくらいハンドルがクイックになり楽しいですよ!
ちなみに私のフロントタイヤの空気圧は冷間で2.6でした。
しかし、ホント誤魔化しで無くまともな足キットが欲しいですね
噂ではとある形式のセリカのカートリッジが利用できるとか?
それと、私のプリの最高回転数は4600回転でしたよ!
一般の感覚に囚われないキノコやマフラーも面白そうですね!
走り系でこれだけRESが付いただけでも大満足です。
では


[2168へのレス] Re: プリウス最高です。 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 21:11

やはり、プリウスでスポーツするのは大変ですよね
私のプリウスはドノーマルですしね。
トヨタは来年からF−1に参戦するので少しずつ
スポーツ色が強くなると思います。

ホンダがスポーツ色豊かなエコカーを出せばトヨタも
影響されますよ!(4ドアタイプ)

トヨタが真剣にF−1をやる理由はヨーロッパ市場で名前を
売りたいのでと聞いています。
ヨーロッパの車はキビキビした足回りの車が多いので
今のユーロプリでは恐らく余り売れない(ヨーロッパで)
でしょう。名前も通ってないので!

私はトヨタが好きでホンダ車に乗りたくはないので是非
トヨタのF−1に期待です。ヨーロッパで車を売るには
スポーツが大切ですからね!


[2167] プリウスが来ます 投稿者:貴文 投稿日:2001/12/7 14:47

発売当時からほしかったプリウスが今月の23日に我が家に来ます。
プリウス・・日立でプリウスというパソコンが出ましたがプリウスの意味が解らなくヤフーの検索エンジンで調べたら偶然に貴サイトに当たりました。ETCを装備して通勤に京葉道路を使います。
賛助会員に是非参加させて下さい。


[2167へのレス] Re: プリウスが来ます 投稿者:Banko 投稿日:2001/12/8 16:57

こんにちは。
Bankoと申します。
最近、シートカバーについての質問関連で自分の1年位前の過去ログを
たどる機会があり、当時の納車までのわくわく&イライラ気分を
思い出してたところです。
とっても待ち遠しい毎日ですよね。過ぎてしまうといい思い出ですが。
あの頃の感動をいまだに感じさせてくれるプリウスってやっぱりいいな。

私の夫も「実は出たときから欲しかった」そうです。
(あれ?でも当時彼は免許取りたてだったぞ・・・?新物好きだなあ)
発売から4年以上たち、今、縁あって貴文様の愛車になるプリウス、
どうぞ仲良く一緒に楽しんでください。

乗ったら感想、お聞かせください。それでは。


[2167へのレス] Re: Banko様 投稿者:貴文 投稿日:2001/12/10 19:36

実は車には全然興味は有りません。
小学生の時から天文ファンで地球環境とか興味があります。
母子手帳は数年まえまで「日光浴」でしたが「外気浴」に変わっています。
晴天の日に一日中外で遊ぶ子・・果たして健康で居られるでしょうか?


[2167へのレス] Re: プリウスが来ます 投稿者:貴文 投稿日:2001/12/12 21:04

納車は16日になりました。
いまの車は同じくトヨタのコルサです。
結構、毎日乗っていると調子が良くなります。
注意して見ると、結構・・プリウスを見かけます。


[2167へのレス] Re: プリウスが来ます 投稿者:貴文 投稿日:2001/12/17 19:23

納車は16日の午前10時でした。
今朝、京葉道路で朝、通勤で使用して22.6キロメートル/リットル。
帰り京葉道路を使い空いていたんですけど21.7キロメートル/リットル。
???
ETCは20日から使える様です。
内音が余りにも静かで運転すること忘れてしまう位です。これはすぐ慣れるますネ・・
納車された日は初めて車を運転した27年前の時の様に心臓バクバク状態・・でもすぐに慣れました。















[2132] テクトムMDM100装着報告 投稿者:NIIBE 投稿日:2001/11/19 15:26

テクトム製のMDM100(マルチディスプレイモニター)を
装着しました

http://www.techtom.co.jp/index3.html

どういうものかっていうと 車両情報液晶表示装置です
タコメーター、水温、スロットル開度、吸気音、ロード(負荷率)、
O2センサーボルト、吸入空気量(G)、インジェクター補正率、1.2他が
任意で切り替え表示できます

具体的な使い方としては 水温が低いとエンジンが動いたり
任意の高速域での負荷率、スロットルの開度と回転、バッテリー充電と負荷等が
メーターから見えます

仕組みは ハンドル下のD型コネクターからの情報を液晶表示装置で
表している奴で 国産チューニングカーではお馴染みです
プリウスで装着したのは初めてということで メーカーの方に
来てもらって装着テストしました

こんなものを 興味ある人いるかわかりませんが
台数まとまれば 業販で分けて貰えると思います
装着の画像はあとでアップします


[2132へのレス] Re: テクトムMDM100装着報告 投稿者:astcom 投稿日:2001/11/20 12:40

プリウスにもちゃんと付くんですね。
というか、国際規格コネクタ仕様であれば(付けられたのはこれですよね?)
多分付くんじゃないかと思ってたんですが、さすがにいきなり踏む勇気はなかったので・・・

個人的には、CMX-100のトヨタ用が出てほしいんですけどね。


[2132へのレス] Re: テクトムMDM100装着報告 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/15 01:11

過去のログを見て驚きました!NUBEさんも20万キロを超えて

らっしゃるのですね。私も駆動BTを10万キロおきに交換しています。

やはり10万くらいが交換時期ですよね。

私のはエンジンがもう駄目っぽいのですが、NUBEさんはどうですか?


[2132へのレス] Re: テクトムMDM100装着報告 投稿者:NIIBE 投稿日:2001/12/17 12:35

加藤さん こんにちは
 20万キロ組ですね(笑)

>やはり10万くらいが交換時期ですよね。
 距離と時間と両方だと思いますが、まあ3年たったので換えました
 壊れる前に換えておけば出費も節約でしますね

>私のはエンジンがもう駄目っぽいのですが、NUBEさんはどうですか?
 えー 多少うるさくなったくらいで まだ大丈夫です
 経年変化で変わるところというと
 タペットのクリアランス、カムの摩耗
 ピストンリングの摩耗、メタルの摩耗くらいですが
 音で気になるのはタペットくらいですが べつになんの不具合もありません

 4気筒ですので プーリのダンパーがへたっているので 3000回転前後の
 共振点でうるさくなりますがさほど気にしていません
 エンジンマウント交換するときにでも やろうかなと思ってます
 メンテして 普通にのれば 30万や 40万は大丈夫ですよ 


[2132へのレス] Re: テクトムMDM100装着報告 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/17 13:56

こんにちは、NUBEさん。
普通はその位持ちますよねータクシーなんかが30万キロは当たり前ですもんね!やはり、乗り方ですねー車は!
私は一応車の整備はちゃんとしているつもりなのですが
まだまだ甘いですね。
友達が車のショップをやってましてエンジンのOHを依頼したら
嫌な顔をされました!やはり普段さわっていないエンジンは嫌みたいです。

でも拝みたおしてやってもらうつもりです。友人の腕はたいしたもので、
部品とボーリング済みのシリンダーがあればあっというまに組んでくれます。
しかも格安で!
トヨタのディラーではOHなんて出来なくて、新品エンジン載せ替えだぞ!
と友人に言われましたが、本当ですかね?乗せ替えだって見たことないぞ!
とも言われました。きっと専門の所があるんですよね?

まあ、ディーラーにやってもらう事は無いのでいいのですが。


[2191] シビックハイブリッド発売 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2001/12/13 21:29

シビックハイブリッド発売されました、気になるお値段は209万円です。

http://www.honda.co.jp/

もう少し低い価格帯で、普及版ハイブリッドを狙ってくるかと予想したのですが、普通のシビック(1.5iE)に50万円ほど上乗せ。

価格と性能だけを見ればプリウスと競争相手になるのでしょう。

しかし、シビックハイブリッドはオーソドックスな、どこにでもある普通のセダンのようなスタイル、内装です。
「ハイブリッドは欲しいけど、プリウスのスタイルには抵抗があって・・」と言う方にもオススメしたいですね。

個人的に、ハイブリッドカーに新しい選択肢が増えたことを喜んでいます。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/13 22:24

面白いですね。まずは大歓迎しつつ、感想を...

・エクステリアはオーソドックスで癖がなく、受け入れやすそう。
でも、センターアンテナがプリウスっぽい。ベース車からですが。
・燃費は実質プリウス同等?雑誌のインプレッション待ち。
・走りにはさすがにHONDA、こだわっていそう。これもユーロパッケー
ジとの比較記事に期待。
・インテリアは、ちょっと地味すぎる気が。ハイブリッドシステムの
作動状況を示すメーターはインサイト同様、シンプルでハイセンス。
でもプリウスがハイブリッドシステムの原理を広めていなかったら、
このデザインでは理解できない人が多いはず。いずれにせよこれからの
ハイブリッドカーはこういうメーターが良いと思う。
・メーカーオプションのサンルーフとディスチャージヘッドランプは
良。是非次期プリウスにも。
・座席背面のバッテリーが目立つトランクは、初期型プリウスそっく
り。ここはトヨタに一日の長あり。
・プレス発表を書いた人、いただけません。
「5人乗り量産ガソリン車世界最高燃費の
新型セダン「シビック ハイブリッド」を発売 」
本文には「低燃費」って書いてあるのにねえ。
・月間目標販売台数500台はずいぶん少な目。アンチトヨタでプリウ
スを横目に見ていた人って少ないのかなあ。もっと売れて欲しい!


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:富山県民 投稿日:2001/12/14 07:53

是非,試乗したいですね。プリウスとの違いを体験してみたいです。プリウスでホンダへ行ったら相手にしてくれないかな?


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/14 08:42

皆さんおはようございます。
最近は職場で仕事開始前に立ち寄っています。

富山県民さん
>是非,試乗したいですね。プリウスとの違いを体験してみたいです。プリウスでホンダへ行ったら相手にしてくれないかな?
ホンダはむしろ歓迎されると思いますよ。
営業担当は当然プリウスとの比較を意識しているでしょうから、生のプリウスオーナーの感想など聞きたいでしょうから。
逆にプリウス以外の車で行って営業がどの程度知識があるかを聞き出すのも手かもしれません。

http://www.honda.co.jp/CIVICHYBRID/

私も試乗してみたい。!!!

追記です。(9:10)
シビックハイブリッドって排気量1.3Lなのですね。
排気ガス対策もリンバーン特有のNox対策の触媒の山ですし。
出力だって
シビック:エンジン63kw,モーター10kw 合計73kw
プリウス:エンジン53kw,モーター33kw 合計86kw
それでMCプリと燃費が殆ど変わらないって、まだまだトヨタのほうが技術力が上なのかな。
これで世界最高といってもトヨタがプラッツを本気にハイブリッド化したら直ぐ追い越しちゃうんではないですか。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:ドム 投稿日:2001/12/14 11:19

はじめまして。10年式アクアプリ乗りのドムです。

シビックのほうがトルクは上ですね。トルクのほうが重要だと思っているので、今の所シビックのほうが魅力的かな。。。HONDAのHPには、馬力とトルクのグラフがありましたが、プリウスのはないんでしょうか?


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者: 投稿日:2001/12/15 00:06

 松です。ついにシビックハイブリッドが発売されましたね。

 基本はインサイトと同じIMAシステムの発展版。ハイブリッドシステムの効率のみを考えると、プリウスに軍配が上がるのかなとも思いますが、10・15モード燃費はシビックハイブリッドの方がちょっとだけ上エンジン単体での燃費性能はホンダのほうが良いのかなとも思ったりしてます。それに185mm幅のタイヤを履いてこの燃費はエライ。

 でもえむさんの書き込みを見ると確かに単純計算ではプリウスのほうが出力が上。ホンダとしては「バッテリーが足りなくなると出力が落ちるプリウスよりこちら(シビックハイブリッド)のほうが動力性能は上」といっているようですが、現行型ではバッテリーはあまり減らないようですしね。

 まあ、なんだかんだいっても実際乗ってみないと分からないですよね。試乗車を見かけたら乗ってみたいです。

 でもより本格的なハイブリッドシステムを持つプリウスのほうが好きだな。モーターだけで走れるし。(ひいき目なのかな?)

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/15 00:21

ドムさん

Mag.X1月号というしょーもないカー雑誌に、プリとシビックHのエンジン性能曲線が載ってましたよ。ただし、プリのはホンダ調べとのこと。つまらんカー雑誌は読まないんだけど、この曲線と記事タイトルにつられて、つい買ってしまった。ようはエンジン性能はシビックの方が上、ついでに加速性能も燃費もシビックが上・・というような記事でした。
読むほどのことはない内容でした。

ついでに、トルクや馬力のピーク値だけ比較しても、あまり意味無いのでは?
もひとつついでに、単純にはトルク×回転数=馬力 だから
性能曲線をどちらで比較しても基本的に同じですよ。

よくカー雑誌に載ってる、トルク重視、馬力重視
という表現って変だと思うなぁ・・・


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/15 00:52

先述のMagXの記事のグラフを無理やり読むと・・

10.15は、プリ29、シビ29.5
0→100km/h プリ 13.2sec、シビ 12
40→100km/h プリ 11.8sec、シビ 9.4
くらいですわ
システム外略図を見ると・・
プリがパラレル型(2つの動力がパラレル)なのに対し
シビはシリーズ型ですね。
電池は144Vの6Ahだから、ぷりの半分以下ですな

実走燃費が気になりますね
私はプリのほうが実走燃費が良いと予想します。


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/15 01:38

私とastcomさんはこっちの車が向いているかも?(笑)


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/15 20:48

IMAはプリウスのパラレル・シリーズ複合型と違い、純粋なパラレルです。

シリーズハイブリッドとは、エンジン動力が発電機へ、発電機の電力が
モーターへ、モーターのトルクがタイヤへ、と一列(シリーズ)に伝達
されるものを言います。大型車や鉄道、船舶などはこれです。機械伝達
が単純にでき、エンジンやモーターの制御がしやすい反面、全トルクを
モーターが負担するためモーターも電気系統も大型化して重くなる欠点
があり、小型車への適用はほとんどありません。

シビックやインサイトのパラレルハイブリッドは、タイヤにエンジンと
モーターの両方が繋がっています。通常の走行ではエンジンのみを使用
し、高加速時や発進時だけモーターを使用します。充電は主に回生ブレー
キで行います。エンジンとモーターを平行して使うので、パラレルと
言います。電気系統は補助的でコンパクトにできますが、エンジンが動
力の大半を受け持つのでハイブリッド化の効果は限られます。減速歯車
も普通の車と同様のものが必要です。ちなみにTHS-Mはシリーズハイブ
リッドですね。

プリウスのTHSは基本的にパラレルハイブリッドですが、遊星歯車による
無段階変速機構にシリーズハイブリッドを応用しています。パラレルハ
イブリッドは電気系統が全く作動しなくても走れますが、プリウスは発
電機とモーターをシリーズして使わないとエンジントルクを伝達するこ
とができません。無段階変速をモーターと発電機の電流制御だけででき
るため構造が単純で高性能も期待できますが、制御が恐ろしく複雑で
ソフトウェア開発が大変です。

エスティマのTHS-Cは、前輪がパラレルハイブリッド、後輪がシリーズ
ハイブリッドです。

エンジンの性能がものを言うパラレルハイブリッドでプリウス同等の
燃費を叩き出したシビックは、まさに「エンジンのホンダ」の面目躍如
と言えるでしょうね。トヨタもTHSの改良はもちろん、THS-Mでどこまで
シビックに迫れるかがみどころです。

ちなみに車内の広さや質感はプリウスと比べて同級と言えるのでしょう
か。個性的なプリウスとオーソドックスなシビックでは好みが分かれま
すが、同級であればプリウスとの価格競争が起きますね。今までずっと
ワンプライスを維持してきたプリウスも、シビックを引き合いに出され
ると折れるようになるかも...


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/16 00:16

すまん
記事の図をちゃんと見てなかった
シビはシリーズじゃないです。パラでしたね。

私はシビックの実走燃費は伸びないと予想します。
技術的に燃費が良くなる要素がプリウスほど充実していないからです。
車重がわずかに軽いのと、エンジンのリーン、気筒休止ぐらいではないでしょうか。
プリの燃費向上策は、要はエネルギーのバッファとなる電池を積んだことが
大基にあり、そこから様々な燃費向上策を具現化しているわけです。
ところが、シビは肝心のバッファが小さい。
もっともシビが電池の充電深度(SOC)の広い範囲を使っているなら、プリ並のエネルギーバッファを持っている可能性はありますが、電池劣化を考えると、やっぱり充電深度は広く使えない。
シビのエンジンってそれほど燃費向上の要素を盛り込んだものとは思えない。
気筒休止とリーンぐらいでしょう。それだけで魔法のように燃費は良くならないと思います。


[2191へのレス] Re: シビックハイブリッド発売 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/17 00:04

誰かに召還されたような気がしたのですが、気のせいでしょうか(^^;
でも加藤さんの場合、O/Hと新車購入だと十分2択になりますからねぇ。

それはともかく、私の場合、フェリオベースなのであまり食指は動きません。無印ベースだったらまだしも。
別にTYPE-Rが欲しいってわけぢゃないです。ほんとですってば(^^;

とりあえず、4WDなハイブリッドが出るまでは今の初代アクアプリを乗り潰す腹づもりでおります。
だからって、デュアルノートとかMXスポーツツアラーに走りたいってわけじゃないんですよ。ほんとですってば(自爆)

・・・自爆カキコはこのへんにしといて(おい)、ワゴンタイプは欲しいとこですね。エスティマだと独り身にはでかすぎるし、ティーノはほとんど走ってないし。そーいう意味でも、シビック(無印)ベースにして欲しかったんですけどねぇ。


[2196] スタッドレス 投稿者:ぴろし 投稿日:2001/12/15 16:35

ついに雪が本格的に降ってきました。
燃費が低下するし、作業も面倒なんだけど仕方ない、
スタッドレスに交換しました。

毎年のことなんだけど、
標準のアルミ&タイヤの軽さには笑えました。






[2196へのレス] Re: スタッドレス 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/15 20:21

スタッドレスは持っていないのですが、パンクのためにスペアタイヤに
交換したとき、軽いなあと思いましたね。交換した経験といえば、知人
のシャモニーとRX−7ぐらいで、どっちも重い!

スキーは他人の車で行く(スタッドレスないから)ので無くて済んで
いるのですが、スペアタイヤ置く場所がないと言ったら「プリウスは
タイヤ嵩張らないじゃないか」と言われました。確かに、軽いのはもち
ろん大きさも小さいですよね...


[2196へのレス] Re: スタッドレス 投稿者:つきほし 投稿日:2001/12/16 12:46

 少し前にスタッドレスを購入、お店で交換してもらいました。自宅に帰って、トランクから出したノーマルタイヤを保管場所まで移動・・・。重いなぁ・・・と思った私は罰が当たるかも・・・(前に乗ってたのが軽だったってのもあるけど・・・)。

http://www.ctk.ne.jp/~scarlett/


[2176] 給油口 [2026]の続き 投稿者:○山 投稿日:2001/12/10 10:07

皆さん、こんにちは。

先週の土曜日に初めて給油しました。
[2026]のスレッドを見ていたので受け口が小さいらしいとは
知っていたのですが、実際に給油してみると本当に不安でした。
(言い忘れましたが、セルフスタンドで給油しています。)

ノズルの先端5cm程度しか入らないし、レバーをちょっと引いただけで
自動停止してしまいます。ほとんど隙間もないので本当にあふれそうなのか
単に誤作動しているのかもよくわかりませんでした。
特に今回は,納車時にどの程度ガソリンを入れていたのかわからないので、
どの程度入るだろうとの目安がまったくなかったのも不安の一つでした。

セルフで給油している皆さんのコツを伝授してください。
よろしくお願いします。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/12/11 12:26

こんにちは、ゴルフCDです。初期型に乗って3年目です。

ここ1年半ほど、ほとんどセルフで給油していますが、
不安を感じたことは1度もありません。
そういえば、1回だけレバーをちょっと引いただけで自動停止を
何回かしたことがありましたが、その1回だけです。そのときは
給油ノズルの調子が悪いのかなと思いました。

私は、ただ、そーっとノズルが入るだけ給油口に差し込んでるだけです。
メカ音痴のカミさんも、何も気にすることなくセルフで給油してます。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:○山 投稿日:2001/12/11 13:12

ゴルフCDさん、こんにちは。

入るだけノズルを入れてしまうと、ノズルの周りからぶしゅぶしゅと
ガソリンが泡立ちませんか。レバーを引きすぎているのかもしれませんが、
前の車の半分ぐらいしか引いていないのに泡立っちゃうんです。

ゴルフCDさんの場合は、自動停止したら終わりにしているんですよね。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:たっど 投稿日:2001/12/11 16:20

○山さん、たっどです。

私も同じ経験をしましたが、幸いスタンドのお兄さんが見つけて、親切にコーチして下さいましたので、ご参考まで。

ノズルの先端が、給油口(ホース)の内壁に当たった状態でレバーを開けると、噴出したガソリンが跳ね返ってノズルの付け根のセンサーに当たり、センサーは「満タン」と判断し、ポンプが、ガタンと止まります(この繰り返し)

給油口の、見えている部分の先は、下のほうに向かっていますので、ノズルの先がそちらへ向かうように、レバーハンドルの後端を持ち上げ気味に、ノズルを奥まで差し込んで、レバーをいっぱいに引いてください。ほぼ満タンで、ストップします。その先の小技は、汚れても良い服装で、練習してください。

ではご健闘を祈ります。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:○山 投稿日:2001/12/11 21:31

たっどさん、コメントありがとうございます。

ノズルの太さに規格があるのか分からないのですが、
たっどさんの場合先端はどのくらい給油口の中に入っているのでしょうか。

前回は初めてのことだったのと子供がぐずっていたので、
時間をかけて検証できませんでした。次に行くときは自分だけで、
ノズルの突っ込み方の技を磨きたいと思います。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:たっど 投稿日:2001/12/12 19:16

○山さん

ノズルの先端(銀色の部分)が見えなくなるまで入って,更に奥深いなあという感じがします。ゴルフCDさんの,「そーっと奥まで」というのがコツかもしれません。
ノズルは「くの字」に曲がってますよね。給油口の見えない部分もその形です。先細りになっているわけではありません。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/12/13 08:16

おはようございます。ゴルフCDです。

他の車でセルフ給油したことがないので気にしませんでしたが
プリウスで給油する時に、確かにノズルはあまり深くは入らない
ように思います。○山さんが言われるように5cmくらいかなあ。

私の場合は、たまたまガソリンがはね返らないような方向になって
いるだけなのだろうと思いました。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:○山 投稿日:2001/12/13 10:46

皆さん、コメントありがとうございます。

給油機によってノズルの太さに違いがありそうな感じですが、
5cmぐらいしか入らなくても問題ないようですので、
あとは慣れの問題でしょうか。

プリウスは燃費が良いので腕を磨く機会が少ないのが難点ですね。


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2001/12/13 17:28

私の場合、きっちり奥まで入れて給油して、一旦止まると
もう1度給油ガンを引きます。また止まります。
で、気持ちだけ給油ガンを引いて、止まったところで終わりです。
この時、なるべく下2桁が「00」になるようにしてます。
勝手な私のこだわりですけどね。

プリウスは入れやすい方ですが、車種によって噴き返しのきついクルマや
ストッパーが働いた時点から殆ど入らないクルマもありますので
注意してくださいね。

しかし、なんでセルフスタンドの給油ガンには給油レバーのストッパー
ないんですかね?不便で仕方ないです。
会社の給油機にはついているのでこの間にゴミ捨てられるんですけどね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者: 投稿日:2001/12/15 00:19

 皆さんセルフの給油法にはやはりこだわられるのですね。松も無給油1000km走破のため、目を三角にしてガソリン押し込んでます。

 目いっぱいレバーを引くとすぐ止まってしまうので、半分ほど引いた状態でゆっくり自動停止の位置まで。その後は出来るだけギリギリまでちょっとずつ入れてます。最後は給油ガンのホースを持ち上げてホースと給油ガンの中の最後の一滴まで入れます^^)。

 やはり気温の低いときに給油するのが吉かな?。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2176へのレス] Re: 給油口 [2026]の続き 投稿者:○山 投稿日:2001/12/16 11:57

>最後は給油ガンのホースを持ち上げてホースと給油ガンの中の
>最後の一滴まで入れます。

すごいです!あのホースって結構重いですよね。曲がらないし。
でも、次に給油する人がちょっとかわいそう。
減っちゃいますよね?ちょっと。


[2195] 新規オーナー 投稿者:山岸 投稿日:2001/12/15 15:20

12月2日より「プリウス」に変えました。昨12月14日2回目の給油。最初から817qの走行距離はむしろ期待値を超えた数値でほっとしています。
5年間ルシーダに乗っていまして、通勤距離が片道40q近くあったため、多いときは同一週に2回の給油が必要なときもあり、約2週間もの無給油走行の小遣いへの好影響は少なからず期待しています。
購入前に、いろいろ参考にさせていただいた投稿もあり、第1報はお礼もかねて・・・・・・・


[2195へのレス] Re: 新規オーナー 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/15 20:55

ルシーダで40km通勤していたのですか!プリウスとの差は大きいです
ね。給油頻度も違いますが給油量も違うはず。是非とも重くなった財布
を有効利用し、プリウスマニアの情報も活用して、楽しいプリウスライ
フを報告して下さい!


[2193] パソコンデビュー! 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/14 13:16

i-モード版の加藤と申します。やっと回線をつなぎました!これからはこちらでお世話になります!みなさんどうか宜しくお願い致します。


[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者:あき 投稿日:2001/12/14 13:59

むおっ!?
あ、皆さんこんにちは。あきです。
ついに加藤さんがパソコン版に進出ですね!?
またこちらでもよろしくお願いします。


[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/14 14:42

なんとっ!ついにこちらにもいらっしゃいましたか。
こちらでもよろしくなのです。
仕事中につき(爆)ごあいさつまで。


[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者:たもつ 投稿日:2001/12/14 14:48

おおっ!加藤さんおひさしプリです。
走行距離は24万超えましたか?
プリの調子はどうですか?
いつか首都高をつるんで走りたいっすね。

したらね。


[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者: 投稿日:2001/12/14 23:53

 松です。ついに加藤さんPC版でデヴューですね。

 戸隠OFFのときの軽妙な語り口、とても楽しかったです。

 そうそう、加藤さんといえばその類まれな(?)走行距離!!どこまで行ったのか気になります。ぜひぜひその後のレポートお聞かせください。ではでは。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者:加藤 投稿日:2001/12/15 00:26

いやー皆さん返信ありがとうございます!

私のプリは23万キロは超えましたが最近調子が悪いです。

九月の戸隠オフの直後に整備に出して駆動BTや40箇所に及ぶ

消耗部品の交換や調整をしたのですが、三ヶ月もしない内に

エンジンのレスポンスが悪くなり、加速やパワーも次第に落ちてきました。

やはり、日頃の運転がたたってエンジンがもう駄目な感じです。

オイルの減りも早く、5000キロくらいでレベルゲージが一センチ位下がります。

完璧なオイル上がりですよね!圧縮がかからなければパワーもレスポンスも

燃費も悪い訳です!しばらくは騙しだまし乗って来年はOHですかね?

