Giraud(ジロー)と言います。MCプリに乗っています。

ご存知の方も多いと思いますが、3月よりAVEXからCD-R等にデジ
タルコピー不可能な「コピープロテクトCD」(以下CCCDと呼ぶ)
が発売されています。
この商品の是非やコピープロテクトの技術的な話題はこの掲示
板にそぐわないので割愛しますが(興味のある方は検索サイトか
ら探してみて下さい)、今回いったいプリウスでCCCDがうまく
再生できるかテストしたので報告します。
TSUTAYAで昨日、以下のCCCDをレンタルしてきて、自分のプリウ
スで再生してみました。
(ちなみに富士通テン製のCD6枚のオートチェンジャーです)

1.Do As Infinity - Do The Best(アルバム)
2.倖田來未 - Affection(アルバム)
3.BOA - Every Heart(マキシシングル)

テスト結果ですが、あっさりと上記3枚ともうまく再生されまし
た。
昨日はScanして各曲を頭出ししながら聞いたのですが、
本日は運転免許の書き換えのための試験場への往復のついでに
通して聞きました。
CCCDは特に1曲目が認識(再生)できない、ノイズが入る等の懸念
が指摘されていますが、どちらもありませんでした。
プリウスの取扱書を見ると「CD-RやCD-ROMを使用しないで下さ
い」と書いてあります。
また、最近はやりのMP3にも対応していないと思います。
この仕様が怪我の功名で、うまくCCCDが再生されるようです。
「CD-R,CD-RW,MP3対応」の最新のカーステレオだとCCCDは再生
不可能になる確率が高いと思われます。

「AVEXの新譜CDなんか買わないから自分は関係ない」という方
も、そうも言ってられなくなります。
AVEXは9月以降発売の全てのCDをCCCDにすると発表しています。
また、東芝等の他のレコード会社もこれに追随すると発表して
います。
コピープロテクト方式も会社ごとに異なる方式を採用します
し、バージョンアップもしていきます。
「今自分のカーステレオでうまく再生できるから将来も..」と
いう保証はありません。
本来は、どのハードウェアでどのCCCDが再生できる、といった
一覧表Web上にあるといいのですが、私はまだ知りません。

私はNAVIは付けていませんが、NAVI装備車の方で試された方、
いらっしゃいますか？

長文失礼しました。

>私はNAVIは付けていませんが、NAVI装備車の方で試された方、
>いらっしゃいますか？

初期型G セレクションですが、BOA のは オリジナルとCD-R に
コピーしたものの両方で試し、どちらも再生できました。

バッテリー交換（費用無料）の話題が出ていますが､中古車を買った場合､その後のバッテリーの取替え費用はどうなるのでしょうか。また､この場合も○○トヨタ店の定期点検を受ければ良いのでしょうか？

プリウスの駆動用バッテリーは、5年間または、10万キロ走行のどちらか早い方まで、保証されています。
つまりエンジンと同じ保証になっています。ですから、中古車であってもその間の故障バッテリー交換は無償です。
今のところ10万キロ以上走行している車も無償で交換しているようですが、5年過ぎたらどうなるか判りません。
補機バッテリーは、他の車と同じ保証です。

竹ノ塚プリさん､レスありがとうございます。追加質問ですが､自動車税のグリーン税制割引はどうなるのでしょうか？

だいぶ遅れてしまいましたがいちおう書いてみます。
私はここで色々教えて頂いた上で
この春に中古プリを買ったやまひでという者です。
バッテリーの保証を受けるためには、
トヨタのなかでもいわゆるトヨタ店というところで
継承点検をしなくてはなりません。
１万円で１２ヶ月点検を受けると、プリの場合は
バッテリーを放電して再充電してくれたりして
継承点検終了ということになるみたいです。

税制のことはわからないので他の方のご回答を
待つことととしまして、私からのアドバイスですが、
買う前に前のタイヤをよく見てあげて下さい。
私はちゃんと見てなかったのですが、
試乗中にバーストしたので新しいのに替えてもらえました。
プリは前がかなり重いので、あの細いタイヤでは寿命が
非常に短いのだそうです。

まだプリ乗りになって１ヶ月の私が言えるのはこんな
ところですが、役に立てれば幸いです。

引っ越ししてまだネットできる環境にないので、
連休で実家に帰ってきてこれを書いてます。
私はしばらくここに来れませんが、
ここの方々は本当に親切ですので、
過去ログを上手に使いつつ有用な情報を手に入れて下さい。
それではごきげんよう！

はじめまして。プリウスの購入を考えているのですが、知人に「運転中はエアコンのききが悪い」と言われ悩んでいます。本当でしょうか？

プリウスのエアコンは走行中は良く効きます。
停止するとアイドリングストップし、エアコンが効かなくなりますが、室内温度が上昇するとエンジンがかかりエアコンが効くようになります。
停止中に暑く感じるようでしたらアイドリングストップしないFULLモードもあります。ただしFULLモードにすると燃費は確実に落ちます。

FULLモードって、皆さん使います？冷房の場合は設定温度を下げるだけで
エンジンの作動頻度が変わるので、意味ないように思います。

唯一使うとすれば、渋滞中の曇り止めでしょうか。でも、そういうシチュ
エーションにはまったことがないので使ったことがない...

プリウスは、窓が曇りやすいかなという気はするんですが、エアコンが効か
ないとはあまり思わないです。

http://my.reset.jp/~birdman/

FULLモードが有って助かったことが一つ有ります。
使い方が合っているか判りませんが、２年前の東海豪雨で、マフラーが隠れるぐらい水が溜まった道を走行した時（しないといけなかった時）に、マフラーから水が入らないように強制的にエンジンを回したいと思い、FULLモードにしました。

エアコンの効きに関しては、運転席に載っているかぎり、問題無いと思います。

タミゾウ様、皆様こんにちは。はげおやじです。

最近北海道も暑くなってきまして、函館でもプリウスの温度計で２０℃を超えていました。
それで、昨日初めてエアコン使ってみました。
結果、今までの車の中で一番効きが悪いような感じがしました。
新フロンガス（Ｒ１３４ａ）を使っている車に初めて乗るせいかもしれませんが、
今までの車だと、エアコンの風に手を当てると、
冷蔵庫の中の風のような感じがしたのですが、
プリウスは、生温かったです。
これは、私の車特有のことかもしれません。
ただし、プリウスは今までの車と比べ物にならないくらい断熱性は高いです。
多少エアコンの効きが悪くても室内の温度は、快適でした。

ご参考までに。

＞FULLモードって、皆さん使います？
私も使いません（購入当初は良く分からなくてずっとFULLで乗っていました）

＞唯一使うとすれば、渋滞中の曇り止めでしょうか。
これも噴出しの切り替えをデフロスター(一番右）にすると、エアコンOFFでもエアコンONのFULLモードになります。
もし、暑がりな人であれば設定温度を２０〜２３℃にしておけば良いかと思います。
温度設定次第で、エアコンが効いてない感じがする事も有りますが、設定温度を下げれば、寒いくらいです。

HIJI さん、はじめまして！
＞マフラーから水が入らないように強制的にエンジンを回したいと思い、FULLモードにしました。
昨日リアバンパーのコーナーモール(初期型)を外して気が付いたのですが、ボディーの右隅（丁度バンパーの高さ）に穴が開いています。
これは何の為に開いているのか分かりませんが、プリウスで、バンパーと同じ高さの洪水の道路を走行すると、確実にそこからトランク内に水が浸入します。(開いている穴は蓋が有りません)
ＭＣはどうなっているか分かりませんが、少なくとも、初期のプリに乗っている方は、洪水の道路は、水位に十分注意して走行してください。

またまたこのネタです。

前払いの割引制度は、14%で決着しましたね。５万円ハイカのプレミア率が
16%なのに半端だな、と一瞬思いましたが、これは数字のマジック。

58000円÷50000円＝116%（16%のプレミア)
50000円÷58000円＝約86%（14%の割引)

高速道路上の施設などに、前払いのチャージ装置が置かれるのでしょうか。
ちょうどＪＲ東日本のSuicaみたいな感じに。

ところで、私が多く利用する西湘バイパスについては、ＪＨホームページに
設置予定が書かれていません。首都高速も近所の料金所にはなし。まあ、こ
ちらは14年度中に全箇所設置予定だそうで良いのですが。また、比較的多く
利用する中では料金が高い上信越道の新潟県内も設置予定未定。車載機を
購入しても、がっかりする事態になりそうです。

それでも、期間限定割引はまだ丸２年使えて割引率20%とお得。購入して申
し込んでおくべきか、それぐらい（前納割引と約千円の差）なら急ぐことも
ないか。もともと料金所が混雑するような時間はではないことが多いので、
まだ購入に踏み切れずにいます。

http://my.reset.jp/~birdman/

　なかむら＠電電号 ETCは全国展開前に搭載済みです。

>それでも、期間限定割引はまだ丸２年使えて割引率20%とお得。購入して申
>し込んでおくべきか、それぐらい（前納割引と約千円の差）なら急ぐことも
>ないか。

　期間限定割引は、前納しなくても一定の範囲内で割り引きますよ、というところがおトクなのではないでしょうか。金利が昔と違って低いので、おトク感が薄いのでしょうけど。

　ところでニュースソースは共同通信のようですが、まだ公式発表はないようですね。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

JHもMEXもWeb上では全く発表がありませんが、昨日通った東名高速海老名
SAにはポスターが貼られていました。チラシもあったかもしれませんが、
もらいませんでした。

期間限定割引は、ETCの普及が想像以上に悪かったので、すぐにできる策とし
てやったのでしょう。そのときすでに、恒久的な割引も検討するとは言って
ましたからね。ようやく正式な手続きが終わり、決定できたと。

あと、MEXの距離別料金導入（ETC限定）は、平成22年の横浜環状北線開通
の頃に実施する方向で検討しているそうです。まあ、その頃には今のカーナ
ビぐらいに普及していることでしょう。

http://my.reset.jp/~birdman/

なかむら＠電電号 家の自家用車は２台ともＥＴＣ搭載です。

　４月２４日に国土交通省から正式に発表されました。７月１９日開始を目ざして準備中だそうです。前納金額は１万円と５万円（プレミア分は現行のハイカと同額、５万円の場合は８千円余分に使える）で、これでハイカ気分でＥＴＣを使えそうです。

　国土交通省のＨＰで見たのですが、首都高速の利用者の伸び率が結構いいですね。これで現在場所限定中の首都高速が全面的に使えるようになると（今年度末までに予定）一気に車載器数（普及率）も利用者も伸びるかもしれません。

＃　今のうちから前納用に貯金貯金（笑）いや、この低金利時代に１６％のプレミア分をゲットすることこそ高利率の貯金かな？

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

おひさしぶりです！ゆきぼうです(^^ゞ
料金の事は良く分からないのですが、ETCの話題でしたので、書き込みさせていただきます！
以前話題になった、時速１００km/hで通過可能ゲートが設置されていると噂の、川崎縦貫道が４月３０日１５時に一部開通します！
京浜急行大師線、小島新田(終着駅）の近くです。首都高速大師ICから、一般道で浮島IC方面に約２km行った所になります。第２期工事で大師ICと繋がるみたいです、最終目標は東名川崎ICに繋がる計画らしいですけど、いつになることか？？？
大師方面から入れば始点になるので、ETCゲートが稼動していれば４０�q/h以上での通過も可能なのではないでしょうか？私はETCカード持ってないので試せません・・・・
割引率からずれた話題で、すいませんm(__)m

初期型アクアプリのsixringsです。大分前に１度だけおじゃましましたが
最近、車にちょくちょく手を入れるのが楽しいので出てきました。
みなさん、よろしくお願いします。

私の場合プリウスはTHSはもちろんデザインが特に気に入って４年前に
買いました。以来、ホイールカバーを外したり（袋ナットが高いのに
びっくりしました）ボンネットピン（シールですが^^;)付けたり、
お金をなるべく掛けずに「なんちゃってスポーツ仕様」を目指しています。

今,オークションで落札したシルビア(S13)用のリヤスポイラーを着け
ようと思っています。ユーロパッケージの純正リアスポイラーは確かに
デザイン的にはまとまっていて、流石にプリウスにしっくり来ますが、
２万円以上する割におとなし目なのでパス。となると社外品ですが、
ＬＵＮＡＷＡＩＳＥとエンドレスはその倍以上するらしいのでパス
（憧れますが小遣いからはなかなか捻出できません^^;）。そこで
冒険になりますが、他車種用の流用で、デザインに個性がありスポーティ
ーで、と選んだのがコレでした。昔のプロペラ機の羽に外から４分の
１位の所に足が付いている感じのスポイラーです。ハイマウント
ストップランプも付いてるのですが、１台の車に２つ付けてしまうのは
問題有りそうなので配線しようか止めようか迷っています。ご存知の方、
教えてください。

中古の、塗装がひび割れているもので落札価格は560円でしたが、送料と
自家塗装のスプレー代等でトータル１万円近くまでいってしまいました
(^^;店頭に無い色のスプレー缶を調合してもらうと既製の倍の値段するん
ですね。とりあえず色は塗り終わりました。次は穴明けを今週末にやる
予定です。失敗したらどーしよ。

他にはローダウンなんかも興味あるんですが、純正のショックより全長が
４センチくらい短いショックで流用できるものって無いでしょうか？
みなさんはどんなドレスアップをしていますか？

sixrings さん初めまして、少々で二升／白プリ＠ユーロです。

アフターパーツの少ない車での王道は、タイヤ＆ホイールの履き替え！
ですね。但しブレーキキャリパー、フェンダーとの干渉に注意です。

→　漢なら、ツライチ！(やや嘘

＃ギリギリを狙いすぎてはみ出すと、カッコ悪い上に違法です(苦;


後は、この掲示板、過去の伝言板、リンク先、etc.で拝見したネタは、記憶の範囲でお手軽な方からこのくらい。
　　・アンテナ交換（他車とスワップ）
　　・電球の変更（色とか）
　　・ローダウン（スプリング変更）
　　・雪山仕様の車高アップ（スプリング変更）
　　・ドアミラー交換（流用加工？）
　　・メッキフェンダーモール装着（自作？）
　　・シート交換？(違
　　・ステアリング交換
　　・ヘッドライトをＨＩＤに交換
　　・後付けサンルーフ
　　・全塗装でイメチェン（純正色以外）
　　・フルエアロもあったかな？

因みに、σ(^^;はホイール＆ナット以外手付かずです。
上記以外で何時かやってみたいのは、ブレーキキャリパーの着色とか、カッティングシートでのデザインチューン辺りですかね。

→　ホイールナットに合わせた「色キャリ」(>_<)ｙ

ドレスアップは他人と同じじゃ面白さ半減ですよね。アイデアとオリジナリティー♪で頑張って下さい。


＜蛇　足＞
お手軽ローダウンはバネでやります。下げすぎるとアライメントの
狂いでタイヤと走りがパーになりますのでお奨めしません。
……バネだけなら、１０〜２０mmで止めましょう

本気でやるなら、車高調整式ショックのフルサスキットでしょうが
プリウス用は市販商品を見たことが在りません。
……スレッド No.2435 等をご参照下さい

少々で二升さん、はじめまして。

ホイールですか、いいですね。私は前述のごとく予算は小遣いの範囲なのでなかなか手を出せません(T^T)。
先々月に「タイヤの角が大分丸くなってきたなぁ」と思っていたらパンクしたので４本とも交換したんですけど、
そのときが最大のチャンスだったんですよね。
タイヤは必要経費扱いで家計から出したのでホイール代さえ出せれば実現可能だったんですが、先立つものが・・・(;_;)
なんちゃって志向を自認する私としては、ツライチはスペーサーで！(嘘)


私もいろいろなホームページを拝見して参考にしています。
アンテナは自転車を載せるルーフキャリアを付けたときに邪魔だったのでアルテッツァ用に換えてあります。
他にはサイドウインカーレンズ交換や、皮製ハンドルカバーを着けたりもしています。


カッティングシートは是非やりたいんです。トヨタがF1に参戦していて、メインスポンサーもPanasonicなんで
おあつらえ向きなんですが、ネックがボディーカラーです。アクアには赤紺のロゴは似合いそうに無いですよね。
ホワイトなら問題なかったんですが・・・。やるとしたら白文字で”Panasonic EV ENERGY”のロゴでも入れようか
と思っています。

因みにこPanasonic EV ENERGYという会社は私の家から徒歩２分程度の所にあります。ハイブリッド用のバッテリーを作ってます。


＞ドレスアップは他人と同じじゃ面白さ半減ですよね。アイデアとオリジナリティー♪で頑張って下さい

私の場合、それだけが頼りです(笑)


ローダウンはせっかくなら後ろはともかく前は４センチくらい下げたいところですね。
バネだけ換えるとストロークが不足しそうなのは容易に想像できますが、実際のところどうなんでしょう？
バネが変わって実際の走行中にショックが縮み切らなければいいんですが。
もちろん減衰力が高くて全長の短いショックアブソーバーが他車から流用できれば言うこと無いですね（笑）
アライメントはその状態で調整し直してもらえば悪影響は避けられないでしょうか？

過去ログ辿ってみました。少々で二升さん、FCに乗っていらしたんですね。私もMC後のに乗っていました。
ほとんどノーマルでしたがホイールがフォートランのEO-9、リヤスポが雨宮のTYPE2でかっこよかたなぁ。
とある事情で手放したんですが翌日に死ぬほど後悔しました(笑)多少無理してでも手放さなければよかった！
今はプリウスが慰めてくれてます。

車高調はとても手が出ないですね。
なんちゃって志向を自認する私としては、車高調もスペーサーで！(大嘘)

sixringsさんはじめまして。
ボルドーマイカＭＣプリに乗っている、
以前に一度お邪魔させていただいた、「ぴょんたにぐち」です。
うちも一年経ったのでそろそろと思い、投資してみました。
うちの場合はアイデアひねらずのドレスアップです。
1.定番のリヤスタビ取付け。（ディーラーさんの伝票には「取替え」
　とありました。）
2.ホイール：レイズのカンピオナートＳＳ７。　（６.５Ｊ×１５、
　オフセット４３　色はゴールド）
3.タイヤ：ＢＳレグノ１８５／５５／１５。
4.シート：（レカロＡＭ−１９　ＳＴ-ＪＣ２脚）
　です。
　タイヤ、ホイールは「タイヤ館」でマッチングを確認して
装着しました。一番厳しい場所のクリアランスは5ｍｍだったと思います。
（どの部位かは忘れてしまいました）
　ですが、後席に大人二人乗せても、問題なしです。
　前輪を目いっぱい切っても接触しません。
　しかし、低中速域（５０ｋｍ／ｈ位まで）でのハンドリングは
思いっきりダルになりました。
　中高速域になると応答性も良くなるのですが。
　このクラスには過剰なサイズなのか、それとも電動パワステとの
相性が良くないのかはわかりません。
　燃費は１０％位落ちました。
　レカロシートは、今までのより小ぶりですので、大き目の体型の方は
ＤＣタイプのほうが良いのではないでしょうか。
　
　なお、ローダウンは、ずぼらな私がすると、必ず腹を擦ると思うので
考えていません。
　エアロは来年あたり出来ればいいな、と思っています。
　純正の泥除けがないのでその代わりで付けようというものです。
　長々とした文章で失礼いたしました。
　