なので最近は走行距離は延びてません。ちょっと暗くなりましたが、そんな

感じです。



[2193へのレス] Re: パソコンデビュー! 投稿者:Kさん 投稿日:2001/12/15 11:40

お待ちしておりました。
走り屋加藤さん、満を持しての登場ですね。戸隠の時のような面白い話をまた聞かせてください。


[2190] ついに生涯燃費20km/L(本物)になりました。 投稿者:COSMAC 投稿日:2001/12/13 12:31

 COSMACです。お久しぶりです。(といっても、覚えている人
はいないだろうな)
 以前「生涯燃費20km/L達成」と初投稿したのですが、これは
プリ助のディスプレイ上の値(以下、「表示燃費」)で、ガソ
リン給油量から出した値(以下、「実燃費」)ではありません
でした。
#表示燃費が20のときに、実燃費は19.5いってなかった。
 で、今度は「生涯実燃費20km/Lをクリアするまで、投稿しな
い!」を目標にがんばってきましたが、ついに12/11の給油時
に20を超えることが出来ました。
# 途中、無給油1000kmも、一度だけ、達成しました。
#最後の方は、かなり「どきどき」しますね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 と、言うわけで、たま〜に書き込みますので、よろしく!です。


[2190へのレス] Re: ついに生涯燃費20km/L(本物)になりました。 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/12/13 17:12

こんにちは。
20達成おめでとうございます。

しかしいいなあ・・・20だなんて。
札幌は冗談じゃないくらいの大雪と寒波のため、
燃費激落ちです。
ただいまモニタ表示で14.6・・・。なんだこりゃあ。

悔しさいっぱいに春を待ちます。


[2190へのレス] Re: ついに生涯燃費20km/L(本物)になりました。 投稿者: 投稿日:2001/12/15 00:13

 松です。初期型ですが、MC車に燃費では負けたくないです。(少なくとも平均値には)

 松の生涯燃費は 2001/11/23(最後の給油)で 21.54km/L 富山県民さんや、Shala さんのようなトップランナーには負けそうだな。(しくしく)

 2001年の燃費に関しては 22.51 km/L 最初からこのくらい出てくれれば・・・。

 最近は寒くなってきたので次回の燃費はちょっと低目かな。無給油1000km走破出来るとしたら今年はこれが最後だと思う。最近雪が凄いしね。

 うーん、シビック・ハイブリッドにも負けたくない・・・^^)。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2180] タイヤチェーンについて。 投稿者:やん 投稿日:2001/12/10 18:28

前期型のプリウス(タイヤサイズ165/65R15) に合う、
タイヤチェーンを探しています。

1. ジャッキアップ無しでも取り付け出来る。
2. ゴムチェーンにスパイクが付いているタイプ。

で、どんなメーカーのものがあるでしょうか?
出来れば価格なども。

いろいろなサイトを調べてみたのですが、
15インチは 175 サイズ以上しか見つかりませんでした。
プリウス乗りの方々、宜しくご指導ください。m(_ _)m


[2180へのレス] プリウス用品カタログに載ってるやつは? 投稿者:OSHOW@会社 投稿日:2001/12/10 19:14

 ディーラーでプリウス用品カタログを見たときに、
そのようなチェーンが載ってた記憶があります。
 というか、プリウス購入時に一緒に買いました。
(幸いまだ、一度も使ってないですけど・・・)

 ディーラーに確認してみたらいかがでしょうか?

 

http://www.ccn.ne.jp/~oshow


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:やん 投稿日:2001/12/10 20:59

OSHOW さん、レスありがとうございます。

済みません言葉足らずでした。
純正品以外に何かないかな〜と思って発言した次第です。


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:FON 投稿日:2001/12/10 22:44

私はチェーンに関係ない土地なので、実際に購入はしていないのですが・・・

としくんさんの「としくんハウス」に、いっぱいまとめてくれてあります。
http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm
[パーツリスト]−[タイやチェーン]で一覧があります。

たとえば、こんな商品もあります。
http://www.falken.co.jp/catalog/mightynet/kantan_joy/default.html


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:まーやい 投稿日:2001/12/10 22:58

ども。まーやいです(何かキャラ変わってる(笑))。

私の知っているのでは、カーメイトの「スーパークイック55」と
ファルケンの「マイティーネットかんたんJOY」ですね。

思いっきり簡単そうなのは前者、丈夫そうなのは後者のほうです。
ちなみに前者は22800円、後者は17800円(ともにオートバックス)です。

見つけにくい時は175/65R14(おっユーロのサイズだ)で探してみると良いですよ(165/65R15といっしょに書かれていることが多い)。

では、私はと言えば、お金があまり無かった時に買ったトーヨータイヤので、移動が必要なタイプです。
(でも12800円だったので文句は言えない(^^;)

参考になりましたでしょうか。

カー用品店を「はしご」すれば詳しいカタログが手に入りますので、参考にしてください。


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:やん 投稿日:2001/12/11 17:44

FONさん、まーやいさん、こんにちは。

情報ありがとうございます♪
参考にさせて頂きます。

> 見つけにくい時は175/65R14(おっユーロのサイズだ)で
> 探してみると良いですよ。
> (165/65R15といっしょに書かれていることが多い)。

ユーロの14インチと、普通の15インチで、同じチェーンが
使えるんでしょうか?


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:覇者 投稿日:2001/12/12 12:25

中古でもよろしければ、お譲りいたします。
スキーに行ったとき5回位使いました。
「ジェームス」で純正と同じと言われました。
確かオカモト理研だったかと・・・。
下記アドレスに御連絡いただければ、詳細を
お知らせします。

ttn77e823f@mx8.ttcn.ne.jp


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:やん 投稿日:2001/12/13 20:24

覇者 さん、こんにちは。

お気遣いありがとうございます。
私のツレの車なので、新品を探す予定です。

自分のだったら中古でいいですけどね。(^_^;)


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:リンムウ 投稿日:2001/12/13 21:38

話題にでているカーメイトのクイック55もっています。型番はQG13です。適応サイズに165/65R15あります。まだつけたことはありませんが・・・ヤフーオークションで同じものが6000円ぐらいで出品されていましたので、一度確認されてみてはどうでしょうか。


[2180へのレス] Re: タイヤチェーンについて。 投稿者:覇者 投稿日:2001/12/14 17:57

やんさん こんにちは。
そうですか・・・。
新品に拘るのであれば仕方ありませんが、
もし、気が向いたら連絡してみてください。
別に儲けるつもりで言っている訳ではありません。
取りあえず「譲る」と書かないと失礼かと思いましたので。


[2189] 後退灯[2136]続き 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/12/13 08:44

ゴルフCDです。

 以前にスモークフィルムが濃くて夜後方が見えにくいと投稿した
ところ、みなさんからいろいろご紹介していただきました。

 一番手軽で安上がり(^_^;)の、ペンギン丸さんご紹介の「明る
さ二倍」(1コ300円)の後退灯用白色バルブに取り替えました。
 取り替える前は夜は後ろがかすかに見える程度だったのが、
ずーっと明るくなり後ろがよく見えるようになりました。
 ありがとうございました。

 それなら、もっと高価なバルブに取り替えればきっともっと
明るくなるに違いない。と、「高色温度ハロゲンクラスの輝き!
3800ケルビンの純白光!」(^o^)(1コ480円)という青色バルブ
が店に並んでいたので、期待しながら取り替えました。暗くなる
のを待って、後退灯をつけて後方を見てみると、あれっ 
見えない(-_-)。

 青色の混ざった光がスモークフィルムに合わないのか、「ハロゲ
ンクラスの光」は「明るさ2倍」より暗く、役に立ちませんでした。
値段が高いからといって明るいとは限らないのですね。その場で、
元の「明るさ2倍」に取り替えなおしました。

以上、後退灯取り替えのその後でした。

部品を自分で取り替えたりすると、車により愛着が湧いてきますね。
ペンギン丸様、皆様 ありがとうございました。



[2189へのレス] Re: 後退灯[2136]続き 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2001/12/13 23:58

こんばんは、ペンギン丸です。

後退灯の件では、お役に立てて良かったです。

青色後退灯は、結構「趣味的」な色ですから、普通の方にはあまりオススメしません。
虫取り機(光で集めて粘着テープを使用するタイプ)の光は青色・・・と言う事は、虫が喜んで寄ってくるのかも(^^;

>部品を自分で取り替えたりすると、車により愛着が湧いてきますね。
まったく同感です

自分の場合、気付いてみたら、いつの間にやら○○○○マニアになってましたから、部品交換も自分でやるようになりました。

取扱説明書に記述されている範囲の部品交換ならば、結構面白いですね。


http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[2183] アクアプリが我が家にやってきました! 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/11 08:14

はじめまして! 今までは“プリウスマニア”を見て憧れていただけでしたが、我が家もついにプリウス(アクアプリ)に乗れることになりました★
何度か試乗もしていたのですが、実際に自分のものになると、乗り心地もまた格別です(^v^)
センターメーターやナビの使い方にもやっと慣れてきました。
これからいろんな所にマイプリと出掛けたいです。オフ会も楽しそうなので、近くで行われたらぜひ参加したいと思っているので、先輩方宜しくお願いします!


[2183へのレス] Re: アクアプリが我が家にやってきました! 投稿者:nabe 投稿日:2001/12/13 11:20

ゆーちゃんさん、はじめまして。MCボルドーマイカのnabeと
申します。納車おめでとうございます。今のゆーちゃんさんの
気持ちよくわかります。私も、納車前からこのプリウスマニアの
掲示板を見つけてズーと見ていました。そしてPMの皆さんの様々
なやり取りを見聞きして、これは凄い車だと確信し、購入を決心
しました。納車後は、毎日用も無いのに走り回りました。
平日は夜も走り、8ヶ月で10000kmをこえました。何しろ
燃費が安いので、一向にガソリン代が気になりません。
何しろこれだけ走ってもつきに1回くらいしかガソリンを入れる
必要が無いんですから。長々と書きましたが、プリウスライフを
存分に楽しんで下さい。いつかオフ会でお会い出来る事を楽しみ
にしてます。


[2183へのレス] Re: アクアプリが我が家にやってきました! 投稿者:ゆーちゃん 投稿日:2001/12/13 21:48

こんにちは! nabeさん、お返事ありがとうございます。
だれからもレスが無かったら寂しいなぁと思っていたので、うれしいですっ。
ボルドーマイカは、前に一度すれ違ったことがありますよ。
もしかしたら、nabeさんだったのかもしれないですね!
8ヶ月で10000kmなんてすごいですね〜 私はまだ乗り始めたばかりですが、燃費の良さはとても感じます。高速道を普通に走っても、前の車の2倍いいのでプリウスにして良かったとほんと思います。
まだ分からないことが多いので、変な質問を書き込んだりするかもしれませんが、暖かく見守ってくださいね・・・
お互い楽しいプリウスライフを送りましょう!



[2182] 中古MCプリウスを買いました。 投稿者:やすポン 投稿日:2001/12/10 22:08

平成12年11月式のGで、色は、アクアです。11月17日に納車以来、約300km走りメーターは今日までで1662kmです。本当は、新車が欲しかったのですが、高いので限りなく新車に近いプリウスにしました。値段は、新車で購入した方に申し訳ないので、内緒です。中古車市場では、プリウスは比較的割安感が、あるようです。買ったお店は、普通の町の中古車屋さんで、Jボーイ葛西店というところです。今、個人的にこの店の店長に中古プリウス専門店になるよう勧めています。私は、この中古車店の関係者ではありませんが、店のモットーは、事故車、メーター戻し車は、売らない、買わないということです。中古プリウス購入を検討している方は、参考にして下さい。


[2182へのレス] Re: 中古MCプリウスを買いました。 投稿者:ひろ 投稿日:2001/12/13 12:36

はじめまして。ひろです。中古MCプリを買われたとのことですが、MCプリは中古車市場にまだあまり出てないように感じます。その中で程度の良いプリに出会えたのはラッキーでしたね。
中古車は、前のオーナーの扱い方によると思いますので、いい物が見つかればとてもお買い得でしょう。


[2179] 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/10 14:13

またまた、教えて欲しいのですが、
窒素ガスを入れると抜けにくくなるとか、
ロードノイズが低減するといいますが、
どなたか、実際に入れてる方で、感想をお聞かせ願いたいのですが?
あと、空気圧を普通にした方がいいのか、高めがいいのか、そこのところも宜しくお願いします。
プリウスは静かなせいでしょうか、ロードノイズがおおきめですね。
ちなみに、僕はユーロパッケージです。


[2179へのレス] Re: 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:たもつ 投稿日:2001/12/10 17:17

youchanさん初めまして。
初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキのたもつです。

窒素ガスを入れてから9ヶ月経ちますが、空気圧チェックの煩わしさから
開放されて助かっております。
プリは結構早くエアが抜けますからね。
現在は3ヶ月に一回の割合で窒素ガスを補充してもらってますが大体0.3キロ程度減っております。
ちなみに東京トヨタさんで、初回充填は2000円で、次回からの点検補充は、800円(税別)でした。

窒素ガス充填するとロードノイズが小さくなるそうですが、私には判りませんでした。
空気圧は規定値の1割増しで設定しております。

したらね。


[2179へのレス] Re: 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/11 04:12

たもつさん、始めまして!ご丁寧にありがとうございます。

カーショップで入れようかと思っていたのですが、
ディ―ラーでやってくれるのですね。
今度、相談してみます。

余談ですが、したらね!っていい響きですね。何処かな?・・・


[2179へのレス] Re: 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:たもつ 投稿日:2001/12/11 19:07

お晩でしたyouchanさん。
初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキのたもつです。

窒素ガス充填はトヨタさんで行った方が良いですよ。
しかも東京トヨタさんなら、ウェルカムキャンペーンで2500円で
安心点検+窒素ガス充填を行ってくれます。
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/toyotaten/T016/maintenance/index.html
以前はトヨタさんでも実施していなかったサービスなので、初回は
タイヤ館さんでやってもらったのですが、2回目以降の再充填では
充填済の窒素を全て抜いた後で再充填していました。
空気圧をチェックして、不足があれば補充してもらいたかったのですが
タイヤ館では補充サービスが受けられませんでした。
まったくいだましい事でした。

「したらね」は北海道の方言です。 
私は函館出身なので、文章のどこかに北海道弁を使ってます。

機会がありましたらお互いのプリで「走りの違いを」比べて見たいですね。
ちなみに私のプリは、初期型でリヤスタビ&ヨコハマECOSタイヤ
(サイズは、標準と変わりません)です。
首都高のコーナーでも、大型トラックに抜かれてもふらつく事無く快適です。

したっけね。


[2179へのレス] Re: 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:まさる 投稿日:2001/12/12 00:03

こんばんは
私はMC後プリとエルグランドの両方に窒素をいれています。
エルグランドのほうは、結構エアの抜けが激しかったのですが
完全かどうかわかりませんがエア抜けはしなくなりました。
乗りごごちやロードノイズは、2台ともまったく体感できる
違いはありませんでした。
私の場合は1台分2千円でした。(空気を完全に追い出すために
窒素の2度入れをするといっていました)


[2179へのレス] Re: 窒素ガス充填について・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/13 02:59

窒素ガス、早速入れてみました。
感想ですが、やはり僕なりには、静かになって満足してます。
この値段で、これだけ効果があれば安いのでは?
ロードノイズのザーっといった音が大分改善されました。
でも、路面のショックは余り変わりありませんでした。
ちなみに、やや高めに入れてもらいました。
以上、ご報告でした。皆様ありがとうございます。


[2188] タイヤ交換 投稿者:シンジ 投稿日:2001/12/12 15:40

はじめまして!
プリウスに乗り始めて、もうじき6万キロになります。
最近特に感じるのですが、プリウスって車体が重いですよね。
その為、タイヤの面よりもタイヤの内側の角からタイヤが減っていきます。

まめにローテーションをかけてやらないと!

この2年でタイヤを計4本替えました。
普通の車より、タイヤが減るのが早すぎます。

ということで、タイヤのインチアップや幅アップを考えています。

トヨタに問い合わせるとコンピュータの計算値がデータとして
出揃っていないので返答できないとの事です。

どなたか、
「こんなタイヤに交換したけど順調だ!」
とか、
「こういうタイヤはだめだった!」

といった経験のあるかたのレスお待ちしています。


[2186] おおー寒い 投稿者:AKI 投稿日:2001/12/11 17:04

朝6時半、外は氷点下に。痛勤に出発、5分の暖機運転はしたけれど、車内が寒い寒い。ファンをAUTOにするとうるさいので1か2で。寒い寒い。
どうしたらいいの。エアコンは入れ温度設定を28〜30℃に  すると曇る曇る

ラジエターを1/3位遮蔽するとどうかなー と思っているのですが


[2186へのレス] Re: おおー寒い 投稿者:くまくま 投稿日:2001/12/12 13:07

ラジエータのうちエンジンに近い部分1/3程度の遮蔽を
試してみたら少し効果ありました。
でも、水温が低いときはラジエータに冷却水を
流してないと思うので、現在はラジエータグリルを
遮蔽してエンジンルームの空気の流速を抑えてます。
効果はあるように思っています。
万が一、水温が上がりすぎたときにはファンが回って
オーバーヒートを防止してくれるので、ラジエータ
自体を覆うのは避けました。
#エンジンルーム下側は開いているので、ある程度の
#空気の交換はあると考えています。

それと、外気温が氷点下の時は、エアコンは作動しない
と取扱説明書にあったように記憶しています。
曇り対策として、リアドアの窓を薄くあけて空気の交換を
促してます。(運転席でやってたけど寒くて...)


[2177] ユーザー車検 投稿者:としくん 投稿日:2001/12/10 11:13

プリウスに乗って3年目で今年車検なのですが、
ディーラーに頼むと13万もかかるというので、
ユーザー車検を受けようと思ったのですが、
ディーラーが言うには、
「プリウスはスピードメーター検定で
 特殊な機械を使うから陸運支局では測れない=落ちる」
というのです。でもスピードメーター検定なんて、
床にあるローラーに車輪のっけるだけんだが・・・
実際のとこどうでしょう?
プリウスでユーザー車検受けた人います?


[2177へのレス] Re: ユーザー車検 投稿者:Mute 投稿日:2001/12/10 17:13

 としくんさん、こんにちは。・・・と言っても「としくんハウス」のとしくんさんではないようですので、できればハンドルを別のものに替えていただけませんか。

 さて、ユーザー車検という言葉に敏感に拒絶反応を起こす職場にいるもので、私はユーザー車検では車検をやりませんでしたが、プリウスも自分で車検場に持ち込んで車検を受ける事は可能です。
 ただ、簡易トラクションコントロール機構を解除するために「整備モード」にしなければなりません。そうしなければ車速が上がらずスピードメーターの検査ができないのです。整備モードのやり方については以前にも話題になりましたので、過去のログを探すと見つかると思います。
 整備モードになっていれば、常にエンジンが回転し続けますので、排ガスやヘッドライトの検査も問題なくできます。


[2177へのレス] Re: ユーザー車検 投稿者:mimu 投稿日:2001/12/11 12:41

今年の1月10日に次のような報告をしています。
「1372] ユーザー車検の報告&質問 投稿者:mimu
「年末に、ディーラーに出そうかどうかと迷っていることを書いた者ですが、経費の安さの魅力に勝てず、5日にユーザー車検をしてきました。年始早々の車検場はがら空きで、当日予約でOKでした。もたもたしている私に、検査員は親切に対応してくれましたが、ヘッドランプの光軸のずれがあって、1回目は不合格。近くのテスター屋さんで調整してもらい再挑戦しての合格でした。半日の時間のロスと法定諸費用と光軸調整代(1,300円)の出費で済んだわけです。さて、これからどのようなトラブルに見舞われるか不安が残りますが、まずはめでたく第1回目の車検をはクリヤーできたとホッとしたところで、証票を張り替えるためにバックミラーを外そうとして失敗しました。後ろ側にあるねじをゆるめたのですが、バックミラーは外れません。それどころかねじが完全に外れてしまって元に戻らなくなりました。」
さて,ユーザー車検後から今日までのトラブルについて報告しておきます。
タイヤがパンクしたため4輪とも交換(フロント左側の車輪に異常片減りあり)したのと,走行中に突然,亀マーク出現が出てABS異常警告灯が点き,続いてバッテリーの充電量が急激に下がるようなトラブルが何度も起きました。ディーラーに持ち込み,バッテリー等の無料交換をしたら正常に戻りましたが,このトラブルは,ディーラー車検を受けていても,事前に防止できなかったのではなかろうかと思っています。


[2177へのレス] Re: ユーザー車検 投稿者:としくん改めtkun 投稿日:2001/12/11 13:30

ありがとうございます。
ディーラーが言っていたのは、
整備モードのことだったんだ。
謎がとけました(^-^)


[2178] スロットルボディ関連(No.2171のつづき) 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/10 13:02

水抜き剤のスレでこの話が延々続くのも何だったので、スレ改めてみました。

プリウスのアトキンソンサイクルは、1500ccのシリンダ容量に1000ccしか吸わせない、という機構だというのは何度か出ている話ですが、
確か、吸気サイクルの下死点を過ぎても吸気ポートを空けたままにして、吸気側に混合気を戻すという機構だったように記憶しています。
戻った混合気は次のシリンダの吸気サイクルの際に吸われるわけですが、インマニ容量に余裕がない場合、吸気ダクト側へ戻ることが考えられます。
また、ブローバイも完全排気されるわけではないので、一部同伴して戻るのでしょう。
ということで、一部混合気と同伴して戻ったブローバイが、スロットルボディまで戻って付着する・・・という理由が考えられるのですが、もしかするともっと詳しい方からすると、つっこみどころ満載かもしれないなぁ・・・

あと、プリウスで問題になるのは、アイドリングストップという機能があるから目立つだけで、他の車の場合も同様なのかもしれません。これについては確認したことがないので憶測ですけどね。


[2178へのレス] Re: スロットルボディ関連(No.2171のつづき) 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/11 00:42

そうですか。プリの後金損(これがわかる人は昔モーターファン読んでた人か。。)は遅閉じなのですね。でもスロットルまで戻るのかなぁ。。
先の書き込みにもあった、エアフィルター欠陥等、上流側の問題の方がありそうな気がします。


[2178へのレス] Re: スロットルボディ関連(No.2171のつづき) 投稿者:あき 投稿日:2001/12/11 12:50

astcomさん、ぴろさんこんにちは、あきです。

「オートメカニック」から抜粋しますと、
『オイル消費やブローバイが少なくなっている最近のエンジンであるが、
それでもインテーク周りにはガソリンとオイル分によるスラッジが
バルブシート周りを中心に堆積する。』

と、言っています。ただし、
『それほど極端にエンジンが不調になる可能性は少ない。』
とも言っています。

また、実際にトラブルに合われたとしくんによりますと、

『エンジンがなかなか止まらない(燃費が悪くなる)原因ですが、
スロットルバルブにカーボンが付着し(ガソリンが悪い?)
よってスロットルバルブが全閉せずコンピューターがエンジン停止の信号を
送らないと診断され、エンジンコンディショナーを投与したとの事。』

とりあえず情報提供まで

オートメカニック12月号 52P 内外出版社
としくんハウス掲示板発言515byとしくん http://www.alles.or.jp/~utidatos/


[2174] これって正常なの? こんなことあり! 投稿者:新ちゃん 投稿日:2001/12/9 18:28

皆さんのプリウスはどうですか。最近3回経験しましたことです。
比較的平坦な国道を30分以上走行して信号停止していた時に、充電状態が満受電になっていたので驚きました。しかも信号停止中にもかかわらずエンジンが停止せず受電状態になっていました。もちろんエアコンはOFF状態です。過充電は危険だと思い、すぐに側に停止してエンジンをOFFにして5分程度して始動させたところ約半分程度の受電状態に戻っているのです。
1週間の間に3回経験しました。
こんな事ありなの?
何でこうなるの。



[2174へのレス] Re: これって正常なの? こんなことあり! 投稿者:竹ノ塚のプ 投稿日:2001/12/9 20:33

初期型のプリウスでは、一定の走行距離(約300Km)毎に、満充電を行う仕様になっています。MCプリではそのような仕様になっていないと聞いています。「新ちゃん」さんのプリは、どちらでしょうか。
初期型のプリウスであれば、正常な振る舞いです。何故そのような仕様になっているかは、過去の掲示板に詳しく載っていますが、コンピュータが把握している充電量の誤差を訂正することと、セルの充電量のバラつきをなくすのが目的だったと思います。


[2174へのレス] Re: これって正常なの? こんなことあり! 投稿者:しりうす 投稿日:2001/12/9 21:17

MCしりうすです。

竹の塚のプリさんは(初期型なら)正常とおっしゃっており、あえて
反論するわけではありませんが、症状からみてやはり故障を疑って
みたほうがよいのでは?

何となくコンピュータの異常のようにみえますが。最近の車は各ユ
ニットがブラックボックス化していて細部が分かりにくくなってい
ます。ディーラーに話してコンピュータごと交換してもらったほう
がよいと思いますが。

学生時代に中古を乗り回していましたが、ある時、左前輪あたりか
らかすかに異常音があって、なんだろうと修理工場に持ち込んで見
てもらったことがあります。しかしその時は再現せず、「ディスク
ブレーキに異物でも入ったための摩擦音だろう、全く問題ない」と
のことでそのまま引きあげましたが、翌日になんと左前輪シャフト
が折れて、側溝に突っ込みました。危うく死ぬところでした。こう
いうこともあるので、私ならディーラーで再現しなくてもユニット
ごと交換を強制します。

確か、停止状態からスタートするときに異常なショックがあるとも
おっしゃっていたと思いますが、わたしのプリでは思いあたりませ
ん。それも含めて一度徹底的に見てもらう方がいいと思いますよ。

事故が起こってからでは遅いですからね。


[2174へのレス] Re: これって正常なの? こんなことあり! 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/9 23:29

私が知る限り、プリウスのシステムは電池のSOC(充電深度)はごく限られた範囲を使っています。
過充電、過放電の絶対定義はありませんが、
プリウスのインジケータが満タン=素電池の満充電状態
ではないと思います。インジケータが満タンでも電池としてはまだ十分に充電の余地があるので、ただちに過充電状態に至るわけではありません。

ただ、見た目の振る舞いから、原因は特定できないので
念のためディーラの指示を仰ぐのが賢明なのではないでしょうか

新米プリ乗りの私は、このシステムについて完全に把握しているわけではないので、詳しい人は訂正願います。


[2174へのレス] Re: これって正常なの? こんなことあり! 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/11 09:10

新ちゃんさん、始めまして。

満充電後も充電が続くとのことですが、原因として大きく以下3点が考えられます。

@スロットルセンサーにカーボンが付着し、センサーが誤動作している。
 これは、過去に数名の方の書込みがあり、スロットルの洗浄で復帰します。
Aバッテリーそのものが故障している。
 バッテリーの故障により、セル間のばらつきが大きくなるとこれを解消するため満充電を試みます。これについては、バッテリーチェックで確認できますが、最悪バッテリーの交換ということになります。症状によっては、THSチャージャーによるリフレッシュ(約8時間必要)で復帰することがあります。
Bコンピュータが故障している。
 これは、過去に発生例は書き込まれていなかったと思いますが、可能性として存在します。

いずれにしても、一度チェックされることをお勧めします。

なお、ぴろさんの書込みにあるように、プリウスは全体の40〜60%の充電状態で動作するように設計されています。
停車した状態で10分以上充電状態が続いても停止しない場合、障害を疑ってよいと思います。(初期型の場合状況によって5〜10分程度の充電は発生する場合があります)
満充電の場合、コンピュータが満充電を認識しないと再度実行しようと作動することがあるため、前記のように10分程度症状をご覧になられると良いでしょう。

ところで、亀マークは出ていませんよね。
私の場合、亀マークが出て、結果的に高速の上でインバータ故障で止まってしまいましたから。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2181] MDについて・・ 投稿者:don 投稿日:2001/12/10 21:33

はじめまして!

97年式のプリなんですが、純正のMDデッキ(MDS3070)が壊れてしまい、某カーショップを訪ねたんです。
今、ないんですねえ、MD単体のデッキって・・・
更に、チューナー内蔵のMDデッキはプリには接続できなって聞かされ大ショック!ホントなんでしょうか?
ラジオはともかく、MDだけ聴けないのかなあ?

ディーラーで買えば高いので、悩んでいるところです。
どなたか、知恵を貸していただけないでしょうか?


[2166] メガウェブにて 投稿者:Mute 投稿日:2001/12/7 09:35

 以前、インパクに出展しているトヨタパビリオンにて募集したカスタマイズカーで優秀賞を獲得した「プリウス・エコクルーザー」を、今週末の8日(土)9日(日)に東京・台場のメガウェブにて、完成車披露が行われるそうです。

 どんなものか見てみたいのですが、ちょっと行けそうもないので、お近くの方で行ける方は是非ご覧になってその感想をお聞かせ願いたいものです。(←他力本願モード(^^;; )

http://toyota-pavilion.com/info/last.asp


[2166へのレス] プリウス・エコクルーザー 投稿者:Mute 投稿日:2001/12/10 17:37

 行けそうもない筈の週末が、予定が変わってしまい、メガウェブへ日曜日に行けました。

 パッと見たときのデザイン面の印象は、前・中央部はプリウスなのにトランクの上部まで屋根が延びていて、ちょうどビスタのセダンとアルデオの関係を思い起こしました。室内はもちろん今のプリウスですし、左側CピラーのHVバッテリ放熱用ダクトは健在で、やっぱりプリウスでした(^^) 確かにあのようなプリウスもおもしろいかも知れませんね。

 それにしても、私が行ったときだけなのかも知れませんが、2階中央部に展示してあるのにも関わらず、全くと言って良いほど注目を浴びておらず、ちょっと寂しい感じもしました。


[2173] 純正ツィ―ターについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/9 16:10

納車されてから一ヶ月が経ちました。
点検も終えて、快調な走りを楽しんでおります。
(エコドライブよりガンガン気にしないで走ってます)
ところで、どちらかの書き込みで純正ツィ―ター、とありましたが、
カタログには載ってないのですが、あるのでしょうか?
ご存知でしたら、教えていただけないでしょうか。


[2173へのレス] Re: 純正ツィ―ターについて・・・ 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/9 22:48

youchanさん、はじめまして。

純正ツィ―ター……初期型のアクセサリーカタログにはありましたが、MCでは確か無かったような。
初期型のがMCにも付くかな。

でも、ドアから飛び出して、デザイン的にはあまりお勧めではありません。
音質改善もいまいちのようですし。
音質重視なら、一体型の2ウェイスピーカーに交換するほうが、ずーと良くなります。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2173へのレス] Re: 純正ツィ―ターについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/9 23:03

えむ さん、こちらこそ始めまして!
早速に純正ツィ―ターの件、お返事ありがとうございます。
どうも音質がボコボコした感じで・・・

カタログのツィ―ターは初期型なのですね。ドアから飛び出すとは、変ですね。
アドバイスにありましたように、2ウェイスピーカーを検討します。

プリウスは密閉度が高いので、今の処、低音を真ん中に高音を最高にレベルを合わせてます・・・。


[2173へのレス] Re: 純正ツィ―ターについて・・・ 投稿者:○山 投稿日:2001/12/10 10:19

youchan さん、こんにちは。

純正ツィ―ターについて書いたのは私ですね。
カタログではなく、価格表に載っています。
茨城のディーラーの場合B4両面ぐらいの大きさの紙に価格の
一覧が書いてあります。premium21用後席カップホルダーのように
ここにも載っていない裏オプションもありましたが。

純正ツィ―ターの価格は16000円(たぶん工賃込み)です。
そのへんの自動車用品店で購入したほうが安いとは思いますし、
えむ(Longfield) さんの言われるようにドアから飛び出しています。
音質については良く分かりません。機会がありましたら聞きに来て下さい。
(水戸ですが・・・)


[2173へのレス] Re: 純正ツィ―ターについて・・・ 投稿者:youchan 投稿日:2001/12/10 14:03

○山さん、始めまして、こんにちわ!

水戸ですか、聞きに行きたいのですが、そちらに行く機会があれば、ということで、
カーショップに行って、相談してみます。(今のままでも充分に使えるのですが)
これからも、分からない事だらけですが、宜しくお願いします。
(僕は川崎です・・・)


[2171] 水抜き剤の効用は? 投稿者:けんた 投稿日:2001/12/8 23:35

けんた@MCプリ9か月です。

 今日,いつも給油に行くガソリンスタンドの店員が,
 「お客様,水抜き剤をお入れしましょうか?」
と言います。
 わけを聞くと,色々な理由でガソリンタンク内に水が
溜まり,インジェクターに悪影響を与えるとのこと。

 「色んな理由で」って何? と聞いたんですが,
 「少々お待ち下さい」
と言って,他の店員に聞く始末。

 水抜き剤とは何でしょうか? 東京で乗るプリにも
入れた方がよいシロモノなのでしょうか?


[2171へのレス] 水抜き剤 投稿者:OSHOW 投稿日:2001/12/9 14:24

 けんたさん、はじめまして。

 別に入れなくてもいいんじゃないでしょうか。
 私は、プリウスを買って3年目、まだ水抜き剤をいれておりません。(気にしなさすぎ?)

 ところで、水抜き剤は、アルコールが主成分みたいですね。
これで水がガソリンと混ざるので、ガソリンと一緒に
水がエンジンに入って、排気ガスと一緒に外に排出される。

こんな感じでしょうか。

Googleで検索すると、沢山引っかかりますね。

http://www.google.com/search?q=%90%85%94%B2%82%AB%8D%DC&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

で、検索結果を見た感想はというと、

プリウスのガソリンタンクは樹脂製だから錆びは気にしなくて良い。

給油は必ず満タンを心がける。
(タンク内の空気が追い出されるので、結露の心配が減る。)

ふと思ったのですが、値段の高い水抜き剤を入れるなら、
同じアルコールが主成分の、ガイアックスを何リットルか
入れたほうが、財布に優しい。

ということで、またGoogleで検索(^^;

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83K%83C%83A%83b%83N%83X%81%40%90%85%94%B2%82%AB%8D%DC&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

確かに、水抜き剤として使えるみたいですね。
まぁ、ガイアックス自体の問題もありますが
水抜き剤を入れるとしても同様の問題があります。

 となると、自分としては、どうせ入れるなら、
安いほうがいいかなと思ってます。
(近くにガイアックスのスタンドがあるので
なおさら。)

#あ、異常に幅の広いスレッドになってしまった(^^;


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:けんた 投稿日:2001/12/9 16:31

 OSHOWさん,けんたです。

 ていねいで詳しいレスありがとうございました。

 トヨタの販売店にも確認してみましたが,特に入れる
必要はないという話でした。


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:なにわのプリプリ 投稿日:2001/12/9 20:31

こんばんわ。なにわのプリプリです。

CG(カーグラフィック)の11月か12月号にガソリンタンクの話しが
載っていまして、製造元としては入れないで欲しい、との
ニュアンスのコメントがありました。

結露による水が心配なら、ガソリンをまめに満タンにする方が良いでしょう。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7528/


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:あき 投稿日:2001/12/9 22:43

私は、「心を落ち着かせるために」入れる効果があると思いますが、
ガソリンスタンドではなく、カー洋品店やディスカウント店
で購入することをお勧めします。
同じお金を出すと2本分くらい違いが出るかもです。

ところで、ガソリンタンクに注入するカーボン除去剤がありますが、
これについてはどのように思いますか?
これまで、何人もの方が「アイドリングが止まらない」
という症状の、スロットルバルブ付近のカーボン堆積が
原因のトラブルに遭われました。

定期的なガスタンクへのカーボン除去剤添加が症状予防に効果があるのでしょうか。


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/9 23:05

あきさん

スロットル汚れに対してガス添加剤は無効ではないでしょうか
スロットルの方が上流側のはずです

ところで、なんでスロットルにカーボンが堆積するのでしょう?
スロットルって結構上流なのに。。。理解できません


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:あき 投稿日:2001/12/9 23:46

ぴろさんこんにちは。
そこなんですよ。インジェクターのほうがずうっと下流
にあるにもかかわらず、スロットルバルブにカーボンがつくそうです。
実際、アイドリングが止まらないトラブルに合われた方は
スロットルバルブのカーボン除去で復調されています。

アトキンソンサイクルゆえにシリンダーからの吹き返しが強いのか
ブローバイの関連か
原因はよく分かりませんが……。


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/12/10 00:40

ううむ、シリンダーからの噴き返しねぇ。。
結構距離あると思うのだが。。

プリの後金損サイクルのミラーシステムって、
吸気バルブ早閉じでしたっけ。。
それなら噴き返しもなさそうなのに


[2171へのレス] スロットルボデー汚れ(Re: 水抜き剤の効用は?) 投稿者:くまくま 投稿日:2001/12/10 09:04

スロットルボデーが異様に汚れてたくまくまです
#燃料添加の洗浄剤は全然効きませんでした。

私の場合は中古でしたので乗り初めてわりとすぐの
異常発生でした(購入した時からかも)。
原因はエアフィルターがちゃんと装着されていなかったか、
交換時期が不適切だったためと考えています。
#クリーニングの後でフィルタも交換しました。

一般的に非常に汚れやすいとすれば、もしかすると、
プリウスのフィルタが十分な能力を持っていないの
かもしれません。
あるいは、他の車も含めて一般的に汚れているケースは
あるけど、プリウスだけは汚れに気づいてしまうのかも、
とも思えます。
その辺はたくさんの車のスロットルボデーを見た経験の
ある方に聞いてみたい気がします。


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:ブーリン 投稿日:2001/12/10 12:39

お久しぶりのブーリンです。
私の場合は、水抜き剤は入れない!
理由は、給油はぎりぎりで行うからです。
あと、4Lとか5Lもしかすると1Lとかで給油しますから、水なんか既に排出されてますし、そこにまた45Lなりを給油すればたちまち薄まります。
水抜き剤を入れる方がよけいに不純物が増えるような気がしますが。。。

今度スタンドで奨められたら、上記のように説明してやろうと思います。ガソリンスタンドは何で売りたがるのでしょうかねえ。
わからん。

それから、関係無いですが、フラッシングオイルも使わない方が良いですよ!
と車用品店の人が言ってました。
必要なものならば、ユーザーマニュアルに、書いてあるはずですしね。

では、また。

P.S.12ヶ月点検完了!問題無し!スロットルボデーも問題無し!


[2171へのレス] Re: 水抜き剤の効用は? 投稿者:astcom 投稿日:2001/12/10 12:48

まあ、水抜き剤はガソリンスタンドの稼ぎ頭ですからねぇ・・・
原則的には入れなくてもかまわないが、気になるようだったらそのときに入れれば十分、てな感じかと。

スロットルボディの話は、せっかくなのでスレ改めます。


[2172] DVDナビ異常(故障?) 投稿者:すぎちゃん 投稿日:2001/12/9 12:28

初期型のパープルプリのすぎちゃんです。

ディーラーオプションのデンソーDVDナビ(NDD−H59)をつ
けているのですが、昨日から下記のような現象がでています。
同じ様な現象・修復の経験をされた方がおられたら、と思って久々に
書き込みします。(検索しても出てこなかったので。)
[現象]
1)全然自車位置がうごかない。
2)自律走行もしてくれない。
3)方角指示の下の「GPS」文字がない。
4)自車位置の修正を行っても「修正しました」とメッセージは出るが、
 ガンコにその場キープ。
5)「おはようございます」とか、地図拡大縮小、地図表示位置操作など
 の操作は問題なし。
[やってみたこと]
1)DVDディスクの出し入れ(本体が座席下ゆえリセットボタンがわか
 らなかったので、とりあえずやってみた)
 これが功を奏したのか、アンテナコネクタがはずれかけていたのか、そ
 の後は「GPS」表示が出るようになった。
[その後・今後の方針]
1)しばらく待ったが自車位置は変わらず。位置修正もきかない。
2)よって夕方までそのままだったら補機バッテリー端子をはずして強制
 リセットをかけようと考えている。

GPS表示がないので最初は「某テロリストが米国の衛星システムを破壊
したのかっ!?」と思わないまでも「久々に星が落ちたか」(本当に落下
したという意味ではありません。昔はアンテナ感度と性能が悪かったので
星が取れなかったのです)と昔を懐かしんでいたのですが、今日になって
「どうやらこのプリちゃんだけらしい」と少々あせっているところです。


[2060] 補助金の申請をしました 投稿者:○山 投稿日:2001/10/21 22:43

priusmaniaのみなさま、こんにちは。

これまでに何度かご意見を聞かせて頂き、家族と検討を進めてきましたが、
今日21日に補助金の申請を行いました。諸事情によりすぐに契約できないのですが、
補助金にも限りがあるので申請を先に行い、正式契約は12月中旬頃になりそうです。
(契約しました!というタイトルを付けたかった・・・)

構成はGセレクション+DVDナビ+ユーロパッケージ他にしました。
乗り比べてみたかったのですが、購入するディーラーが実家(千葉市)近くの店なので、
自宅(水戸市)近くのディーラーに何度も試乗させてもらうのをためらってしまいました。
もしかするとユーロパッケージ付き試乗車は無いかもしれませんしね。

シートの件、足回りの件等、気になる事もありますが、
他に買いたい車も無い(というかプリウスが欲しい)ので決断しました。
納車されたら(年内は無理か・・・)印象を投稿したいと思います。


[2060へのレス] 申請が受理されました 投稿者:○山 投稿日:2001/11/1 21:30

今日、補助金の申請が受理された旨の通知が自宅に届きました。
契約社員の身としては次の仕事が決まるまでは正式契約しないと
心に誓っていたのですが、気になって仕方ありません。
(奥さんは、さっさと買っちゃえばと言ってくれていますが・・・)
すみません、独り言でした。


[2060へのレス] Re: 補助金の申請をしました 投稿者:masachan 投稿日:2001/11/2 09:11

○山さん 初めまして、masachanです。

 私も試乗は茨城県で購入は千葉県でした。当時の茨城県の担当者が助成金に対して否定的だったから千葉県にしました。助成金は付きました。
 心情的にいろいろな意味で同情(同感)です。
 仕事の立場は異なりますが、苦しさは同じ気持ちです。
 私も○山さんの独り言?を聞きましたので、気持ちの上だけですが、サポート??しますよ!
 これからが楽しみですね。(^。^)


[2060へのレス] 買ってしまいました・・・ 投稿者:○山 投稿日:2001/11/12 11:28

皆さん、こんにちは。

我慢できなくて、とうとう契約してしまいました。
掲示板でのやり取りをもとに、DVDナビ用音声操作&スイッチや
純正ツィーターも注文してしまいました。

後席カップホルダーはpremium21用が言いとElfさんが言っていましたが、
ディーラーオプションでは手に入らないと思いますと言われてしまい、
通常ラインナップの後席カップホルダーを付ける事にしました。

納車日はまだ決まっていませんが、11月末から12月始めとのこと。
契約したらしたで、気になって仕方ありません。


[2060へのレス] ディーラーで付けてもらえますよ 投稿者:Elf 投稿日:2001/11/12 23:36

契約おめでとうございます
premium21のカップホルダーは
納車後にディーラーに取り寄せてもらいました
リアシート用の灰皿をはずして
そこに取り付けになります
色も同じですし、折り畳んだ状態ではまったく目立ちませんが
引き出すと大きなサイズの缶が2個入ります
本体価格2,660円です
何にしてもプリウスの犠牲者が一人増えるのはいいことです
プリに乗ると「降りたくない症候群」に罹ります
遊びのみで月に3千qは走ってしまいます
まぁー燃費良いし、楽しいからいいけど(^_^)v


[2060へのレス] Re: 補助金の申請をしました 投稿者:○山 投稿日:2001/11/13 00:00

Elfさん、コメントありがとうございます。

カップホルダーは取り寄せできるんですね!!
早速明日ディーラーに電話して変更してもらいます。
通常ラインナップのカップホルダーは4100円なんですよ。
それより安いとは思いませんでした。

>プリに乗ると「降りたくない症候群」に罹ります
>遊びのみで月に3千qは走ってしまいます

年内に欲しかった理由のひとつが、妻の実家(愛知県岡崎市)経由
私の実家(千葉県千葉市)で1000km無給油にチャレンジしたかったからです。
DVDナビを付けるのを奥さんに認めさせた口実が、
「ナビがあったら、ちょっと遠くのおいしいお店にも迷わずいける」
というものでした。毎週末あっちこっちに行ってしまいそうです。
月3000kmとまでは行かなくても、月1000kmぐらいはいってしまうかも。
ちょっと心配です。


[2060へのレス] 12月8日納車予定 投稿者:○山 投稿日:2001/11/25 20:57

納車日が大体決まりました。12月8日土曜日です。
後席カップホルダーもElfさんのおかげで変更できました。
(もし付かなくても文句は言いませんからとお願いしました。)

11月10日に注文したので、納車まで約1ヶ月といったところです。
>2119スレッドのたんめんさん

あと2週間ですが、かなりわくわくしています!!


[2060へのレス] Re: 補助金の申請をしました 投稿者:たんめん 投稿日:2001/11/28 12:42

2119 のたんめんです
納車おめでとうございます。
納期は1ッ月程度と考えればよろしいのですね。


[2060へのレス] 納車されました!! 投稿者:○山 投稿日:2001/12/9 00:09

プリウスマニアの皆さん、こんばんは。
今日めでたく皆さんの仲間入りをしました。

まだ少ししか乗っていませんので、印象等は次回書きたいと思います。
オプションの構成等ではこの掲示板の情報がとても役に立ちました。

後席カップホルダー:premium21用のものをディーラーで付けてもらえます。
受け口の型番が違うようですが問題ありませんでした。>Elfさん、ありがとうございました。

音声操作マイク&スイッチ:結構面白い代物です。(ただし短気な方にはお勧めできません。
思いっきりバカなIMEを使っている気分になる場合があります。)

純正ツィーター:小さいゴルフボールのようなものが前席窓のところについています。
音質については聞き比べていないのでよくわかりません。CDの音はステレオと同じくらいに
聞こえていると思います。特に、前の車よりも車外の音が気にならないので良い音に聞こえます。

とりあえず、ご報告まで。


[2170] 仙台モーターショー開幕 投稿者:tomo 投稿日:2001/12/8 22:52

今日開幕した仙台モーターショーに明日我が家で行って来ます。
東京よりも規模は小さいですがすごく楽しみです。

http://hp2.popkmart.ne.jp/prius/


[2147] プリウスづくしの日々 投稿者:なつ 投稿日:2001/11/25 16:14

こんにちは、なつ@MCプリG・シルバーです。

何故か昨日・今日はプリウスづくしな日々です。
昨日は紺のプリウス(道ですれ違った)→シルバープリウス(スーパーの駐車場で、誘導員に「ここに入れて下さい〜」と指示されて進んでいったら、その枠から出てきた車がプリウス)→紫プリウス(停車しているのを発見)と遭遇。
今日は紺のプリウス(同じく道ですれ違った)→シルバープリウス(路駐している最中のプリウスを通過)→白プリ(道で見かけた)と遭遇。

普段は1週間に3台位しか合わないのに…びっくりです。
しめしめ、ついにプリウスの時代が到来のようですぞ^^

皆さまの中にも「プリウスづくし」だった日はありましたか?

では。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:つきほし 投稿日:2001/11/25 20:50

 当たり前といえばそうなのですが・・・、先日、豊田市へ行った時のこと。友人宅から徒歩数分のスーパーに行く間に1台、友人宅から豊田インターに入るまでの数分間に2台見かけました。その人に言わせれば『この街にはいくらでも走ってるよ』ってことでしたが。こんなに短い間に複数台を目にすることは自宅周辺ではあり得ないもので・・・。発見するたびに「プリウスだ!」と言って喜んでいたので、友人にはあきれられていました。ちなみに普段は片道約50分の通勤中に2台(すれ違うのが1台、駐車場に停まっているのが1台)見かけるだけで・・・。
 なつさんくらいたくさん見かけることができたら・・・ひとりで喜んでるあやしい人物になってしまいそうです・・・。

http://www.ctk.ne.jp/~scarlett/


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:nora 投稿日:2001/11/25 22:41

はい、私もプリウスとすれ違ったりするたびに、ニコニコしてしまいます。「あ?プリプリ!」っと。

先日、中央道を走っていたら、前にプリが走っているので、「おぉっ」っと感動していたら、なんとうしろからもプリが。。。わずかな間でしたが、純粋にプリが3台縦に並んで走ってました。

ちなみにその帰り道も、中央道に入る直前、前にプリウスがあらわれたので、しばらくはうしろについて走ってました。

プリウスはプリウスを呼ぶんですかね(なわけないか)


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:大貫 投稿日:2001/11/26 22:37

最近はプリウスを見掛けることも珍しくなくなり、平日の仕事ドライブ
でもわりと見掛けます。週末に趣味で通っている熱海への往復では毎回
数台のプリウスを見掛ける始末...でも、やっぱり嬉しいですね。

最近気になるのは、ここ数週間ほどでエスティマハイブリッドを見掛け
る頻度が赤丸急上昇中だということ。この3連休では毎日一度以上見掛
けました。特に金曜は奥多摩へハイキングに行ったのですが、閑静な山
道を下るエスハイを見て「おー、本当にエンジン切って回生ブレーキだ!」
とまるでハイブリッドカーを初めて見たときのように喜んでしまい、友
人から「どうして普通のエスティマと見分けがつくんだ」と呆れられて
しまいました。だって、前から見ても後ろから見てもすぐに判りますよ
ねえ...でももし自分で買うなら、サイドにもロゴを入れたいなあ。

この急増ぶりを見ていると、エスティマ販売台数の半分はハイブリッド
なんじゃないかという気すらするのですがどうなんでしょう。燃費が多
い分、ハイブリッドによる燃費差額も大きいですし、大容量ACアウト
レットもあるし、トラクションコントロールもあるし、エコ志向でなく
ても購入動機は充分なのでは。そういえば、改造系雑誌の表紙になって
いたこともありましたが、やはりオリジナルのライトやグリル、走行性
の良さがうけたのかな。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:Banko 投稿日:2001/11/26 23:02

こんにちは、Bankoです。
プリウスを見かける・・・よくありますよ。
最近では見ない日はないくらい・・・
って、毎日通う保育園で、ほぼお迎えが同じ時間に
プリウスが現れるようになったのです。
しかもパープリを購入してから現物を見かけて
「あー!こっちにすればよかったあ!」
と心底悔やんだあのグリーンプリウス。
見かけるたび密かにうらやんでいます。
しかもいつもきれいにしていらっしゃる(反省。ごめんねパープリ)

プリウスを見かけるとついついあとをつけたり、
駐車場では隣や向かいに止めたくなってしまう怪しいヤツに
なりつつあります。
いつかは、(手で指図して)道を譲ってくれたプリウスに
(プリ乗りとして)挨拶されたと勘違いし
ニコニコしながら手をぶんぶん振って怪しまれた
恥ずかしい思い出もあります(汗)

また、最近よく行くクリーニング屋の前で止めたら
目の前のミニバンにハイブリッドの文字が!
「うわあ、エスティマハイブリッドだああ!」
もしやクリーニング屋にオーナーさんがいらっしゃる!?
とわくわくして店内に入りましたが誰もいない・・・。
車に戻るとハイブリエスの姿はなく、
どうやら中に乗っていらしてたようです。
スモークフィルムが貼ってあったので中に人がいるとは気づかず
遠慮なく眺めちゃったなあ。
気味悪かったことでしょう、ごめんなさい。

それでは。(あーいつのまにか納車1年過ぎているう)


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:りゅう 投稿日:2001/11/27 00:53

先日の連休にようやく納車されたので、すぐさま慣らし運転を
してたんですが、いっぱい見ちゃいました。

いつもは出勤中にアクアプリ3台を見るだけでしたが、最初に
並走した銀プリを皮切りに、交差点で対向に青プリ。
ちょうどトヨタの販売日だったのか、試乗車白プリが横にきた
ので「買え」と目で合図を送りました。

更に進むと観光ホテルという場所柄、レンタカー白プリ。
その直後に初期アクアとMCアクア、緑プリと立て続けに遭遇。
「これだけ観れるなんて納車おめでとうってか」

という自分勝手な陶酔にひたってたら、最後に紫ユーロに
会いました。私もブルーMだけど、ユーロにするか迷って
ノーマルにしただけに、追走してゆっくり見たかった・・。

試乗会でもなかなか色とりどりに見ることなんてできないのに、
納車日にたくさん観れたのはラッキーですね。
あとボルドーとPホワイト見れたらコンプリだったのにー。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/11/27 09:52

Lexus HS150(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

なつどの、お久しゅうございます。ハイブリエスが来たら教えてくださいね。

 豊田市ではお土地柄、非常に頻繁にプリウスを見かけます。(まぁ、あたりまえといえばそうなんですが・・・(^^;ゞ (5分おきくらい (笑))
 ここでは人気のない色(グリーン系など)もよく見かけます。しかし、会社の社用車がほとんどで、ノーマルタイプばかりです。
たまーにユーロパッケージを見かけますが、そのときは「おおっ」と思わず声が出てしまいます。そうやって考えると、企業レベルでは広く浸透しているのに、一般ユーザーレベルでは意外に浸透していない(受け入れられてない)のかなぁ、とちょっと寂しくなりました。 シビック・ハイブリッドのデビューに合わせて特別仕様車「premium」が出るようです。これで、一般ユーザーにも浸透するようになるかな。 ではまた。 

 




[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:日本人奥様 投稿日:2001/11/27 12:11

アメリカ中北部でプリウスに乗っている日本人奥様です。
いつもHPを楽しませて頂いてます。
こーんなアメ車ばっかりのところでも、
銀色と水色に1日2回もプリウスに遭遇した日があったのです!

また別の日には、駐車場で隣に白プりが止めてあったことも。
ここにもプリウスマニアがいるのねと、ほほえましく思ってみたり…。

最近、月に1台は見かけるようになりましたよ。
でも、もっと仲間が増えないかしら?


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:デカプリ男 投稿日:2001/11/29 21:04

みなさん、今となってはお久しぶりになってしまいました。
初代パープルに乗っているデカプリ男と申します。

プリウスですが、最近は良く見かけるようになりましたね。
私の勤めている事業所の中を歩いていても見かけますし、会社に行く途中にある駐車場にも止まっています。
一日に数台見かけるのもまれではなくなってしまいました。

一番多かったのは、駐車場に30台くらいのプリウスが止まっていたことがありました。
・・・あれは某集団のオフ会だったか。(^^ゞ

そういえば、最近オフ会もご無沙汰ですね。(自爆)


http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:ライス 投稿日:2001/11/29 21:54

  こんばんは ライスです。
僕は自分から見に行ってました、
 プリウスの停まっているお宅の前を
「 ココんちもプリウスじゃん! いつも綺麗にしているなぁ・・。」と、 
 そこのお宅のプリの色は購入前に候補に上がったボルドープリなのです。

また、交差点でプリウス同志が向かい合わせで信号待ちした時などは
  ナンかドキドキしたり、 嬉しいような気分です。(今でも)

p.s.シルバープリウスの納車から3ヶ月!やっと2000`走りました、
     燃費は19リットルぐらいです 


  


[2147へのレス] お返事ありがとうございます! 投稿者:なつ 投稿日:2001/12/1 02:38

こんばんは、なつ@MCプリG・シルバーです。

お返事頂いた皆々様、ありがとうございますm(__)m
#以下、お礼レスが続きます。長文になりますので、ご興味ない方は読み飛ばしくださいませ。

*つきほしさま*
おおっ、某HPで写真のみお見かけしています。かっこいい方ですよね?お返事頂けて嬉しいです。

> なつさんくらいたくさん見かけることができたら・・・ひとりで喜んでるあやしい人物になってしまいそうです・・・。

大丈夫です。私も充分アヤシイです。一緒にアヤシイ人物になりましょう(←こらこら)。

*noraさま*

>プリウスはプリウスを呼ぶんですかね(なわけないか)

いえ、呼んでいるのだと思います(断言←こらこら、パート2)。
さりげなくカルガモ出来ると嬉しいですよね。

*大貫さま。あとで業務連絡ありますので、最後までご覧くださいませ。

*Bankoさま*
お久しぶりですねん♪ 私はまた信金と戦ってます(クリーンエネルギー車融資制度です)。プリウス購入から1年以上過ぎましたが、融資制度について言えば、信金への浸透率は「全く」ありませんです。でも頑張ります。

>毎日通う保育園で、ほぼお迎えが同じ時間にプリウスが現れるようになったのです。

毎日会えると嬉しいものですねえ。お迎えの時間、もう変えられないぢゃないですか^^;

*りゅうさま*
納車おめでとうございます!プリウスライフはいかがですか?

>ちょうどトヨタの販売日だったのか、試乗車白プリが横にきたので「買え」と目で合図を送りました。

その気持ち、よーく分かります!私もディーラーにちょくちょく顔を出すのですが、真剣な表情でプリウスを見ているヒトを見ると「買え買え光線」を送ってます。念じてます。
端から見たらアヤシイ人物です。

*Lexus HS150さま*

お久しぶりですね♪

>豊田市ではお土地柄、非常に頻繁にプリウスを見かけます。(まぁ、あたりまえといえばそうなんですが・・・(^^;ゞ (5分おきくらい (笑))

すごいっ。私がその場にいたら、ヨダレだーだーです。恐るべし、豊田市、ですね。

*日本人奥様さま*
海外からありがとうございます。

>最近、月に1台は見かけるようになりましたよ。でも、もっと仲間が増えないかしら?