すいません。プリのイメージが白になっていました。
投稿したあとに気付きました。お詫びいたします。
近似色で赤プリにさせていただきます。

ぴょんたにぐちさんはじめまして。

お色直し、おめでとうございます。
NEWホイールはゴールドの７本スポークですね。インチアップはされていませんが
デザイン上見た目すごく大きく見えそうなデザインですね。
タイヤの太さが２０増えるだけで燃費が１０％も変わるんですね。かといって
６Jに限定すると選択の幅がかなり狭まりそう・・・

レカロですか、うらやましい(^^)
シートは幸い私の体に合ってるようで、ヘッドレストがちょっと前に出せたら、
と思う意外は特に不満は無いのですが、助手席にちょっとインクをこぼしてしまい、
そこが気になってます。かといってなかなか交換までは行きません(^^;

腹を擦るのは困りますね。下げすぎて踏み切りをジグザグに走らないといけないのは
問題外ですが、車検対応程度のローダウンなら段差の越え方を気をつければ擦らずに
済むと思うのですが、それも場所に拠りますね。

昨年末の試乗をきっかけに、モーターのフィールがとても気に入ってしまいました。現所有車が今秋２度目の車検を迎えることから、購入を検討しています。しかし雑誌による来年ＭＣの噂もあるため、ＭＣの内容を知りたく、情報をお持ちの方があれば宜しくお願いします。ＭＣを待つべきか、現行車にするか迷っております。

先日のらっぴーoffに飛び入り参加したときの事。

急遽「Ｐ」フォーメーション撮影するってことで、黄砂やドロはねでみっともない拙車(ボルドーマイカなので黄砂は激しくみっともない…)のトランク(４次元ポケットともいう(^^;)からベガを取り出しおもむろに車体を拭きはじめました。

# 緊急洗車ベガ〜O=( ぴこぴこぴこ〜ん (意味不明(笑)

まわりからは「洗わずに使って傷つかない？」とか「それ、ナンデスカ？」って声援(?)を受けながら10分でぴかぴか。かなり驚かれたようです(^^;>

# 何度もやってるので慣れてて、傷がつくとかそういう意識がなくなってました…よくよく考えてみればベガじゃなければやらかしてますね (x-x)

というわけで、宣伝する訳じゃないですが非常用にトランクに入れておくと便利です。

# 車外装用マジックリンっていうか、そう書いてあります(笑)ワックス効果も多少あるようで、２〜３回雨に濡れてもそこそこ綺麗なままです。

濃いタイプのメタリック用っていうのは、うちのボルドー君は白くなってしまうようでいまいちですがアクアやホワイト系はいけそうです。ちょっと高いですが。

ふと、見ると黄砂でまたやられてたので今日は洗ってからベガやってみました。　思い出したついでに書き込んでみました。

こんにちは、まーちんです。
　一年に一回出没させて頂いています(笑

　ちょっと前なのですが、軽(ワゴンＲ)とプリウスの維持費の差額を計算してみました。
　年1万3千kmの走行で、ガソ価格94円で計算しました。
　ワゴンＲの燃費は約13km/L, プリウスは約20km/Lです。
　すごく大雑把なのですが、その他税金等も含めて計算すると、差額約3000円でワゴンＲの方が安かったです。
　因みに優遇税制については計算外なので、これも計算するとプリウスの方が安くなるでしょう。
　(詳しくは覚えてないのですが、確か優遇税制は今年迄ですよね？)
　しかし、7km/Lもプリウスの方が燃費が良いのにプリウスの方が高くつくとは意外・・・。

　燃費の悪い車の方が維持費が安いっていうのはちょっと違和感感じます。
　もう軽の方が環境にやさしい時代は終わりつつありますね。（既に終わってる？）
　トヨタの会長は軽の優遇なくせって騒いでますが、逆に小型車の税金安くして軽に近づけてくれた方が個人的にはウレシイ・・・笑（それで軽の需要が減れば勝手に軽は淘汰されていくでしょうしね。）

　ちょっと話はずれましたが、軽とプリウスの維持費の差を計算したので書いてみました。
　既出ネタでしたらすいません（＾＾；

#来年のFC。めちゃくちゃ楽しみ♪
あ゛?軽買っときながら未だにプリウスに未練が・・・苦笑　←アホ

すいません、最後何故か波線がハテナに化けてますね。「あ゛？」ではないですのでよろしくです＾＾；

こんばんは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

　今日、会社帰りに買い物ぉ〜と思って普段の帰り道と違う方向へ
走行していましたところ、見たことのある顔を持つ車が対向して
走ってきました。
「およ、プリウスだ・・・紺色かな・・・あ゛ありゃ黒!?」
　すれ違いに見たそれは確かに黒でした。しかも銀色のフェンダーミラー。
ゆっくりではあったものの、交通が流れており周りに歩行者がたくさん
いたものでよく観察することはできませんでしたが、たぶんプリウス
だったと思います。のっぺりバンパーから察するにＭＣ型と思われます。

黒いプリウスって存在するのですか？（お役所車とか・・・）

私はプリウスの購入を検討しているときに、黒ってないのかなぁと
思ってました。プリウスを可愛がっている皆さんには申し訳ありませんが、
もう少しこぉーかっくいいプリウスをと思いまして。
　今日見たプリウス（と思われる）はまさしくそれでした。
「おぉ〜結構いい感じじゃない？」とすれ違ったあとで思い返して
しまいました。

こんにちは､cefiusです。
僕も、見ましたよ。ブラックプリウス。
この間の日曜日、千鳥町の料金所の上り線で見ました。僕が､料金所に備えて､回生ブレーキで､減速してた時、ふと､バックミラーに目をやると、そこに、ブラックプリウスの姿が・・・。僕も､最初紺かと思い、横に並ぶのを待って､肉眼で､確認したのですが､間違いなくブラックでした。ETCを搭載しているらしく、すんなり料金所を通過して､雨の中をカッ飛んで行ってしまいました。
　でも、バンパーから判断して､間違いなく、ＭＣプリでしたよ。それから､フォグランプを付けていました。

こんばんは、んめと申します。
ブラックプリウスはもりもりさんの予想のように、お役所関係の車
だと思います。
プリウスのブラックはお役所車用の設定色です。
一般のユーザーには対応してもらえないとの事でした。
でも、ブラックプリウス出ないかな〜。

　関西オフの開催地選びが難航しているようですが、とーますさんの
いうようにみんなで具体的に選考しましょう。その折衷案をさぐれば
いいわけで……とーますさんや桜プリさんが投票しておられるようなので
私も１票→和歌山マリーナへ

　通算：　和歌山マリーナ　３票
　　　　　　関西空港　　　　１票

　皆さんも候補案があれば投票して、
　このスレッドで合計していってください。　

明石の銀プリMCのさとしです。こばやんさんには、関西オフ会の開催に協力を惜しまないと言っておきながら、すいません。きっと、こばやんさんを含めて、皆さん、何かと忙しいのかもしれませんが、それでは、前に進みませんよね。私は、関西空港に、1票です。そこで、日にちですけど、やはり普通に考えるならば、何処の場所になっても、GWとかお盆は、無理だと思うので、そうなると、９月に連休が、２回ありますよね、ですから、早くて、そのどちらか開催ぐらいをメドに考えてみては、どうでしょうか?余り開催そのものが、先になり過ぎるのも、個人てきに、どうかと思います。皆さんどうか意見をお聞かせ下さい。では、一応、これにて失礼します。

行けるか分かりませんが・・
私も１票→和歌山マリーナへ

通算：和歌山マリーナ　４票
　　　　関西空港　　 ２票

はじめまして。初めて書き込みます。
ＭＣ後のプリウスの展示車を中古で買いました。
実家に親父のプリウスがあったりします。

和歌山市に住んでいます。マリーナのオフ会なら
仕事の都合がつけば行きたいと思います。

通算：和歌山マリーナ　５票
　　　関西空港　　　　２票

どちらも良いところだと思います。
いちおう関空に「はるか」以外で行ったことがないので
関空に１票。
和歌山マリーナでも都合が合えば行きますよ。

通算：和歌山マリーナ　５票
　　　　関西空港　　　　３票

　皆さん、ご投票ありがとうございました。
このスレッドも埋没するのではと思っていましたが、なんと計８票も
投票いただきました。このまま投票受付を続けようかとも思いましたが
さぼてんさんもご都合があえば来ていただけるみたいなので、関西オフ会
発祥の地　和歌山マリーナシティーで私が主催幹事をさせていただき
３年ぶりに関西オフ会を開催したく現在日程の調整を行っています。
近日中に実施要項をお知らせしますので　しばらくお待ちください。

掲示板を見ていると皆さんプリウスを購入して大変満足そうですが、実際に購入して良かったこと、期待に反したことを教えてください。また、中型車（1800cc相当）以上のクラスから乗り換えた方の同様な感想もお願いします。今後購入時の参考にしたいと思います。

しりうすです。

以前、全く同様の問い合わせ書き込みがありました。(過去ログ２１５３)
延々、それに対する感想が続いています。
とりあえずそちらも参照願います。(過去ログ探しにくいですが)

本来タイヤは回転しているにもかかわらず、往復ピストンエンジンで無理して回転運動を引き出していますね。電気モーターはゼロ回転から最大トルクが出るものであり、低騒音で排気ガスゼロです。ハイブリッドカーは電気自動車への橋渡しですが、これまでとまったく違う「異次元」の走りです。特に回生ブレーキは一度体験するとモーターのついていないエンジン車は乗る気になりません。
願わくば回生エネルギーを１００％再利用できると箱根の峠をいい気分で下ることができるのですが。

しりうすさんと同意見です。過去のログが大変参考になりますよ。
私は2000のスポーツセダンから乗り換えましたが，満足してます。
プリウスは，私を
１．オオカミから羊（亀かもしれない）の運転に変えさせた
２．給油記録をつける几帳面さを植え付けた
３．プリウスマニアを毎日見るようにさせた
４．山形，群馬，長野などの遠出も苦にならない，人間に変えました。

一度試乗されることを，是非お奨めします。自分の感性でプリウスを体験してください。１００人の話より，１０分の試乗の方が実感できます。

久しぶりに書き込みます。
私も２０００ターボ車からの乗り換えです。
燃料費は３分の１以下になり大変満足しています。
引っ越して，街中を走る機会が多くなったので
ターボの性能を発揮する機会が減りストレスが
たまりました。
プリウスにしてからは少しの渋滞や信号待ちでも
まったく苦になりません。周りの車のアイドリング
がもったいない！と思うくらいになりますよ，きっと。

レスありがとうございます。やはり以前に同様の質問がありましたか。見てみます。（いまさらという感じで恐縮です。）最近､初期型のレンタルプリで160ｋｍほど試乗しましたが燃費計ばかり見て疲れました。ほかに後期型のご回答が新たにあればお願いします。正直なところ、プリ（中古）､アリオン､ビスタ（マイナーな車）のいずれにしようか迷っています。

ポンスケ君、こんばんは。（さんづけは変ですので省きました）
カムリ（ビスタ）からMCユーロに昨年１２月に乗り換えました。

良かった点　　　　燃費、気分、プリウスマニアに仲間入りできたこと
そうでもない点　　直進性（高速道路でのコース取り。頻繁に微調整要）
　　　　　　　　　横風にちと弱い（車高の問題でプリウスに限らない？）
気になる点　　　　７年目以降の駆動バッテリ交換（MCもほんとに無償？）

私は「ハイブリッド車に乗りたい！！」と発売当初から
思っていましたので、参考にならないかもしれませんが、ご参考まで。

こんばんは。ＭＣダークブルーぷりのもりもりです。

全然関係ないのですが、上の文の出だしを見て思い出し笑い・・・。
以前、別のチャットで「お嬢」というハンドルの方がいたので、さん付け
したところ「お嬢さんではないのよね」と返されました。（＾＾ゞ

　私は以前、2000ccFFセリカに乗っていました。中古で購入した14年物です。
ボロではありましたが、関東と九州方面を何度か往復するなど
よく走ってくれました。
　子供の頃はサーフなどの大きな車に憧れておりました。
年を食うにつれてスポーツカーもいいなぁと思ったり
２転３転・・・・
　私がプリウスを選んだ理由は単に「ハイブリッド」という
電気の固まり車に乗りたいという工学部出身の魂でした。
しかし購入後、この車はそれだけでは無かったと感じています。

良いと感じた点
１４年物のスポーツカーからしたら、比較が悪いような気もしますが・・・
　・乗り心地：購入後４日目で埼玉から島根まで帰省しました。（<-馬鹿）
　　　　　　　シーズンの渋滞にはまると片道約1000kmに15時間以上
　　　　　　　かかることがありますが、セリカに比べると非常に
　　　　　　　乗り心地がよく、感覚的ですが疲れは半分以下でした。
　・静粛性：高速走行したときに、耳障りなエンジン音が聞こえない
　　　　　　（極端?）と思ったほどです。踏めば唸りますが。
　　　　　　逆に言えばロードノイズがエンジン音を上回っている
　　　　　　といった感じでしょうか。(ちなみに高級車に乗ったことが
　　　　　　ありません)
　・馬力：思ったよりもしっかり加速すると感じました。
　　　　　そりゃ2000ccとはいきませんが、自分的には満足です。
　　　　　のびがありませんが低速から高速まで実にリニアな加速です。
　　　　　（と感じた）高速上でもしっかり追い越しできます。
　・ｱｲﾄﾞﾙｽﾄｯﾌﾟ：感動でした。14年もののセリカはあちこちガタが
　　　　　　　　来ており信号待ちが一番うるさかったもので。（＾＾；
　　　　　　　　それに比較すると別世界です。燃料の無駄な消費が
　　　　　　　　ないことも、結構優越感があります。
気になる点
　　社外オーディオが付けられないことくらいで、車としての性能には
　今のところ不満はありません。むしろ、楽しんでいます。

　ハイブリ初めての人を乗せて、そのリアクションを見るのが
楽しいです。

ポンスケ君様、皆様こんにちは、はげおやじです。
私の前の車は、約３５００ｃｃのＧＴカーだったのですが、これと比べてみますと、
良い所
１　町乗りの燃費が　　５ｋｍ〜７ｋｍだったのが、１１ｋｍ〜１９ｋｍ
　　長距離の燃費が　１０ｋｍ〜１３ｋｍだったのが、２６ｋｍ〜３０ｋｍ
　　になった事。
２　コストのことしか考えていないような足回りの車なのに
　　以前の車よりコーナーリング性能が良くなったこと。
３　その他、車にかかる出費が半分以下に抑えられたこと。
悪い所
１　流れの速いところなどで高級車等に、かなり煽られるようになりました。
２　排気量の割には、パワーがあるとは思いますが私にはちょっと物足りないです。
３　下取りが非常に悪いこと。

北海道は、車の流れが速いので、郊外を走る車は、パワーも排気量も車格も大きいほうが、
身体的に疲れなくていいみたいです。久しぶりに小さい車に乗ってみて分かりました。

まだ気持ちが若い人や、郊外をいいスピードで流す人には、
飽きが早いかもしれません。

私は乗ってて毎日色々な発見があって、電気とガソリンで走る不思議なこの車が
結構気に入っています。
が、いつまで続くやら。
私の買い替えサイクルは、平均２年以下ですので。

それでは。

今晩は　ボンスケさん

前の車はコルサ（１３００CC）７年間で３万キロの典型的なサンディドライバーでした。
訳があり昨年の１１月頃から京葉道路の「穴川インター」から「市川インター」まで（往復　約５０キロ）自動車通勤を始めました。
毎日乗ると車は調子良くなります。コルサも結構、良かったです。
昨年の１２月よりMCに乗り換えました。

良い点・・燃費が良いこと（今回も１０００キロ行きそうです）
　　　　　視界が良いこと
　　　　　ボディの鋼板が良いこと（T＞N＞H＞M）なんだそうです
　　　　　シートが高いため乗り降りが楽です
　　　　　長距離ドライブ・毎日通勤が非常に楽です

悪い点・・横風に弱い（リアスタビライザー修復可）
　　　　　曇り易い（気密性が高いため）
　　　　　リアワイパーが無い（余り最近気になりません）

PC　cefiusさんは中古のMCをご購入され、満足されています。

ＭＣブルーマイカのアルビンです。

以前この掲示板がきっかけで武田さんからマイクロロンを譲っていただきましたので感謝の念もこめて使用感を報告したいと思います。

マイクロロンとは、オイルに添加することで、燃費やトルクを向上する商品です。詳細はURLをご覧ください。なお、お断りですが、マイクロロンを添加するとエンジンを痛めるとか効果なしといった報告もあるようですので、自己責任で添加するか否か判断してください。

3月17日、13,433km（納車後１年８ヶ月弱）で約3,000km経過後の10W30から5W20（いずれもトヨタ純正）へのオイル交換と併せて添加しました（某オート○ェイブでマイクロロン投入工賃別途1,500円・・・）。
その後、千葉から伊豆半島一周の長距離を含む近場中心の家族フル乗車使用で約800km走った後の印象です。

�@通常アクセルオン時のエンジン音が明らかに静かになりました（が強く感じたのは最初の数分間だけで、リアスタビ取付後の安定感と同様それが当たり前になるとわからなくなります・・・）。
�A登り坂フル加速時のエンジン音が「やや苦しげな高い音」から「安定した低い音」に変わりました（箱根ターンパイクの登りで特に感じました。ＭＣなので70＋αでカメなしに一気にのぼれました）。パワーアップしたかどうかはわかりません（しているのかも？？？）。
�Bアイドリング音は元々静かだったので、はっきりと違いがわかりませんが、より静かで振動も少なくなったような気がします（するだけかも？）
�C燃費は満タン法で18.7km/L（3/17〜31の761.5Kmで40.7L）、納車以来リセットしてない画面上の燃費は添加する前と同じ18.7km/Lで変化ありません。なので変わらない感じです（が、ターンパイクや伊豆スカイライン、136号は燃費を気にせず気持ちよく走ったので、その割には良い感じもしますが・・・）

まとめますと、添加後、より静かに滑らかになったと思います。個人的には今のところ満足しています。
最後となりましたが、ご厚意でマイクロロンを譲っていただいた武田さん（ハンドル名変えられてます？）には、大変感謝しておりますので、この場を借りて改めてお礼申し上げます。

http://www.microlon.co.jp/

今晩はアルビンさん
あの時は寒かったですね。

マイクロロン効果があったようで良かったですね。
アルビンさんから頂いたものみんな、友人に取られてしまった・・

房総一周オフ会、考慮中ですので都合がつけば参加してくださいね。

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic.html
http://www.and-power.com/bike4.htm

テフロン系のオイル添加剤って、あまりいいことを書いてない
ようですが、実際のところはどうなのでしょう。

たけしさんのリンク面白いですね、超正論、理詰めでやられると、マイクロロンの営業も可哀想。

私、｢●×が良かった経験談｣に対しては個人的に？？であっても、自分で経験したわけではないし、他人が気分良く使ってるものにあれこれいうのも無粋なので、否定的レスはしないように心がけていたのですが、
上記リンクが強烈だったのでつい・・・・・

二硫化モリブデン同様、固体潤滑としてテフロンはいいかもしれませんが、
オイルに混ぜて金属をコーティングするのは変だと思います。

テフロンは濡れの悪い代表的な物質です。水をはじいて玉の様になります。
オイルに対しても金属表面と比較すると濡れが悪いです。
つまり、本当にテフロンコーティングされてしまうと、オイルをはじきやすくなって、油膜切れが懸念されます。

それと、オイルフィルターの目よりもずっと微粒子なんでしょうけど、オイルフィルターも目詰まりが進むと細かい粒子もトラップするようになります。テフロン粒子も使用中に凝集して粒子が大きくなるでしょうし、オイルフィルターの目詰まりを早めるかも、、、、

ずばり「自己満足」でしょう。
従兄弟が自動車工場を経営していて、マイクロロンを添加する時に相談しました。

私は車については全くの素人です（間違ったカキコが有りましたらご関係の方々m(__)m。

マイクロロンを使う気になったのは
「ライフル銃が８００発で銃身が焼けたが元祖マイクロロンを使用したら数万発発射できた」(マニュアルはアルビンさんにお渡ししたので記憶違いかも・・）
西部開拓時代、ライフル銃の銃身は死活問題ですから・・

でも、従兄弟によれば最近のオイルはエンジンの皮膜作用があり、添加剤なんて使う必要はない。

そのお金があったら、オイルとエレメントをマニュアルのとおり交換したほうがお得ですとの事でした。

ぴろさん
>否定的レスはしないように心がけていたのですが、

あ、私もケチをつける気があったわけじゃなくて、アルビンさんも

(マイクロロンを添加するとエンジンを痛めるとか効果なしといった
報告もあるようですので、自己責任で添加するか否か判断してください。)

と書かれていたのと、ここには詳しい方もいることですし、ここで
話題になったGRPと比べてどうだろうと思ったのでした。

そもそも、1年オイル交換しないって条件で使うGRPの効果もどうなのか、
何も入れないで3000キロくらいで交換した方がいいのかとか、そろそろ
聞けるのではないかと思いました。

ＭＣブルーマイカのアルビンです。

ETCプリさん、お久しぶりです。お渡ししたものでプリウスの仲間が増えることを楽しみにしています。
オフ会は、かつてドタキャンしてご迷惑をおかけしていますが家庭や会社の都合がつけば参加したいですのでよろしくお願いします。

＞(マニュアルはアルビンさんにお渡ししたので記憶違いかも・・）
マニュアルは某○ートウェイブで箱ごと没収されましたが、某ホームページのhistoryをたどるとその手のことが書かれていますね。

＞マニュアルのとおり交換したほうがお得
お金はありませんが、二千、七千、一万、一万三千（今回）とそれ以上に交換してたりします。


たけしさん、ぴろさん、はじめまして。
たけしさんご紹介のページはチェックしていませんでしたが、リスクは承知の上ですので、お気遣いは結構です。むしろ、今後のために意見を出していただくのがよろしいかと考えます。

私が、入れようと考えたのは、航空機や千分の一秒を争うモータースポーツの世界で使われているらしいこと、分量や入れ方に注意すれば大丈夫と思えたこと、（私が調べた範囲で）プリウスでの添加報告がなかったこと等です。

エンジン音が静かになり、かつフル加速時のエンジン音がいい感じになったのは実感していますので、なにかデメリットが発生しましたら、ここで報告しようと思っています。

それから、私もたけしさんと同様、ＧＲＰのお話は是非お伺いしたいなと思いますし、マイクロロン添加後１年以上経過している方のお話も伺いたいです。
ということで、該当の方がいらしたら、何卒よろしくお願いします。

今晩はETCプリです。

今度の土曜日にたもつさん幹事の「ラキピオフ」が有ります。（幹事さんお疲れ様です・・）

たもつさんはGRPを添加、私はマイクロロン、今のところ、二人は「リアスタビライザー」使用中。

燃費向上目指して意義あるオフ会になればと思っています・・

おはよう御座います。ETCプリです。

勤務先の隣のガルバーさんに「マイクロロン」について聞いて見ました。

単車にマイクロロンを添加した方がおいでで、オイルを抜いて、実験走行したら１００キロ走行出来たそうです。

それからトヨタの車のボデイの鋼板と塗装は一番良いのだそうです。

　私はマイクロロン大好き派ですが、今まで一番効果を実感したのはフォルクスワーゲンシロッコでした。効果を感じなかったのは、カワサキセファー750（単車です）、ベンツ190ターボディーゼルでした。輸入元に聞いてみたら、なぜか日産の車には効果が少ないということでした。また、新車時は添加しないよう注意されましたので、私のプリには走行5000キロあたりで添加しようと思っております。

　車とは関係ありませんが、ライフルの銃身の効果が話題に上がりましたので蛇足ながら・・・

http://www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/16/index.html

　ライフルは銃身寿命はあがるかも知れないが、命中精度は悪くなるらしく、射撃競技で使用する選手はいないそうです。


　

か・なさん初めまして
ETCプリです。

ライフル＝機銃・機関砲のグルグル巻きの例のやつです。

エンジンにはあんまし命中率は関係無いでしょう・・するする滑れば良いのですから・・

アさくらんぼ・・３０Mで３４８点を出した事が有ります←？？

　ＧＲＰ添加後、約１年半を経過しましたが、ちょっと音が静かになる効果があるようです。オイル交換後、添加を止めていると、なんとなく気になってきます。
　エンジンの感じ（振動、音など？回っているフィーリング、ハンドルなどに伝わる振動のかたさみたいなもの？）は、オイルの粘度（銘柄？）などを換えた方がずっと変わると感じます。ＧＲＰが悪いという評価がなければ、坂道がなどが多く、プリウスの静粛性にもまだ不満のある方（すみません、実は／笑）には、多少気休めになるかもしれません。タイヤによる音の変化とはまた別の効果です。

ついにあこがれのプリウス買っちゃいました。
とは言っても初期型（H11年2月）中古車ですけど・・・。
４月１９日金曜日に受取って来ました。

今までＨＰは読んで「いいな〜」とか「へえ〜」
と関心するだけでしたけど、これからは書き込みも
チャレンジしたいと思います。皆さん宜しくお願いします。

ところで、１つたわいもないことですが教えて下さい。
ラジオの選曲・登録ですが（ほんとにくだらなくてスミマセン）
何かクリアボタンを押してしまい全部ＮＨＫ第一になって
しまいました。
説明書見たんですが、地区毎のエリア自動検索みたいなの
は判りましたが、自分で選んでの登録方法が判りません。
１局づつ入力して登録するのですか？
どなたか救いの手を・・・。宜しくお願いします。

しりうすです。

ＭＣ(画面タッチパネル)ですが、ラジオは初期型とだいたい同じ(あ
るいは全く同じ?)ようなので、選局登録も同じなのではと思いお知ら
せします。

ポイントは登録したい局位置で ∨TUNE∧ スイッチを軽く押すと1Hz
ずつ(だったかな)変わりますが、長押し(1秒以上?)すると自動同調に
変わるので、その方法で順にセットしていく・・・のではなかったか
と思います。それとも一発全局登録できたかな。

ごめんなさい、詳細忘れました。

しりうすさん、初めまして。
返信レスありがとうございます。
しりうすさんの返信レスをヒントに
さっそくチャレンジしてみます。

う〜ん、それにしてもプリウスマニアの
掲示板は皆さんのご意見がとっても勉強に
なりますね〜。
私も早く返信レスできるようプリウス君を
走らせなくっちゃ・・・。

　ＭＣオーナー（００年５月納車。函館ナンバー）
ですが、連休中は内地へ上陸
することとなりました。いろいろ行ってみたいところはあるの
ですが、どうせ行くのなら、
「自家用車で行けるもっとも標高の高いところ」、
乗鞍スカイラインで大回生大会なぞやってみようかと考えてます。
そこで、行かれたことのある方、お応えいただければ幸いです。
１．連休中は開通しているでしょうか？
２．富士スバルラインのように、エコカー割引はあるでしょうか？
３．下山の際、５分間に星はいくつくらいでるでしょうか？

りょうさん、はじめまして。ＭＣブルーマイカのアルビンです。
りょうさんと同じ動機で去年戸隠オフの帰りに乗鞍高原を基点に８４−スカイライン−１５８−８４と１周してみました。

１　上のＵＲＬによると連休中はまだ開通していないようですね。
２　なかったと思います。
３　安全の範囲内でブレーキをなるべく踏まないようにしたのでそんなにでなかったよーな（記憶の彼方ですが２個半以下くらい？）。

別スレッド（２４３９）にもありますが☆（太陽？）マークを出さずに緑で塗りつぶす（４０Ｋｍ／Ｌ以上）方が燃費にいいと思われます。スカイライン下りで惜しくも１区間達成できなかった記憶はあります。
ちなみに、乗鞍高原から松本方面の下りで３０分全区間塗りつぶしを経験してこちらは写真をとりました（＾＾）。

ＭＣでしたら、登りも遅いＲＶや軽を軽く抜き去るパワーがありましたし、下りも回生で適度に減速されて運転しやすくなかなか楽しかった、です。

以上、ご参考まで。

http://www.pref.gifu.jp/road/yuryodoro/norikura.html

昨年夏に乗鞍山頂から平湯におりてきました。画面いっぱい緑色でした（惜しくも１区間塗りつぶしが達成できなかったのはアルビンさんと同じですが）。初めて「満充電」なるものを経験しました。まえにもあとにも「満充電」はこのときだけです。

りょうさん、はじめまして

富士スバルラインはエコカー割引はないですよね？
山梨県道路公社で管理している有料道路（清里高原有料道路・雁坂トンネル有料道路・河口湖大橋有料道路・富士山有料道路）はエコカー割引はないはずです。

南富士エバーグリーンラインは割引があります。
それから、東京都内の駐車場割引の対象が4/1から拡大されました。

ちょっと話題がそれて申し訳ないですが。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

　なかむら＠電電号です。

　トルマリンシートinエアクリーナーとともにアーシングをしてみました。と言っても後部の補機バッテリーから引通しアースをするほど元気がなかったので、まずは補機バッテリーの車体へのアース線の増強だけしてみました。

　その直前にやった軽自動車の方があまりにトラブルなくいったものですから、同様に無精をしてプラス・マイナス端子ともそのままでマイナスラインをはずしたら…ありゃ結構いい火花がマイナス端子からばちばちと（汗）。結構暗電流が大きそうです（もちろん、エンジンキーは挿していませんが）。

　既存のバッテリーからトランク内のボディへのアースはそのままに、14sqのケーブルを増設。エンジンは無事かかりました。

　早速近所を走ってきました。エネルギモニタで確認すると、従来は発電時に車輪駆動とバッテリー充電の両方に同時に矢印が出ることは滅多になかったのですが、施工後は30〜40km/hあたりでこれが頻繁に見られるようになりました。体感フィーリングはニブイせいかよくわかりません。

　いい方に考えれば「エンジンに余力が出来て、駆動に余った分のパワーを充電している」
　悪い方に考えれば「施工時に補機バッテリーを痛めて、駆動用バッテリーからどんどん補機バッテリーを充電するため車輪駆動・充電同時モード（両矢印状態）が発生している」

＃　悪い方だとすると、補機バッテリーを交換？高い勉強代（涙）次はオプティマバッテリーに（懲りない）

　過去トライされた方のご経験やアドバイスをいただければ幸いです。

　あわせて、エンジン〜車体間のデフォルトのアース線はこれまた細いものでした。後部までの引通しは無理でも、せめてこれこそ太くしてみたいところですがボルトがこれまた奥で、はずすには周辺機器を相当分解することを覚悟せねばなりません。エンジン〜ボディ間のアーシングをされた方で、「ここが手頃なボルトだ！」というのをご存知でしたらぜひ教えてください。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

初期型のたますです。

>プラス・マイナス端子ともそのままでマイナスラインをはずしたら…ありゃ結構いい火花がマイナス端子からばちばちと（汗）。結構暗電流が大きそうです（もちろん、エンジンキーは挿していませんが）。

私も何度かバッテリーのマイナス端子を外していますが、毎回火花は出ますよ。あまり心配しなくて
良いと思います。
確かに、プリウスの暗電流は大きいですがこれは火花とは関係ないです。火花が飛ぶのは各機器の
コンデンサなどにチャージする突入電流が大きいからです。

>既存のバッテリーからトランク内のボディへのアースはそのままに、14sqのケーブルを増設
>あわせて、エンジン〜車体間のデフォルトのアース線はこれまた細いものでした

私はアーシングに対して、肯定派でも否定派でもありませんが、興味があり色々調べてみました。
その結果、車のアースラインが初期状態に近い場合はアース強化は必要ないと判断しました。
良く言われている点火系の強化はゼロとは言いませんが燃費などの数値に表れるレベルの変化は
無いと言えます。

当然くるまの配線も長期間の使用で劣化するのでそうなったときには効果があると言うか、
レベルが元に戻ると言うことで、新品に近い車にアース強化しても何ら変化はないと思います。
エンジンブロックからシャーシへ接続された線を見ればわかりますが、プリウスの場合防水処理
されていません。長年の使用で酸化して抵抗が増すことは十分考えられます。
その時に、新しいアース線に交換してやれば十分と考えます。

アーシングするとパワーが上がったと、いろいろな所でコメントを目にしますが
いじわるな言い方をすると、そのドライバーは夜ライトを点灯して走っていると
パワーダウンを感じていたのかと、つっこみたくなります。

それと、バッテリーのマイナス端子を外すと各ＥＣＵがデーターリセットとなり普段とは違う
挙動をプリウスは示します。
私の初期型プリウスは、いつも駆動用バッテリーがフル充電されます。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

たますさん、みなさんこんにちは。
スレッドの話から外れて恐縮ですが、補器バッテリーのターミナルをはずして、再装填すると、ONにはなるのですが、スタートの位置まで持っていっても"Ready"状態になりません。そこで、一旦キーを抜いて、再度スタートの位置まで持っていくと"Ready"状態になり、エンジンが始動します。以前純正バッテリーをはずしてまた入れたときも現象は同じでした。
特に初代をお持ちの皆様、こんな現象はあったでしょうか。（あまり試さないと思いますけど(^^ゞ）
ちなみに満充電にはなりますので、このへんはたますさんのプリウスの現象と同じです。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男さん、おひさしぶりです。

毎回かどうかは忘れましたが、私の車もキーをひねってもエンジンが掛からないことが
何度かありました、一瞬ドキッとしたことを覚えています。

もっと、ドキッとしたのは一度エンジンＥＣＵのコネクタを１箇所抜いたままエンジンを
かけてしまい、警告灯をつけてしまい。あわててプリウスをディーラーに持っていき
ダイヤグノーシスコードをクリアしてもらったことがあります。

今思えば、２気筒でも平気でエンジンが掛かるんだと関心してしまいます。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

こんばんは。もりもりです。

　私は、車のシステムにはあまり詳しくないのですが、
たますさんの「ＥＣＵのコネクタを１箇所抜いたままエンジンを
かけてしまい・・・２気筒でも平気でエンジンが掛かるんだと」
を読んで、２気筒で動くと言うことより、コネクタ１個を抜いて
システム（エンジン）が起動することに驚きました。
　タコメータ接続の際にのぞきましたが、１つのコネクタに結構な
数の線が引き込まれていますよね。それらの信号が無くてもエンジンって
始動できるんですね。あるいは２気筒分の必要信号線が１つのコネクタに
入っているのかな。
そう考えると、故障時の緊急脱出(移動?)が考慮されているのかな？
（走行できたのかは分かりませんが）

４気筒中１気筒くらい死んでも走れるという話は、知人に２例ほど
聞いたことがあります。（どんな人達だ（笑）いずれも別の人）
従って、制御さえできれば２気筒でも始動ぐらいできるのかも知れません。

こんばんは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

プリウス用タコメータ、本日プリに取り付けました。＼（＾＾）／
たます式タコメータのＨＰを参考にさせていただき
オリジナルで作成しました。
仕様：ＣＰＵ　Ｈ８−３００（秋月電子）
　　　プログラミング言語　Ｃ
　　　バックライト付き液晶モニタ（秋月電子）
　　　　　...たますさんと同品だと思います。
　　　燃料噴射モニタ付き
　　　アルミケースサイズ　W１２０＊H６０＊D９０（...でかっ！）
　たますさん、申し訳ありませんが勝手に回路図、プログラム等ＨＰを
参考にさせて頂きました。お礼申し上げます。m(__)m
　おかげで、タコメータは順調に作動しているようです。
燃料噴射モニタについては、ちょっとｳｪｲﾄが短いのか動作が不安定。
現在、プログラムを見直し中。
　モニタ表示イメージは、たぶん初代たます式タコメータと似ていると
思います。（っていうかインジケータと回転数を真似しました）
　なんせ、ケースが大きいので置き場所を考えてしまいましたが
とりあえずセンタメータ右横手前にドカッと置きました。
視認性なども悪い感じはせず、定着しそうです。

　本日の作業の犠牲者はめがねです。(;_;)めがねが邪魔なのではずして
おいたら、ついうっかり腕でつぶしてしまいました。作業後、すぐに
眼鏡屋さんに行って直してもらいました。（なんとか修理で間に合い
助かりました）

で、ちょっと乗ってみた感じ・・・なるほど50km/hくらいでは
思いっきり踏み込んでも4000回転以下なのですなぁ。
・・・今日はそのくらいしか感じられませんでした。

さぁ、明日は燃料噴射モニタの再確認です。（わくわく）

もりもりさん、自作タコメーター動作おめでとうございます。

>プリウス用タコメータ、本日プリに取り付けました。＼（＾＾）／
>たます式タコメータのＨＰを参考にさせていただき
>オリジナルで作成しました

こういう、書き込みとかメールが一番嬉しいです。
ＨＰに回路図とか、下手なプログラムリストを掲載している甲斐が
あり嬉しい限りです。

私も、プリウス用に作成した電子工作が、その時点で自分にとって
一番難しいレベルの工作で、プリウスのおかげで相当スキルが上がった
んだなと思っています。

>さぁ、明日は燃料噴射モニタの再確認です。（わくわく）
燃料噴射信号は十分安全を確かめたうえで、確認を進めてください。
では、がんばって！！

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

こんばんは。もりもりです。

たますさん直々のレスありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ
わたしも、このようなコメントを頂くと嬉しいです。