きっと増えますよ!プリウスの海外での普及活動(?)は「日本人奥様さま」にかかっているかもしれませんね^^;

*デカプリ男さま*
ご無沙汰しております〜。

>一番多かったのは、駐車場に30台くらいのプリウスが止まっていたことがありました。
・・・あれは某集団のオフ会だったか。(^^ゞ
>そういえば、最近オフ会もご無沙汰ですね。(自爆)

本当にそーですねー。「某集団」のオフ会は、文字通りプリウスマニアだらけでスゴイ事になってました。


*ライスさま*

>また、交差点でプリウス同志が向かい合わせで信号待ちした時などはナンかドキドキしたり、 嬉しいような気分です。(今でも)

うんうん、わかります。私もどきどきしながらすれ違ったりしてますよ♪

さて。お待たせしました。
最後になりましたが大貫さまへ。

多摩オフ会、そろそろ開きませんか?(ニヤリ)。
↑でデカプリ男さまもおっしゃっていますし…。何かお手伝い出来る事があればおっしゃって下さいませ。

ふっふっふっ。
プリウスの時代到来ですね。何だか自分の事のように嬉しいです。

残念ながら私は今月辺りから、プリウスの弟分(プリウスより体型は大きいですが…)とのお付き合いが始まりますので、プリウスとはさよならですが…。
#プリウスが嫌になったと言う事ではなく、発展的なお別れです。
そのお別れのときまで、皆々様よろしくお願い致します。

では。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/4 22:04

あー、業務連絡承りました。いつごろがいいんですか?

プリウスユーザーでなくなっても、プリウスマニアを末永くよろしう。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:ブルーマウンテン 投稿日:2001/12/5 23:12

みなさんはじめまして。

実は私つい一月ほど前の10月末に
ホワイトパール、ユーロパッケージのプリを
購入したブルーマウンテンと申します。
これで私もプリウスマニアの仲間となりました。
これからもよろしくお願いいたします。

さて私も購入以来、街に走っているプリウスが
とても気になります。
プリウスが横の車線を走っていると
並走したくなったり、プリウスが駐車場に止まっていると
どんな片がオーナーなんだろう?とか
考えたり。。
さらには後続車からは見えもしないであろう
燃費・回生モニタ画面を後ろに止まったクルマに
「見て見て」光線を発してみたり。。。

もうこれは中毒患者(プリウスマニア?)ですね(笑)。

なにはともあれオフ会などがあればぜひぜひ参加
したく思っております。

これからもよろしくお願いいたします。



[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:大貫 投稿日:2001/12/7 09:54

ハイブリッドカーもずいぶん増えてきたなあと思っていたら、サッチー
を逮捕連行したクルマがエスティマハイブリッドだったのでびっくり。
国税局のクルマでしょうか、運転席以外はかなり濃いフィルムを張って
いるのでこういう用途用なんでしょう...


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:なつ 投稿日:2001/12/8 00:45

こんばんは、なつです。

*ブルーマウンテンさま*
「プリウス病(!)」にかかってしまいましたね。。。しかも、重症ですね。。。

病状
1.つい燃費を気にする運転をしてしまうので、無理な追い越し運転などは控えるようになる
2.自分の近くを走っているプリウスを見ると、初期型なのかMC型なのかユーロなのかすぐ分かってしまう
3.しかも、カルガモ走行したいと思ってしまう
4.「ぴぴっ。エコっ」というトヨタのハイブリッドCMについ反応してしまう
5.そういえば最近ガソリンスタンドに行っていないので、給油口がどっちなのか思い出せない(それだけ燃費がヨイ)
6.ディーラーなどでプリウス購入を迷っているお客さんを見ると、そっと「プリウスマニア」のURLを書いたメモを渡してしまう

…しまった。私は6番以外は全部該当していたわ^^;

*大貫さま*
業務連絡は後ほどメール致しますですm(__)m
ちなみに、テレビでサッチーがエスティマハイブリッドに乗っているのを見て(実際には「エスティマハイブリッドシルバーを見て」、ですが)我が家の子供が「(ウチと)同じ車だぁ」と喜んでおりました。
…せめて車体は黒いヤツとかにしてほしかったぞ>国税局?

では、皆様。素敵なプリウスライフを。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:Banko 投稿日:2001/12/8 02:05

プリウス病諸症状大笑いで読ませていただきました。
特に3と4には思い当たる節が・・・

「同じ車だぁ」って、もうエスティマハイブリッド、届いたのですか?
いいですねえ!
信金との戦いはどうなりました?部長!

>なつさま、大貫様
NTオフ、是非参加したいです。
何かお手伝いできることがあればとも思うのですが・・・オフ会なるものに
参加したことがないので何をしてよいやら・・・。
そんな私でよければ、どうぞお声をおかけください。


[2147へのレス] Re: プリウスづくしの日々 投稿者:なつ 投稿日:2001/12/8 04:48

こんばんは、なつです。

*Bankoさま*
信金との闘いには勝ちましたよ^^ はっきりいって「コワイばばあ(恐)」と思われているでしょうね。
こちらは言いたい事はガンガン言ってますし。

あと、オフ会についてですが、きっと大貫さまも喜んで下さると思いますよ。
オフ会は、文字通り「マニア」な皆様が集まっているので、私はひたすら聞いてました←とはいえ、聞いていて半分以上分からんかったのもあります

メルアド記載して下さってありがとうございます。
後日いろいろとご連絡させて頂くかもしれませんので、しばしお待ち下さいませ。

では。


[2163] プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/6 10:24

なつさんのスレッドに書き込みたかったのですが、かなり長いスレッドになっているようなので、別な話題で書き込みしました。本題はプリウスとは、まったく関係無い話なのですがすいませんm(__)m
実は、新物好きの、ゆきぼうは、DOCOMOの携帯電話のFOMAを使っています。一昨日最新のN2002に変えました!Webサイトの容量が10KB→100KBにUPしたので、もしや?プリウスマニアのHP見れるかな?と思いアクセスしましたところ、今まで表題の部分しか見れなかったプリウスマニアが、後半の2〜3名分の書き込み手前迄、閲覧出来たので、携帯で書き込みました


[2163へのレス] Re: プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:あき 投稿日:2001/12/6 17:04

おおっ。ゆきぼうさん、おひさしぶりです。
TODAY不調の節は、ご助言いただきありがとうございました。
おかげでTODAYはすっかり元気になって、
元気に42PSで走りまわっております。

また、お会いしたいです。
それでは
私的通信ですみませぬ


[2163へのレス] Re: プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:かっさん 投稿日:2001/12/6 17:49

ども、お久しぶりです(^o^;)(って嘘です(笑))
あ、ホントに書き込み出来たんですね??
FOMA欲しいです。
でもこのメインの掲示板のほうもweb対応の携帯から
ふつうに閲覧できるようになるといいですね(^^;;

モバイルにてこれにて失礼します(^^)ゞ
では!


[2163へのレス] Re: プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:あき 投稿日:2001/12/7 00:25

かっさんさん……かっさんでよろしいでしょうか(^^;)
OKなものとして……

かっさんこんにちは。
iモード板のほうでも、少しずつ話が進んでいるので
ご覧になってくださいネ。

ではでは

http://www5b.biglobe.ne.jp/~maeya/


[2163へのレス] Re: プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:なつ 投稿日:2001/12/8 00:48

こんばんは、なつです。
#ゆきぼうさん、お久しぶりです♪キティウスは元気ですか?

…もはや私が購入した「N503iS」は、遠い昔の話になってしまいますねえ。
FOMAが思ったより使い勝手が悪いと聞いていたもので(ドコモの見切り発車的サービス開始、ともっぱらのウワサでしたよね?)。

いーなー。機会があったら見せてくださいまし。
ではでは。


[2163へのレス] Re: プリウスと関係ない話ですいません(^^ゞ 投稿者:ゆきぼう 投稿日:2001/12/8 03:23

あきさん・かっさん・なつさん
みんなまとめてお久しぶりです(^_^;)レスありがとうございます。
玉川オフ?ブリティマ?ブリエス?お披露目オフには参加させていただきますので、またお会いできるかと思います(^o^)丿
FOMAで書き込みしましたが、文字数が500文字しか書き込めなくて、尻切れトンボてきになってしまいました(-_-;)
当初N2001を購入しましたが、なつさんがおっしゃるように、見切り発車的性能で3ヶ月のモニター期間で問題になった点の改良は見られないほどひどいもので、私のN2001は現在入院中です(-_-;)iモーションスタートと同時にN2001ユーザー向け半額優待割引が有ったのでN2002を購入しました。画面も見やすく、少しだけバッテリーの持ちも良くなっているようで、充電時間が短くなっている様に感じます。電波のつながりも、良くなっているように感じます。本格的に使えるようになるのは、来年夏以降だと思います。ただ、パケットパック80で契約すると、パケット代が1/10になり、残りは無料通話分として使えるので、携帯メーラーのゆきぼうにはとてもありがたいのです(^_^;)FOMAだけのプランなので、圏外転送用のN502iと合わせても私の場合はお得です。
ドコモの宣伝のような書き込みで長くなってすいません。


[2156] ごくろうさまでした。 投稿者:プリ@神奈川 投稿日:2001/12/2 00:30

皆さんこんばんわ
ちょと皆さんとは違ったプリウス乗りのプリです。

今年の2月に2・3年後に乗っては当たり前!
未来車を今に乗るのが意味が有る?
てな訳で、入念な試乗によりその完成度を個人的に感じとれたので
我が家のセカンドカーとしてMCプリウスを購入しました。

そんな感じでこの10ケ月、車大好きな私の過去経験も歯が絶たない
未知数の体験を数々してきましたが、8月からプリウスがファーストカーとなり
その高速性能の不安より、この都度新たな車へとスイッチすることとしました。
私のポリシーである特にエコを意識しない運転
それよりハイブリッドをフルに活用した力強い走りでも
総トータル燃費は14km/Lと、個人的には大満足です。

ここプリウスマニアの皆さんにもタイヘンお世話になりましたので
この場を借りましてお礼申し上げます。

Myプリウスは今度は大阪の実家父の愛車として
次期車生を送りますので関西の皆さんは可愛がってやって下さい。

http://www.ac.wakwak.com/~miya-r/mycar/prius/index.html


[2156へのレス] Re: ごくろうさまでした。 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/3 18:29

はじめましてプリ@神奈川さん。
10ヶ月ってはやいですね(笑)。
でも一回は乗る価値のある車ですよね。
次は何に乗るのですか?
もしかしてHBシビックですか(笑)?


[2156へのレス] Re: ごくろうさまでした。 投稿者:プリ@神奈川 投稿日:2001/12/3 22:47

ナーノさん、はじめまして

どうも変なプリウス乗りかしてRESが付き難い私なので
嬉しいです。

>でも一回は乗る価値のある車ですよね。
ホントそう思って今回は衝動買いしてしまいました。
なんせ妻の希望はセリカで影で商談してたのですから、、、
でも、今後一般的になろうハイブリッドを
少しでも早く体験できて良かったです。
友達には「電池の充電は家庭電源?」とか言われたり
モーターのみの無音の発進で、本格電気自動車の威力発揮し驚かせたり
と色んな楽しい体験もできました。
しかし、一番の感動はやはりゼロ発進からのフル加速で
モーターアシストの意外な力強さを体験できたことでしょう。
皆さんも、たまには燃費を気にせずにアクセル踏み込めば
これまた意外なプリウスの性能に驚くかも?

で次は、、、思いっきり反対の280馬力カーに戻ります。

http://www.ac.wakwak.com/~miya-r/mycar/prius/index.html


[2156へのレス] Re: ごくろうさまでした。 投稿者:アルビン 投稿日:2001/12/4 20:59


プリ@神奈川さん、はじめまして。
MCブルーマイカ(16ヶ月愛用)のアルビン(@千葉)です。

>しかし、一番の感動はやはりゼロ発進からのフル加速で
>モーターアシストの意外な力強さを体験できたことでしょう。
>皆さんも、たまには燃費を気にせずにアクセル踏み込めば
>これまた意外なプリウスの性能に驚くかも?

ブリさんのような走りやさん(違っていたらゴメンナサイ)から
みてもすごかったのでしょうか。
もちろんプリウスはそのテの車でないし比較の前提がちがうかも
ですけれど・・・。

私事ですが初めてのマイカーとなるMCプリウス購入時、実は、
対抗馬で最後まで迷ったのが某○ガシィB4RSKターボ。
小さな怪獣が2匹いたこと、心のブレーキが利かなくなる危険性、
先進性と忘れられない乗り味などからプリウスに決め、今では、
プリウスしか乗れない体になってしまっているのですが(^^)
(モニタをみてると必要以上の踏み込みは躊躇・・・)

ちなみに私の生涯燃費は納車以降リセット無しのモニタ上で18.7Km/L。
約1万2千キロのサンデードライバー、怪獣込みのフル乗車が多い状況の
中、大満足。また、大変滑らかなプリウスに乗るのが楽しみで休日が待
ち遠しい毎日です。


[2156へのレス] Re: ごくろうさまでした。 投稿者:プリ@神奈川 投稿日:2001/12/6 00:35

アルビンさん、はじめまして!

>ブリさんのような走りやさん(違っていたらゴメンナサイ)から
>みてもすごかったのでしょうか。
私も以前はトヨタ1JZでターボ2個付きに乗っていました。
当然、それらのターボ最高速仕様や峠仕様とは次元が違いますし
何よりプリウスは根本の構造が違います。
それを考慮した上で、スタート直後のモーターのトルクがフルに
立ち上がるほんの数秒は遅いですが、その後のハイブリッドフル稼働での
100キロちょいまでの加速は個人的には純正280馬力車に近いくらいの感じもしました。
ただし、MC後と言う事で勘弁して下さいね。
また、当然ですがプリウスはアクセルワークが物を言うし
意外と機敏なアクセルレスポンスなので
(ゼロ停止時に少しでもアクセルをONすると敏感に反応しますよね?)
それなりに回転を合わせて踏み込んでやれば、これまた吸い込まれるような
中間加速が得られます。
特にMyプリウスは積極的にアクセルも踏んでいるのでエンジンも元気ですし!
(あんまりアクセル踏まないと、色んな所にスラッジが溜まりますよ
エンジンは内燃機なんで、たまには各部のゴミ?を吹き飛ばす位の気持ちで
それなりにアクセルを踏んでやるのもエンジンのためなんですよ
昔に何機かエンジンバラシましたが、完全燃焼のエンジン内はやはり綺麗です。
チョイ乗り街中使用のエンジン内はやはりガスが溜まりやすくスラッジで真っ黒でした。)

以上、ココで一番人気ネタの燃費とは相反する書き込みですが
プリウスと言う車は確かにアクセルワークは勉強になる車だと思います。
丁寧に運転してやれば平気で20Km/L以上の燃費を記録するし
街中で何も意識しなければ平気で11〜12km/Lとかになるし、、、
でも個人的にはやっぱりハイブリッド加速をフルに楽しみたいので
明日からの帰阪では、やっぱり高速をスイスイ走って帰る予定です。
それでも燃費は17km/L以上も走るって言うような変な考え方で
最後まで楽しみたいと思います。
でもプリウスの限界は低いので最高速なんて言うのは挑戦せずに
あくまで少し流れをリードして胸の透くようなスイスイ加速を堪能ですよ!
個人的にはプリウスのシートはポジショ決まらず辛いですが、、、
タイヤはあの社外品ショックの無い足回りでスプリングのみでごまかした
Myプリウスでは、以前の195タイヤより165でエアを2.7位入れて
タイヤの横硬性を無理やり上げて高速域ではタイヤが負ける(適度に流れる?)
セッティングの方が乗りやすいと思います。
でも純正タイヤはいくらエアを入れても、燃費重視でタイヤ全体の硬性が無いので
燃費向上意外無駄だと思います。
まあこんな乗り方される人は珍しいので、私の最後の本音でトークと言うことで
お許し下さい。
でもプリウスは私の車歴の14台目として、ホント楽しい車でした。
次元は低いかもしれませんが、個人的には私のハイブリッドスポーツ計画は成功しました!
では


[2156へのレス] Re: ごくろうさまでした。 投稿者:アルビン 投稿日:2001/12/7 12:05

プリさん、こんにちわ

レスありがとうございます。とても参考になりました。
体感280馬力近い感じでしたら対抗馬だった某車と同じ・・・なんてね。
たまに、エンジン内掃除のため、ハイブリット加速を楽しみつつ
それなりにアクセルを踏んでみることにします。
(エンジン内清掃&スポーツと考えれば燃費悪化分のモトはとれる?)
高速の合流なんかはこれまでも必要に応じて踏んでましたが、加えて、
信号グランプリあたりでしょうか(^^)

プリさんの電撃号は、私と同色でしたし、ど素人の私などとてもマネできな
いような改良を施されているようでスゴイなぁと以前から思っていました。
今後とも元プリウスオーナーとして貴重なご意見をいただけたらと思います
のでよろしくお願いしますです。

それでは、よき○テージアライフを!


[2165] ヤフオクに 投稿者:かっさん 投稿日:2001/12/6 18:00

こんなものが売りに出されてますねー(^^;
A.M.Sのあのいかついデモカーに装着されていたものらしいです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11859447


[2164] 東京モーターショーの先進エコカー放送中 投稿者:otomi.tv 投稿日:2001/12/6 11:30

環境問題を取り上げるインターネット放送局「otomi.tv」の富永秀一と申します。
今回の東京モーターショーでエコカーを取材しました。
リッター55km走る車や、400馬力でリッター18kmも走るハイブリッドスポーツカーなど、様々なエコカーを自動車評論家舘内端さんの解説もまじえて紹介しています。
よろしければご覧下さい。

個人的には、今、LPGのデボネアに乗っているのですが、双子が生まれて、子供が4人になったので、そろそろエスティマハイブリッドにしようかと思っています。
6人以上乗れる車で、ハイブリッドのバリエーションがもうちょっと欲しいところです。作品の中で、ホンダの方が、そのような車を考えていると答えていらっしゃいましたが・・・。

http://otomi.tv


[2150] 【ご注意】ウィルス流行!! 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/11/30 09:46

皆さんおはようございます。

昨日より、小生に複数のウィルスに感染したメールが届きました。
そのうちの幾つかの発信元がプリウスマニアの方と思われます。
ウィルスに感染し、自動的に発信されたものと思われますが、皆様、ご注意ください。
今回私の方に届いているのはいずれも"WORM_BADTRANS.B"というウィルスです。

今一度ご確認を!!!!

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2150へのレス] Re: 【ご注意】ウィルス流行!! 投稿者:稲荷餡 投稿日:2001/11/30 10:39

 こんにちは、稲荷餡です。
私の所には「Aliz」が来ました。
本文が「PEACE」添付ファイルが「WHATEVER.EXE」というヤツです。
コイツはただ単にアドレス帳に登録されているメールに同一ファイルを送信するだけでPCには悪影響を及ぼさないそうですが、添付ファイルを実行しなくてもプレビューで感染するのには参りました(^^ゞ

 プレビュー画面が出たとたん、ウィルススキャンが発動してフンづかまえてくれたので事なきを得ましたが、気持ちの良いものではありませんね。
(発信元の「沼津営業所」が謎だ・・・我が社にはそんな営業所はないのに。)

 皆さんも注意しましょう。(^_^)/


[2150へのレス] Re: 【ご注意】ウィルス流行!! 投稿者:Mute 投稿日:2001/11/30 14:09

 こんにちは。

 先ほどの昼休み、所用があり一旦自宅に戻ったとき、何気なくメールをチェックしたら、えむ(Longfield)さんと同じウィルス感染メールが1件だけですが届いていました。
 タイトルが「Re:」だけの本文無しのものでしたが、2〜3日前にYahoo!のニュースでそれらしき記事を読んでいましたので、即座に削除しておきました。ただ、私の場合は見たことのないメールアドレスの方からのようでした。

 ↓ ここに、そのウイルスの説明が書いてあります。(自分はシマンテック社製のものを使っているのですがね(^^;; )

http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=WORM%5FBADTRANS%2EB


 稲荷餡さんのおっしゃられているウイルスは私の周りでも流行っています。私自身には来ませんが、ある友人には2〜3人から来たそうです。

 以前はウイルス駆除ソフトが本当に有効になっているのか「たまにはウイルスでもやってこい」などと不謹慎なことを考えていましたが、最近になって身近になってきて、ソフトも役に立っています。また、自分が加害者にならないように何とか自分のところで防いでいきたいですね。私も注意します。


[2150へのレス] Re: 【ご注意】ウィルス流行!! 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/30 20:55

僕のところにもタイトルRe:で
 W32.Badtrans.B@mm
なるウィルスが2通も来てました。
アメリカとかだと、これを出した人を直接訴えそうな感じ。

ウィルスにはくれぐれもご注意を・・・。


[2150へのレス] Re: 【ご注意】ウィルス流行!! 投稿者:トトロ 投稿日:2001/12/5 20:06

こんばんは、トトロです。

>今回私の方に届いているのはいずれも"WORM_BADTRANS.B"というウィルスです。

>タイトルが「Re:」だけの本文無しのものでしたが

久しぶりの書き込みがウィルスでちょっと悲しいのですが・・・私のところにもえむさん、Muteさんと同じメールが届きました。ただ、自動的にウィルスは駆除されるようになっていますので、被害はありませんでした。

>ただ、私の場合は見たことのないメールアドレスの方からのようでした。・・・また、自分が加害者にならないように何とか自分のところで防いでいきたいですね。私も注意します。

同じく私も?でした。私も注意・・・といきたいのですが、何せ機械音痴なもので、自動的にというので、今回助かりました。(^_^;)
久しぶりに遊びにきて、一つ勉強になりました。実は、ずっとこれ何だろうって思っていたもので。(^_^;)


[2160] 補助金の使い道は!? 投稿者:ライス 投稿日:2001/12/2 22:17

こんばんは <MCプリ、S、ユーロ、ナビ無し・・> のライスです。

 昨日、補助金の交付決定の通知が届きました (^^)

「アーァ、もうチョッと頑張って Gセレ、とか、ナビとか色々付けときゃ
良かったなぁ・・。」  
 とか、
「この補助金でアト付けになるけど ナビ を・・。」などと思いましたが、

「〜まぁ、いいや。」と、もうしばらく 素プリウス でエコる事にしました。

  その補助金、まだ振り込まれておりませんが、
 私の場合『オーダーメードの枕』と、『眼鏡2個』を買っちゃいました!
残りは ガス代にでも 廻そうかな? 
 
  皆様は、補助金を如何に御使いですか・? 
  
            って 失礼しました。


[2160へのレス] Re: 補助金の使い道は!? 投稿者:りゅう 投稿日:2001/12/5 01:14

わたしも昨日、決定通知がきました。
却下されることがあったら、皆却下だろうという状況でした
から大丈夫と思っていても、やはり決定は安心します。

ホントはユーロにしたかったけど、後方視界をクリアにした
かったので、MCのSで、ほとんどオプション無という味気
ないものでした。

決まった分でとりあえずはCDチェンジャーとアンテナを
通販で変えようかなと思ってます。それとボディコート。
あと、思ったよりシートが合わないのでエアクッションを
入れてみようかなと。

いずれにせよ、気になった所を補充するという感じですね。


[2160へのレス] Re: 補助金の使い道は!? 投稿者:○山 投稿日:2001/12/5 12:27

私の場合第4回募集だったのでまだ決定されていませんが、
もらえるものと信じてオプションに全部つぎ込んでいます。
(ユーロ、DVDナビ、純正ツィーター、音声操作マイク、
ペイントシーラント、フロアマット等)

http://www.jeva.or.jp/ に記載されている
「申請書により補助金交付の審査が行われますが、
これまでの実績では申請受理されたもののほとんどに
補助金が支払われています。」の言葉を信じていますので、
うらぎられるとすごく困りますね。


[2157] シートカーバーについて教えてください 投稿者:うっしー 投稿日:2001/12/2 15:59

うっしーです。
嫁さんが、「車のシートが汚れるからシートカバーが欲しいね」と言うので探しに行きました。
しかし、リヤシートが6:4に分かれるためそれにあったカバーが欲しいと思ったのですが、一体物しかありませんでした。
チャイルドシートをリヤシートに載せるのでシートベルトも出て欲しいのですが、皆さんはどういったカバーをされていますか?

年末に奈良から熊本まで走るのでそれまでに調達したいので、是非アドバイスをお願いいたします。


[2157へのレス] Re: シートカーバーについて教えてください 投稿者:Banko 投稿日:2001/12/3 01:10

こんにちは。Bankoと申します。
昨年私もちょうど今ごろ(納車して間もなく)この件でこちらに書きこみました。結構盛り上がったのですよ。皆さんいろいろと工夫していらして・・・。
調べたところ、過去ログ[10]の1288番に入っていました。
カー用品店で手に入ると思っていたら、ないんですよねえ、
トランクスルーに対応してるものって。

ちなみに私の場合、こちらのページのおかげで
純正カバーを譲っていただけたのでした・・・。
その節は感謝、感謝です。

それでは。


[2157へのレス] Re: シートカーバーについて教えてください 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/3 08:37

こんにちは。
ディーラーでオプションにあった革調シートカバーをつけてます。
確か分割してたと思います。
ディーラーで購入してはどうですか?
結構いいと思います。


[2157へのレス] Re: シートカーバーについて教えてください 投稿者:うっしー 投稿日:2001/12/4 12:44

BANKOさん、ナーノさんコメントありがとうございました。

1288のコメントを見ているといろんな方法があるのですね。
これを嫁さんに見せて考えます。(作ってくれるといいですね)

でも、純正って本当によさそうですねーーー(^o^)丿
トヨタだから、縫製のほうでがんばって安いカバーを作って欲しい気もするのは私だけでしょうか?