　燃料噴射信号については十分注意して作業を行いました。
結果、信号はちゃんと入力されているようです。（ちゃんとたます式
保護回路も付けさせていただきました（笑）
特に回路については、車両取り付け前に何度もテストをしました。
（ソフトは後でいくらでも修正が可能ですけど、ハードを間違えて
燃やしたらおしまいですからね）
が、いまいち表示が思い通りではありませんでした。うぅーん。（悩）
　私は機械制御用プログラマーとして仕事を行っていますが、
いっつも「どぉーしてこんなところでつまづいているかなぁ」
という失敗をしています。
　好きでやっている趣味と仕事ですが、素質の不足を補うのは
大変だと感じているこのごろです・・・。（自爆）

っと、変な文章が紛れました。失礼しました。
　私は回路を組むときにいつも冗長を持たせたくなる癖があります。
今回は車両からマイコンへの入力信号線を３本余らせました。
・・・水温計付けたいな（＾＾；
（そんなことしているからケースがでかくなるという話も）
ちなみに、私のタコメータはパソコンのＰＳ２コネクタ採用により
いつでも簡単に脱着可能です。（＾＾；；

　どもども、KACKUNです。
　再起動後キー入力不能現象により修理に出ていたEMVですが、やっと戻ってまいりました。
　えらく時間がかかった割に、「原因不明・状況が再現しなかったため修理不能」とのこと……（営業の人には目の前で見せたのに、なんでやねん[^^;]）
　結局別のEMVと交換になったようで、今回のものはキー入力不能現象が出ないようです。（もうしばらく実験してみないとわかりませんが）
　しかし、未だに2000年問題は存在する…（FM多重の日付が'99に）

　様子を見ながら、ディーラさんと情報を交換して行きたいと思います。

　EMVが戻ってきたのは良いのですが、テレビの画像配線を忘れたのか、音声しか出てこないのが悲しいKACKUNでした。

http://www.kackun.com/

makiです。
KACKUNさん、災難でしたね。テレビの画像がないなんて、、、

＞　しかし、未だに2000年問題は存在する…（FM多重の日付が'99に）

ところで、これは直しようがないものなのでしょうか？
私も以前から気になっていたんです。
どなたか、直された方がいらっしゃいましたら、方法を教えてください。
よろしくお願いいたします。

Ｐ．Ｓ．
ナビ付き車だと時間を進めることもできないですね。
遅刻防止にとっても有効なのに。。。

KACKUNさん、退屈男です。

>しかし、未だに2000年問題は存在する…（FM多重の日付が'99に）
私のは、モニター交換で走行中にテレビが見れなくなりました。

交換前では「調整」「画面消」「TV」の順に押すと走行中でもTVが見れたのですが、２０００年問題を解決したらこの手順でTVは見れなくなりました。試してみてください。もしテレビが見れたなら、画面を消した状態でキーを切るのは特殊なケースなので気にしないほうが良いのではないでしょうか。
交換したのは液晶パネルだったのかしら。そうだとしたら修理工場の力を疑いたくなります。

>今回のものはキー入力不能現象が出ないようです。
ということは直ったということではないのでしょうか。

makiさん、
>＞　しかし、未だに2000年問題は存在する…（FM多重の日付が'99に）
>ところで、これは直しようがないものなのでしょうか？
>私も以前から気になっていたんです。
>どなたか、直された方がいらっしゃいましたら、方法を教えてください

私は２０００年問題の対策を実行してくださいとお願いして直してもらいました。

退屈男さん、こんにちは。
情報ありがとうございます。早速ディーラーに行ってきます。
やはり、ディーラーに相談すべきでしたね。
サポートの態度の悪さに、本当に必要なときにしか出入りしないようになってしまいました。改めないといけないかもしれませんね。

　どもども！KACKUNです。
　亀レスすみません（1ヶ月も[T_T]）
　テレビが見れない以外は特に問題なくやっています。
（最近エンジンが止まりにくいのは何故…）

＞makiさん
　2000年問題については、ディーラーに相談すれば…って退屈男さんが先に答えられていますね、すみません[^^;]

＞退屈男さん
　走行中TVといいますと、いわゆる「裏技」ですね。
　一度試してみようと思います。

　画面消状態→情報は正常に動くようになりましたが、今度はテレビが映らないままになっているのです…ディーラーさんによると、どうも配線ミスという単純なものではないらしい…
「今度はしばらく入院になりますね…」
　なのだそうです[T_T]

http://www.kackun.com/

保険の事でお世話になりました。suekunです。
またまた、投稿してしまいました。
それと言うのは、ちかじか納車されると言うことで、毎日プリ君の顔を見に
通ってる自分がおかしくって、でっうれしくってついついこの気持ちを伝え
たくて、とにかく待ち遠しいかぎりです。昨日なんて海沿いをドライブしてる
夢を見て、それでいて夜なかなか眠れず、まるで、小さい頃に翌日の遠足がたのしみで、眠れなかった時のような思いです。（〃∀〃；）ウキウキ
街を流していても、プリ君を見つけると、横に並び信号で外観や内装をじろじろ見るものですから、運転手さんから変な目でみられる始末。。。
(゜ρ゜) いいな〜
心当たりのある方々さんごめんなさい。
♪〜(￣ε￣；)
とのもかくのも、早く来ないかな〜おいらのプリ君((((@￣ 3￣)ちゅ- ♪
こんな私は異常でしょうか？(=^・・^)
２０日の土曜日にはお出かけお出かけプリ君に乗って
いってきまーすε＝ε＝εε＝┏（ ＞_＜）┛ばびゅーーーーん！

うちの場合、アムラックス（東京のトヨタショールーム）で家族会議して
購入決定、その場で最寄のディーラーに連絡を入れてもらったところ、家に
帰るなり電話が入って「試乗車ありますけど乗りますか？」と。早速試乗し
て注文したら、すぐに引き渡しできますって言うんでわずか数日で納車。
ドキドキする暇もありませんでした。

でも、納車後は自分の家の車庫を見てはニヤニヤしてしまうんですねえ。
もうこれは仕方のないことです。納車前からそんな調子では、納車後はもう
顔の筋肉がゼリー状になってしまうでしょう。良いプリウスライフを！

http://my.reset.jp/~birdman/

はじめましてぱずと言います。
以前からこの掲示板を拝見してまして、ついにプリウス購入してしまいました。
20日土曜納車予定です♪
もしかしてsuekunさんと同じかな…！？

suekunです。
そうなんです。大貫さん。。。
納車日が土曜日で、翌日も休み、この2日間はいいんですが、月曜日から
早く帰りたくてうずうずしちゃって、仕事が手につかないんじゃないかと
心配です。
はずさん、こんちわ。。。
いっしょですね。プリ君に乗りながら、はずさんも堪能してるかな？
って思いながら、ドライブしますね。
たしかに、この掲示板を見ていると、欲しくて仕方なくなりますよね。
家ではチビ達におもちゃ屋でわがままは聞きませんっていってるのに
自分の行動が矛盾してるな〜って反省と共に今度おもちゃ屋で1個づつ
好きなおもちゃをかってやろうと思います。
せめてもの、罪滅ぼしですね。(￣ｍ￣*)プッ

はじめまして、淳ともうします。わたしもあさっての２０日にプリウスが納車されます。お仲間が多くてなんか嬉しいです。
ここを読んでプリウスのファンになり、ふと気が付くとETCの割引申し込みが６月までということで慌てて購入に走りました。（今の車の車検で秋までにはとか思っていたのですが）
こないーと焦っていたETCカードも昨日届きましたしお迎えの準備は万端です。
あとはゴールデンウィークの真中を休めるかどうか。来週がんばらなければ。

suekunです。
ふっふっふ。やっぱり同じ人はいるんですね。
新しい車が来る、しかも望んだ車だって事で、そりゃーもう準備は万全です。
ところが、私、自動車部品製造業に携わっていまして、とあるメーカーの
リコールにも（当社のせいではないですが）関係しているので、ＧＷもあやうくなってきました。とほほ
とにかく後1日のがまん。。。
不眠もますますひどくなってます。(￣m￣*)プッ

もう、朝９時になったとたんディーラーにこれから取りに行きますと電話してかっさらってきました。(^^;
Gのユーロパッケージです。ナビと３メディアVICS、ETC、窒素充填、ポリマーコーティングをしています。この辺の選択はここの情報が役に立ちました。ありがとうございます。

使用感ですが、これまでマニュアル車だったので結構戸惑いましたが、やっぱり楽でいいですね。
ETCのゲートも無事バーが上がりましたし、これで晴れてお仲間になれました。
これからよろしくお願いいたします。

さて明日はどこへ行こうか。ちょっと天気が悪そうなのが残念。

　なかむら＠電電号です。

　淳さん、待ちに待ったプリウスＧユーロの納車おめでとうございます。

> ナビと３メディアVICS、ETC、窒素充填、ポリマーコーティングをしています。

　フル装備ですね。窒素にポリマーまでとは何とすごい！

> もう、朝９時になったとたんディーラーにこれから取りに行きますと電話してかっさらってきました。(^^;

　気持ちはよ〜くわかります。どの車種でも納車される時はうれしいものですが、うれしくなっていつもより余分にあちこちドライブに行っても財布に非常にやさしいのがプリウスのいいところ（笑）

　事故だけには気をつけて、ぜひプリウスを堪能してきてください。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

　失礼します．福岡からはじめて投稿する者です．
現在，ハイラックススポーツピックアップEXキャブアクティブベースという長い名前のトラックに乗っています．毎日の通勤，そしてたまーに出るオートバイの草レースへバイクを運ぶ必要があって，この選択をしました．しかし今どきディーゼルターボだし，5m以上2t近くある車体は毎日乗るには気が引けています．
　そこで，インサイトかプリウスへの乗り換えを検討しています．オートバイの運搬はトレーラーでできないかなと思って．webでいろいろ検索してみたのですが，インサイトはもちろんのこと，プリウスの牽引の情報も見つけることができませんでした．トレーラーといっても，中で生活できるような立派なものではなく，オートバイを積むだけのシンプルなものを引きたいのですが，プリウスではできるんでしょうか．どなたか情報をお持ちでしたら，教えていただけませんか．
　尚，トレーラーを引くには，ヒッチメンバーというサブフレームのようなものを車体後部（プリウスの場合リアバンパー裏あたり）に取り付ける必要があります．ヨーロッパのBRINKなどが有名なメーカーですがこちらのサイトでもプリウス用は出ていませんでした．

オーナーのどなたかが答えるかなと思っていたのですが、反応がないようなのでピンポイントで。

プリウスのマニュアルには「(プリウスが)牽引するのはハイブリッドシステムにダメージを与える恐れがあるため、できません」というような記述があったと思います。

また逆の話ですが初代のマニュアルの方にあった(うろ覚えで申し訳ないのですが)「(プリウスを)牽引される場合には前輪を浮かす牽引用具がある牽引車にて牽引してください」とあった記憶があります。Nレンジでも発電してしまう可能性があるとかだったかと記憶していましたが、MCではマニュアルで特に禁止していませんでした(と、思いました(^^;)。

大筋でプリウスの場合、牽引はこういう制限があります。

# マニュアルを見ながら書いてる訳ではないので、どなたか追補願えると助かります

相友優さん．お返事ありがとうございました．
マニュアルに「禁牽引」とあるのなら，難しいかも知れませんね．プリウスの底は覗き込んだこと無いのですが，インサイトならリア周りを見回しました．あちらはバンパー下にスカートも付いているので，樹脂パーツを一部カットしないとヒッチが出せそうにないし，メンバーを取り付けられそうなところもありませんでした．アルミボディだし無理かな..と．プリウスなら可能性アリと思っていたのですが...
実は親戚の車屋さんに，MCプリウスを探してくれるよう（第一希望はインサイトMT車と言ってあるのですが，多分出てこないでしょうし）頼んであります．断りの電話を入れようかな，と思います．

◆ kuma516 さん
初めまして、少々で二升です……冗長な一般論しか書けませんが(^^;;;。

＞インサイトはもちろんのこと，プリウスの牽引の情報も見つけることができませんでした．
実体は必ずしもそうではないと思うのですが、各種アフターパーツの業者には
プリウス（ないしインサイト）のユーザーには「ニーズ(市場性)」がない
と思われているようです。

こちらの掲示板の話題を見ても、汎用パーツ、流用品の話題がほとんどですし、
実際に探しても、ダンパーやエアクリーナーさえ見つけることが困難でした。
→　開発コストの掛かりそうな専用パーツは、皆無に等しい！？


牽引用のアタッチメントになると、さらに潜在ユーザーも少ないと思われます。
本場(？)は欧州か米国なのでしょうが、プリウスが現地で売り出されたのは
去年からですし、向こうでアフターパーツが出るには未だ早そうです。

プリウスを買うとの前提で話をすると、欧米で希望の商品が出るまで待つか、
kuma516 さんが人柱になって、ショップと相談しつつワンオフ(流用改造？)で
作らせるしか手は無いと思いますね。


＞マニュアルに「禁牽引」とあるのなら，難しいかも知れませんね．
これは、車積＆船積み用の作業フック(後)を「牽引に使うな！」とのコメント
だと思います。微妙に話しが違うんじゃないでしょうか。
→　他車を引く荷重に耐えるフックは、プリウスに存在しないの「意」

＃でもコレが駄目なら、荷重はフロアかメインフレームに支持させるしか
＃無いのに、させると追突された時に GOAが機能しないってジレンマ(／ロ／


＞プリウスなら可能性アリと思っていたのですが...
可能性はゼロでは無いと思いますが、敷居が高いのは事実でしょう。

タイヤ交換の際に斜め下から覗いて写真を撮ったことは在ります。正直言って
興味本位で見ただけですし、牽引パーツの知識もないので参考になるような
ことは言えなさそうです。(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ

ご希望でしたら、週末帰宅した時にでもメールで送ってもかまいませんが、
どのくらいのファイルサイズまでＯＫか？は書いて下さいね。
……デカイ(1360x968/484KByte)ので縮小しないと(ｗ


＜人柱前提(？)のまとめ＞
物理的な問題は、先ずはレンタカーか試乗車を借りて、知り合いのショップに
見せて相談されるのが堅いと思います。＜白黒ハッキリ！するのでは？
→　もしかしたら、GOA なボディが最大のネックかも？

引く為の余力（動力性能）の面では、１０型やインサイトには荷が重そうです。
→　両車パワー(トルク)不足なうえに、インサイトは軽すぎ！？

ＭＣプリに荷物満載で試乗してみて、力不足を感じる様ならご希望の用途には
諦めた方が良いカモ知れません。
→　主観の範囲でしょうから、ご自身でご確認下さい！

＃バイク＋トレーラーって、何ｋｇくらいなんでしょうね？？
＃重量負荷への耐久性も未知数ですが、是非 Pioneerとして頑張って♪(ぉぃ

少々で二升さん，詳しいお返事をありがとうございました．
バイク+トレーラーは，私の使うOFF車の場合だと2台積みでも250kg程度です．ですから，ワンオフで制作を頼めないことはないと思っておりました．しかし現時点ではそこまで覚悟ができずにいます．BRINK（ヨーロッパの牽引製品のメーカー）の製品にデタッチャブルというラインがあり，この手なら普段は連結部分をワンタッチで外しておけるので，ここが対応製品を出すのを待ったほうがよさそうというのが今の考えです．
プリウス用はラインアップされていませんが，この会社のページはPDFの詳しい取り付け手順も載っていて楽しいですから，覗いてみる価値はあると思います．
http://www.brinkweb.com/_int/index.htm
　パワー不足についてはあまり心配していません．軽自動車で牽引して来る人もいますし．
　それから，後部の画像を送ってもよいというお申し出，ありがとうございます．よろしかったらお願いします．サイズは現在のままで結構です（少々で二升さんが重たくなければ）．

　お仕事で、下記のシンポジウムに聴講に行って来ました。私自身がプリウス
　ユーザーで、興味があったから・・・　では決してありません(^^;

http://school.jma.or.jp/tfw/battery2002.htm#e6

　トヨタ自動車の方が新旧プリウスとりまぜて、技術的な話をしてくださいました。
　きっちりお金を払ってのシンポジウムですし、内容の詳細を書くわけには
　いきませんが、その中で初めて知ったことが一つ。

　燃費の評価に、ヨーロッパでは「ECモード」なるものを使うそうなんですね。
　この掲示板でも話題になったことがあったでしょうか。私が読み落としている
　だけかもしれませんが(^^;

　講演中、そのECモードによるプリウスの燃費データが紹介されていて、
　初期型で17km/l、MC型で20km/lほどでした。日本の10・15モードに比べて、
　実燃費に近いなぁ〜　これなら日本でもECモードの燃費を使えばいいのに、
　なんて思ったのでした。

　WEB上でどのように公開されているのかなぁと思って、欧米のトヨタのサイトを
　ちょっと探してみましたが、なんだかよくわかりませんでした(^^;;

こんにちは。初めてこのページを見ました。ウチの父が昨年から乗り始め、私も気に入ってます。ところで、素朴な質問。バッテリーの交換ってどれくらいで必要なんでしょうか？費用はどれくらい？どなたか教えてください。

チアキさん、はじめまして。

バッテリーは２つありますね。１つは走行用バッテリー。回生ブレーキなど
の電力を蓄えてモーターの電源として使う、ハイブリッドシステムの動力用
バッテリーです。全部交換すると数十万円かかるそうです。

さて、私のプリウスは点検の結果、このバッテリーを全部交換したことがあ
ります。費用は、ゼロです。走行用バッテリーは重要な部品なので、定期点
検を受けていれば無料で交換してくれるのです。絶対に永久にか、と言われ
ると断言はできませんが、少なくともこのプリウスマニアに「有料で交換し
た」という話が伝わってきたことはただの一度もありません。10万km以上
走行された方もいますが、有料交換例はないんです。
ただし、そのためには毎年１回のバッテリー点検が条件です。無料ですから、
必ずディーラーで点検を受けてください。１年ごとの整備を勧められると思
いますから、そのついでで良いと思います。

もうひとつのバッテリーは、補機バッテリーです。これは普通の自動車とほ
ぼ同じで、エアコンやライト、オーディオなどのほか、ハイブリッドシステ
ムのコンピューターにも使われています。こちらは保証が１年程度のようで
すので、購入後１年経たないうちに点検をお勧めします。初期不良があれば
交換してもらえますからね。それ以後だと有料交換ですが、純正品だとやや
高いようです。ちょっと特殊なので市販品を着けるには工夫がいるらしいの
ですが、これは詳しい方にバトンタッチ...

http://my.reset.jp/~birdman/

こんばんは。

補機バッテリーですが。
私の場合、バッテリー上がりを起こしたり、一ヶ月以上運転しない期間
があったせいで、少々へたったるなぁと感じて、交換をしてみました。

費用は、補機バッテリー本体（14000円）+工賃（ディーラーによって違いますが1000円程度）

強力（？）な市販品と交換する場合は、当然、自前で交換する事になります。
初期型の場合、バッテリーからの通風筒を外さなくてはいけませんので、面倒な
作業となりますが、MC後のプリウスならば問題無く取り付けできるはずです。

普通に使っているのならば（一週間に一度はエンジンON、バッテリー上がりは経験なし）
補機バッテリーは交換の必要はありません。
車検の際のチェックで不良が見つかった場合に、交換すれば事足りると思います。
必要も無いのに交換すれば、その分の資源が無駄になりますからね。


メインの駆動用バッテリーに関しては、
プリウスに関して言えば、これまで費用を払って交換した話を聞いたことがありません。
ただし、プリウスの駆動用バッテリーも他のニッケル水素バッテリーと
同様に化学反応を用いて電気を出し入れしていますから、いずれ寿命が来ます。

トヨタの永久保証が付いていれば何ら問題はありませんが。
例えば、図式で示すと

「プリウスの車両本体の寿命≒駆動用バッテリーの寿命＜トヨタの保証」

であれば問題ありません。
ですが
「駆動用バッテリーの寿命＜トヨタの保証＜車両本体の寿命」

と考えるのが自然かも。
ただしこれは、10年か20年は先の話になると思います。

（赤字で示したのは、補機バッテリーと駆動用バッテリーの混同防止の為です）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

私はH10のプリウスを中古で買いましたが、先日点検でディーラーに持って行った所、5年間の保証後にバッテリーを交換する場合は30万円かかります、と言われ、年に1度の点検をすれば無償で交換、というようなことは全く言われませんでした。
点検は最低でも年に1度はしようと思っていたのですが、大貫さんの書かれている、無償交換のための「年に1度の点検」というのは、特別な申し出とか必要なのでしょうか？

この問題は過去にかなり議論されています。

まず、年に１度の点検というのは、ユーザーから申し入れるものではなく、
ディーラーからユーザーにお願いされているものです。新車購入した場合は
必ず言われますし、運転席ドア蝶番部にその旨書かれたチェックシートも
貼られました。

発売当初言われていた「５年間無償保証」の経過後については、ディーラー
によってかなり対応が異なるようです。私のディーラーでは「ディーラー向
け文書で、１年ごとの点検を受ければ交換対象にすると明記されている。
ユーザー向け文書はないが、安心して欲しい」と言われました。何度か確認
しましたが、大丈夫だと言われています。また、最悪何らかの事情で有償交
換する場合も、一部の劣化部分だけを交換できるので全額はかからないとの
ことでした。
他のディーラーでは、ユーザーに文書を見せたり渡したりしているところも
あるそうです。

想像ですが、自社で購入した新車ユーザーに対する対応と、持ち込まれた中
古車に対する対応でディーラーの温度差があるように思います。ディーラー
に有償交換を明言されたという話は初めて聞きました。年１度の点検も、自
分で売ったものではないから教える義務はないということなのかもしれませ
ん。ずいぶんな話です。

プリウスマニアのサマリーは、ディーラーに対してはかなり効果があるよう
です。過去の記事をプリントアウトして見せてみてはいかがでしょうか。
それでディーラーの態度が急変した例は過去に結構あります。それでもだめ
なら、またここに相談されてはいかがでしょうか。

それにしても先日の東京海上といい、担当者の態度や知識にばらつきがある
のはユーザーとしては全く不愉快ですね。

なお、走行用バッテリーの寿命ですが、トヨタのコメントとしては「車体寿
命程度はもつ」ということです。走行試験の結果ですから、実際に年数を経
ると違うかもしれません。ただ、過去の交換はいずれも製造後１、２年の初
期不良、それも初期型が大半です。初期型のバッテリーはコンピューターに
問題があり、不良の判定が不明確な場合があったそうで、私のプリウスも
ほとんどの検査項目で合格しているのに１つだけ判定不能な点があるので
コンピューターごと全交換となりました。新しいコンピューターでは健全で
あると判定される可能性が高いそうです。おそらく、旧品は持ち帰って工場
検査し、改良型バッテリー開発の参考にしたのでしょう。

http://my.reset.jp/~birdman/

こんにちわ。suekunです。
一応私わずかながら、自動車業界に関係してまして、先日客先の方に
探りを入れましたところ、
あくまでもうわさですが、メーカーさんは電気自動車を開発中の為、
プリ君のバッテリーを市場に出したくないそうです。
そのため、異常品は無償回収して、調べるらしいです。
そんな事が関係しているのでしょうか？
確実な情報ではありませんが。。。
とにかく私どもでも、電気自動車は先行開発したところが、PC業界で言う
WINDOWS状態（独占的）になるって事ですから、真剣ですよね。。。

こんにちは。私の素朴な質問にみなさんが議論してくださるのがとても嬉しいです。みなさんのお陰でスッキリしました。取りあえず、ディーラーさんに年に１度の無料点検とやらを確認することにします。
ありがとうございました。

この度、前から興味があったプリ君をやっと中古で購入できそうな気配なのですが、先行して保険の手配をしたところ、保険屋さんが言うには「GOAと環境車は全部のグレードが対象ではないですよ。割引率がかわりますので、対象グレードを教えて下さい」と言われました。プリ君はすべてが環境車だと思っていた私は、（ＧＯＡはともかく）ちょっと信じられない感じです。本当の事なのでしょうか？

少なくとも私が入っている保険会社（団体加入）では、ハイブリッドカーは
無条件でエコカー割引対象です。GOAもです。そんな保険屋は要らん！と
強気に出てみてはいかがでしょうか。

http://my.reset.jp/~birdman/

そうなんですか。。。
うちは、ディラーの東京海上なんですが、もちろんそう言う違いが保険屋によって存在するなら、違う所に変更します。ありがとうございました。
ちなみに、大貫さんはどちらの保険屋でしょうか？
変更するとなると、ソニーや相生、外資系となるべく安くがいいですが、やすかろう、わるかろうでは困りますし、なやんでいます。。。

えーと...日産火災です（自爆）

東京海上ですか？うちの団体扱いの中にも入っているし、チラシでもエコカー
割引を制限するようなことは書いていませんでした。どうも腑に落ちないで
すね。こっそり電話問い合わせしてみては？

http://my.reset.jp/~birdman/

私、東京海上です
当たり前のように環境車割引適用されましたよ。

私も東京海上ですが、エコカー割引と安全ボディ割引は
適用されてます。

あっそうそう
金額に妥協できるなら等級プロテクト入っておいた方が
良いですよ。

それと、東京海上のＴＡＰは契約者が他人のクルマを運転
した時に事故しても保険が適用になります。
知ってましたか。（保険料が高いのはワケがある？）

ゴルフCDです。

ヤフーなどで「自動車保険」で検索すると、以下のようなページがあります。

http://www.yk.rim.or.jp/~fauzi/insdoc1/
http://homepage2.nifty.com/kimichan/ai_top.html

　それらによりますと、保険は代理店が大事で、以下のように書かれています。参考にされてはいかがでしょう。
　また、通信販売の保険についてはサービスが良いとは書かれていません。

　あと、等級プロテクトは保険会社側で割に合わず、やめてるところが多いそうです。（私が契約した代理店が言っていました。）

＜以下抜粋＞

　保険に関する手続きは普通，代理店を通して行います．加入者が受けられるサービスの質も，当然ながら，この代理店によってかなり違ってきます．

　代理店によっては，事故の時に現場に駆けつけてくれるところもあるでしょうし，ほとんど保険の知識・経験を持ってないところもあります．最も一般的な例としては，自動車保険は車を買ったところ，ディーラーで申し込むことが多いと思われます．

　ディーラーで申し込む利点は，車の修理と同時に保険会社への連絡も出来ることですが，保険の知識があまり無いことも多く，きめの細かい保険のサービスは期待できません．

　保険を専門に扱っている，専門代理店の方が，万一の事故の場合に親身になってくれる場合が多いようです．

　いづれにしても，保険に加入するときには良い代理店を見極める事が大切です．代理店を選ぶ際に一番信頼できる意見は，事故経験者の経験談．事故があったときにどのような対応をしてくれたのかで，良い代理店が分かります．

ごぶさたしてます。さとる＠初期中古プリ〜本当は嫁さん車です。

私のプリは初期型(H10)中古ですが、問題なく環境対策車割引・安全ボディ割引・エアバッグ装着割引などが適用されています。ほかにも家族限定や不担保など付けて結構安くなりました（対人・対物無制限ですが）。
スミセイ損保ですが、保険の方も「私もプリウスにしようかな」などといっていたので、これで全国の保険セールスもプリウスマニアに？
あ、売上減少になっちゃうかな？？？

大貫さん、ひろさん、まーやいさん、ゴルフCDさん、さとるさん
情報ありがとうございます。やっぱりそーですよね。環境車じゃないはずがないですよね。ゴルフＣＤさんがおっしゃる通り、今考えるとディラー（代理店）の方がこちらの質問に対して、都度マニュアルのような物を紐解いて話していたので、知識がないって事なのでしょうね。
あと、まーやいさんの（それと、東京海上のＴＡＰは契約者が他人のクルマを運転した時に事故しても保険が適用になります。
知ってましたか。（保険料が高いのはワケがある？））って話知りませんでした。貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんの意見を参考にきちんとした代理店を探して、契約する事にします。納車予定が4/20なので、急がなくては、みなさんありがとうございました。

日本火災→日本興亜火災でずっときたくまくまです

他の車を運転してるときに、登録車と同等の保証を適用する特約（他車運転特約）って、普通のSAPでもついてませんか？
よその保険会社については知りませんが、いままでこの特約のついてない契約をしたことがないんですけど。

suekunです。
そうなんですか、くまくまさん。
本当に知らなかった。無知ですいません。
って事は、例えば、ファーストカーがエスティマで僕しか運転しないので、保険の契約は僕の年齢でやってるんですね。でっ奥さんは年齢が合わないので保険がきかないのだと思ってましたが、プリ君で奥さんがSAPってのを付ければエスティマも運転できるって事ですよね。
とってもいい勉強になりました。ありがとうございます。

くまくまです
ごめんなさい、誤解を与えてしまってますね。
　日本興亜では、SAPでもPAPでも、奥さんが配偶者の車を運転、奥さんが自分の車に保険をかけている場合、配偶者の車での事故は担保されないみたいですね。（約款には記名被保険者と配偶者、その同居の親族の常時使用する車を除くと書かれています）
　どんな範囲の車、どんな範囲の保険契約でこういった条項が適用されるかは保険会社によって違うでしょうから、各保険会社の約款をよく読む必要があるでしょうね。ちなみにこの特約（他車運転危険担保特約）は、自家用車を自分で所有またはリースして個人で保険をかけているケースだけに適用されるようです。

なるほど、むずかしいですね。
落ち着いて考えれば、確かにそんな都合のいい話はないですもんね。
やっぱ詳しい代理店ではっきり確認します。
確認が取れたら又、報告しますね。

　福島の武田です。

　エンジンの空気取り入れ口手前に強力な磁石を置いたら、
燃費が少し良くなるのでは？と思っています。
　酸素にはわずかながら磁気モーメントがあります。
肺に疾患のある方の呼吸補助用に、磁石を使って
酸素濃度を上げる装置があります。
　空気の流速にもよるでしょうが、磁極配置を工夫した
フィルターの様なものを取り付ければ、エンジンに供給される
空気の酸素濃度を上げられる様な気がします。

明石のさとしです。理論的には、正解だと思います。燃焼は、あらかじめ化学反応である為、イオン化すれば良いのですから。マックスウェルの電磁方程式ですよね？強力な磁界と速い磁束の変化は、より大きな電界（Ｅ）を生むからより大きな電界により流入空気中の何がしかをイオン化しよう言うものですよね。ですから、それでいくと磁石は、正解ですよね。確か、そうですね？電動ファン内にも、永久磁石が使われていて、その磁石を使った記事が、あったように記憶しています。確かドーナツ型の物で、ちょっと大きさとしては大きく、解体屋などで、手に入るだったように思います。たとえば、こんな例を聞きました。測定用のポールを縦に持ったおばさんが、踏み切りを渡っていた所レールの上を走っている電線に吸い寄せられ、感電した。つまり、測定用のポールは強い電界（電線とレールの間の）により、電線とは逆の電荷を帯び、電線に吸い寄せられた。あるいは、雷が、普通なら化学反応しにくい窒素分子を化学反応させ、窒素化合物ＮＯｘとなり、地上に窒素肥料をもたらす事などです。ですから、理論的には、武田＠福島市さんのやろうとしている事は正しいといえるかもしれません。後は、実行するのみ？ですよね。

　武田です。

出張（東京）が昼からなのでこんな時間に書いてます。

＞マックスウェルの電磁方程式ですよね？

いえいえ、そんなに高尚な話ではありません。
酸素は弱いながらも砂鉄の様に磁石に引き寄せられるのです。
ですから、ゆっくりとした気流の方が濃縮効率が良いそうです。

＞測定用のポールを縦に持ったおばさんが

この場合はマクスウェルの方程式だと思います。
傘をさして架線の下に立つと、マクスウェルが導入した
変位電流（電気力線密度の時間微分）が傘を通じて架線との
間に流れて、傘のつかみ方しだいでは、すこしピリピリ感電
します。
傘の場合、先端がとがっているため、電界集中もあり、
結構危険です。あまり実験しないで下さい。
私の体験はあくまでも「偶然」でした。

皆様、こんにちは。はげおやじです。
先日、車屋にてユーロと標準車の足回りの違いについて調べてみました。
まずプリウスは、皆様ご存知のとおり
平成　９年１２月〜平成１２年５月の初期型
平成１２年　６月〜平成１３年７月のＭＣ型前期
平成１３年　８月〜現在　　　　　のＭＣ型後期
に分類されます。
このうちショックは、初期型とＭＣ型に分かれるそうです。
サスは、初期型とＭＣ型前期は同じ物を使っていてＭＣ型後期
だけ別物だそうです。
そしてＭＣ後のユーロと標準型はショックは共通で
サスのみ違うみたいです。
なので、ユーロが買えなかった私や、（私はリアスポというものが大嫌い）
標準車を買ってしまって、ユーロの方が良いと
思っている方には、アフター物のダウンサスに交換すれば良いと思います。
５ｃｍ位低くなるエスペリアからバネ下重量軽減のＲＳ−Ｒチタンサス。
その他、ＴＥＩＮやｋｇ／ｍｍなど色々出ています。
その他の違いとしては、
リアスタビは、皆様ご存知のように、当たり前に買えますし、
プライバシーガラスは、自分でフィルム張れば良いと思います。
タイヤも、１７５/６５Ｒ１４タイヤ＋ホイルなんて、広告では３万円ちょっとで
購入出来ます、しかも純正より良さそうなタイヤが選べます。
ブレーキは、見た目やメンテナンスは、ディスクが良いですが、
乗って違いがわかる人は、そんなにいないでしょう。
とりあえずショックは一緒の様なので、サス変えてリアスタビ付ければ、
よりユーロパッケージの足回りに近くなるのではないのでしょうか？
リアパフォーマンスロッドは、まだ調べていません。
標準車にも付けば良いですね、また暇があったら調べてみます。
アフター物のショックや車高調なども流用出来る物が無いか検索中です。

あくまでも人から聞いたことなので参考程度に聞き流してください。

５万円で全ての事は出来ませんが、自分の求めている所だけ手をかければ、
もしかして、ユーロよりお得かもしれません？

しかし私も、もうサーキット走行や、チューニングなど絶対しないと誓って
スポーツカーを降りてプリウスに買い換えたのにこんなこと調べてる自分は、
心底馬鹿なんだろうなあ、と思っております。

本州では、オフ会がはやっているみたいですが、北海道に
お住まいの皆様、こちらでも是非一度やってみませんか？
それでは。

初めまして　はげおやじさん！

＞アフター物のダウンサスに交換すれば良いと思います。
５ｃｍ位低くなるエスペリアからバネ下重量軽減のＲＳ−Ｒチタンサス。

ダウンサスって５センチも車高が落ちるんですかー！！

それでは、かなりストロークが犠牲になりネガキャンが付いてしまいますね。
ダウンサスは車高を落としたい人だけ付けてればいいんですよー！
車高が全く落ちない強化バネとそれに合ったダンパーがあればいいのですがね。

ではまた。

＞そしてＭＣ後のユーロと標準型はショックは共通で
サスのみ違うみたいです。

私が調べた結果はリアのスプリングは同じでショックが３回も変わっていました。

11型のサスペンションについて

前 アブソーバー 11型登場より変更なし
　 バネ　　　　 2001.8(EURO登場時）に変更
　　　　　　　　　 2001.7までは10型と共通
　　　　　　　　　 新設定はEURO専用か11型すべてか不明

後 アブソーバー 11型登場時と2001.4に変更
　 バネ　　　　 11型登場より変更なし
　　　　　　　　

フロントコイルスプリング　　 RH　48131-47010　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　 LH　48131-47010　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 RH　48131-47020　2001.08　NHW11
　　　　　　　　　　　　　　　 LH　48131-47020　2001.08　NHW11

Ｆショックアブソーバー　　RH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　LH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　RH　48510-49225　2000.05　NHW11
　　　　　　　　　　　　　　　LH　48520-49335　2000.05　NHW11

Ｒコイルスプリング　　　　　　RH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　LH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　RH　48231-47020　2000.05　NHW11
　　　　　　　　　　　　　　　LH　48231-47020　2000.05　NHW11

Ｒショックアブソーバー　　　　RH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　LH　00000-00000　1997.12　NHW10
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　RH　48530-49185　2000.05　NHW11
　　　　　　　　　　　　　　　LH　48530-49185　2000.05　NHW11

　　　　　　　　　　　　　　　RH　48530-49186　2001.04　NHW11
　　　　　　　　　　　　　　　LH　48530-49186　2001.04　NHW11

NHW10の品番がわからない所はすみません！リアのショックだけ３回変わっています。３回目の変更時は何故か2001.04に出ています。ユーロは、その４ヵ月後に出ていますので変ですよね。

加藤さん、初めましてこんにちは。
はげおやじです。
私の聞いたのは、偽りの情報だったみたいですね。
本当にすいません。
一応、車関係の人でプリウスやその他、車に詳しそうな人だったので正しいと思っていました。

サス交換は、スポーツカー買うと必ず交換していました。
交換すると、ピョコピョコはねる感じがあり、走りにくい感じがありました。
でも、若いころは見た目が一番でして。（笑）
運転が下手な私には、スピードも全然出せないですし、
サーキット走行でもスピンしまくりだったのも
サス交換が原因だったのかも？なんて今となっては車のせいにしてます。（笑）