[2161] 亀さんマークについて 投稿者:FUKU 投稿日:2001/12/3 11:45

妻の携帯電話より、下記の様な質問が会社にありました。以前、この掲示板で亀さんマークの件を読んだ事がありますが、見つけられません。
この様な経験をされた方、アドバイスをお願い致します。
初代プリウスで、約2年で3万キロ走っていますが、初めての経験です。

”プリウスが、亀さんマークが出てバッテリーの残量がわずかで黄色表示になったり、しばらく走るとあっという間に満タンになったり、おかしいです。”


[2161へのレス] Re: 亀さんマークについて 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/3 17:33

FUKUさん 初めまして。

ご質問の件、症状からまず考えられるのは、バッテリーのセル間のばらつきです。
(年数より、初期型とお見受けしますが、初期型は40のセルに分かれています)
定期点検でチェックされていても、ばらつきは発生します。
一度バッテリーチェックを受けられると良いでしょう。

更に、お時間があればTHSチャージャーによるリフレッシュをお勧めします。
これにより、バッテリーのセル間のばらつきが無くなり、亀マークも出なくなります。
ただし、THSチャージャーは常備しているサービスが少ないのと、リフレッシュに8時間かかりますので、あくまでもお時間があればですが。
症状によっては、バッテリー交換ということもあります。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2161へのレス] Re: 亀さんマークについて 投稿者:FUKU 投稿日:2001/12/4 11:33

えむ(Longfield) さん ありがとうございます。

今週にでも、販売店に持っていき、THSチャージャーによるリフレッシュが
出来るか相談してみます。


[2162] がんばれETC 投稿者:GP 投稿日:2001/12/3 13:30

GPです一寸プリの話とは違うのですが。
ETCやっと全国開始ですね。そこで一人でも多くの声を届けたいと思い
書きました。まず普及の条件は、永久に20%オフに〔1万円まででも
良いから〕。それと機器の簡単取り付け取り外しが出来るように。
複数所有者もかなりいると思うので。機器のコストダウン約1万円ぐらいに
これでかなり普及すると思うのですがどう思われますか。それで無いと
凄い税金の無駄ずかいになってしまいます。関西ではまだETC専用レーンは
在りませんが、混在ばかりでまったくメリットが無いので早く普及しないと

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/


[2162へのレス] Re: がんばれETC 投稿者:プリ@神奈川 投稿日:2001/12/3 22:52

GPさん、お久しぶりです。

私もGPさん同様の理由でプリウスを降りました。
でも、ここであんまり理由を書くと叱られるので止めときますね、、、

で、本題のETCですが
プリウスにも付けたかったのですが付けずじまいで終わってしまったので
今度の車にはビルトインでスマートな純正を装着しました。
私の場合は、東阪を行き来しますので
阪神、JH、首都高で3万円の割引恩恵は受けれそうかな?
でも、ETCゲートはまだまだ不完全で
ゲートが開かずに激突!みたいな事故が多発しているので
当面は徐行厳守かな?
では、また何処かでお会いしましょう!


http://www.ac.wakwak.com/~miya-r/mycar/prius/index.html


[2162へのレス] Re: がんばれETC 投稿者:Mute 投稿日:2001/12/4 10:24

GPさん、プリ@神奈川さん、こんにちは。

 「どうしてETCのモニターにはなれないんだ〜」とガッカリするくらい、首都圏で運用試験が始まったころからETCには憧れていた私ですが、ようやく全国展開されましたね。
 ETCが普及する前には付けたいと思っていましたが、昨年11月以降、私の物欲を冷静な理論をもって押さえ込む人物(妻とも言う)が現れまして、ことごとく私の甘い考えは却下されつづけております。ETCの装置を付けたいなぁと言っても当然「いくらするの?」「それを付けるだけの特典があるの?」などと痛いところ(?)を衝いてきます。新しモノ好きのロマン(ちょっと大袈裟ですが)は通用しません。

 確かに、装置の値段を考えても普及のカギを握っているのは目に見える値引きでしょうね。私だったら、渋滞を横目にスイスイと料金所を通り抜けるのを見せつけられたら、それだけで「今すぐにでも付けたい」と思うでしょう。

 ちょっと特殊な私の職場(特殊法人ではありませんが(^^;; )も、ETCを普及させようと頑張っていまして、職場の別の課の上司からも「プリウスに乗っているんだからETCも付けたら」と半ば強引な理由で勧められています。全国で使えるようになったこともあり、装置そのものもウチの職場で売っているので取付は自分でやることにすれば、あとはカードを作るだけですし、こうやって文章を入力しながらだんだんと今すぐにでも付けたくなってしまいました。

 「今年の冬はタイヤの交換(夏用ですが)とETCの装着だぁ!!」 でも事後承諾は争いの元だなぁ。


[2159] カーナビについて 投稿者:なっちん 投稿日:2001/12/2 21:45

久々の投稿です。皆様御元気でしょうか。
初代プリウスに乗っていますが、昨日からカーナビの異常が出ています。
立ち上げた直後から一般道の一部が赤や黄色になり、VICS情報が
地図上に表示されません。
メニューからVICSの操作モードを出して文字情報や記号情報を
出すことはできるので受信はされているようですが、地図上の表示に
トラブルが発生しています。
子供がいじりまわしたためかと思ったのですが、
デイーラーに持ち込んだところ、置かれていた同タイプのプリウスに全く同じ
症状が出ていて驚きました。VICSは装備されていませんでしたが道が
赤くなったりしていました。
状況が変わらなければ来週再度持ち込むことにしましたが、
その場合には大規模な話になるかも知れません。
同様の症状の方はいらっしゃいますか?
地図は最も古い97年のVirsionです。


[2159へのレス] Re: カーナビ異常発生 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/3 08:33

なっちんさん おはようございます。

>立ち上げた直後から一般道の一部が赤や黄色になり、VICS情報が
>地図上に表示されません。
これって、地図のバージョンとVICSとがずれているからではありませんか。(12月から表示範囲が変わったとか)
私の場合、新しく道路が開通した場合、これまで表示されていなかった付近の他の道路に表示される場合があることを確認しております。
道の無いところに表示できませんからね。

ディーラーで地図を最新にしてもらい確認されては如何でしょうか。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2159へのレス] Re: カーナビ異常発生 投稿者:なっちん 投稿日:2001/12/3 15:35

えむさん有り難うございます。

デイーラーで見たプリウスにはVICSは搭載されていませんでしたが、
同様の症状が出ていました。
場所は川崎ですが、246が常に赤く表示されている状態です。
(本線自体が赤くなっており、側に出る青や赤の表示は出ません)
また都内の一般道の半分程度が黄色になってしまっています。
最初ローカルのVICSの情報に以上が有る様に思ったのですが、
そうではないなと、その車を見て感じています。


[2159へのレス] Re: カーナビ異常発生 投稿者:Mute 投稿日:2001/12/3 16:36

なっちんさん、こんにちは。

 246号本線自体が常に赤く、道路脇に出る青や赤の表示がされない、ということは、VICS情報が表示されていないからなのではないでしょうか。
 VICS表示を解除すると(もちろんVICS装置非搭載車は常に)、「国道は赤色」「主要道は緑色」「県道は黄色」「その他は灰色」表示されます。それがVICS表示をすることにより、『VICS対象道は緑色』『非対象道が茶色』に変化するはずです。どちらにしても高速道路は常に紫色です。

 余談ですが、私のプリウス(なっちんさんと同じモデルですよね。VICSも付いています。ナビCDのバージョンだけは最新版ですが…)も普段はVICS表示をさせて走っているのですが、一度VICS表示を解除させて走ったところ助手席の嫁さんが普段見慣れない画面に、「うわぁ、この先ず〜っと渋滞しているよ」と驚いていましたが、「これこれこういうわけで正常なんだよ」と説明した後、紛らわしいので普段通りVICS表示モードに戻しておきました。

 なっちんさんのお話しを見る限り、どうもVICS表示がされていないだけのような気もしますので、確認の意味でナビ画面の下にあるメニューから「表示替」ボタンを押して右から2番目を確認して「VICS表示」とあれば押してみて下さい。「表示替」ボタンを押して右から2番目が「VICS消去」となっていた場合はそれまでVICS表示がされていなければおかしいのですから、その場合はVICS装置そのものが故障したのか、ナビのコンピュータとの接続が外れてしまったのか、といったような不具合が考えられるかも知れませんね。

 とりあえず、ご確認下さい。


[2159へのレス] Re: カーナビ異常発生 投稿者:なっちん 投稿日:2001/12/3 22:55

Muteさん、ありがとうございます。
なるほどという感じです。
と言うことはやはり子供の仕業かな。
明日朝早速確かめてみます。


[2159へのレス] そうか!! 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/12/4 09:07

皆さんおはようございます。

Muteさん、そう言うこともあるのですね。
確かに、VICSの表示がなくなると本来の設定されていた色で道路が表示されますね。
私の場合、VICS無しの場合の設定色に赤を使用していないため、あまり気になりませんでした。
(VICSがFMのみのため、山間部に行くと表示できなくなります)

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2155] スタート時のショックは何? 投稿者:新ちゃん 投稿日:2001/12/1 21:01

今日から皆さんのお仲間入り。よろしくね。
ところで、停止状態からスタートした時に、何かのショックを感じるのですがこれは正常なのでしょうか。スタート直後に、1秒間に3回位のショックを感じるのです。モータによる起動と同時にエンジンが起動する時のショックなのかな? とも思うのですが。こんなショックは正常なの? 皆の「プリ」もこんな事あるの。


[2155へのレス] Re: スタート時のショックは何? 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/12/3 18:32

こんにちは。
うん、確かに玉になりますね〜。
ちょっと気になりますね。
多少はこんなもんだと割り切ってます。
でも渋滞だと頻繁になるんでそんときは嫌ですね。。
でもどんな車でもいいとこあれば悪いとこもあるし仕方ないかな。


[2158] 11月の月間燃費 投稿者:いのぶた 投稿日:2001/12/2 20:17

2年目を迎え益々快調のいのぶた号です。
11月の2年目初の月間燃費が出ました。

         走行距離    給油量   燃費
平成12年11月   3,479     150.5    23.1

平成13年11月   2,961     121.2    24.1 前年比(+4.3%)

これから寒さが増しますが(北国の方には申し訳ない)がんばります。


[2154] 補助金なし 投稿者:ひつじ 投稿日:2001/12/1 20:40

プリウスマニアの皆さん、始めまして。 ひつじです。
本日、契約書にサインしました。
通勤距離がとても短いので補助金の対象になりませんでしたが、このサイトは補助金分の価値があると思いました。
シビックハイブリッドも検討してみましたが、シビックの方にこれほど充実したサイトができるとは思えません。
シビックにはHIDの設定があるのですが、プリウスにも取り付けが可能であることを、このサイトで知りましたし。
ちなみに、MC白プリ・ユーロ・ナビ・クルコン+HIDです。
こちらは日照時間が長い宮崎なので、ハイドロプロテクトも試してみようと思っています。
それから、支払いは一部、TSキュービックを使う予定です。
納車は、なんとか年内になるようにとお願いしています。
プリウスと年越しできたら最高です。
それでは皆さん、これからもどうぞよろしくお願いいたします!


[2068] タイヤ・ホイールについて 投稿者:やすべえ 投稿日:2001/10/23 19:29

MCプリに乗っています。
ボルクTE37 5.5J−14+BSレグノ185−65−14に履き替えて7000Km程走行した印象を報告いたします。(最近、純正に戻しました。)結論から申し上げますと、純正(純正ホイール+DL、SP10)の方がプリウスにはマッチしていると思います。まず、乗り心地が悪化しました。純正より突き上げ感があります。また、ロードノイズもうるさくなりました。路面が荒れている所では特にうるさいです。さらに、燃費も22km位から20km位になり、約1〜2Km/L悪化します。モーター走行が可能な領域も減りました。確かに走行安定性やコーナリング性能は向上しますが、純正タイヤから受ける滑らかな乗り味は期待できません。純正より軽量なホイールと乗り心地重視のレグノの組み合わせなので、すべての面でグレードアップすると考えていましたが残念な結果でした。ロードノイズが増加したのは、TE37は軽量鍛造ホイールのため、ノイズを伝えやすい傾向にもあるようです。


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:まさる 投稿日:2001/10/24 00:22

こんばんは
私はMCプリで、195-45-16のヨコハマ DNA-GPにしています。やすべえさんと同様に、ロードノイズは激しく、我慢できるギリギリの線です。
ただ、乗り心地は悪化した印象はないですね。燃費はやはり1〜2k落ちた気がしますが、あまり大差ないようです。ホイールは私も軽量ホイールにしています。レグノは静寂性や低燃費方向にふったタイヤのはずなので、色々な面で悪化したというお話は以外ですが、ヨコハマのDNA-dbあたりを試してみてはいかがでしょうか。


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:やすべえ 投稿日:2001/10/24 19:07

こんばんは
レグノを履いている時は気にならなかったのですが、純正に履き替えてみたらデメリットが気になりました。以外とレグノは転がり抵抗が大きいようです。DNA−dbも候補でしたので次回、履いてみようと思います。


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:とーます 投稿日:2001/10/24 20:06

 タイヤの話になってますので、ド素人ながらここに失礼します。ぼくもタイヤ交換の際、変えてみました。そしたら快適さのグレードがまた上がってしまい、またプリウスが近くなりました。ヨコハマDNA ES02 + 窒素充填(抜けにくいということで。また毎日山道でも今度は片減りさせないよう多めの2.6k)です。空気圧がもう少し低ければ、もっと快適なんだろうと思います。
 走行ノイズが無くなったわけではありませんが、少し小さくなったようで、それよりも音自体が心地よくなりました(これがあの緻密なタイヤパターンの狙い?)。ゴロゴロゴロから、サァァァァァァって感じで爽やかです。
 リアスタビライザーを付けてからちょっと気になっていたオーバーステア感もなぜかなくなりました。このようなわけで、今のところ大満足です(見積もり段階で1万円安かったECOSとどれだけ違うのかは不明ですが)。
 また、このタイヤのコンセプトに燃費も入ってますが、気温が下がってきているのでよくわかりません。また耐久性については不明ながら、山道を駆け上がってきたときなども、焦げたような匂いが全然しないので精神衛生上かなり良いです。

現状の主な快適系オプション(車はMCのG、ホイールなどノーマル)
 GRP、リアスタビライザー、レカロ(GPさんより^^)、ES02


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:GP 投稿日:2001/10/25 09:31

GPです
トーマスさんの久しぶりです
気持ちよく今でもプリを乗っておられるようで思わず書き込みしました
今度又オフ会しましょう
もう片方のレカロは今は息子のインテグラ8年落ちについて頑張っています
では


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:とーます 投稿日:2001/10/27 02:46

 GPさん、お久しぶりです。
関西オフ会、ペンギン丸さんやノリのよいお姉さんらも熱烈リクエスト(?)してくださったのに、なかなか期間が合わなくてすみません(タイヤのスレッドとの関連は、ベリータイヤードって感じで^^)。OASISさんも和歌山と書かれていましたよね。雪が降らないうちに、かるーくできたらいいですね。


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:(あっと)まーくん 投稿日:2001/11/26 21:22

 はじめまして。 管理人さん、プリウスマニアのみなさん ご苦労様です。
長文で申し訳有りません。誤字脱字間違い大目に見てください。
銀色のMCプリに乗っています(なんか夜間の後続のドライバーが、眩しいみたい?)
細かいところに不満がありますが、ハイブリッドのトラブルもなく1年過ぎました。

 納車から5千キロ位の間に2回もパンク(サイドウォールのヒットか?)に
見舞われて、二種類ほどタイヤを履き替えたんですが
今はタイヤを165/70R14に(前後共、標準の”空気”圧)交換しました。
今のタイヤの流行とは逆行した格好悪いタイヤです。(悲喜交々)
 タイヤ・・・ダンロップ/SP70e 165/70R14 81S
ホイール・・・SSR/TypeC   14インチ5.0J 4/100
                    オフセット+38
(同じホイールの+45では前輪のブレーキパットが当たって5ミリのスペーサーが必要)
合計重量・・・約10.0kg(カタログからホイールのみは、3.24kg)
 スペアタイヤも同じモノにしています。(ナットの形が標準のモノと違うので)
高い買い物でした。

 タイヤが車体からはみ出していないようですが、
後輪タイヤが車体に接触するかどうかは分かりません。(フル乗車していないので・・・)
多分大丈夫だろうと思います。
そして、この車の足回りは、固くてガチガチなので、リアスタビライザーは外しています。

 燃費は標準のタイヤとあまり変わらないみたいですが(太いタイヤから改善中)
路面が悪いと、タイヤから入ってくるショックとロードノイズが、かなり増えます。
しかし、パンクするより良いかと、納得?!しています。
(お願い、何とかしてくれ!トヨタさん
 タイヤショップの方の話では、タイヤノイズは鍛造ホイールの影響も
有るかと言っていましたが、はっきりしません。分かりません。
 また、ホイールが軽いからといって、燃費が良くなったり乗り心地が良くなったり
しないみたいです。 (タイヤ(接地)幅の方が大きいみたいです。)
 しかし、以外とコーナリング性能が良いのには満足です。
できればトヨタさんには、このタイヤとマッチした足回りも作って欲しいです。
(特に夜の燃費が下がるようなので、HID(キセノンランプ)も検討してください。)

@@@過去に装着したタイヤたちの感想@@@
 最初は、レグノの185/65R14に変えたんですが
時速100Km以上で標準の空気圧では、前輪が軽くなりフラフラするので
空気圧を下げなければならない感じで(−50位?)
その上燃費が20Kmを下回るので(18Km以下)ダメでした。
またステアリングが、かなり重くなってしまいました。

 次は、DNAdBの175/65R14に変えたんですが
以外とタイヤの強度が弱いみたいで
コーナリングでは、標準のタイヤみたいな弱い感じ(ズルズル)だったのと
転がり抵抗(燃費)が悪いのでダメでした。
(レグノも似たような転がり方かな?と思います。)
両タイヤ共に、タイヤから入ってくるショックが、多いんですが(乗り心地悪化)
パターンノイズは少なかったことは確かでした。)


[2068へのレス] Re: タイヤ・ホイールについて 投稿者:あきはるか 投稿日:2001/12/1 15:55

 こんにちは。いつも楽しく拝見させていただいております。今回はじめて書き込みさせていただきます。初代アクアを夫婦で運転しておりますが、5万キロ達成(冬タイア装着時ふくむ)を機にようやく重い腰をあげて、GY-GT065を購入いたしました。乗り心地とグリップのバランスが高いようにかんじられます。燃費はそれほどかわりません。
 純正のホイールもだいぶ傷みが目立ってきましたので、皆様のお話を参考にさせていただきながら模索中といったところです。鍛造軽量ホイールが話題にのぼることが多いように見受けますが、ご意見を伺わせてください。もちろんTINT/ECOにも興味があります。ご推奨の物を教えて頂ければ幸いです。当方二人とも年をへるごとに(?)メカには疎くなっておりますが、なにとぞよろしくお願い申し上げます。


[2152] ツルツル滑ります 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/30 20:58

いやいや、ついに北海道(というか札幌)は雪が積もっちゃいました。
(多分まだ融けるかな?)

今日の帰りは、もうハンドルが効かなくてビビリまくり。
うわさのMZ-03もさすがにテッカテカの道には聞かないみたいですね。
圧雪にはめっちゃ強いみたいですけど。

ということで、しばらーく冬道に慣れるまでタラタラ運転です。

しかし、雪が車に積もったときにブラシで払うときに傷がつきそうで
イヤーー。


[2152へのレス] 止まりませーん!! 投稿者:やすい 投稿日:2001/12/1 00:26

以前何度か書き込みいたしました、やすいです。

当方も札幌に住んでいます。今日は路面がテッカテカでスケー
ト場のようです。私は冬道は初めてなもので、どんなものかと
思い、交通量が少なくなった頃を見計らって走ってみました。
いやぁ、怖かった!
加速できない、停まらない。ABS作動しまくりでしたが、作動
させないほうがよく止まるようですね。ABSを効かせた方が止
まるのかと誤解していました。タクシーなどは発進時にケツ
振っていましたが、周りに車がいないときに、真似して故意に
ケツを振らせようとしましたができませんでした。あれはどの
ような状態のときにああなるのでしょうか? プリウスは安全
設計のためケツ振りしにくいのでしょうか?

とにかく、聞きしにまさる恐ろしさでした。


[2152へのレス] Re: ツルツル滑ります 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/12/1 13:13

おお、やすいさん、こんにちは。
札幌仲間でしたか。

けつを振る条件はちょっと僕もわからないですが、
タクシーは後輪駆動車とか??(ほんとか???)

プリの場合、前が重たいそうなのであまりけつを振らないかも??
(前が重いほうが後ろが軽くてけつを振るのかな??)

しかし、やっぱ冬道はおっかないですね。
ツルツルになっちゃったらもうあきらめてのんびーーーーり
運転するのがいいですね。

一番いやなのは、その辺をわかっておらず、スピード出して
とまらなくてこっちに被害を与えそうな車・・・。
いくらこっちが丁寧に運転してても、後ろの車が止まれなくて
突っ込んできたらたまったもんじゃないですしねー。

ということで、お互い気をつけましょう!


[2151] 近況報告 投稿者:Mute 投稿日:2001/11/30 14:37

 先ほど家に戻るときにプリウスを走らせていましたら、私も通った自動車学校の教習車が走っていました。

 この教習所は経営者が進んでいるのか、3年くらい前には既にプリウスも教習車として使っているのですが(全てではなく未だに1台だけのようですが)、今日見たのはホンダのステップワゴンでした。

 私のなかでは、教習車は4ドアセダンが常識だと思っていたので、結構驚きでした。

 意味もない話ですが、こうやって時々書き込んで存在証明しないと・・・(^^;;


[2151へのレス] Re: 近況報告 投稿者:デカプリ男 投稿日:2001/11/30 16:01

こんにちは、デカプリ男です。
#私も存在表明しておかないと・・・。(^^ゞ

Muteさんこんにちは。
教習者がステップワゴンなんて、私は聞いたのも初めてです。

今日「間違いだらけの車選び」2002年上期版を買いました。
今回は、「特集・ハイブリッドカー」だそうです。

それで皆様、21世紀はじめの年もあとわずかとなりましたが、安全運転で、素敵なプリウスライフをお過ごしください。

#私のHPの「音楽レシピ」も、ドライブのお供にどうぞ。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[2151へのレス] Re: 近況報告 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/11/30 19:59

Muteさん、デカプリ男さんお久しぶりです。

ウィルスもたまにはこういった出会いを持たせてくれるのですかね。
私に届いたウィルス付きメールの発信元はいずれもかなり以前のプリウスマニアの方からのようでしたから。

最近はプリウスも当たり前になりましたが、未だに遭遇するとつい目で追ってしまいます。
毎日、出勤途中で数台見るというのに。(多いときは1分に3台くらい見ます)

>今日「間違いだらけの車選び」2002年上期版を買いました。
>今回は、「特集・ハイブリッドカー」だそうです。
明日は出勤ですが、明後日私も購入して見よっ〜と。

それでは、また。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2151へのレス] Re: 近況報告 投稿者:はにわ 投稿日:2001/11/30 22:19

こんばんは、はにわです。
皆様お久しぶりです。 便乗して近況報告です。
今週、私のプリウスを車検に出しました。
何にも悪いところはなかったそうです。
10月の初め頃初めて亀マークを経験し、私のプリ君もそろそろバッテリー寿命か、と心配したんですがそれ以後亀マークが点灯することはなくすこぶる快調です。
私のプリ君はほぼ毎日動かしていますから、そのおかげで調子がよいようです。
その分、運転者の運動不足が深刻です(^^;


[2149] タイヤの片べり 投稿者:kitamura 投稿日:2001/11/28 11:42

MCプリウスを買ってから13,000kmほど乗ったんですが、
前輪のタイヤの内側だけが左右ともにすごく減っています。

乱暴な運転もしていないし、
空気圧も定期的にスタンドの人が見てくれているので、
問題ないかと思います。

みなさんの車はどんななんですか?普通なんでしょうか?
教えてください。


[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:astcom 投稿日:2001/11/28 12:55

一度アライメント見て/取ってもらった方がいいと思いますよ。
アライメントについてはこちらをご参考あれ。
http://www.amtecs.co.jp/4wta/doc_00.html

なんか以前もこんな報告があったと思ったのですが、
プリウス(特にMC車)のフロントって、かなりネガキャンなセッティングのように見受けられますね。
ただでさえフロントヘビーなんでネガ側に寄りやすいというのに・・・


[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:んめ 投稿日:2001/11/29 00:07

初めまして、んめ と申します。
前期Gセレを購入後4万km程走行しています。
私の場合は空気圧が3k位でしたが、それでも前輪の左右共に外側が特に減ります。
そこで、9月に4ホイールアライメントを取ってもらったところ次のような結果になりました。
フロント・トー
 左側・+0.3o    右側・+0.4mm
フロント・キャンバー
 左側・−0°37′  右側・−0°54′
キャスター
 左側・+1°54′  右側・+1°24′
キングピン角度
 左側・+10°06′ 右側・+10°15′
インクルードアングル
 左側・+9°29′  右側・+9°21′
リヤ・トー
 左側・+3.7o   右側・−0.7o
リヤ・キャンバー
 左側・−1°08′  右側・−1°08′
この結果がkitamuraさんのお役に立てば幸いです。
尚、過去に左側リヤのタイヤを歩道との段差にヒットしているので、左側リヤのトーは狂っているものと思って見てください。
現在は、片減りを防ぐべくネガティブキャンバー(内側も同じように減るようにと思い)を左右共に−2°07′になっています。(当初の予定では−1°30′でしたが、よいしょっと倒したら前記のようになってしまいました)
前から見ると迫力ありますが今度は、内側が減りすぎてロードノイズ&振動出まくりでうるさいです。
私のようにならないように慎重に調整して下さい。
長々と失礼致しました。


[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:たもつ 投稿日:2001/11/29 16:04

こんにちは、kitamuraさん。
初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキ(和名)のたもつです。

私の場合は前輪の外側が方減りしてました。
私も空気圧に関しては、スタンドで給油の際に見てもらってましたが
2週間に1度位のサイクルでは役に立たず、コンプレッサーを
購入して3日に一度はチェックしていました。
プリのタイヤは空気が抜けやすいので、スタンドでの給油のついで
チェックでしたら、慢性的な空気圧不足になっていると思います。
現在は窒素ガスを充填しております。
1ヶ月で0.1キロの低下で、3ヶ月に1回補充をしてもらってます。
空気圧チェックの面倒が無くて良いですよ。
タイヤもヨコハマのECOSに変えてからは方減りしなくなりました。

したらね。



[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:ROM専門でした 投稿日:2001/11/30 08:34

MCプリウスを買ってから13,000kmほど乗ったんですが、
前輪のタイヤの内側だけが左右ともにすごく減っています。

乱暴な運転もしていないし

⇒私もおんなじです。8,000km走行後ですが、ディーラーに持って行ったら無料で新品に換えてくれ
て調整もしてくれました。 それから約半年、累計11,000kmやっぱり内側が減ってきています。ちなみに窒素ガス充填もしています。 何度も換えてもらうのが申し訳無くディーラーにはまだ持って行ってません。 悩んでいます。


[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:astcom 投稿日:2001/11/30 09:36

>ROM専門でした さん
(しかし、なかなかすごいハンドルですね(^^;)

以前に金払ってるんだったらクレーム修理なんですけどね。
でも、金払うことになっても見てもらった方がいいとは思います。

直せなかったディーラーなど信用ならん、というのであればカーショップに行くしかないかと。


[2149へのレス] Re: タイヤの片べり 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/30 21:00

僕は結局今年の3月に買って以来6000kmほどで夏タイヤから
冬タイヤに変えましたが、今日車庫の中の夏タイヤを見ても
ぱっと見ではあまり減ってるようには見えませんでした。


[2143] 塗装の保護について 投稿者:松村潤二 投稿日:2001/11/24 01:03

プリウスの本質とはちと違いますが、皆さん塗装の保護はどうしています。
塗装の保護は私の知る限り3種あると思うのですが。
@ ペイントシーラント
A ポリマーライト
B ワックス
この他にあればそれも含めて、それぞれの特徴・欠点・費用等を教えてーー。
特にペイントシーラントやポリマーライトの処理をされている方は、耐久性やメンテナンスについても教えてください。お願いします。
*私はプリウスの使用して長距離を走る営業をします。200km/日くらい走行します。そして休みは日曜のみですから車のメンテナンスにかける時間が確保できないので、多少費用をかけてもメンテナンスが少なくてもよい方法を探しています。教えて皆さん。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:プリのすけ 投稿日:2001/11/24 02:05

 初代紫プリのプリのすけです。中古プリなのでペイントシーラント類ではなくワックス(コート剤?)の情報です。半ネリや液体など(使い残しのワックス)で数種類試してみましたが、現在使っているのは、
(株)タイホー工業の「クリンビュー・バリアクリン光触媒コート」です。
この製品は液体コート剤で、「太陽光などに含まれる紫外線と酸化チタンによる光触媒反応でボディー表面の汚れを分解する新型防汚コートワックス」と書かれています。価格は2300円程度と比較的高く、ふき取りも大変に感じますが、1本で3〜4回分はありそうですし、汚れの落ちやすさを考えると満足しています。ただ、かけた直後はきれいな水玉ができるのですが、親水性になると水玉ができなくなります。水玉ができるほうが好きという方には物足りないかも知れません。しかし1度かけると、3ヶ月程度は水洗いのみ(私は主に洗車機の水洗い)で済ませています。これまで前輪後部がすぐ汚れて気になっていたのですが、とても汚れが落ちやすくなりました。(もちろん初めはクリーナーで念入りに落としてから、コートしました。)
 ところで、プリのボンネットはアイドルストップのおかげかあまり熱くならない(冬場は1時間走っても冷たいまま。)ようですね。ワックスの持続力を伸ばしているように感じます。
 


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/24 02:19

僕は、何を隠そう洗車マニアです。

現在は、とあるページで知った「ファインコートプロ」という
コーティング剤を使って磨いています。
長持ち度といい、コーティング自体の強さといい、
綺麗さといい、なにより施行のしやすさといい、かなりの
シロモノです。

僕はちょくちょく洗車するタイプなのでどこまで持つかは
いまいちわかりませんが、一度しっかりと施行すれば(これには
半日費やす覚悟で)、あとは毎週一回さっとシャンプーするだけで
2ヶ月は持つのではないかと思います。

どちらかというとこれの長所は施行のしやすさなんですが、
お勧めですよ。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:プリ初心者 投稿日:2001/11/24 13:13

松村さん、はじめまして。
私はプリウスを新規購入し、12月に納車予定です。
ディーラーに熱心に勧められたので、ついついペイントシーラントを
してもらうことにしました。ディーラーの話では、水洗いするだけで
OKで5年間保証とのことですが、実際のところはどうなんでしょうね。
費用はご存じと思いますが \55,000 です。
その後の経過など、またご報告したいと思います。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:さとし 投稿日:2001/11/26 11:01

10円パンチで投稿したサトシです。その節は、色々と書き込み有難うございました。愛車、銀プリも、6万円の塗装で直りました。本題に戻りますね。私は、ゴ−ルドグリタ−と云う商品を使ってます。300ミリで、3500円です。値段は、高く感じるかもしれませんが、1回に、キャップ20ミリをバケツ一杯の水に溶かして、後は、水拭きだけです。凄いのは、ガラスから、タイヤ、ホイ−ルまで、何でも使えます。輝きもポリマ−加工のようです。手軽ですし、結局は、経済的です。私は、近所のオ−トバックスで買いましたので、カ−用品店で、買えると思います。松村さんだけでなく、他の方にもお勧めします。これは、いいですよ。簡単ですが、この辺にします。この場を借りてお礼がてら、投稿しました。






[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/11/26 12:14

さとしさんこんにちは。
僕もゴールドグリター使ってます。値段の割には手軽でいいですよね。
でも3500円ぐらいじゃありませんでした?
量に種類があるのかも。。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:さとし 投稿日:2001/11/26 16:34

確かに、ご指摘の通り、3500円でした。私の、勘違い、思い違いでした。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/27 00:28

ゴールドグリターですか、僕も使ってます。

でも、あれは「長持ち」という観点ではあまり
お勧めできないような気がしますが、どうでしょうか。

僕は、一度しっかりコーティングをした後に、週一洗車で
洗車後にゴールドグリターをさっとひと吹き、という
風に使ってます。

で、1ヶ月くらいしたら再コーティング、その後は一週間ごとに
ゴールドグリター・・・って感じです。


[2143へのレス] Re: 塗装の保護について 投稿者:さとし 投稿日:2001/11/28 11:09

確かに、そう言われてみれば、ぷりキューさんのおっしゃる通りかもしれませんね。やはり、コ−トワックスの上に、ゴールドグリターを、臨機応変に、その都度と云う方法がいいかもしれませんね。


[2125] ドーピングをして元気になりたい! 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/15 12:11

こんにちは、ぷりキューです。
最近、札幌はぐぐぐぐぐっとすごい冷え込みで、はっきりいって
あからさまに燃費が落ちて(スタッドレスも響いてい
ると思うんですが)来てしまったんです。

そこで、以前どこかでお聞きした、エンジンオイルと、
エンジンオイルの添加剤でお勧めのものがあればぜひ
ご一報いただきたく思うのですが、よろしくおねがい
できるでしょうか。
現行ログ検索ではほとんど引っかからなかったもので・・・。

あと、職場の方に聞いたところ、オイル添加剤って
入れた後すぐに200kmなり1000kmなり?を走らなければ
いけないとのことですが、これはそういうものなのでしょうか?


[2125へのレス] Re: ドーピングをして元気になりたい! 投稿者:竹ノ塚のプ 投稿日:2001/11/15 22:59

初代プリに乗っている竹ノ塚のプリです。
私は、GRPを使っています。プリウスマニアの方達では結構使っている人が多い製品です。
燃費が向上するかは、判りません。始めから使っているのでGRPの効果か、慣らし運転で燃費が向上したのか不明ですが、確実に燃費は向上しています。
遅効性で、500Kmぐらい走行しないと効果が感じられませんし、30,000Km走行の現在まで少しづつ燃費が向上している感じです。
難点は、値段が高いことです。私は、オートプロジェクト京都で通信販売で購入しました。
200ccボトル/1本 7000円 と1000ccボトル/1本 30000円の2種類あります。
1回めは、200cc2回目以降は130cc程度入れますので結構高くつきます。


[2125へのレス] Re: ドーピングをして元気になりたい! 投稿者:ナーノ 投稿日:2001/11/16 08:10

こんにちは、ぷりキューさん。
GRPやミリテックなどいろいろ使ってみましたが、結局、値段とか
考えると?って感じがしました。
それで最近はクレのオイルシステムを使ってます。
1000円ちょっとと安いですしブランド的にも安心?だと思います。
毎回いれても大した出費にはならないのでお勧めです。
体感的にもアクセルを底まで踏むと違う感じは体感できるような気がします。
コストパフォーマンス的にはいいと思うので、ぜひ試してみては?
後、関係ない話ですがプリウスはオイルレベルゲージLとFの間が1.5ぐらいあるのでオイル交換の時にLよりちょっと上ぐらいでやめておけば3リッター要りません(笑)。2.5で十分足ります。
店に行くとFちょい上まで入れる傾向がありますので4リットルですけど。
コレだと少しですが経費削減になります。
ちょっとケチり過ぎかもしれませんが長い目で見ればいいですよ(笑)。
ってことはちょっと高いオイルも入れれます・・・。
では。


[2125へのレス] Re: ドーピングをして元気になりたい! 投稿者:ナッシュビル 投稿日:2001/11/18 02:44

ぷりキュー さんこんにちは。

私の初代ぷりはトヨタ純正ネオSJ20にワコーズのスーパーフォアビークル
を入れて使っています。燃費は計っていませんが、エンジンがスムーズに
回るようになって、カチャカチャしていた音も静かになりました。
値段も2500円と安いので、高価な添加剤はマニアな人にお任せして
(笑)こっちを使っています。


[2125へのレス] Re: ドーピングをして元気になりたい! 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/18 03:53

みなさま、お返事ありがとうございました。

ちょっと金欠気味なので、安めのやつを中心に、
紹介いただいたお勧めどころを探ってみます。


ところで、やっぱりオイル添加剤を入れた後は
長めの距離を走行しなきゃいけないんですか?
(オイルによりけりだとはおもうんですが・・・)

それでは〜。


[2125へのレス] 添加剤といえば・・・ 投稿者:TOBY 投稿日:2001/11/26 22:41

みなさん、おひさしぶりです。
最近、日経産業新聞を読んでいたら、
日本鋼管が、面白い添加剤を売り出すという話が
載っていました。
これは、添加剤の微生物がオイルの劣化成分を食べてし
まうというもので、オイルの寿命が3倍になるというものです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~efuji/
に載ってます。
エンジンもきれいになるみたいだし、
コストも割に合いそうな感じです。
日本鋼管が売り出すということは相当慎重な実験が
行われているのが間違いないので安心できそうです。
GRPとこれを入れると、
もともGRPは劣化しないそうなので、
オイルさえ長持ちすれば、
交換をのばせるわけで、
なんだか良さげです。
また、排気ガスがきれいになるというのも
見逃せません。
とかなんとか、いろいろ効果を述べましたが、
要は、夜寝てる間に、バクテリアがオイルの
汚れをバクバク食べるという絵を想像するだけで、
楽しくなる、という個人的な感想を
述べたかっただけです。
では失礼します。


[2125へのレス] NNL690の再発売 投稿者:TOBY 投稿日:2001/11/26 23:02

今、ネットで調べていたら、前に発見した、
GRPと名前が違うだけで
同じ内容であること間違いないと思われる、
NNL690という商品がGRP代理店の
圧力にもめげずに販売を再開したようです。
ご興味のある方は、
http://plaza21.mbn.or.jp/~yecology/
をご覧下さい。
これなら、一回分約2000円で済みます。
ちょうどいいので、MCエコ添加液と
一緒に買おうかと思います。
以上、情報でした。


[2146] 都内の公共駐車場 投稿者:nora 投稿日:2001/11/25 00:08

プリウスを所有していて、東京都内を走っていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、公共駐車場を利用するときの低公害車割引制度をご利用されていますか?

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/teigougaiwaribiki/puresu.htm

私はプリウスを購入してから、よく使うお台場青海の駐車場(1日1500円)を利用して3回目くらいに、係員の方からこの制度を紹介され、1000円ですむことを知りました。
また、都内他の公共駐車場でも時間貸しでも最初の1時間は無料になりますので、非常に(といっても額はしれていますが)助かります。

が、どうもこの制度、利用されていないのか、その駐車場に行ってもどこにも案内が出ていませんし、こちらはプリウスに乗っているから(言わなくても)割引してくれるだろうと思ったら正規料金で領収書を切られ、割引制度のことを言ったら、「そういうのは先に言わないとできない」と横柄な態度をとられたこともあります。(秋葉原駅前) 案内のポスターが張り出されているところも見たことがありません。

どうもいつも利用するときに肩身の狭い思いをしているような気がしてなりません。実際、都内でこの制度を利用されている方、いらっしゃいますでしょうか?


[2146へのレス] 低公害車割引について 投稿者:砧本村 投稿日:2001/11/25 04:28

東京都在住の砧本村(きぬたほんむら)です。
都営駐車場の低公害車割引は毎週のように利用しています。(週末ドライバーなので土日だけですが。)新宿のヨドバシカメラに行くときは西新宿第四駐車場、有楽町のビックカメラには都営鍛冶橋、秋葉原電気街には都営秋葉原、日本橋高島屋には都営日本橋、などフルに活用しています。特に日本橋は高島屋で2千円以上買い物すると2時間無料になり、合わせ技で3時間無料になるので非常に助かります。

確かにポスター等の案内が無いのは不満ですが、現状では低公害車は少数派なのだから仕方ないでしょう。認知度を高めていくためには、まずはわれわれプリウスオーナーがどんどん活用していくことが第一歩でしょう。肩身が狭いだなんて、とんでもない! われわれは身銭を切って、東京都の低公害車普及政策に協力しているのですから、堂々と利用すべきです。

利用方法としては、まずどこかの駐車場の事務所に車検証を見せて「割引カード」を発行してもらうと良いと思います。次回からはこのカードを見せるだけで割引が適用になります。ただし、入庫後に事務所に行って割引券をもらうところ(日本橋、鍛冶橋など)、出庫時に係員にカードを見せて割り引いてもらうところ(西新宿第四、秋葉原など)、と駐車場によって利用方法に違いがありますので、初めての駐車場のときはあらかじめ事務所で尋ねると良いでしょう。
そして最後に、割引を受けたら大きな声で「ありがとうございます!」と言いましょう。駐車場のおじさんも人間ですから、そう言われてうれしくないはずがありません。面倒そうな顔をしていたおじさんも、途端に笑顔になり、とても気持ち良く駐車場を後にすることができます。


[2146へのレス] Re: 都内の公共駐車場 投稿者:3.141 投稿日:2001/11/25 20:53

いやあ〜知りませんでした(^^ゞ
東京以外の方には,申し訳ありませんが,東京在住の私にはグッドな情報です。ありがとうございました\(^_^)/


[2146へのレス] Re: 都内の公共駐車場 投稿者:nora 投稿日:2001/11/25 22:36

|認知度を高めていくためには、まずはわれわれプリウスオーナーがどんどん
|活用していくことが第一歩でしょう。肩身が狭いだなんて、とんでもない!
| われわれは身銭を切って、東京都の低公害車普及政策に協力しているので
|すから、堂々と利用すべきです。

ですよね! 肩身がせまいというか、ポスター告知がないのはともかくとしても、いざ料金払うときに、「低公害車なんですが」と切り出しても、たいていきょとんとした顔をされるので、毎度毎度説明しなければならずちょっと辟易していたところです。(といってもそんなに頻度が高いわけでもないですが)

割引カードのことは知りませんでした。プリウスでも発行してもらえるんですね。(天然ガス車とかだけだと思っていました) 今度発行してもらいます。

どんどんみなで利用して、ごくごく自然に利用できる制度にしていきたいですね。


[2146へのレス] Re: 都内の公共駐車場 投稿者:相友優 投稿日:2001/11/26 10:08

ぴんぽいんと修正レスです
>出庫時に係員にカードを見せて割り引いてもらうところ(西新宿第四、秋葉原など)
秋葉原は先日の駐車場変更で、先にカードを見せておいてくれと言われるようになりました(見せると割引きカードを先に渡して貰えます)。
実は2回ほど怒られてしまいまして…最初は意味がわからず2度めで「先に見せて入ってくれ」という事を言っていたのに気がついたのでした。(^^;


[2146へのレス] Re: 都内の公共駐車場 投稿者:さるぱ 投稿日:2001/11/26 20:53

東京都の駐車場以外にもプリウスで割引になる駐車場、有料道路は全国にいくつかありますよ。以下でまとめてありますので、よろしければご覧下さい。

http://member.nifty.ne.jp/salp/Note.html#support

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html


[2146へのレス] Re: 都内の公共駐車場 投稿者:大貫 投稿日:2001/11/26 22:23

都立公園の駐車場を利用していますが、時間貸しだと最初の1時間は
無料なのでかなり嬉しいです。入るときにカードを見せると1時間無
料券をくれます。降りてから貰いに行っても良いんですが、出るとき
にだと機械の前に停まって時間が掛かるので他車に迷惑です。

ちなみに、MC型などリアウィンドーに3つ星シールがある車は、これを
見せるだけで割引が受けられるのでカードは不要です。初期型プリウス
や電気自動車、天然ガス車などは車検証を見せてカードをもらいます。

プリウスマニアでも話題になったのですが、開始直後の1ヶ月で利用
が延べ20回ぐらいしかなかったそうです。むしろ「低公害車割引」
ポスターを大きく張り出すことで、低公害車普及を図って欲しかった
んですけどね...おそらく20回のうち半分ぐらいはプリウスマニア関
係者(私も1、2回)のはず。これを機に普及させましょう。


[2145] プリウスに興味があるのですが... 投稿者:ユッケ 投稿日:2001/11/24 17:06

みなさんこんにちは。いつも皆様のご意見や感想を読ませていただいています。私は現在はプリウスを所有していないのですが、そろそろ現保有車の買い替えをと思っているの、エコカーのプリウスには大変興味があります。
しかし、ひとつだけ心配事があります。というのは、私は現在東京都内に住んでおり、普段は仕事でも車に乗ることのない典型的なサンデードライバーなのです。それも休みの日でもいつも乗っているわけではなく、現保有車も過去に2度ほどしばらく動かさなかったためにバッテリーをあげてしまいました。そのため、現在は最低でも2週間に1度は車に乗らなくてもエンジンをかけてバッテリーへの充電目的で10分ぐらいそのままアイドリングでまわしておくと言う、エコロジーへの配慮面からはあるまじき行為をしかたなくしております。私のような使う頻度の少ないドライバーの場合、プリウスだと余計にむかないような気もします。というのは、バッテリーへの充電目的のアイドリングにしても、今の車はエンジンをかけている間は常にエンジンが回ってくれてバッテリーへも充電がされていると思いますが、プリウスの場合は暖機運転がある程度終わるとエンジンそのものがとまってしまい、充電がされなくなるのではと思っています。走るにしてもある程度スピードが出ないとエンジンが回転しないので、仕方なく用事がなくても近くを走り回ることになります。このへんはどうなのでしょうか。私はバッテリーはエンジンをどのくらい回しておけば充電されるのかわからないので、プリウスの暖機運転が終わってエンジンがストップするまでの時間が、果たして十分なのかわかりません。みなさんの中に私のようにあまり車に乗る機会のない方はいらっしゃいませんか?もし、アドバイスをいただければ幸いです。


[2145へのレス] Re: プリウスに興味があるのですが... 投稿者:しりうす 投稿日:2001/11/24 17:22

たまに書き込みするシリウスです。

私もどちらかといえばサンデードライバーですが、本件については
既に私が問題にしました。(過去ログNo.1919のレス-9月7日)

主要なポイントを以下で再掲します。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

補機バッテリーについて、トヨタにもメールで問い合わせていましたが、回答がきました。

・補機バッテリーについては、駆動バッテリーのような高尚なコンピュータ制御は行っていない。ハイブリッドONのとき駆動バッテリーから常に一定の電圧をかけているだけ。(充電も兼ねて)
・補機バッテリー上がりを防ぐには、週一度30分〜60分ハイブリッドを立ち上げること。(最低30分) 走行の必要はなく、暖気後エンジンが止まってもかまわない。→これはハイブリッドならでは!
・駆動バッテリーは一般的な日本の気象下では3〜4カ月放置しても問題ない。(これはトヨタHPより)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ということで、普通の車よりよくできているというのが私の結論です。


[2145へのレス] Re: プリウスに興味があるのですが... 投稿者:デカプリ男 投稿日:2001/11/24 20:37

みなさんこんにちは、デカプリ男です。
私もすっかりご無沙汰となってしまいました。

さて、私は初代プリのオーナーなのですが、私の場合、1ヶ月以上放置したらバッテリーを上げてしまったことがありました。私もサンデードライバーで、しばらく運転しなかったので、やばいと思っていた矢先のことでした。

それ以来、最低限一月に一回以上の頻度で動かしているので、バッテリーが上がるようなことはありません。以前、一晩以上ルームランプをつけっぱなしにしていましたが、バッテリーは上がらなかったこともあります。
プリウスが特別あがりやすいということはないと思いますが、普通の車並には気を使う必要はあるようです。ただし、普通の車のようにスターターモーターのような高負荷を動かす必要はないので、とりあえず生きていればシステムを起動することはできそうです。


http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/


[2145へのレス] Re: プリウスに興味があるのですが... 投稿者:大貫 投稿日:2001/11/24 23:58

しりうすさんの解説で完璧ですが、解説書からの引用も載せておきま
す。初期型のものなので駆動用バッテリー電圧が違いますが、動作は
おおむね同様のはずです。

*作動説明
・DC288V入力は、トランジスターブリッジ回路でいったん交流に変換
し、トランスで低電圧に高圧した後、整流・平滑(直流化)してDC12V
に変換しています。
・DC12V出力電圧は、コンバーター制御回路にて監視し、補機バッテリー
端子の電圧が一定になるよう制御しています。したがって、補機バッテ
リー電圧は、エンジン回転数には無関係です。(含むエンジン停止)

というわけで、プリウスの12V系電源は一般車と比べても定電圧で優れ
ていると言えそうです。


[2145へのレス] Re: プリウスに興味があるのですが... 投稿者:ユッケ 投稿日:2001/11/25 23:29

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。そうですね、考えてみたら駆動用バッテリーは通常より大型のバッテリーを積んでいるんですものね。さらに普通の車と違ってバッテリーの充電が不十分なときにはアイドリングを続けて、十分な電圧に達するとエンジンの回転が止まるとカタログに書いてありました。かえって無駄な時間アイドリングを続けることもなく、サンデードライバーにもいい車かも知れません。やはり1番に検討したい車です。


[2145へのレス] Re: プリウスに興味があるのですが... 投稿者:しりうす 投稿日:2001/11/26 12:35

再びしりうすです。
これからプリウスオーナーになろうとしている方に対しては、説明不足だったかも知れません。このさいオーナー代表ということで補足説明しておきます。

<しくみの説明>
一般の車は、 エンジン → バッテリー → 車内電気系 という構成になっていることはご存知のとおりです。車内電気系は、エアコンやヘッドライト、オーディオなど車が電気を使う機器類全てを指し、エンジンをスタートさせることも含みます。

一方、プリウスの場合、 エンジン → 駆動バッテリー → 補機バッテリー → 車内電気系 と、2段階の構成になっています。バッテリーが2つあるので補機バッテリーなどと呼んでいますが、「補機バッテリー=一般車のバッテリー」と考えていただいて結構です。
駆動バッテリーは、車輪を駆動させることが中心で、車内電気系はすべて補機バッテリーが供給しますが、駆動バッテリーはメイン電源的に補機バッテリーへの充電もしています(大貫さんの説明どおり)。補機バッテリー充電のイメージとしては、携帯電話を充電するような感じです。

エンジンから発電機によって充電されるのは駆動バッテリーのほうで、こちらはコンピュータによって最適な充電状態が管理されます(単純な100%充電ではないらしい)。一般に車内電気系で電力消費量の大きいのはエアコンやヘッドライトあたりでしょうが、補機バッテリーの充電量が減ってくると、連動して駆動バッテリー充電量も減るので、自動的にエンジンがかかって駆動バッテリーに充電されます。ところが、プリウスのこの一連のシステム(ハイブリッド)を立ち上げるための電源は補機バッテリーです。駆動バッテリーに充分電力が残っていても、補機バッテリーが上がってしまうとプリウスは動きません(このへんは一般車と同じイメージ)。

<実際には>
私もこのところプリに乗れなくて、先日夜中に補機バッテリー充電のためにエンジンかけました(正確にはハイブリッドを立ち上げた)。5分ほどで暖気が終わり、エンジンが止まったようでしたが、そのままにしていたら無音ということもあり、プリウスが動いていることを忘れてしまいました。慌てて行ってみると、外から見ると動いているようには見えません(マルチディスプレイ画面のみ光ってる)。でも補機バッテリーの充電はしているわけです。

<余談>
どうしても説明長くなってしまいますね。説明するって難しいです。
ところで、初期型にあった緊急用の「補機バッテリー→駆動バッテリー充電スイッチ」がMCでは(使用ケース皆無という理由で)なくなってしまいましたが、もう一歩踏み込んで逆のスイッチ=緊急用「駆動バッテリー→補機バッテリー充電スイッチ」に変更すべきだったのでは?こちらのスイッチがあれば、使うケースはありそうですが…トヨタさま(ハイブリッドが立ち上がらなければただの鉄の塊)。


[2136] スモークフィルムと後退灯 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/11/20 19:01

 日光を遮るのとエアコンの効きのため後部座席の窓とリヤウィンドウにスモークフィルムを貼っています。
 ディーラーで貼ってもらいましたが、色の濃いフィルムで昼間は中から外はよく見えるのに、外からはほとんど見えなくて満足してます。

 しかし、これが夜になると外が暗くてよく見えなくなってしまいます。
 バックするときに外がよく見えなくて不便に感じてます。
 後退灯の光量が少なくて見えないのですが、濃いフィルムを貼っているみなさんはどうしてるのでしょうか。

 何かいい方法はないでしょうか。
 明るい後退灯などあるのでしょうか。


[2136へのレス] Re: コーナーセンサーが有効。(^^) 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/11/20 19:28

 Lexus HS150@(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

ゴルフCDさん、こんばんは。 うちのPRIUSにも濃いフィルムを貼っています。

 たしかに後方視界はきわめて悪いのですが、リヤコーナーセンサーをつけているので、安心して後退できます。
 現在、2台目のプリウスの乗っていますが、かつて乗っていた1台目のプリウスにはフィルムを貼っていましたが、センサーはなかったので、面倒でも降りて後方を確認していました。 (^^;ゞ

>明るい後退灯などあるのでしょうか。

プリウスの後退灯は実は他の車より明るいので、今のままでも十分なのですが、まぁ、これ以上明るくすると、ヘッドランプと間違われるので、おそらく明るい後退灯はないでしょう。

リヤフォグランプをつけるという手もありますが、メーカーオプションなので、後付は不可。

 一番いい方法はリヤコーナーセンサーとつけることでしょう。
お値段はディーラーオプションのもので、26000円(工賃込み、リヤ左右)です。

一度おためし下さい。 では。 ~~\(^o^)





[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:EODEXPERT 投稿日:2001/11/21 07:27

スモークフィルム用のルームミラーがあります。
私もそれを使ってます。そのうち慣れますよ。


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2001/11/21 17:38

こんばんは。

別の車でスモーク用のルームミラー使ってますが、見やすいです。
それでも、夜間は「それなりに」視界が悪くなりますが・・

後退灯については、私も若干暗いと感じました。
DIY店で売っている高効率の後退灯を試してみようと思いますので、
2、3日程お待ちください。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/11/23 10:39

ゴルフCDです。

Lexus HS150さん、EODEXPERTさん、ペンギン丸さんレスありがとうございます。

スモークミラー用ルームミラー、リヤコーナーセンサー、
高効率の後退灯というところですか。

これから一つ一つ検討してみたいと思います。


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ペンギン丸 投稿日:2001/11/23 21:45

こんばんは。

高効率の後退灯、試してみましたが、かなり明るさが向上しました。

プリウスの後退灯は、18W(12V)を使用していますので
「明るさ二倍」と表示された市販品と交換すれば、かなり明るくなります
ヘッドランプの出力が50/60Wと言えば、効果の程は想像していただけるかと。

かかった費用は、両方で600円、交換作業は約5分でした
交換方法は取扱説明書を参考にしてみてくださいね。

それと同時に、ハイマウントストップライトを高輝度LEDに交換しました
ハイマウントストップライトは5個の電球(5W/12V)で構成されていますが
これをすべて、市販の高輝度LED球(白色)で置き換えます。

普通の電球と比べて切れにくいというメリットがありますが定価が2個2000円、
同じ電球が使用できる車幅灯を含めて7個もの電球を買いましたので、結構
費用がかかります。
結果として、オート○ッ○ス焼津店のLED電球を買い占めてしまいました(苦笑)

LEDは消費電力が普通の電球よりも少ないので、燃費に関して大いに期待しています。


では、楽しいプリウスライフを。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/11/24 09:18

ゴルフCDです。おはようございます。

ペンギン丸さん、早速試していただいて恐縮です。
ありがとうございます。

私も後退灯の方を取り替えてみようと思います。


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/11/25 21:39

オート○ッ○スに行って、明るい後退灯(バックライト)を買ってきて取り付けようとしましたが、
ソケットが合いませんでした。

ペンギン丸さん、よろしければ取り付けた明るい後退灯の
メーカーと品番を教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。m(_ _)m


[2136へのレス] Re: スモークフィルムと後退灯 投稿者:ゴルフCD 投稿日:2001/11/26 07:53

おはようございます。

ペンギン丸さんより、メールにてすぐにご連絡頂きました。

ありがとうございました。


[2144] CDナビについて 投稿者:プリのすけ 投稿日:2001/11/24 02:40

 初代紫プリのプリのすけです。純正CDナビのソフトについて知りたいのですが。山口きらら博の関係で近頃工事がはげしかったので、ずいぶん道なき道を走るようになりました。
地図CDに2001年度版とか2002年度版とかあるのでしょうか。また新しい年度の地図CDが発売される時期とかあるのでしょうか。カー用品の広告等を見ると、画面やボタンの配置がどこかのメーカーとそっくりなのがありましたが、他のソフトとの互換性はあるのでしょうか。
 DVDナビへの交換も考えましたが、価格と使用頻度から考えて断念しました。
 
 
 


[2144へのレス] Re: CDナビについて 投稿者:ああたん 投稿日:2001/11/24 08:54

プリのすけ さん こんにちは&はじめまして

 トヨタのHPで,毎年秋から半年間くらい最新地図ソフト等のページが設置
されるようです.
 今年も
http://www.toyota.co.jp/navi-option/index.html
 に専用ページが設置されています.ご覧になってみて下さい.

 ちなみに,これによると初代プリ用の更新用地図CDは全国版,地域詳細版
とも11/5から発売されているようです.
  全国版(08664-00437)\15.000
  地域詳細版(中四国)(08664-00416) \15.000

 もう少しお手ごろ価格なら気軽にバージョンアップできるのですが,DVD
だと \25.000 ということもありなかなか毎年というわけにはいきませんね.

 ではまた.
 


[2144へのレス] Re: CDナビについて 投稿者:ないろん 投稿日:2001/11/25 13:09

私もCD-ROMの新しいバージョンを探していたところです。
もう、購入されましたか?
まだ、でしたらメールくださいよ。
お待ちしています。


[2135] オートクルージング交換 投稿者:イズム 投稿日:2001/11/20 14:10

久しぶりの書き込みです。愛車のプリウスも1年が過ぎ12ヶ月点検に出してきました。その時に前々から気になっていた事をディーラーのサービススタッフに話しました。実は6ヶ月くらい前に一度、高速道路でクルージングを使用し、一般道に下りた時に、センターメーターのクルーズのランプが点滅していました。クルーズのスイッチのON/OFFを繰り返しても直らず、一度停止してキーを回しシステム(エンジン)を再起動したら直りました。この一度だけで、ず〜っと現象は出ていなかったのですが、2週間前位に2度目の再発をしました。「そんな現象だったよ!」と話したところ、LOGを見たらしく、確かにエラーが残っていたそうです。それ以外は特に異常は無かったそうなのですが、コンピュータユニット?(ROM)を交換したそうです。それ以来現象は出ていませんが、クルーズのスイッチが硬くなった感じがするので、オートクルーズのユニットの交換だったのでは?と思っています。尚、小生の愛車は通勤で使用していますが、1年(12ヶ月)で走行距離が24,000Kmになってしまいました。これって過走行ですかね?では、また時間を見て書き込みます。


[2135へのレス] Re: オートクルージング交換 投稿者:bakapon 投稿日:2001/11/20 23:37

イズムさん、こんばんは。
前にカキコしましたが、私もイズムさんとまったく同じような、クルーズコントロールの不具合が発生しました。
クルーズコントロール使用中に、突然クルーズの表示が点滅し、プリウス再起動しなければクルーズは使えませんでした。
なんでもコンピュータ間(センサ含む?)の通信エラーとか言ってました。
結局ビークルコンピュータやらを交換して完治しました。
私の場合はユニット交換まではしてないと思います。


[2135へのレス] Re: オートクルージング交換 投稿者:グルミット 投稿日:2001/11/25 12:21

こんにちは,グルミットです。警告灯はつきませんが、オ−トクルージングがおかしくなった事がありました。納車されてから二ヵ月後、川沿いの道を60km/hでクルージングしていました。車間が詰まってきたので、レバーを下方向に二回カチカチと下ろしました。すると、速度が上がったのです!58km/hに下がるはずですよね〜?調べてもらいましたが、異常は見つからず、怖いので以来クルコンに触れていません。何だったんでしょう???