今は縁があってＭＣ型のプリウスに乗っていますが、
この車の足回りは、加藤さんの書き込みを見て、交換せずに乗っていこうと思います。
実体験として、
２２５幅タイヤの１５万キロ超えた、足回りの劣化したスポーツカーより
１６５幅の新品同様の足回りのプリウスのほうがコーナーでより速い速度で曲がるのも
やっぱりアライメントやショック、サスのバランスが大事なんですね。
勉強になりました。
でも変な足回りに慣れてしまった私は、今の足回りになれるのが大変。

それでは。

いえいえとんでもございません！

私も縁があって初代プリウスに乗っていますが、初めはこんな細いタイヤで大丈夫なのかと思ったくらいですから！

プリウスはもうちょっとダンパーの反応が良ければ不満を感じている方が減ると思います。スプリングだけ交換してもロールは少なくなりますが、反応が悪くなりますからね！どこかのメーカーにオーダーして作ってもらうとしたら何セットくらい頼めば安くなるのでしょうか？ここをご覧の方で足回りを真剣に考えておられる方を沢山集めてプリウス専用のダンパーや車高調をオーダーしたいですね！

加藤さん、こんにちは。

オーダー車高調ですが、前に超レアなＧＴカーに乗っていたとき
たしか３０台分オーダーすると作ってもらえると聞いた時があります。
メーカーは、ＴＥＩＮだったかな？何処だったか忘れました。
ショックですが、これも純正現物加工でビルシュタインが
あったはずです。
ただし、これは前の車の時に聞いたものでプリウスは、作ってもらえないかもしれません。
今度暇なとき聞いてみます。
もし、３０台位だったら作ってもらえるとしても、希望する人はそんなにいませんよね。
車高調は、高いですし。　安くても１５万位から高ければ３０万オーバー？

ただし、これも過去に聞いたものですので、
お約束でまた「話半分」でということで。（笑）
それでは。

おはようございます！

本当ですね！オーダー可能みたいです。

テインにこういう質問をしました！

あとトヨタのプリウス専用（NHW１０や１１）のダンパーやスプリングが欲しいのですがオーダーすれば作ってもらえるのですか？車高調なども頼めばオーダー出来るのですか？コストは普通に売られている物の何倍くらいになりますか？

宜しくお願い致します。

テインの回答です！

（株）テインです。
メールどうもありがとうございます。

また、製品の特注につきましては、ある程度まと
まった数量(20台以上)でございましたら製作する
事も可能となっておりますが、金額的にはかなり
高額(通常製品の2〜3倍程度)になると思われます
ので、よろしければご検討のうえ、下記電話番号の
(株)テイン 業務課までご連絡を頂ければ幸いです。

よろしくお願い致します。

はげおやじ さん、加藤 さん、こん××は♪。

◆ はげおやじ さん
＞心底馬鹿なんだろうなあ、と思っております。
そんなことは無いッスよ、量産部品は厳しいコストの制約の中で
決められたものですから、必ずしも満足できません。

全てとは言いませんが、アップグレードする選択肢が欲しいです
よねぇ。（特に足回りとか、足回りとか）

ボクも先月までは自分用にＲＸ−７(FC3S)を持ってて、足回り
だけは弄ってました。(^^ゞ
……オーリンズのダンパーに MazdaSpeedのプッシュ＆鍛造Wheel

性懲りもなくプリウスも WheelをSSR-TypeC に替えましたので
チャンスが有れば、ミニサーキットくらいは行きたいですね。

＃単身の海外出張の話があり、家族のためのプリウスを優先して
＃ＲＸ−７は手放しました、サヨナラ(T-T;/~~


◆ 加藤 さん
＞高額(通常製品の2〜3倍程度)になると思われます
ＴＥＩＮって、ビルシュタインベースなんですよね？？。

ヨーロッパでもプリウスが発売されたので、売れ行き次第では
本家のビルシュタインから出るかもしれません。
……でも、不確実だし待てない！？

お値段次第でボクも是非欲しいですが、２倍と３倍では大違い
ですよね。「２０人集めて交渉」されるならσ(^^;も人数に
入れてくださいな。

＃ただ、値段と敷居が高くなるので、車高調は止めた方が？？
＃それともＴＥＩＮは車高調のが主流なんでしょうか？

少々で二升さん、こんにちは。

＞ＴＥＩＮって、ビルシュタインベースなんですよね？？。
自信は無いのですが、多分違うと思います。
ベースより安くなることは、多分無いと思います。
ＧＡＢのショックは、ＫＹＢベースのショック
ＪＩＣの車高調は、ＫＹＢのＮｅｗＳＲベースの車高調。
と、かなり昔、Ｒ３２の４駆に乗っていたとき用品店で聞きました。
全部ベースより高くなっていますよね。
ビルシュタインは、ショックのみで良い金額しますし、
ＴＥＩＮは、価格帯が安い車高調です。
雪が降る地域で降雪期に車高を上げようとしたら、錆付いて
車高上げられなかったという笑えない話がこちらではよくあります。
ＴＥＩＮの車高調は、北海道には、不向きのような気がします。
もっとも、ちゃんと錆付かないように定期的に手入れすれば
良いのでしょうけど。

それでは。

こんにちは、横レス失礼。

ビルシュタインをベースにするならエナペタルや
ラックはいかがでしょうか。
特にラックは現在ＨＰが工事中で確認出来ないのが残念ですが、
１０型での製作経験があるようです。

◆ ＩＫＡ（いか）さん
初めまして＆突っ込みどうもです。m(_ _)m
うろ覚えで適当なこと書いちゃいけませんよねぇ。(^^;☆＼ピシ！

エナペタル……確かにそうです、こいつはビルシュタイン

何故ビルシュタインの名前を出したかというと、プリウスには長く
乗る人が多いと思うので、せっかく高価(高性能)なダンパーに投資
するなら、オーバーホールして長く使える製品が良いかなと？。

ボクの乏しい知識では、オーバーホールサービスは、オーリンズか
ビルシュタインくらいにしかなくて、しかも幅広い車種に対応して
くれるのは、ビルシュタインの方じゃないかと思います。

……ヨーロッパでプリウスが売れれば、量産発売されるカモ？

ノーマル形状のビルシュタイン純正が発売されれば、１台分１０万
前後が相場だと思うんですけどね。
……車高調のサスキットだと、１台分２０万円(ぉ

エナペタルになると、カローラクラスのダンパーのみで１台１５万、
フルサスキットで２５万円！。＝□○＿
→　これが特注で倍だと、財布が逝ってしまいます(;´Д｀)


ラックは記憶にないのですが、１０型で実績が有れば心強いですね。
でも……課題はヤッパリ価格でしょうか？。

＃純正品が出るには、欧州で日本の３倍は売れないとね(苦笑;

少々で二升さん　こんばんは！なかなかレス出来なくてすみませんでした。

＞高額(通常製品の2〜3倍程度)になると思われます
ＴＥＩＮって、ビルシュタインベースなんですよね？？。

全く知りません！！！すみません・・・

＞ヨーロッパでもプリウスが発売されたので、売れ行き次第では
本家のビルシュタインから出るかもしれません。
……でも、不確実だし待てない！？

皆で高いお金でオーダーして、その後に出たら悔しいですね〜！ビルシュタインはドイツ製でしたっけ？ＫＯＮＩとかも・・オーリンズはスウエーデンですよね！トヨタ純正はどこ製ですかね？日本製!?あたりまえです。カヤバですかね？

＞お値段次第でボクも是非欲しいですが、２倍と３倍では大違い
ですよね。「２０人集めて交渉」されるならσ(^^;も人数に
入れてくださいな。

喜んで！！！是非お願い致します。

＞＃ただ、値段と敷居が高くなるので、車高調は止めた方が？？
＃それともＴＥＩＮは車高調のが主流なんでしょうか？

ですよね〜ノーマル形状で十分ですね！主流は車高調かもしれないですね！
でもノーマル形状もあったはず？？？また知識不足！！！

＞ボクの乏しい知識では、オーバーホールサービスは、オーリンズか
ビルシュタインくらいにしかなくて、しかも幅広い車種に対応して
くれるのは、ビルシュタインの方じゃないかと思います。

日本のメーカーも結構ＯＨできますよ！

はげおやじさん　こんばんは！

＞ＴＥＩＮは、価格帯が安い車高調です。
雪が降る地域で降雪期に車高を上げようとしたら、錆付いて
車高上げられなかったという笑えない話がこちらではよくあります。
ＴＥＩＮの車高調は、北海道には、不向きのような気がします。
もっとも、ちゃんと錆付かないように定期的に手入れすれば
良いのでしょうけど。

あとテインは耐久性も無いです！ダンパーもスプリングもすぐにへたります！
私は友達に新品同様を１０万で(定価２３万)譲ってもらいましたが、あまり良くないですね！やはりドイツや外国産ですかね！！でも峠でセミスリや激しい走りをし過ぎたので、へたるのは仕方がないのでテインのせいではないんですかね。

＞ＪＩＣの車高調は、ＫＹＢのＮｅｗＳＲベースの車高調。

ドリフト小僧ご用達のダメダメな車高調です！カヤバは性能悪いんですかね？
純正装着はカヤバが一番多いのですか？他に純正で付いているダンパー
メーカーはカヤバ以外にありますか？本田は確か昭和でしたかね？Ｆ−1だけですか？バイクはそうだったような・・・すみません質問の嵐で！

ＩＫＡ（いか）さん　こんばんは〜はじめまして！！

＞特にラックは現在ＨＰが工事中で確認出来ないのが残念ですが、
１０型での製作経験があるようです。

ラックって何ですか？？何処かの足回りのお店ですか？
質問のみですみません。



少々で二升さん　はげおやじさん　ＩＫＡ（いか）さん　
２０人集めて足回りをオーダーしましょうの会を結成しましょう！！！

ではまた。

加藤さん、こんにちは。

＞ドリフト小僧ご用達のダメダメな車高調です！カヤバは性能悪いんですかね？

Ｒ３２に乗っている友人のは、ＫＹＢのクライムギアですが、
これは、最高によかったです。高速サーキットでは、一寸怖かったですが、
小さいサーキットや峠では、抜群でした。
純正は、コストの問題で仕方が無いのでしょう、アフター物のＫＹＢは、
個人的には、大好きです。マイナー車種もありますし、
価格も安い。ＫＹＢが出ていない車種は、ほとんど他のメーカーも
出ていませんしね。

ＪＩＣの車高調に関して言えば、
ＮｅｗＳＲは、たぶん乗り心地重視のショックなので、
激しい運転には向かず、車高を変えることと、乗り心地を両立させようと、
出来た車高調だと思います。
それを、値段が安いばっかりに私のような馬鹿が、スポーツカーなんかに取り付けて、
サーキット走るから、あまり良くない評判が出たんだと思います。

純正を作成しているメーカーは、ＫＹＢとトキコくらいしか私には、わかりません、
すみません。
トキコのイデューサというショックは、中々良いみたいですよ。
まだ有るかどうかは、分かりませんが。

＞少々で二升さん　はげおやじさん　ＩＫＡ（いか）さん　
＞２０人集めて足回りをオーダーしましょうの会を結成しましょう！！！

価格帯が安ければ、私も是非購入したいです。
よろしくおねがいします。

それでは。

加藤さん、こちらこそはじめまして。

＞ラックって何ですか？？何処かの足回りのお店ですか？
＞質問のみですみません。

基本的にはショップだと思いますが、
エル・シュポルトのブランド名で製品の開発販売もしています。
とりあえず工事中の部分もありますがＵＲＬを貼っておきますね。

http://www.luck.co.jp/

こんばんは。

先ほどラックＨＰ工事前のダンパーの値段（１０型）が
わかりましたので報告します。

フロント：50,000円
リア　　：35,000円
一台分　：170,000円

尚、フロントは純正ダンパー先送りです。

ＩＫＡ（いか）さん情報どうもです、１０型用なのが少し悲しいですが
プリウス用のダンパーがカタログに在るのを初めてみました。

新しい(？)ホームページにも一覧表はあって、ノーマル形状のみの設定
で１７万円って書いてありましたよ。
……Front先出しだと、乗れない期間にヨメさんにばれますね(苦;

＃ビルシュタインの他車用を加工転用してるなら、悪くないお値段♪


もしも１１型と１０型でダンパー形状に互換性が有るなら、そのまんま
カタログモデルで買えるので、人を集める必要もなくなります。(^-^v
ところで、加藤さんは１０型ですよね？。＜羨ましい！

今週末は、ディーラー(？)行って情報収集しましょう。
……シャーシとサス形状が同じなら、ダンパーも互換だと信じて？


TEIN さんで特注だと最新モデルのTYPE FLEXがベースになりそうです。
コレは、乗り心地の良さと、ＯＨと、調整ネジの防錆加工強化と、
ネジの１年間「固着保証」が売りらしいですね(笑;

バネ込みのキットで１台分１２〜１８万円。ピロアッパーなしの平均で
１３万だから２、３倍で２６〜３９万円か！？。

TEIN さんには悪いのですが、PuiusManiaで人を募るなら、車高調整と
ピロアッパーは過剰でしょうか。特注の場合でもラックさんにお願い
した方が現実的な気がします。


＃あとは、駄目元でビルシュタインの阿部商会はプッシュする価値あり
＃でしょうか、発売予定はないか？とか、独逸の状況はどうだ？とか

たもつさんお勧めの「リアスタビライザー」

１３日に取り付けてみました。

リアスタビライザーバー　５，３００円
ボルト　　　　　　　　　　　５６０円
リンクナット　　　　　　　　２２０円
工賃　　　　　　　　　　４，０００円（自分でやればよかった）

これは絶対にお勧めです。
帰りの京葉道路、かなり横風が強かったのですが・プリウスくん・びくともしませんでした。

１８・１９日にポリマーじゃないポリマーをプリウスくんに塗布します・７万円
ポリマーは２・３年で再塗布しなければなりませんが・このポリマーじゃないポリマーは半永久的なんだそうです。
１８・１９日は久しぶりに電車通勤です。

プリウス系のサイトを立ち上げようと思っています・・・

ETCプリさん こんばんは！

私もたもつさんの熱意によってリアスタビを装着した者です。

今度はユーロプリの足を全て移植したいですね！

ではまた。

加藤さん、たもつさんの お導き レポートによってリアスタビを装着しました。

いうまでもないことかも知れませんが、取り付けは自己責任のもとで行いましょう。スタビ取り付けに起因する故障は保証されないかも知れません。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

今日の京葉道路、突風でした。

一瞬、ぐらときましたが、他の車も良く見るとぐらぐら揺れていました。

PS　本日　１２２．７キロ　一つ目が消えました。

１２００キロに挑戦して見ます。

おはようございます！　さるぱさん

わかってますよ！でも私のは１０万キロオーバーなので
保証はもう効きません。(涙）

でも、営業マンと仲がいいので今までに１０万キロを越えても
結構おまけしてもらってます。

ではまた。　

今晩はETCプリです。

走行距離　　９２３．９キロ
EMV ２３・４キロ

ここ数日、千葉県地方は気温が低く、カクンと燃費が落ちました。

ETC＋マイクロロン＋毎日京葉道路を使う＋勤務先地下駐車場＋早起き
なかなか　EMV　２３．７キロが維持出来ません。

推定燃料残　７L

明日何とかギリギリで１０００�`行きそうです。　

今晩はETCプリです。

走行距離　１００６．２キロ
給油量　４５．９３Lでした。

＞たもつさん
リアスタビライザー最高です！！

取り敢えずご報告まで・・

おばんでした、初代白プリのたもつです。

満タン１０００キロ達成おめでとうございます。
ガス欠の恐怖と戦いながらでハラハラドキドキの連続だったと思います。

私もチャレンジしているのですが、どうも右足にチカラが入ってしまい
燃費の良い速度域で走れません。

房総１週オフで１０００キロ達成できる様に調整したいと思っております。

＞リアスタビライザー最高です！！

んだべぇんだべ。

したらね。

「ラッピーオフ会」

OKです。

集合場所はラキを直進し少し上り坂・右折し直進・左側にコンビニと病院が有ります。チョット先左側に洗車場が有ります。

ボケットとのんびりで行きましょう・・

＞たもつさん

んだべぇんだべ・・思い切り「千葉べん」ですよね。

＞としくんさん

１０００�`したんですけど・・

ＥＴＣプリさんおめでとうございます。
これからも記録にチャレンジしてください。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm

プリウスやらないかな…

フェアレディＺを見ながら思う。( ´ー`) (遠い目

　やはり発売して少なくとも１０年くらいは経たないと「歴史（番組）になるプロジェクト」の評価にならないのでしょうか？

　あの番組があと６年続くことを期待しましょう（笑）

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

おはようございます！

題して、プリジェクトＸですね！

でもこのタイトルの発案者は私ではありません。

風の中の昴〜砂の中の銀河〜♪

失礼しました。

こんばんは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

突然ですが、ご存じの方教えてください。
先日、初めての１２ヶ月点検をディーラーでやってもらいました。
そのときに、ちょっと気になったので
「駆動バッテリーの点検って何かあるのでしょうか」
と聞きましたところ、
「補機バッテリーと同様の点検を行っています」
との回答で、全行程３時間かかりました。（ちょっと別件で余計に
見てもらったため、余計に時間かかりましたが）

以前、こちらの掲示板で駆動バッテリーの完全放充電を行うという
ような話を見かけた記憶があるのですが、そのような整備メニューは
存在するのでしょうか。
私の車両はＭＣぷりです。

趣味で充電池をよく使います（ラジコンなど）が、充電池ってよく
適切な放電をすることで特性を維持するという話がありますよね。
プリの駆動にも使われているニッケル水素電池（あってます？）は
比較的メモリー効果なども少ないと言われていると思いましたが
そういう意味ではメンテフリーなんですかねぇ。
補機バッテリーと違ってエンジン並に寿命持って欲しいですから
ちょっと気にしています。

ご存じの方、あるいは私の記憶違いでしたら、教えてください。
宜しくお願いします。

>プリの駆動にも使われているニッケル水素電池（あってます？）は
>比較的メモリー効果なども少ないと言われていると思いましたが
>そういう意味ではメンテフリーなんですかねぇ。

ニッケル水素電池であってます。
ニッケル水素はメモリー効果があります。
メモリー効果がないのは、携帯電話などに使われるリチウムイオン電池です。

電池内では化学反応が起こっています。有効な反応の他に副反応もあって、不可逆に劣化が進みます。また充放電に供なう各極の膨張収縮も劣化要因です。どうしてもエンジン並の寿命とはいきません。

メモリー効果は上記のような電池の本質的な劣化とは少し異なり、リフレッシュで回復する一時的なものと考えた方が良いでしょう。

ぴろさん、レスありがとうございます。

なるほど、私は少し思い違いをしているようです。（＾＾；
まぁ、確かに寿命がエンジン並とはいかないでしょう。
（エンジンって爆発しているのに丈夫ですよね。
劣化はあるにせよエンジンの寿命で車を買い換えって聞かない・・・）
それでも、少しでも延命する方法って無いものでしょうか。
私は、車の乗り方自体は普通の車のように運転したい人なので
（特にエコランを心がけない・・・でも皆さんがおっしゃるくらいの
燃費は出ているので驚き！そもそも自分の運転がゆるいのかな？）
走り方については意識していません。
そういうところを少しでも気をつけるしかないのでしょうかね。