[2141] オプションの価格について 投稿者:ズブロッカ 投稿日:2001/11/22 20:35

どうも、中古の初期プリウスに乗って1年が経とうとしています。
今のプリには、カセットデッキとナビだけで、
CDがついてません。
そこで、聞きたいのですが、
確かプリウスって、オートバックスとかで売ってる一般CDデッキって
付けられないんでしたよね?
純正のCDデッキを付けようとしたら、いくらくらいかかるのでしょうか?
それと、プリウス向けの純正CDデッキって、
CDチェンジャーでしたっけ?
知っておられる方がいたら、教えてください。


[2141へのレス] Re: オプションの価格について 投稿者:nora 投稿日:2001/11/22 21:58

はじめまして。
いつも読ませていただいていますが、発言するのははじめてです。
よろしくお願いします。

さて、私は今年の夏にプリウスを購入しました。プレミアム21です。

部品共販からCDチェンジャーデッキ(6枚チェンジャー)を購入、中央パネル下の1DINサイズの収納BOXを外して取り付けました。
値段は5万位、それにフィフティングキットというサイドから固定する部品
が3千円くらいです。

操作パネルからオーディオを連動させるためにはやはり純正しかないようで
すので、高いですが結局純正にしました。
コンパクトなサイズで6枚入るし、他操作系と統一的に扱えるので、まあ順調です。

ご参考になれば幸いです。


[2141へのレス] Re: 純正は、便利です。 投稿者:あきらくん 投稿日:2001/11/22 22:23

こんにちは、

わたしのプリウスは、純正のCDがついている車種を乗っていますが、
感想は、まあまあです。
パソコンなどで再生する場合、標準っとなっている、曲名、アーティスト名、曲の長さなどの情報が表示されませんが、問題と思います。

画面を見ながら操作できるのは、便利だと思います。

それでは。。


[2141へのレス] Re: オプションの価格について 投稿者:プリのすけ 投稿日:2001/11/24 02:20

 初代紫プリのプリのすけです。中古で購入後、ディーラで純正オプションの6連装CDチェンジャーをつけました。価格は5万円ちょっと超えたような。
注文して部品が届くと1時間かからず着けてもらえました。
 装着場所は、インパネ下部のふた付きBOXか、前席中央のコンソールのいずれか選べるのですが、私はインパネ下部のふた付きBOXの方につけてもらいました。サイズが1DINとコンパクトな上、普段はふたで隠されていて目障りではないと考えたからです。操作の感想はnoraさん、あきらくんさん同様で使いやすく満足しています。CD−Rも試してみましたが、不具合は出ませんでした。


[2141へのレス] Re: オプションの価格について 投稿者:覇者 投稿日:2001/11/25 10:57

訳あって先月3年間お世話になっていた初代紫プリを手放しました。
その際、純正オプションの6連装CDチェンジャーは取り外したので
手もとにあります。良かったら超お安くお譲りしますよ。
260×17×7というサイズで前席中央のコンソールに付けるタイプです。
定価40,000円で取り付け部品は全てあり、穴開けとか頑張れば自分でも
取り付けられると思います。ディーラーでのカタログによる取付時間は
0.3Hですのでお願いしてもそんなに料金は取られないとは思いますが。
興味があるようでしたら御連絡ください。
スキーキャリア、タイヤチェーンも余っております。
ttn77e823f@mx8.ttcn.ne.jp


[2142] 白プリが8台やってきた! 投稿者:KENT 投稿日:2001/11/22 21:05

この度、ウチの会社(不動産会社です)に営業車としてプリウスが8台納車されました。私も乗らせて頂いておりますが、社員みんなで「すげ〜おもしろい!」「ガソリン減らんぞ」「坂道登んない!」とぎゃ〜ぎゃ〜騒いでいます。物件への案内のためお客様にも乗って頂くのですが、みな「へ〜こういう時にエンジン止まるんだぁ」とおおむね好評です。
さて、なぜウチの会社がプリウスを導入したかですが、リース料が各段に安いからなんです。同じ車両価格のクルマと比較すると、
・コロナプレミオG(車体価格209万円)....リース料月額49,000円
・プリウスS(車体価格218万円)..........リース料月額38,000円
その差なんと毎月1万円以上!3年間で40万円も違うのです。その上ガソリン代も半額以下。リース料が安いのは、税制面の優遇とか、国から補助金が出るとかで安く設定できるとリース会社の人が言ってました。
これからはハイブリッドを採用する企業が増えてくるんじゃないですかね。うちも「環境にやさしい企業」として東京都から表彰を受ける事を目標に、プリウスを増やしていきます。


[2142へのレス] Re: 白プリが8台やってきた! 投稿者:大貫 投稿日:2001/11/22 23:10

そんなにリース料が安いのですか。これはもう、企業はみんなプリウ
スを入れよう!という感じですね。

ところで、坂登らないですか?うちの職場のカルディナ1500ccに乗る
と、いつも「プリウスならもっと坂登るのになあ」と思ってしまうの
ですが...

幹線道路の坂ぐらいだとプリウスの方が加速が良いですが、急な坂だと
プリウスの方が登らないかもしれません。車重がある分だけ。


[2142へのレス] Re: 白プリが8台やってきた! 投稿者:京成スカイライナー 投稿日:2001/11/25 07:02

現用のブルーマイカも会社でリースしていますが,確か5年リースで
一月4万2〜3千円払ってます.車種はもちろんSで,オプション一切無し
(クルーズコントロールだけ何故か付いてます),フルメンテといった条件です.
リース会社はトヨタレンタリースです.

安くていいですね.8台まとめて値引してくれたんでしょうか?


[2134] バッテリの保証について 投稿者:松村潤二 投稿日:2001/11/20 12:41

はじめまして。今回はじめてプリウスの購入を検討しています。当初はバッテリのトラブルが多いので新車を購入するつもりでしたが、整備の方から、熱対作品に交換した上で一定の点検(1年1回のバッテリのみの無料点検)を受ければバッテリに限り永久保証と聞きましたので中古車購入にしたいと思っています。周囲からは不安な助言だけが浴びせられ迷いに迷ってます。だれかアドバイスください。


[2134へのレス] Re: バッテリの保証について 投稿者:BJ 投稿日:2001/11/20 19:20

はじめまして。
私はおととい中古のプリウス(平成10年式)が納車されました。

買うのを迷っていた私の背中を強く押したのは、フロントウインドウにでかでかと張られた一枚の紙。
「バッテリー永久保証!!」
営業マンにも再三確認して、決めました。

言ってみればトヨタがガソリン代の一部を負担してくれるようなもので(笑)

しかし、先輩諸氏の書き込みを読んでおりますとコンピュータの交換、という書き込みが結構いらっしゃいましたが、それは保証してくれないのでしょうね、きっと。

納車して二日間ですが、楽しくて仕方ありません。


[2134へのレス] Re: バッテリの保証について 投稿者:たもつ 投稿日:2001/11/22 04:43

初めまして松村さん。 初代白プリ改めオオエムシープリウスモドキ(和名)のたもつです。

中古車購入の際に継承点検(内容は12ヶ月点検と同じみたいです)を受けてもらうと、前オーナーの保証内容が引き継がれます。
保証の詳細は保証書で確認して頂くとお判りになると思いますが、足廻りやコンピュータに関しては確か10万キロ迄で、内装に関しては5万キロ迄保証対象になっていたかと思います。
中古車市場では、4ドアセダンが不人気なのでプリも結構安く出回っているかと思います。 
走行距離が3万キロ位いでしたら、継承点検を受けて頂くと安心してお乗り頂けると思います。
走行距離が10万キロ以上ですと、残念ですが保証対象外となります。

プリはめんこい車なので、ぜひ購入して可愛がって下さい。
したらね。



[2134へのレス] Re: バッテリの保証について 投稿者:マルモ 投稿日:2001/11/22 13:26

松村さん、みなさんこんにちは。
プリウスマニア初代(?)中古オーナーのマルモです。
私のプリウスは、車体番号2093(3ロット目かな?)。
買ったときは5,000kmを後にした中古車でした。
あれから3年と7か月が過ぎようとしていますが、電装品
以外(オーディオユニットを修理してもらっていますが
車検時、保証がつくしを付けたおかげで無料でした)特に
問題ないですよ。
安心してどうぞ。


[2134へのレス] Re: バッテリの保証について 投稿者:松村潤二 投稿日:2001/11/24 00:27

中古のプリウス購入に際して、バッテリ保証について投稿した松村です。
返信を有難うございます。今日サインしてきました。
登録:H10年10月
走行:3万km
のプリウスです。
永久保証について営業担当者からあらためて話を聞いたところ、「一定の点検をする条件で永久保証する」という主旨の社内文書を見せていただきました。社外秘文書ではないそうです。これは納得できました。
したがって、10万キロまたは5年の保証はバッテリに関しては適用されないことになるそうです。
またインバータ(アンプ)についての寿命の不安もありますが、これといった情報もなく、フィールドのデータも無いようですから信じるしかないと思っています。しかしパワーサイクルに弱いはずですから急加速・急減速を控える運転が大切なんでしょうね。


[2139] ガス欠になったら...... 投稿者:KENT 投稿日:2001/11/22 10:11

ガソリンが全くなくなった時、モーターだけでスタンドまで走る事ができるのでしょうか?
一度やってみたい。


[2139へのレス] Re: ガス欠になったら...... 投稿者:プリタニ 投稿日:2001/11/22 12:28

MC真っ白プリのプリタニです。
毎日読んでますが、書き込むのは、久しぶり。
で、前にも報告?しましたけど、短距離なら、大丈夫です。
ガソリン無くなって、警告表示が出ましたけど、スタンドまで、
1.5kmほど、元気に走りました。1年点検の時、トヨタの方に
聞きましたけど、ガス欠になっても、エンジンに大きな影響は、
内容ですね。でも、私としては、故意にする必要もないと思い
ますが。バッテリーも無くなったら、非常に困るでしょう。
ただ、バッテリーの状態によって、何キロぐらい走れるという
情報があると、助かるような気もしますが。それでは。


[2137] priusmania.netへのメールがアクセスできない 投稿者:退屈男 投稿日:2001/11/21 09:48

サポートメンバーの皆様へ、@priusmania.netへのメールは正常に動作していますでしょうか。

taikutu@priusmania.netへのメールがパスワードを拒否され受け取れなくなってます。11月17日にはメールを受け取っていますので、それ以降だと思います。


[2137へのレス] Re: priusmania.netへのメールがアクセスできない 投稿者:退屈男 投稿日:2001/11/21 10:41

調べてみたらWindowsXPの場合拒否されるみたいです。WindowsMeでは正常に受信できました。
どちらもOutlookExpressでアカウントの設定は同じです。


[2137へのレス] Re: priusmania.netへのメールがアクセスできない 投稿者: 投稿日:2001/11/21 19:50

 松です。サポートメンバではないので再現できないのですが、Window XP についてくるファイアウォール機能が邪魔している可能性があるのではないでしょうか?。

 これの設定、解除の方法については「ヘルプとサポート」を参考にされるとよいと思います。

 自分の場合はメールはうまく行ったのですが、Web ページのアップロードでエラーが出ました。実は Norton Internet Security 2002 がハジいていたのですが、Windows 2000 のときは何もしなくても問題なかったのでちょっと?です。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2137へのレス] Re: priusmania.netへのメールがアクセスできない 投稿者:退屈男 投稿日:2001/11/21 21:38

松さん、コメントありがとうございます。

アドバイスを参考に調べてみます。今週末まで忙しいので少し時間がかかりそうです。


[2138] ありがとうございました。 投稿者:小林裕一 投稿日:2001/11/21 09:49

先日(11月19日)に「アルミとスタッドレスいりませんか?」で掲示させていただきました。多数のお申し出を戴きまして、誠にありがとうございました。これ以上のお申し出を戴くと、どなたにお譲りしたら良いのか困ってしまいそうなので、掲示板から削除しようと思っています。お申し出を戴いた皆様には個別に対応させていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。本当にありがとうございました。


[2130] Minidisc > MP3 Player / AV-LAN 投稿者:Richard Scheffenegge 投稿日:2001/11/19 02:30

Hi!

I'm working on a device, which interfaces the AV-LAN of the Prius to a PC. I have discovered, that the MD (minidisc) screen might show disc and title names. This would be perfect for displaying the artist and title information of the currently playing MP3 of my PC. However, it's nearly impossible to find any Toyota around here (Vienna/Austria) equipped with a MD Player/Changer.

What I would need was to take a trace (capture data sent on the AV LAN) between MD and Display. I've already successfully simulated a NAV system, so connecting the VGA output to the Display isn't any more a problem! Currently there are two different designs for such an AV LAN sniffer, one using an ATMEL AVR chip, the other using an TI MSP340 (this one runs more stable). Additional parts are mainly resistors and a power supply. The software can be found at http://groups.yahoo.com/group/Prius_Technical_Stuff or contact me directly!

Any help would be very appreciated!

Please respond to mailto://rscheff@chello.at

Best regards,
Richard


[2130へのレス] Re: Minidisc > MP3 Player / AV-LAN 投稿者:Matt 投稿日:2001/11/19 04:04

どうも、こんな投稿もあるんですね。(at)は何処の国なんでしょう??

なんでもマルチディスプレイの間にPCコンピューターや
MDプレイヤーをかませて、表示させてしまうそうですが、
曲名やタイトルは勿論の事PCからMP−3もプレイ出来るそうですが??
詳細をメールでもらえる様に頼んだので、返事が来ましたら
紹介いたします。

http://drive.to/prius


[2130へのレス] Re: Minidisc > MP3 Player / AV-LAN 投稿者:相友優 投稿日:2001/11/20 01:10

凄いなぁ…AVR(micro chip だとPICみたいなものですね)でIFエミュレータを作ったってことみたいですね。
私もATRAC3/MP3なプレーヤをプリウスに繋いで使いたいなぁと常々思っていたんですが…ソニーのカーステのオプションでMemoryStickPlayerがあるのですが、これがつけられるようになるといいですね。(ソニーの方を解析しないといけないですが…)

.at Republic of Austria オーストリア共和国
の方ようです。


[2130へのレス] Re: Minidisc > MP3 Player / AV-LAN 投稿者:Richard Scheffenegge 投稿日:2001/11/21 04:48

Just to clarify a few points...

First of all, I guess english->japanese web translators are probably as bad as japanese->english translators...

I live in Austria / Europe.

I own a Prius since 22.12.2000 (first Prius sold in austria ever).

Neither the Toyota minidisc player nor any toyota-compatible mp3 players are available in europe.

Also, there is no TV tuner available internationally.

The NAVI (navigation system) is quite expensive. About 13% of the car's price. So I didn't buy it.

I started a project and decoded the data on the AV LAN of the Prius.

Now I have a black box, which simulates a NAVI.

I want to simulate a MD Player also. It should display MP3 title on the Prius display.

I already found how to put text in the "disc" line. The "track" line is missing.

I also know, that the display has an input for the TV Tuner (possibly also DVD / VCR sources).

What I was looking for was someone how owns a prius with TV Tuner or MD player.

We would build a device to get the necessary data for the internationally not available equipment.

Currently there are existing designs for ATMEL AVR ( AT90LS2313 ) and TI MSP ( MSP430F1121 ). I can provide the software. Perhaps one could port the software to a PIC Microcontroller too...

If you answer, please use simple words!

Thank you all for your interest!

Best regards,
Richard


[2080] 元町工場事件簿? 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/10/30 01:24

 Lexus HS150@(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

 ここ2〜3週間の間にある筋から下記の2つの情報を入手しました。
ただし、確認をしたわけではないので、真相ははっきりしません。
詳細をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか? ご存知の方、是非、書込お願いします。 

1.プリウス・アルミボデー発売中止?
 これはトヨタ自動車鰍ノ勤める工員から聞いた話で、理由ははっきりしませんが、どうもコスト的に割が合わないのではということでした。

2.エスティマ・ハイブリッドのブレーキ欠陥!?
 これ以前に各パーツの不良率が非常に高いので生産が思うようにはかどらないような状況らしいということは私も知っていたが、今回ブレーキに欠陥がでたらしく、生産を停止したということをトヨタ自動車褐ウ町工場社員が話していた。 ただし、欠陥内容などの詳細については不明。

 以上、ご意見お待ちしております。 ではまた。 ~~\(^o^)




[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:ハイエス 投稿日:2001/11/4 08:24

こんにちわ。
情報ありがとうございます。
ほんとにリコールみたいですね。

http://210.196.118.52/cgi-bin/estima/trees/bbs01/trees.cgi?


[2080へのレス] Re: リコール 投稿者:ハイエス 投稿日:2001/11/6 16:15

本日、国土交通省に届け出があったそうですね。
ブレーキアクチュレータと制御コンピュータのリコールでしたね。Lexus HS150 さん、早い情報ありがとうございました。
参照
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall01/11/recall11-6-1_.html


[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:なつ 投稿日:2001/11/6 21:03

こんばんは、なつ@MCプリG・シルバーです。
#Lexus HS150さま、お久しぶりです〜♪

10/26に「トヨタお客さま相談室」に電話した時は、リコールの「リ」の字も出ませんでしたね。
何度聞いても「仕様上の変更で止まってます」と相談室の男性は繰り返していましたが。
結果的には嘘だったわけです。

今回のリコール騒動、個人的には非常に不快な事件となっています。
Lexus HS150さま、貴重な情報ありがとうございます。

不幸中の幸いでしょうか、もうトラブルは解消され、ラインは動いているそうです(東京トヨタ営業さん・談)。

では。


[2080へのレス] Re: こーいう書き込みは自分も嫌なんですが。。。 投稿者:OSD 投稿日:2001/11/6 21:19

>10/26に「トヨタお客さま相談室」に電話した時は、リコールの
>「リ」の字も出ませんでしたね。
>何度聞いても「仕様上の変更で止まってます」と相談室の男性は
>繰り返していましたが。
>結果的には嘘だったわけです。
事象の確認、対象者の把握、対応の段取り。。。
見つかったから、はい報告とは簡単には行かないかと。。。
この辺、各々のメーカーの事情もありますし。。。

単純に「嘘」と言う言葉でバッサリ切り捨てるのは。。。
ちょっと歯痒いなぁ。。。などとか思ったり。

#別に、開発の気持ちになれ、とは言いませんが、それぞれ「事情」
#が有る、と言うことだけはご理解していただきたいな。。。とか。

気に障る内容で失礼します。
でも、言わずにはいられませんでした。。。(汗


[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:大貫 投稿日:2001/11/6 21:42

うーん、確かに担当者にすれば「リコールの発表前」にリコールとは
口が裂けても言えないでしょう。組織で生きるのは難しいです...


[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:なつ 投稿日:2001/11/7 12:04

こんにちは。なつ@MCプリG・シルバーです。

OSDさま

>「単純に「嘘」と言う言葉でバッサリ切り捨てるのは。。。
>ちょっと歯痒いなぁ。。。などとか思ったり。

言葉が過ぎたようですが…でも、申し訳ないのですけど、これが素直な気持ちです。
確かに背景にはいろいろな事情が有るのでしょう。
しかし、消費者(契約者)がなぜメーカーにそこまで気を遣わないといけないのでしょうか。

ほしい車を待っている人間にとって、今回の件は本当に腹立たしく思っています。
それでも…それでも私はトヨタの車が好きなんです。ペーパードライバーから脱出させてくれたヴィッツ、ハイブリッドカーのとりこにさせてくれたプリウス、そして今回のエスティマハイブリッド。
すでに2年間で3台も購入しているのです。ほとんど病気ですよね。
それくらい、本当に大好きなんです。

だからこそ、今回の件については過剰なほどの反応をしてしまいます。
従って、私にとっては「いろいろな事情があるのですね?だから?」と挑戦的になってしまうわけです。

ただ、この話題につきましてはもう触れないことにします。
ラインが動いているということも有りますし、私が必要以上に過剰に反応してしまいますので。

多くの皆様のお気を悪くさせてしまい、ごめんなさい。
では。


[2080へのレス] Re: 個人的な締め 投稿者:OSD 投稿日:2001/11/7 13:13

>エスチマ
そーいえば、兄貴のは該当するな。。。
対策やってもらったら、また試乗させてもらおう。(爆)

>なつさん
いえいえ、想いが大きい事はよぉく判りましたよー。
こういうコミュニティは文字が全てなので、そういう
細かな想いは伝わりにくいですよね。
でも、この乗り換え履歴は。。。うらやましいなぁ。
私は今の車を当分乗り倒す(爆)つもりなのですが。。。
(とゆーか、それしか出来ないんですが(爆))

んな感じで、今後ともご贔屓にお願いします。m(__)m


[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:まめきゅう 投稿日:2001/11/8 02:17

なつさんがもう書かないとおっしゃってるのに申し訳ないんですけど・・。

私もトヨタの対応には少しばかり不信感があります。
ディーラーさんの一人一人はとても良い方なんですけど、
プリウスの知識をあまりお持ちじゃないようで、
質問をしても要領を得ないことがあります。

他でも書きましたが、うちのプリウスはとても曇りやすいのです。
ネットで検索をかけると他にも同じような現象の方がいるので
客センに聞いてみると「そういう現象は聞いたことがありませんねー」と言われました。
また他のオプションの故障に関しても、なかなか治してくれず、
「使い物にならないからそのオプションを返品したい(返車じゃないです)」
と言ってはじめて部品交換をしてくれました。
でも、明らかにそのオプションが不良品で、向こうに非があるのに、
代車もなく駅から遠い店まで持ってきてくださいと言われました。
(最終的には取りに来てもらうことになりました)

トヨタ車は初めてだったのですが、
なんだかしなくていい労力を使ってる気がしますよ〜。
プリウスに限らず車の不具合(?)の情報は
きちんと管理、活用されているのかなあ〜と思ってしまいます。


[2080へのレス] Re: 元町工場事件簿? 投稿者:くまくま 投稿日:2001/11/8 18:05

くまくまです

 2005のスレッドに書いたように、トヨタ本社HPに
スロットルボデーの汚れの点検を定期点検時にして
もらうように要望したことがありますが、メイルで
とても良い返信をもらいました。
 もっとも、販社の対応があまりよくないからこそ
要望を出したわけだし、販社の態度に満足している
わけではないんですけど。

 販社ごとの社風の違いや、プリウスを面倒見る回数に
よる経験の差、さらにサービス担当者とサービスアドバイザ
の人格もからんでくるからきっと一律に話すのは
難しいと思います。

 あくまで私の経験した範囲では、トヨタは比較的
ユーザーに対して真面目だし、他のディーラーに
比べてサービスは良い方だと思ってます。

サービスの良い一例は、部品供給の早さです。
私の今まで付き合っていたトヨタ車のディーラーは
いずれも「走行に必須の部品で、故障がそれほど少なく
ないもの」については朝一番に電話を入れておけば、
昼休みには部品が届いており、代車の空きがあれば
そのまま仕事に戻って夕方には車を引き取りにいける
ようになっているようです。
#コロナマークII(トヨタ)も、コロナ(トヨペット)も
#そうやって気軽に修理できました。

プリウスをはじめとするハイブリッド車に関しては、
こういう体制を作り上げるまでの過渡期なんだと
思います。
#今でもプリウスの点検を依頼すると、昼休み開始
#直後に取りに来てくれて、終業直後に納車して
#くれますから、以前より手をかけてもらってる
#感じですね。
##ひょっとしてディーラーさんを丸め込む「トヨタ力」
##がついてきたのかな...

印象の悪かった点を挙げれば、抜けかけたショックの交換は
どのトヨタディーラーでも嫌がること。
#ディーラーではなく、トヨタの認定した整備工場に
#持ち込まないと「いらない労力」がかかりますね。

でも、N産とかMダを使ってる人の「いらない労力」
(ブレーキランプの電球が届くのに2週間かかる、とかね)
に比べれば、相対的に優位だと思いますけど。
#もちろん私の住んでいた/いる地域限定の話ですよ。

あくまで比較の問題でそれほど悪くない、でもユーザーに
とってもっといいディーラーであって欲しいというのが
正直なキモチってとこですかね。


[2080へのレス] Re: ありがとうございました。 投稿者:Lexus HS150 投稿日:2001/11/20 20:13

 Lexus HS150@(初期型銀G&LEXUS RX300)でございます。♪

 皆様貴重なご意見、ありがとうございました。 トヨタのハイブリッド3車については全く新しい試みなので、長期実用テストデータがありません。 したがって、メーカー,ディーラーサイドとしても、どのような不具合が発生して、それに対してどのような対応をしていけばいいかまだわからない部分が多いはずです。 よって、現在はまだまだデータ収集段階だと思います。 これの他に駆動用バッテリーの保証問題等、THSに関わる部分のサービス面ではまだ数多くの問題点を抱えていますが、2002年12月(プリウスデビューから5年でメーカー保証の満了年)になれば何らかの回答がでるでしょう。 私たち、ハイブリッドカーのユーザーとして、ハイブリッドカーが今後広く世の中に浸透することを願って、今は暖かく見守っていきましょう。

P.S. ところで、プリウス・アルミボデーの話はどうなったのでしょうか?
 



[2058] ハイブリッド警告灯 投稿者:カッキー 投稿日:2001/10/21 14:56

 6月ごろから燃費が悪化し、8月頃からカメマークが頻回に点灯するようになりましたが、ついにハイブリッド警告灯が点灯してしまいました!しかも、車検に出す当日に!
 トヨタ整備工場の人が代車に乗って取りに来てくれましたが、乗って帰れたところを見るとバッテリーの異常だっやのでしょうか?振り返ると6月頃から症状があったわけですが、修理、点検に出すタイミングが難しいと思いました。最近は長距離走行が無いため燃費が悪化しカメマークが付くのが当たり前のように思っていましたが、極端に燃費が悪化した場合は相談した方がいいかもしれませんね。ちなみに8月には過去最低の9.2km/gを経験しました。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2133へのレス] Re: アルミとスタッドレスいりませんか? 投稿者:リンムウ 投稿日:2001/11/19 23:26

はじめまして、リンムウと申します。スタッドレスタイヤとホイールの購入を検討していましたので、そのBSの記事送っていただけないでしょうか?よろしくお願いします。ちなみに、タイヤ昨シーズン使用とありましたが、距離にして何キロほど使われたのか、わかれば教えてください。


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/10/22 08:58

カッキーさんおはようございます。

車検当日のハイブリッドエラー、大変だったと思います。

>振り返ると6月頃から症状があったわけですが、修理、点検に出すタイミングが
>難しいと思いました。

亀マーク点灯は、諸症状の前触れで、人体で言うところの自覚症状みたいなものだ
と思っています。
私は、度々報告していますが、亀マーク点灯防止としてTHSチャージャーによる
HVバッテリーのリフレッシュを年一回必ず行っています。
これにより、亀マークはここ1年10ヶ月お目にかかっていません。
ハイブリッド警告灯は、インバータ出力が規定値に達しないとき点灯するようで、
場合によっては、インバータ停止になります。
したがって、人体と同じように自覚症状が出たら、出来るだけ早めに診断し、予防
措置をとることが大事ではないでしょうか。

なお、THSチャージャーによるリフレッシュは無料でした。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:カッキー 投稿日:2001/11/6 00:28

修理に出して2週間経ちましたが、いまだバッテリー入荷のめどが立たず代車に乗る毎日です。結構時間がかかるものですね。次回からはTSHチャージャーを利用したいと思います。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:ゆういち 投稿日:2001/11/6 01:57

こんばんは
私のプリウスは11月で2年を迎えようとしています。
ここで疑問に思ったのですが「THSチャージャー」というサービスは、トヨタのサービスで受けられるものなのでしょうか?