プリウスマニアが始まって間もない頃、エコランに関するいろんなテクニッ
クが話題になりましたが、その中で「あまり考えずに普通に走ったときの
燃費が意外に良い」という話がありました。そもそもプリウスを開発した
人は「エコランのための車」ではなくて「燃費のいい普通の車」を作った
はずなので、普通の運転に対してチューンされているのはあたりまえだ、と
いう結論になりました。

急加速や急減速をしない、適度な速度で走るという経済運転の基本を守る
ことが、燃費を良くする極意のようです。ちなみに、加減速をしないと
バッテリーへの充放電も少なくなるし、エンジンのスタートストップも少
なくなるので寿命も延びるはず。そもそもプリウスの「からくり」は燃費
を良くするためにある、ということは燃費を悪化させるような状況で威力
を発揮させるわけで、そんな機能は使わないのが良いと。

http://my.reset.jp/~birdman/

バッテリーの秘訣！

1.急な放電(負荷)をかけない。
2.ゆっくり負荷をかけて最後まで使う。
3.極端に暑い所や寒い所での使用は避ける。
4.充電は出来れば冷やしながら急速モードは避けて行う。
5.継ぎ足し充電は絶対避ける。

私はこの項目を守りビデオカメラや携帯電話などの
バッテリーを長持ちさせています。守らずに使うと
寿命の半分も持ちません。

鉛、ニッカド、ニッケル水素、リチウムイオン
などの全てのバッテリーに有効です。

リチウムイオンバッテリーなどの説明書などにメモリー効果がないとなよく書いてありますがあれは、無いのではなく影響が少ないでけであって最後まで使い充電した方がやはり長持ちしますね！

プリウスのバッテリーは常に継ぎ足し充電であり、ゆっくりと何時間もかけて充電など出来ないので、一般的に言えばいつでも急速充電の部類？ですかね。
バッテリーの発熱については強制的に冷却しているので大丈夫ですが、寒い冬などは冷えすぎになりバッテリーに悪いと思います。ラジエターの熱などで温めればいいのでは？なので燃費が悪いんですよね。その他の項目もバッテリーに不利な事ばかりなのでプリのBTはあまり長持ちしませんよね。

私のプリのBTは四つ目なのでよくわかります。最初のBTは第三京浜(東京〜神奈川を結ぶ１６kmの有料道路）を毎日深夜に使ってましたので、完全放電の意味で毎日プリの亀マークを強制的に出してましたが９万キロは大丈夫でした。二つ目のバッテリーは毎日亀などは出さずに抑えて走ってましたが、あまり持たずに６万キロで交換しました。三つ目は適度に亀を出す感じで走りまして８万キロで交換しました。四つ目はまだ１万キロ走行です。

この経験からなんですが、適度に亀を出し放電した方が持つのではないでしょうか？BTの品質の差もあるのかもしれませんが、毎日亀マークを出しても８
〜９万キロは持ちますので！


最後に

もりもりさん初めまして！

ＨＶＢＴは永久保証なので心配はいりませんよ！私は三回交換して四つ目ですが全て無料でした。私のプリはエンジンがヘタってきてます。24万キロになりましたので！ＥＧ長持ちの秘訣はマメなオイル交換と最低一分は暖機をしてスタートですかね！

ではまた

ううむ、加藤さん申し訳ないですが、、、言わせてくださいね。

＞鉛、ニッカド、ニッケル水素、リチウムイオンなどの全てのバッテリーに有効です。

そうではありません。電池の種類によって性質は全く異なります。

鉛蓄電池を２のように最後まで放電させてはいけません。死にます。常に満充電付近をキープするように使います。

リチウムイオン電池は継ぎ足し充電は全くOKです。
よくないのは、満充電状態を長く続けることです。高い温度で放置するのも良くありません。どちらも電池内副反応が進み、電池が劣化します。

＞適度に亀を出し放電した方が持つのではないでしょうか？

電池のSOC（充電深度）を広く使う方が、各極での膨張・収縮による劣化が起こりやすいので、亀を出すような使い方が良いとは思えません。メモリー効果対策のリフレッシュは車に任せた方がよいのでは？

バッテリーが持つ持たないは、各セルのばらつき要素が大きいと思います。
２００個くらい直列つなぎなので、たった一個でも劣化してしまうとだめです。プリのバッテリーが逝ったとしても、おそらく、本当に死んだのは、２００個のうち、たった一個で残りはまだまだ使えるのです。

つまり、電池のばらつきで、できの悪いやつが紛れ込んでると、それが全体の寿命のように見えてしまう。ばらつきの下限を観察しているようなものなので、電池全体の本当の寿命はなかなかわからないと思いますよ。

うむむむ、（笑）

＞そうではありません。電池の種類によって性質は全く異なります。

わかってますよ〜でも経験上は違いましたね！

＞鉛蓄電池を２のように最後まで放電させてはいけません。死にます。常に満充電付近をキープするように使います。

それが正しいと思ってましたが、昔の松下製１７年前くらいのＶＨＳフルカセムービーは鉛バッテリーでしたが、最後まで使い充電が何倍も長持ちしました！ビデオサロンという雑誌の飯田　明氏(ビデオの世界では有名な方）が間違いだらけのバッテリーの使い方でも紹介されていて、私の経験でも間違いなく長持ちしましたよ！死ぬのは電圧完全ゼロまで使うからですよね！そこまではしませんよ！

＞リチウムイオン電池は継ぎ足し充電は全くOKです。
よくないのは、満充電状態を長く続けることです。高い温度で放置するのも良くありません。どちらも電池内副反応が進み、電池が劣化します。

これも間違いなく最後まで使って充電がいい結果でしたね！携帯電話やビデオのバッテリーなど！ニッカドやニッケル水素に比べればメモリー効果が少ないでけですよ！バッテリーは科学の世界ですが未知数な部分も数多くあるって感じですよね！

＞バッテリーが持つ持たないは、各セルのばらつき要素が大きいと思います。
２００個くらい直列つなぎなので、たった一個でも劣化してしまうとだめです。プリのバッテリーが逝ったとしても、おそらく、本当に死んだのは、２００個のうち、たった一個で残りはまだまだ使えるのです。

これも知っていますよ！革新トヨタ自動車で読みました！松下が気合を入れてトヨタと共同開発をしてバラツキを最小限におさえたんですよね！パナソニックエナジーとかなんとかいう会社ですよね。でも私のは各セルのバラツキはあまり無く全体的にヘタってましたよ！芝浦のテクノクラフトで私のバッテリーの細かいセルのグラフを出してもらいました。

＞電池のSOC（充電深度）を広く使う方が、各極での膨張・収縮による劣化が起こりやすいので、亀を出すような使い方が良いとは思えません。メモリー効果対策のリフレッシュは車に任せた方がよいのでは？

浅い充放電でもあまり持たないですよ！私はおとなしく乗って６万キロでしたからね。まあこれは絶対おかしいですが、毎日、亀を出し放電しても９万キロ持つのはもっとおかしいですよね！その中間的な乗り方で８万キロですから持っても１０万キロですね！１５万キロ位持った方はいますかね？

激しく乗って３万キロしかもたなくて、おとなしく乗ったら1０万キロ持つのなら浅い充放電がいい事になりますが、あまりかわらないですね！どちらにしても１０万キロ以上は持ちませんよ！持ったとしてもすぐに亀がでますよきっと！前期プリは１０時間毎の強制充電はありますが強制放電はないですよね？車に任せてもあまりいい結果ではありませんでした。ぴろさんのプリではどうなんですかね！走行距離は？バッテリー交換の経験は？

私の場合は車に任せたら寿命が短いのは何故なのですかね？
これもバラツキは無く全体的にへたってましたよ！
じゃあこれは全体的にはずれバッテリーだったんですかね？

結局は無料で交換してくれるので寿命は気にしないで走るのが一番ですね！
おとなしく乗っても普通に乗っても激しく乗ってもそんなには変わりません！

私の経験では常識とは違いましたね！ぴろさんは教科書通りの使い方しかしないのですか？私は昔からバッテリーについてはかなり実験をしました。鉛からリチウムまで！バッテリーはわかっているようでわかっていない世界なんです。ただ一つ確実に言える事は私の使い方で悪くなったバッテリーは一本もないですよ！(ビデオや携帯電話のバッテリーなど)

あとぴろさんに聞いて欲しい事があります！

以前にＦＦはブレーキロックしにくく、ＦＲはロックしやすい話をしたのを
覚えてますか？ドライブシャフトによる影響でロックするとかしないとかなんですが、サイドターンをご存知ですか？(スピンターンともいいます)
走行中にサイドブレーキを引き１８０°ターンをするあれです！
ＦＦは簡単にリアがロックして簡単にできますが、ＦＲとかになるとクラッチを切らないとうまくロックしません！それこそがドライブシャフトがあるかないかの違いです！なのでＦＦがブレーキロックしにくいのはフロント寄りに重量がある以外にドライブシャフトがエンジンの力を伝えて回っているのもかなり影響しています！試しに５ＭＴのＦＦでクラッチを切った状態でブレーキを強く踏んでみて下さい。切っていない時よりもロックしやすいので！

ではまた。

もりもりさん　こんにちは。

バッテリーの点検についてのご質問ですが、１２ヶ月点検時のバッテリーチェックはディーラーの方がおっしゃっているように普通のバッテリーの点検と同じようなものです。
具体的にはＳ２０００という点検用の機器でＳＯＣ値とバッテリーセル間のばらつきを見るものです。(このときの１セルは７.２Ｖ(６本直列)です)
ＳＯＣ値が一定量(６０％だったかな)以上であったりセル間のばらつきが一定量以上あった場合に限りリフレッシュ(放電＆満充電)を行います。
ところが、このリフレッシュを行う機器(ＴＨＳチャージャー)が高価で、全てのサービスに設置されていないのと、リフレッシュに８時間程度かかるため、実際に行われることは少ないようです。
さらに、初期型ではこのばらつきが大きかったようですが、ＭＣではあまり発生していないこともリフレッシュを行っていない理由のようです。
バッテリーそのものの寿命も初期型では交換していない人のほうが少ないくらいで、殆どの方がバッテリー交換を経験されているようですが、ＭＣ型では逆に交換した方はかなり少なくなっております。

従いまして、点検後に特に問題ないと判断された場合はそれでよいのではないでしょうか。

＜寿命について＞
以前トヨタの技術者からバッテリーを劣化させる最大の理由は過放電と過充電であると聞きました。
急速充電では、瞬間的に大きな電流を流すため全体の７０％くらい充電できた頃から過充電状態が発生するようです。
このため、プリウスではＳＯＣ(充電深度)を３０％〜６０％の範囲で使用していると聞きました。
この範囲で使用することにより寿命が飛躍的に延びるそうです。
最近この技術がPanasonicのシェーバーに適用されているようです(ニカド電池なのに充電器に設置したままでもＯＫとの表示があります)
加藤さんのバッテリーの使用方法を見てみますと、充電中に機器を冷却するなど過充電対策を施されているようで、これにより寿命が延びているものと判断されます。(丁寧な電池の使用方法ですね)
いずれにしても"過"は良くないということでしょうか。

あと、私の経験では、自然放電もバッテリーを劣化させる原因のようです。
(使わなくなったノートパソコンを３ヶ月ほおって置いたらバッテリーがだめになっていました。古いビデオカメラ、古いラジコン、古いデジカメなど他にも色々あります)
確かに説明書には使用しなくても１ヶ月に一度充電しろなんて書いてありましたね。でも使わないで充電すると過充電になる。
要するにバッテリーは程々に使用しないとだめだということです。

p.s.
私の車は初期型ですが納車後６ヶ月目にバッテリーを交換しましたが、その後意識的に年一度のリフレッシュをお願いしていることもあり、以後３年半全く問題なく動作しております。

http://www.longfield.tv

こんばんは！ えむ(Longfield)さん

＞このため、プリウスではＳＯＣ(充電深度)を３０％〜６０％の範囲で使用していると聞きました。
この範囲で使用することにより寿命が飛躍的に延びるそうです。

この事は知っています。でも普通のニッケル水素バッテリーでは長持ちしません！ちょっと聞いて下さい。

ＴＶ局の報道(ENG)などはちょっとカメラを回してすぐ戻り充電の繰り返しで最後までバッテリーを使わないので、普通のロケ班よりバッテリーが持たなかったみたいです。これってプリウスのバッテリーの使い方に少し似てませんか？そこで最後までバッテリーを使って充電する事がいいとだんだんわかってきてメーカーもその後に放電機能を充電器に搭載してきたそうです。まあ、これは２０年くらい前の鉛蓄やニッカド電池の時代の話なのですが、私が思うにニッケル水素も最後まで使い充電が一番長持ちします。リチウムイオンなら３０〜６０％の間で使っても結構長持ちするとは思いますが、ニッケル水素はニッカドとあまり変わらないので長持ちしません。プリウスのニッケル水素は多少そのあたりを改善してるとは思いますが、やはりニッケルでは無理があります。次期プリウスでは車で使用しても安全なリチウムイオンを採用してほしいものです。小型軽量でハイパワーでなおかつ継ぎ足し充電に強いので！日産の100台限定販売のハイブリットはリチウムでしたからね！

＞あと、私の経験では、自然放電もバッテリーを劣化させる原因のようです。

そうなんですよね！大変面倒です。私も半年くらい使わないでいたらバッテリーがダメになった事があります！でも何回も充電にトライして復活させた事もあります！ドライヤーで温めたり冷凍庫に放り込んだりして化学反応？をさせたら充電できるようになります！でもリチウムなどは加熱すると危険なんでお勧めはしませんが（笑）

＞ところが、このリフレッシュを行う機器(ＴＨＳチャージャー)が高価で、全てのサービスに設置されていないのと、リフレッシュに８時間程度かかるため、実際に行われることは少ないようです。
さらに、初期型ではこのばらつきが大きかったようですが、ＭＣではあまり発生していないこともリフレッシュを行っていない理由のようです。

やはり、初期型は亀を出して強制リフレッシュがバラツキを抑えるポイントですね（笑）

＞私の車は初期型ですが納車後６ヶ月目にバッテリーを交換しましたが、その後意識的に年一度のリフレッシュをお願いしていることもあり、以後３年半全く問題なく動作しております。

バッテリーを交換してから走行距離はどれくらいになりましたか？

ではまた。

こんばんは。もりもりです。

　ぴろさん、加藤さん、すばらしいバトルありがとうございます。（笑）
おかげで、基本的な知識(?)と経験談によるバッテリの特性が
つかめた気がします。
　結局、バッテリも生もの、あるいは生き物ってことですかねぇ。
（たとえが変ですかぇ(^^;）
本当に長生きさせたかったら個々の特性や環境をもっと気にして
あげることだと思いますが、実際にはそんなに気にすることは無いと
いうことですね。特に、毎日通勤とかで使う事は、ある意味よいこと
なんですかね。
　今回の点検の時に担当の方から聞いたのですが、年に３千キロしか
乗らない人から、半年ぶりに車に乗ろうとしたらエンジンがかからないと、
文句を言われたことがあるそうです(プリウスではありません)。
そういう意識の無い人に、「バッテリはですねぇ・・・」と言う話を
するのは大変だそうです。

えむさん、なるほど。
リフレッシュというメニューはやはり存在するんですね。
しかし、よっぽどの判定が出なければ必要は無いということですね。
今回私のＭＣプリは結果良好とのことですから、安心しました。

ありがとうございました。

アツイところへちょっとだけ...

プリウスの開発で初めてわかったことがあるそうです。それは、半分ぐらい
の充電量で少し充電、少し放電するとニッケル水素電池の寿命が伸びると
いうこと。完全放電、完全充電はメモリー効果を抑える効果がありますが、
寿命は短くなるようなのです。これはそれまで全く知られていなかったこと
で、プリウスの開発でわかったのだそうです。

プリウスのリフレッシュはばらつきの修正が目的で、昔のビデオカメラの
バッテリーのように定期的にやらなければならないものではないですね。
最近はS2000でのチェックだけで、リフレッシュはしないことが多いのです
か...

http://my.reset.jp/~birdman/

一晩たって見ればレス一杯！
私、身分を明かすのは好きではないのですが、二次電池と燃料電池の研究・開発をやってます。ただし、プリのニッケル水素電池は門外です。なので、この手のネタを語り出すとエンドレスになるので、各論に突っ込んでいくのはやめておきます。（本当は熱い議論が大好きなんですけど、、、）まぁユーザーとしてより、そういう立場の視点になってます。ですから、私の話は座学と、研究者としての経験談です。

ちなみにプリ暦は４ヶ月、新車なので、バッテリー交換未経験です。＞加藤さん

●×をすると長持する、●×をすると燃費が良くなる

という話題は多いですよね。しかし、結論付けるのはとても難しいのです。

●×と、‘その効果‘が本当に直接の因果関係にあるのか？
例えば燃費に影響を与える要素は無数にあり、その多くは我々が容易に操作できるものではないんです。●×というパラメータを振ってみたつもりでも、同時に変動している別の要素を見ているだけではないのか？●×の効果を観察しているつもりが、実は例えば気温の変動を見ているだけであるとか、、、色々な可能性があるわけです。また、ガソリンにしても、メーカは気温によって成分構成を変えています。これも、我々が操作できない変動要素です。

電池の話もそうです。継ぎ足し充電（言葉の定義はあいまいだけど）が寿命に及ぼす影響を見ているつもりでも、実は平均充電深度が寿命に及ぼす影響を見ているだけかもしれないのです。

例えば、我々が電池の寿命（サイクル）試験をするときは、
一定温度の試験室で、一定レートの充放電を５００サイクルくらい繰り返し、初期の放電容量（Ah)に対してどれだけ低下したかを観察します。同じ条件でいくつものセル試験し、必要に応じて統計処理して、有意な差が見られたかを検討します。こんなことはユーザーじゃなかなかできません。

では所詮、我々ユーザーの試み・実験は無意味なのか？というと、
決してそうは思いません。楽しいし、それをやってみようと思うだけでも意義があると思います。加藤さんのようにユーザーの立場でいろいろなことを、とことんやってるのは、すごいと思います。私なんか、仕事でなければそこまでやっているかどうか、、、

ただ、やって見た結果に対して、結論付けるのは慎重にした方が良いと思います。

・自分の実験手法やその結果には最後まで疑いを持ち、
・理屈で裏付けること、
・定量的に考えること、
・仮説を裏付けるためには１つの手法だけではなく、他の手法でもその仮説が　成り立つかを検証すること　