私は、普段は福岡県の北九州にいるのですが、点検などは故郷の長崎でいつもすることにしています。
トヨタ店につとめている叔父に、バッテリーリフレッシュの件を聞いたことがあるのですが、「よくわからない」といわれて、結局ことの真相はわからないままでした。

謎のままです。
誰か教えてください。よろしくお願いします。


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:えむ(Longfield) 投稿日:2001/11/6 08:43

ゆういちさん おはようございます。

>「THSチャージャー」というサービスは、トヨタのサービスで受けられるもの
>なのでしょうか?
(以前は、常備しているサービスは少なかったですが)
現在では、殆どのトヨタサービスで大丈夫だと思いますよ。
もしTHSチャージャーを常備していないサービスでも予約をすれば、借りてきてもらえると思います。
いつも利用されているサービスに一度尋ねられると良いでしょう。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:カッキー 投稿日:2001/11/15 09:27

 3週間目に無事帰ってきました。板金、タイヤ交換を含めて27万円かかりましたが、見た目も新車並になり満足しています。私用で山口まで帰省しましたが、亀マークも出ませんでした。
 バッテリーの入荷が送れたため3週間もかかってしまったのがやや不満でしたが、旧プリのバッテリーの在庫状況はあまりよくないのでしょうか?もちろん交換手数料は不要でした。

 次回からは年1回THSチャージャーを頼もうと思います。

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:浩司 投稿日:2001/11/20 00:10

 旧プリ乗りの浩司です。

 私のプリは8月に2度目のバッテリー交換をしましたが1週間も待ちませんでした。同じく旧プリのほたる号も9月の車検時にバッテリーを交換しましたが、そのときは預けた翌日に新品が届いていました。えらく早いのでびっくりしたものです。
 ほたる号の交換の時にはたまたまシートもバッテリーも外されトランクスルー状態のプリを見ることができました。なかなか見られない光景でした。でも、ちょっと無残でもありました。

 広島県内には3箇所部品センターがあってバッテリーもどこかには置いてあるからすぐに届くとのことでした。


[2058へのレス] Re: ハイブリッド警告灯 投稿者:カッキー 投稿日:2001/11/20 13:25

浩司さん、お久しぶりです。お子さんお元気ですか?

広島と岡山で対応がえらい違うのに驚きました。それと、旧プリはバッテリー交換率が結構高いようですね。他の車に比べると故障が多いようですが、世界初のハイブリットシステムの開発に協力していると考えれば腹も立ちません。

車検後長女がドアを壁にぶつけてしまいました。まわりをよく見ずにドアをおいっきり開けるのは勘弁してくれー!タッチペンで直る程度の傷ですが、今後もプリウスの生傷は絶えそうにありません。

23日のお休みはお暇でしょうか?現在家族は山口帰省中で、23日にプリウスで帰る予定です。途中広島も通過しますのでよろしかったら家族でお茶しませんか?

http://ww1.tiki.ne.jp/~kenji/


[2103] HIDヘッドランプ 投稿者:ゴンちゃん 投稿日:2001/11/8 01:19

皆さん初めまして〜
初代GセレからMCプリGに乗り換えましたぁ
って言っても未だディーラーに置いたままですけど・・・
プリウスの先進性からしてどうしてもHIDを装着したくて外品でHIDを
取り付けてもらう事になりました(^^)あとバックモニターがあれば便利ですよね〜・・・でも本当にHIDつくのかな?
これからも宜しくですぅ。


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:1030 投稿日:2001/11/8 07:37

おはようございます。1030です。
HIDいいですよね。今一番関心があります。
普段はヘッドライトの明るさに不満はないのですが、自分の住んでるところは雨が多く、雨の夜道では結構暗いです。
とりあえず、今はハイワッテージバルブにしてますが、いつかはHIDも検討したいと考えています。
取付けが完了したら、メーカ、費用、取付け後の感想等、ぜひレポートお願いします。


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:ゴンちゃん 投稿日:2001/11/9 00:36

1030さん初めまして。
ハイワッテージバルブは明るい事良いのですがよく切れて困ってました・・・
HID取り付け完了して納車されたらまた報告しますね(^^)


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:ゴンちゃん 投稿日:2001/11/14 01:05

みなさんこん○○は
ついにHIDヘッドランプ取り付けて納車されました。
まだ1日しか走行してませんので色々な状況下ではまだわかりませんが
今までのハイワッテージバルブよりも格段に明るいです。ちなみに製品はベロフで蒼白く光るタイプですが運転席側のライトの取り付けには少し加工が必要?だったみたいです。しかし無事取り付けて納車されたのは良かったのですがガラスにワイパーの傷が付いていてガラス交換するそうです(**)
傷ついた車を納車すんな〜!!って感じです。また報告しますね♪


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:astcom 投稿日:2001/11/14 12:05

いいなぁ・・・これから付ける人は、選択肢いっぱいあるんだもんなぁ・・・

#本家へのひさびさのカキコがこれかい>σ(^^;


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:トムやん君 投稿日:2001/11/16 16:51

ゴンちゃん様
HID装着おめでとうございます。
ベロフ製(というか後付)のHIDは、ヘッドライトの裏に7センチの空間が無いと装着出来ません。プリウスの右ヘッドライトの後ろには干渉するダクトがあるのでね。
ところで加工装着はどちらで行われましたか?まさかディーラーではやってくれませんよね。カーショップに加工せれるのも不安ですし・・・。早くTRDで純正キット出して欲しいものです。


[2103へのレス] Re: HIDヘッドランプ 投稿者:ゴンちゃん 投稿日:2001/11/19 23:05

トムやん君さん有難う御座います。装着は、まさかのところでやって貰いました(^^)
ランプ自体はとても明るくて快適です。しかしガラスの傷から始まってタイヤのベアリング?交換、後方からの異音、ダッシュボードの傷等など納車時からクレームだらけで車自体はまだ気持ち良く乗れてないのが現状です。
あとナビ画面の時、画面左に行けば行くほどボケてる様な気がするのは私だけでしょうか?


[2131] 納車報告+印象 投稿者:ぴろ 投稿日:2001/11/19 12:52

納車されました。これまで情報を下さった方有り難うございました。
以下は印象等のご報告まで。

・仕様は,銀,G,ユーロ,ナビ,MD,etc
・大阪近郊の高台で買い物等に使って16km/l。満足。
・ソフトプライバシーガラスの着色は薄く,気に入った。
・議論のあったシートは非常に良好。特に柔らかいと思わない。背中全体に良くフィットしている。
・ナビ・ボイスコントロールの認識性はまずまず満足。実用的に使えそう。
・ユーロは足が固いという話があったが,先代レガシィ比では全く固いと思わない。善し悪しは,まだよくわからない。
・ハンドル,ブレーキ等の操作はとても軽い(先代レガシィ比)レガシィの方が好きだ。
・使える小物入れ等が少ない。
・Dレンジでも,アクセルオフ時の減速感が大きい。今までMT車だったので,例えば信号赤が見えると,クラッチ切って惰性走行します。プリのDでそれをやると減速してしまって信号までたどり着かない。アクセルオフ時の回生を少なくして惰性走行を生かした方が,使い良いのでは?元MT乗りとしてはそう思う。回生が欲しいときはBかフットブレーキを使えばいいんだから・・・。


[2120] 始めまして! 投稿者:youchan 投稿日:2001/11/12 07:23

僕は今までシトロエンファンだったのですが、長年乗ってたBXがついに電気系統の故障続きで、買い替えを余儀なくされまして、メンテも考えて国産車のしようと思い、なんとなく気になってたプリウスを試乗して、スグに決めてしまいました。色はボルドーマイカでユーロパッケージです。20日ほどで納車して頂き、乗ってみて、やはり前車と同じく感動しました。ハイテク満載なのに、何処となく人間的で、この車を作った人達はきっと、本当に車好きの方達なんだと感じました。それにしても、神奈川トヨタの川崎店さん、結構サービスしてくれましたよ。担当の小田島さん、有難うね!・・・


[2120へのレス] Re: 始めまして! 投稿者:bakapon 投稿日:2001/11/13 12:36

youchanさん、はじめまして!
私もプリウスの前はプジョー405ブレークに乗っていました。
買い換えの理由は同じくyouchanさんと同じく、修理に費用がかかるのでしかたなくです。
たぶんシトロエンも同じではないかと思いますが、修理するとちゃんと直るのですが、部品代が高すぎ!(本当は仏車に乗りたかったけど嫁に猛反対された・・)
私はこれまで試乗して感激した車は、シトロエンとプリウスだけです。(シトロエンは初期型エグザンティアだけど)
この2台は他のどんな車とも違うと思いました。
なんかプリウスの登場って、シトロエンがハイドロ発明して設計者の夢を実現させたのと似てません?(それ以上か?)
違う点はシトロエンの場合、ハイドロを採用するメーカーが他になかった点ですか。
とにかくプリウスには、youchanさんの言うとおり、作った人の気持ちが伝わってきます。
21世紀の車があるべき姿を目指して作られたすばらしい車だと思います。
運転していて感動しますね!
もしかしたら他の国産車と比べてトラブルも多いかもしれませんが、仏車に乗っていたのなら・・・問題なしです!(笑)


[2120へのレス] Re:フォイル形状は、おとなしい方が好き。 投稿者:あきらくん 投稿日:2001/11/17 23:08

こんにちは、
私も、シトロエンBX TZIから乗り換えました。
今迄、4台のシトロエンを乗っていた事もあり、
プリウスに乗り換えたとたん、

これが新しいシトロエンなの?とか、
前に乗ってたシトロエンの方が良かったとか

どこ製の車なの?(生産国)

地下の駐車場に行ったときは、
変な車が来た とか など言われ

全く、知名度がないようです。

パッセンジャシ−トに乗る人間は、
ボイスナビとTV付きなので、
ナンカ喋ってる とか驚かれ、
この テレビは、消えないの?
画面が、気になって、しょうがないようです。

確かに、表示が無い方がスッキリするかも知れません。

では、また。


[2111] Bレンジについて 投稿者:maki 投稿日:2001/11/10 00:56

makiです。
2064にて燃費の向上について伺ってきたのですが、
ずいぶん長くなってきたため、
またBレンジの使い方についてもう少し詳しく教えていただきたく、
新規にテーマを起こしました。

まず、理由は明かではないようですが、
Bレンジを使うことで燃費がよくなるのですよね?
(燃費向上の理由をご存じの方、ぜひ教えてください)

その場合に、Bレンジに入れっぱなしの方もいれば、
BとDを頻繁に入れ替える方もあるようです。
本当はどちらがよいのでしょう?
走行中にモードを変えることによる影響はないのでしょうか。

また、これまでの話を総合すると、
初期プリとMCプリでは、Bレンジの作用の仕方が違うようです。
初期型では加速が鈍くなり、常に減速した状態。
MCでは加速などはDレンジと全く同じで、アクセルを離したエンジンブレーキのかかる状態で差が出る。
ということになりそうです。
(間違っていれば、ご指摘ください。)

これらのことを踏まえて、燃費をよくし、また長くプリウスと付き合っていくためには、Bレンジをどのように使っていけばいいのでしょうか?
度々で申し訳ありませんが、教えていただけませんか?


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:FON 投稿日:2001/11/10 09:59

こんみちは。FON@初期型です。

私の場合、DレンジからBレンジ主体に変更したのは数ヶ月前ですが、
燃費が17〜18から19〜20へ約1割アップしました。
コンスタントに900kmは走れるようになっています。
面倒くさがりなので、空いている高速やバイパス以外はすべてBレンジです。

私の初期型の場合ですが、「アクセルが重く感じる」ようになりましたが、
加速感が鈍ることはありませんでした。
(矛盾しているように思うかもしれませんが、言葉ではうまく表せなくて・・)

あと、Bレンジではエネルギー回収マークがほとんどで無くなりました。
フットブレーキによる回生ブレーキによる回収エネルギーを表しているようです。

まだ過去ログが検索できないので昔の議論が見れませんが、復活したら
「Bレンジ」のキーワードで検索すれば、いっぱいありますよ。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者: 投稿日:2001/11/10 19:30

 こんにちは。松です。

 初代Gセレ乗りです。

 エンジンが2100〜2200回転以下くらいであればBの方が燃費が良いようです。平坦な一般道では2200回転まで出すということはほとんどありませんので、Bレンジをほぼ常用しております。

 Bの方がアクセルオフのエネルギー回生が多く、惰性走行が伸びませんが、エンジンがかからない程度にアクセルを少し残すようにするといいと思います。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:ブーリン 投稿日:2001/11/12 12:29

MCプリのブーリンです。
このスレッドが現れてから、私もあえてBレンジだけで通勤してみました。

基本的な使い方は、松さんの
> Bの方がアクセルオフのエネルギー回生が多く、惰性走行が伸びませんが、エンジンがかからない程度にアクセルを少し残すようにするといいと思います。
 というような使い方ですが、私なりに気づいた点は、Dレンジですと、渋滞路等で割とブレーキに気を使わなければならない所を、Bレンジを利用していると、だいたいはアクセル操作のみで加速・減速できてとっても楽な事です。
(最後に停止するときはさすがにブレーキをかけますが。。。)
燃費についてはわかりませんが、何となく、エンジンの停止がスムースにいくような気がします。(Dレンジではダラ〜と止まるような。。。)

でも、安全面から言うと、ブレーキランプがつかないので危ないかなあ。

では、また。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:カワChan 投稿日:2001/11/12 13:17

初代プリに乗ってます。
先日、ドライブの途中長い坂道を走った時、Bレンジ
を使用してそのまま平坦な道もBレンジで走りました。
(もっともDレンジに戻すのを忘れたのですが・・・)
アクセルのレスポンスがちょっと重いかなと感じるくらいで
特に変わった印象はありませんでした。メッセージのような
燃費向上すれば今日からちょっとやってみようかな・・・
また、報告します。

PS

ゴルフCDさん、松さん、ああたんさん、先日は時計の件で、早速の
レスポンスありがとうございました。
でも、やっぱり変ですよね。



[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:少々で二升 投稿日:2001/11/12 19:53

MCユーロでそろそろ二ヶ月の 少々で二升です。

◆FON さん
>私の初期型の場合ですが、「アクセルが重く感じる」ようになりましたが、
MCもペダルが重くなります。

アクセル開度一定の加速中に、「D<>B」切り替えても加速自体は変りませんので「重い」で正解だと思ってます。微妙なアクセルワークが必要な時に、Bレンジの方が疲れます。

脚力の無いヨメさんは、Bレンジは加速が悪いとぼやいてましたが「重さ」から受けるイメージで言ってるようです。

#MCでは、アクセルオフでも回収マークが表示されます


◆ブーリン さん
>でも、安全面から言うと、ブレーキランプがつかないので危ないかなあ。
ボクはプリウスが初めてのAT車ですが、MT車のエンジンブレーキと同じ配慮が必要だと思います。
→ 停車を想定した減速は、ブレーキを踏む!

運転者の意思を後続車に明確に表示する目的で、測度調整のエンジンブレーキとはアクションを分けた方が安全です。
フットブレーキで減速する必要はアリマセンが、強い減速の準備も兼ねてやってますσ(^^;。軽くペダルに足を乗せるだけでランプは点くはずですので、按配は駐車中にでも試してみましょ♪。


因みにボクは普段は殆どBレンジで、長い下り坂では測度が落ちすぎない様に「B<>D」切り替えて速度調整してます。(アクセルコントロールで調整だと疲れるし(^^;;)

未だデータが少なくて燃費の差は判りませんが、Bは疲れるので高速道ではDレンジで走ってますね。


#燃費のことを考えるな!と言い含めてあるヨメさんの運転では、Bレンジの方が若干燃費が良さそうです


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:竹ノ塚のプ 投稿日:2001/11/13 12:49

初期型に乗っている竹ノ塚のプリです。
Bレンジでアクセルが重く感じるのは、踏込み量が多くなるためだと思います。プリのアクセルは、バネとセンサーが付いているだけでBレンジとDレンジを切り替えてもアクセルを重くする要因はありません。私の経験では、低中速域でアクセルを一定にしてDレンジからBレンジに変えると明らかにスピードが落ちます。同じスピードを維持するためにはアクセルの踏込み量を増やしてやる必要がありました。
Bレンジで燃費が良くなる人は、Bレンジにすることにより加速がゆっくりとなり結果的に燃費が良くなっているのではないでしょうか。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:少々で二升 投稿日:2001/11/13 19:14

再び(?)少々で二升です。(^^ゞ

◆竹ノ塚のプリさん
>私の経験では、低中速域でアクセルを一定にしてDレンジからBレンジに変えると明らかにスピードが落ちます。

この低中速域は、巡航状態ですよね?。

ボクは「加速」と言われると発進加速をイメージしてしまうので、「D<>B」切り替えの実験はそこしか試してません。発進加速の時に「重いか?」と聞かれれば正直言ってよく判りません。(^^ゞ

→ 重いと感じたのは追い越し加速かも?

見てる部分が違うのなら、竹ノ塚のプリさんが正しいんだけど、ボクの部分的な検証も間違ってない可能性もあります。

少し脱線しますが、逆にBレンジで巡航中からDレンジに変えると加速しそうな気がしますがどうでしょうね?。興味本位ですが、MCでは「定速巡航中に切り替え」たらどう動くものか週末に帰って試してみたいです。


#MCは回生ブレーキの効きを強くしてるから、同じ実験したら「発電で減速」されたりして?(w


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:maki 投稿日:2001/11/13 22:15

maki@初期型Gセレ、です。
皆様、情報ありがとうございます。

未だ「重い」という感覚がよくわからないのですが、
私が感じているのは、竹ノ塚のプリさんと全く同じです。
すなわち、アクセルの踏込み量が全く同じなら、
D>Bにすると加速が鈍くなり、
B>Dにすると加速がよくなるということです。
(MCプリでは違うのかもしれませんね。)

とすると、これまでと同じ速度で走るためには、
アクセルの踏込みを増やしてやらなければいけないと思うのですが、
そうすれば、より多くのガソリンを使う結果になるのではないか?、と。
反対に燃費が悪化しそうですね。

ただ、Bレンジの使用により、皆さんの燃費は向上しているとのこと。
皆さんはBレンジの使用により、(竹ノ塚のプリさんご指摘のように)
加速がゆっくりとなり結果的に燃費が良くなっているのでしょうか?

Bレンジの使用により燃費の向上した方々、
それ以前との走り方の違いをおしえていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:OSHOW 投稿日:2001/11/14 00:40

 初代プリウスに限ってのの話ですが・・・

>とすると、これまでと同じ速度で走るためには、
>アクセルの踏込みを増やしてやらなければいけないと思うのですが、
>そうすれば、より多くのガソリンを使う結果になるのではないか?、と。
>反対に燃費が悪化しそうですね。

 逆に、アクセルの踏み込み量に対する、ガソリンの消費量が、
 BレンジではDレンジより少ないため、加速が鈍ると考えれば、
 よいのでは?

 要は、ハイブリッドシステム内の、フルブレーキから
フルアクセルまでのテーブルが、DレンジとBレンジで
ずれている。(わかりずらい・・・)

 図にすると

フルブレーキ               フルアクセル
 |−−−−−−−−−|−|−−−−−−−−−−|
                ↑ ↑
                |  Dレンジでのアクセルオフ
                Bレンジでのアクセルオフ


 きっと、こんな感じでしょうね。(表示位置ずれてるだろうなぁ・・・)
 
 MCプリウスの場合、Bレンジでアクセルオフの場合、
エンジンブレーキも利くみたいなので、この通りには
ならないはず。

>加速がゆっくりとなり結果的に燃費が良くなっているのでしょうか?

 結局、それが大きいと思います。
 減速時の回生量増も、テールランプの点灯時間が短くなる
ことによる消費電力の減少も、少しは関係あるでしょうけど。






[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:竹ノ塚のプ 投稿日:2001/11/14 20:47

少々で二升さん
発進加速でも追い越し加速でも、同じ加速感を得るためにはBレンジの方がアクセルをいっぱい踏み込む必要があるので重く感じるのだと思います。私も重いという表現は当たっていると思います。

>少し脱線しますが、逆にBレンジで巡航中からDレンジに変えると加速しそうな気がしますがどうでしょうね?
ほんの少しですが加速します。

アクセルの説明は、OSHOWさんの説明が正しいと思います。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:FON 投稿日:2001/11/14 21:01

Bレンジの燃費については、先日のastcomさん投稿の
「[2024] Bレンジャーへの甘美なる誘い」があります。
この時はCAMP計測で、やはりBレンジの方が良い結果が出ていますね。

つい最近の話題だと思っていたら、かなり後ろの方にありました。
過去ログの検索はうまくいかないので、[過去ログ]を押した後
[15]を押して、出てきたページ内を[Bレンジャー]で検索
すれば読むことができます。

ちなみに現在、通勤の際に、BレンジとDレンジの切り替え走行
実験中です。
(アクセル開度一定で、BレンジとDレンジとを切り替えた場合の
回転数の変化を見ています。)
傾向が分かりましたら、改めてレスします。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:maki 投稿日:2001/11/15 23:41

maki@初期型Gセレ、です。
皆様の情報のおかげで、燃費が少しですが、向上しているようです。

OSHOW様、竹ノ塚のプリ様、詳しい説明をありがとうございました。
とってもよくわかりました。
しかし、Bレンジが回生ブレーキを使うだけでなく、
燃料の噴射量まで変わっているとは、意外ですね。

FON様、過去ログの情報をありがとうございました。
本来なら自分で探すべきですね。助かりました。
とても興味深く拝見させていただきました。
BレンジとDレンジの切替え走行の結果を楽しみにしています。
よい結果が出るといいですね。

皆様に教えていただいたことをもとに、今後も燃費の向上に努めます。
今後もぜひ、いろいろなことを教えていただきますよう、お願いします。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者:FON 投稿日:2001/11/17 20:14

こんばんは、FON@初期型です。

以前より気になっていたBレンジでのエンジン回転について見てみました。

結果、常用する2000rpm以下では、アクセル踏み込み量が同じ状態で
B−Dを切り替えて回転数の変化を見ました。
Bレンジの方がDレンジに比べ、100から200rpm低くなりました。
(最低単位が100rpmのタコなので、数字自体は誤差がありますが)
OSHOWさんの説明通りの結果ですね。

そのためBレンジでは、Dレンジに比べアクセル踏み込み量を多くする必要が
あります。(ごくわずかですが)
Bレンジが「重い」と感じるのはこのためみたいです。

なお燃費についてですが、これだけでは結局Bレンジの方が多めに踏み込む
だけで変わりそうにありません。
実際に燃費が向上した理由としては、

(1)全閉−通常使用の踏み込み量間のアクセル踏み込み量が増えるため、
踏み込み量の微調ができるようになり、無駄な踏み込みが減った。
(2)アクセルオフ時の回生ブレーキが増えフットブレーキが減るので、
バッテリーへの充電量が増え、燃費向上した。
(3)Dレンジに慣れてしまった右足が、Bレンジにした場合でも今までの
Dレンジと同じ位しか踏み込まないため実際にはアクセル開度が少なくなり、
結果として燃費も向上しているのでしょうか?

あたりでしょうか?

なお、上記はあくまで初期型の場合です。
たびたび話題には出てきますが、MC車のBレンジはかなり強力で、市街地走行
では危険と感じる方も多いようですので、MCの方はお気を付けを。
(初期型のBレンジ=MC車のDレンジらしいです)

#何か、以前も同じ話をしたような気が・・・。忘れっぽい私。


[2111へのレス] Re: Bレンジについて 投稿者: 投稿日:2001/11/17 23:05

 松です。確かにBレンジにするとアクセル重く感じますよね。ただ、回転数が落ちているような気はしません(たます式タコメータです)。良く分かりませんが、Bレンジだと同じ速度を維持するためにアクセルを踏み続けなければならないのでこれも重く感じる原因の一つかもしれません。

 Bレンジが燃費のいい理由は巡航時の瞬間燃費の良さだと思います。同じ速度でDからBに切り替えるとポコッと瞬間燃費が2〜4km/L程度よくなります。また、Dに戻すとポコッと瞬間燃費が悪くなります。たまたまかと思って、またBにするとまたポコッと瞬間燃費がよくなります。

 どうも燃料噴射量が少なくなっているよう。以前ペンギン丸さんのCAMPをチョットだけ見せていただきましたが、実際Bにすると燃料消費量が幾ばくか減っているようでした。

 アトキンソンサイクルだし、吸気バルブの閉じるタイミングまで変わっていたら・・・凄いんだけどなあ・・・。(そこまではしてないか?)
 

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2128] 燃費報告 投稿者:千尋の父 投稿日:2001/11/16 19:32

MCプリを購入して2ヶ月です。
初めての給油をしたので,燃費報告します。
1053km/46.0L=22.9km/L です。
通勤(往復20km 市街地と郊外が半々,渋滞ほとんど無し)がメインです。
寒くなって最後はペースが落ちましたが,満足しています。
遠出したときはEMV表示で約30km/L出たこともありました。
通勤路ではこの区間はエンジン,この区間はモーターという具合に
決まってきましたね。
省燃費のコツもわかってきましたので,次は無給油1100kmを
目指したいのですが,冬場は無理ですかねぇ。


[2128へのレス] Re: 燃費報告 投稿者: 投稿日:2001/11/16 21:42

 こんにちは。初代Gセレ乗りの松です。

 さすがMC車ですねえ。初回給油で早くも1000km走破達成とは!!。

 Myプリウスはこの寒さのために燃費急降下中です。1000kmもなんとかって感じです。

 ムキになって頑張ってはいるのですが・・・。ここで次1100km走られたら私の立場ないです。

http://www6.nsk.ne.jp/~m_matsu/


[2128へのレス] Re: 燃費報告 投稿者:としくん 投稿日:2001/11/17 04:48

おはようございます。

無給油1000KM走破おめでとうございます。
燃費GPに登録させていただきます。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm


[2128へのレス] Re: 燃費報告 投稿者:Matt 投稿日:2001/11/17 14:43

1000Km走破おめでとうございます。
やはり寒くなると、燃費は悪くなるのですね。

私の、米国仕様での使用燃費ですが。(カリフォルニア在住)
初給油1週間目で530マイル(約858Km)で
11.5ガロン(約43.5L)なので、19.72Km/L
と言う事になります。
殆どがフリーウェイで120Km近く出しているので、これでこの燃費なら
立派だなと思っています。
サイトにアップしてないので、週末にやって置きますのであがったら
見てください。
http://drive.to/prius
納車2週間で900マイル(約1440Km)乗りました!!!

http://drive.to/prius


[2126] シートバック 投稿者:リカ 投稿日:2001/11/15 17:01

運転席の上部、左肩の付近から、わりとひんぱんに
「カチッ」あるいは「カチャ」みたいな小さな音がするのですが、
これは私のプリだけの症状なのでしょうか?

シートに身体を押し付けて無理に出そうとして発生しないのに、
運転中になにげなく軽い力がかかった時などには、簡単に発生します。
気のせいなのかもしれないですけど、薄着をしている時には
微妙な衝撃のようなものさえ伝わってくるような感じが・・・。

プリのシートはどうやら私の身体には合っているようで
長距離走行しても腰痛知らずだし、
表面の手触りもお気に入りなのですが、
唯一の不満がこの音なのです。

皆さんのご意見をお聞きしたいです、よろしくお願いします。


[2126へのレス] Re: シートバック 投稿者:ぷりキュー 投稿日:2001/11/15 21:04

こんにちは。
それは、運転席の左上でしょうか?

ちょっとちがうかもしれませんが、僕も以前「左から変な落とするなー」と
思っていたら、助手席のシートベルトの金具のところがカタカタ音を立てて
いたという経験がありました。

違ってたらごめんなさい。


[2126へのレス] Re: シートバック 投稿者:リカ 投稿日:2001/11/16 11:31

レスありがとうございます。
発生部位は間違いなく肩のあたりなんですが、
念のため助手席の金具部分も確認してみます。