が重要ではないかと思います。ちょっと硬い話ですいませんでした。

ぴろさん　おはようございます。　

また熱いバトルになりましたね〜！

また何かあればディベートしましょう。私のはアーギュメントですかね？

大貫さん　どうもです！

＞プリウスの開発で初めてわかったことがあるそうです。それは、半分ぐらい
の充電量で少し充電、少し放電するとニッケル水素電池の寿命が伸びると
いうこと。完全放電、完全充電はメモリー効果を抑える効果がありますが、
寿命は短くなるようなのです。これはそれまで全く知られていなかったこと
で、プリウスの開発でわかったのだそうです。

やはり、そんな新発見があったのですか！なのでバッテリーはまだまだ
未知数な部分がある不思議な世界なんですね。

えむ(Longfield)さん　もりもりさん　ありがとうございました。

ではまた。

取り付け済みの方が多いかと思いますが、アルテッツァ用のアンテナ欲しい方いらっしゃいましたらお譲り致します。契約の際にリアスタビとアルテッツァ用のアンテナを購入したのですが、ＭＴＢのキャリアを付けるのを忘れてまして、アンテナが無駄になってます。配送着払いでよければ代金はいりませんのでご希望の方は書き込みかメール下さい。埼玉在住なので近いほうがいいかも。

ヴァナゴニアさん。はじめまして。ｃｅｆｉｕｓと申します。うちのプリウスは、まだ、アンテナがノーマルなので、アルテッツァ用アンテナ譲っていただきたいのですが、よろしいでしょうか？よろしくお願いいたします。

cefius様、おめでとうございます。
早速お送り致しますので、送り先のご住所メール下さい。

皆様、こんにちは。
ＭＣ前プリに乗っているHIJIと申します。
最近、トランクに園芸用の砂利（３６kg）やブロック（４ケ）の乗せて走ることがよくあるのですが、燃費が良くなるような感じがしています。
例えば、荷物が無いときは、平坦路でバッテリ定速走行出来る速度が４２〜４３ｋｍなのが、荷物を乗せると、４５〜４６ｋｍまで上がります。当然、燃費モニタの５分間平均燃費も３０ｋｍオーバーの頻度が多くなってます。
皆様、こんな経験有りませんか？

初めまして！HIJIさん　

燃費についてではないのですが聞いて下さい。

私はトランクにりんご箱大くらいのダンボール三つに雑誌や漫画本を満載(約70kg)してBookoffに売りに行こうとしたら急に都合が悪くなり売りに行けずにしばらくの間積みっぱなしになってしまいました。

その状態で市街地を走り回り首都高や箱根なども通ったりしました。燃費や走りに悪影響なのをわかっていながら又積みおろすのが面倒だった為に１０日間はそのままにしてました。

ところが！バランスがいいんですよね〜！まず首都高などでコーナーリングしますと後ろが安定して段差などであまり揺れないんです！箱根なんかでも、下りのコーナーでリアが沈んでいる為に安定していました。

やはり少し荷物を積んだ方が安定するように出来ているんだなと感心しました。荷物や人をのせて不安定になったら困りますもんね！

ちなみに燃費の方は忘れてしまいました。すみません

車はNHW1０の初代です。

むぅ。
実は、トランクに荷物積みっぱで、常にリアが10mmくらい下がってる状態なのですが、
これが何げにいいってことですか・・・
荷物整理しようと思ってたけど、やめよっと（爆）

常にパラグライダー１機20kg、飛びに行くときは着替えなどの荷物に加え
予備のグライダーで40kgほどに。性能向上していたとは気付きませんでした。

空力でダウンフォースを得るのと違い、遠心力も増大しそうな気がするので
すが...不思議です。FF車でリアを重くすると燃費改善とはこれまた不思議。

http://my.reset.jp/~birdman/

大貫さん　こんばんは！

＞空力でダウンフォースを得るのと違い、遠心力も増大しそうな気がするので
すが...不思議です。

全く不思議ではないですよ！

恐らく重量バランスが良くなった為だと思います。後ろに人を乗せるのでは後輪より前に人が乗るのでバランスが良くなったとは感じませんが、トランクの荷物は後輪よりも後ろ(オーバーハングよりも後ろ）なので良いバランスになったのだと思います。あと遠心力は人間一人位の重さではたいして感じないですね！二人くらいからはかなり感じますよね。

大貫さんに質問です！
　
飛行機などでも重量バランスは重要ですよね？

それと同じです。

大貫先生を差し置いて僭越ですが

そりゃもう、車の比じゃないのでは？
コンコルドなんて、飛行状態に応じて燃料をあちこち移動させて重心移動するるくらいですから、、、

空力で上がり、下り、曲がり、止まる、機能がそのまま見た形になっている。私は最も美しい工業製品は飛行機だと思ってます。

大貫先生の実体験を聞いてみたいですね。
私も昔パラグライダーにあこがれて座学まではしてみたものの、断念したくちです。

ぴろさん！こんばんは

飛行機は飛んでるんですからバランス命ですよね！

プリもバランスによっては安定しましたよ！ってただそれだけです。

シルビアなどでは車高調で前後の重量バランスの調整が出来ますから重り
などで調整はしませんよ！念のため(笑）シルビアでは人間一人乗っただけでもコントロールが変わりますね！やはりスピードが上がるとわかりますよ。

ではまた。

なるほど、よくわかりました。セダンの場合は４人ぐらい乗車した状態で
チューニングされているとすると、ドライバー１人とかプラス助手席ぐらい
では重心位置が前過ぎるということですかね。

前後にタイヤがあって重量分担できる自動車と違い、飛行機は基本的に主翼
で支えているので重心位置はとても大事です。もちろん尾翼で調節できます
けど、ずれればずれるほど安定性も燃費も悪化します。人力飛行機は幅30m、
長さ10mほどもありますが、重心位置は1cmの単位で調節します。ジャンボ機
の足には荷重計がついていて、出発前に重心測定して、コンピューターが自
動的にトリム調整するそうです。

ちなみにコンコルドが燃料を移動させるのは、音速より速いか遅いかで適切
な重心位置が全然違うからです。戦闘機は超音速でも強引に飛んでしまいま
すが、そのかわり短時間しか音速を超えられません。

パラグライダーは、基本的に真下にぶら下がっているだけだから重心位置は
簡単ですね...で、ひろさん、座学だけで断念されたんですか？最近はグラ
イダーの安全性も上がっているので、うちのクラブでは座学は数分のみ、
すぐに１人で飛んでしまいますよ。気象条件がよければ、昼頃には数分間の
フライトが楽しめます。

http://my.reset.jp/~birdman/

ゲームの話で恐縮なのですが(^^;)､フライトシミュレーターでもコンコルドの操縦って難しかったです。
風の抵抗が大きいので､機体を水平にして翼の角度を抑えたいのですが､
なかなかそれができずに、超音速で巡航することすらままなりませんでした。
離着陸や飛行ルートのトレースなどまったく手が回りませんでした。

以上､ダメデスクトップパイロットのあきでした〜。

みなさん

　福島市の武田です。
私もバラスト？を積んで見ました。
DIYショップで１枚11kgのコンクリート板を購入、
トランクルームの左右に各１枚、助手席の床に２枚。
通勤時はいつも一人乗りですので、左右バランスも考えたつもりで
セットしました。

　とても安定して、運転が楽になりました。
最初はあまりにも揺れないので、うっかりスピードを
出しすぎてしまいました。

　燃費は不明ですが、バランスがとれ、
重心が下がって安定した効果は大きい様な気がします。
ガソリンの燃焼エネルギーが車を揺さぶるのに使われなくなった分、
車を前に進めるのに使われる様になったはずです。
重量増によるマイナスの効果と制振によるプラスの効果とで、
うまくするとプラスでは？などと、皮算用をしております。
燃費に大差が無いなら、この快適感をとりたいところです。

武田@福島市さん　こんばんは〜！

ですよね〜安定しますよね！

プリはＨＶＢＴがあるので後ろは十分重いのでバランスはいいのかと
思ってましたが、やはり人や荷物がのることを考えているのですね！

ＭＣプリはＨＶＢＴが軽いのでもっと有効なのでしょうか？
まあＭＣは足がいいのであまり関係ないんですかね。

前期ＮＨＷ１０の加藤でした！

先日の柏オフのレポートにもさりげなくありましたが、デカプリ男さんの野望(?)の一つ。
『補機バッテリーのオプティマバッテリーへの換装』
を、ついに、されるとのこと。(どんどんひゅーひゅーぱふぱふ〜(古い？(^^;)

つきましては、「緊急企画！オプティマバッテリー換装オフ」が敢行されます。
(本当に緊急に決まってしまいました(^^;)
場所は日光宇都宮自動車道、大沢IC前コンビニ駐車場(集合時)(←クリックで地図へリンクしています。上記URLも同じです。)
時刻は4/14 13:00頃〜

集合後は移動して近所のホームセンター駐車場で換装予定です。
(バッテリー以外の部材はほとんど揃います)
また、飛び入り参加される方で換装(を私もしたいよ〜)という方は予めカー用品店などで(深夜まで開いてる東雲や晴海のアレです、両方に販売中であるのは確認しています) 購入してから参加下さい。

# もし、いればですが(^^;>

見学やドライブだけでも参加可能ですし、付近は日光や鬼怒川もあり市内には猿回しや、江戸なんとか西部劇なんとか、ガリバーなんとか(全部遠回しの伏せ字ですが…)観光も可能です。

# オフじゃなくてもいいかもしれません(^^;

もし日光街道付近をカルガモしているプリウスを見たらオフだと思ってくださいヽ（゜▽゜）ノ

移動後の連絡手段は私のメールアドレスに、名前と電話番号をメール下されば携帯に飛んでおりますので折り返し連絡可能です。
# 午前中に連絡いただければ、折り返しメールにて連絡先の電話番号をお教えいたします。

と、なんとなく幹事みたいになってますが(なのかな？(^^;)明日は少なくともデカプリ男さんと２人でオフっております。

急な話なんで、これで集まったら凄いなと思ってますが…(デカプリ男さんはプリウスマニアには通用しませんとか釘をさされました(笑))お待ちしております。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/29.056&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=36/41/10.953&size=500,500

ふう、お疲れさまでした。
本日は多くの皆様が集まっていただきありがとうございました。

…ウソデス(^^;ごめんなさい。
結局デカプリ男さんと私の淋しい(?)ミニオフでした(^^;

オプティマバッテリー換装時のレポートなどは、追ってデカプリ男さんがされるのではないかと…(プレッシャー？

プリウスがお尻列べてトランクあけてごそごそやってたオフでした(^^;

こんにちは、デカプリ男です。
無事戻りました。

相友優さんのアドバイスと、リファレンス（？）のおかげで、無事初代にも付ける事ができました。ありがとうございます。

さて、装着した感想ですが、一言で言うと：
「燃費がむちゃくちゃ良くなった･･･気がする。」
です。
モーターだけで走るスピードが上になった（50km/h程度巡航）のもそうですが、エンジンが回っていても燃費が良く、一般道の走行でもエンジン回転中に40km/lを振り切る事も珍しくありません。

詳しい事はまたアップします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男さん、柏オフ行けなくてごめんなさい

それにしても、この数字は凄いですね。ただ、ここまで大きな差となると、
単純にバッテリー特性が違いすぎてハイブリッドシステムが誤作動している
だけかも...などと疑いたくなってしまいます。

満タン法測定結果なども含め、詳しいレポートをお待ちしています！

http://my.reset.jp/~birdman/

はじめまして。ｃｅｆｉｕｓです。
　オプティマバッテリー換装オフ行きたかったです。もう少し、気付くのが、早ければ、行けたんですけど、なんせ、気付いたのが、この時間だったもので・・・。残念です。
　ところで、オプティマバッテリーとは、何ですか？エスティマと何か関係があるのですか？よろしかったら、教えてください。もしくは、それについて、書かれている記事がありましたら、その記事ナンバーを教えて頂ければ結構です。すいませんが、よろしくお願い致します。

ふみゅぅ・・・
こんなインプレ聞くと、衝動的にディーラーに純正品発注せずに、
晴海某所で以下略するべきだったと思ってしまうじゃないですかぁ・・・
＃結構ショックだったので若干支離滅裂

でも、ECUが慣れてきてからのインプレも聞きたいとこではありますね。
アーシングでよく議論される「イニシャルだけ」という可能性もなきにしもですので。

大貫さん、みなさん、レスありがとうございます。

私も最初目を疑いました。
5分ごとの燃費も、軒並み20km/lオーバーで、ごくたまに20km/lを切るくらい、30km/lを振り切る事も珍しくありませんでしたから。

ただ、にわかに信じがたく、そういう訳で感想が「燃費がむちゃくちゃ良くなった･･･気がする。」となりました。また、最初のうちはオプティマバッテリーの中にもともと貯えられている電力を持ち出した効果なだけ･･･というような、これも「気が」します。と言うのも、後半の方がエンジンがかかりやすくなった「気がする」からです。
今度の満タン法での燃費の計測で、ある程度効果が見えてくるかなと思っています。
装着のやりやすさで言うと、初代の方が手間がかかる･･･ような気がします。

それらを含めて、その後の様子もそのうちアップします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男さん、今日はお疲れさまでした。
予想外に初代が苦労しましたね、実は結構内部構造が違うんだなと凄くいい勉強になりました。

急というか、周知期間がほぼ０でしたので結果的にオフとしては無理でしたよねぇ(^^;
また(改造は別として)オフをしやすい場所ではあると思いますんで、何かイベントが出来るといいですね。

さて、オプティマバッテリの私の書き込みを過去ログで見ると
http://www.priusmania.net/log/12.html
の1670です。

が、仙台遠征の時のログが(すっかり忘れていましたが)priusmania.netのサーバー障害で消えてるみたいです。(探せてないのかもしれませんが)
確か60km/h巡航して28km/l達成した時の話のハズなんですが(^^;

# その後稼いだ分の燃費を硬いオイル入れたり、エアコン常時ONなどで20km/l前後で運用しています(^^;
# エアコンを切って走れば今でも23km/l 位はいけますが…最近エコラン全然してないんでなんとも…オイルも硬いですし(^^;

とまぁ、当時信じて貰えなかったので信じてもらえる(布教ともいいますね(^^;)人が増えたのはいいことでしょうか(笑)

作業の時沢山デジカメで画像を残しましたので、デカプリ男さんのレポートに期待しましょうヽ（゜▽゜）ノ

# 多すぎて74M…

こんにちは、デカプリ男です。
改めまして相友優さん、今回はありがとうございました。

これを読んでいる方々も、信じられないとおっしゃる方が多いでしょうね。
なにせ、私は「自分の目を」疑ったくらいですから。
まあ、オプティマ以外は初代ノーマルとして、しばらく走ってみたいと思います。

レポートは、うーん、まあ、いつになるかはわかりませんが、相友優さんの監修を受けて、作っていきたいと思います。

今回参加したい方もいらしたみたいですし、これからミサ、もとい、オプティマオフ会を開く検討でもしますか。(^_^;)

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

レンタカーのプリウスで北海道を1000kmあまり走ってプリウスの虜になりました。以来、このページを毎晩読む立場に。
ふとしたことからあるプリウスを譲り受けることになりました。購入は決めたのですが、先輩方のご感想をお聞かせ願えたらありがいたいです。
１１年１０月登録のパールマイカ、Ｇタイプ。無傷。ワンオーナー。
走行距離は6,700km。ＣＤチェンジャー、ボイスナビ、ＴＶチューナー、ＶＩＣＳが装備されています。内装も極めて綺麗で、痛みは全くなし。
価格は１２０万円。
自分ではお買い得だと思っているのですが

か、感想ですか？

そんなに状態のいいプリウスが、たった120万円で取引されているなんて
ショックだなあ...うちのプリウスじゃあ半額以下かも。

http://my.reset.jp/~birdman/

　例えばお知り合いからの譲渡など、もし聞けるのでしたら「なぜプリウスを手放したく（手放すことに）なったのですか？」とおたずねになってみるのはいかがでしょうか？

　＃　聞いてみたいような、プリウスオーナーとして聞いてみたくないような（汗）

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

ＧＰです。この買い物は売る方も買う方もハッキリ言って
どちらも御得なはずです。現実問題手放してくれる方は色々
事情があるのでしょう。それでも買いとってくれと買取屋さん
に依頼した所でその値段は付きません。
でも買うとなるとその値段では買えません。
だから両方とも御得なのですよ
では

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/

残念です。

私は、当初、プルウスに乗り始めて、暫くして、あの感動が、なくなりました。購入して１ヶ月程度経過した時点頃から？
新品の、バッテリーを利用しているにも、かかわらず、上がったりとかで、（追い討ちを、かけら）乗車するのに当惑いた経験があります。
エアコン、デフロスタを使用した訳でもなく、バッテリー上がって、始動できない事態に。
自動車の初歩？ なのに？ と。
プリウスは、新方式で、部品点数も多く故障率も高いのでしょう。
ＮＧ点、ＧＯＯＤな点も普通の自動車より多いと、思っております。
生産台数にしても、フィットやマーチ、カローラの一般の自動車と、比較すると、プリウスは、多くなったとは、いえかなりの少数派で、まだ、大衆には、受けにくい体質があるのでしょうか？

しかし、ながら、プリウスファン が、また１人少なくなって 少し淋しい気がします。

皆さんご意見ありがとうございます。
好条件だということは自分でも感じているのですが、その分譲って下さる方に少々申し訳ない気持ちもありました。
しかし、「ＭＧ」さんの言葉をいただいて気が楽になりました。
「さかな・魚・さかな」さん、プリウスファンが一人減りましたが、新たに隠れプリウスファンが現実にオーナーになるということで同数となるのでは。
皆さんの仲間にいれてください。実際に納車（１０日ほど後）されたらまた書き込ませていただきます。

お久しぶりです、白プリ＠ユーロに乗って半年の 少々で二升です。

オフには一つも参加できず、せっせと群馬←→新潟間を往復してたら
春の陽気のおかげも有って燃費絶好調です♪。

片道２００kmほどなんですが、２往復半(９９７km)走ったところで
EMVの値が２５．８km/Ｌで、燃料計の八つ目の目盛が消えました。

満タン法とのズレが平均６％くらいなので、推定ガソリン残量が９Ｌ
ほどです。初めての１０００km越えですが１１００kmまでは堅そう
な感じ！？。


＃明朝の高崎帰りで、どこまで伸ばせるか楽しみです♪ｏ(≧▽≦)Ｏ

手前味噌ですが結果が出ました！ヽ(´▽｀)/

走行距離：１１７６．４ｋｍ
給油量　：４７．０Ｌ
満タン法：２５．０km/Ｌ
ＥＭＶ　：２６．０km/Ｌ

＃やはり気温上昇と長距離は効く様で(^^ゞ

初めまして　少々で二升さん

リッター25.0km/Lですか〜！凄いですね。
私は東京→名古屋の往復を一切、有料道路を使わずに約800kmを
一般車の流れより若干遅く片道１０時間かけて行った事があります。
大人４人で行った為か21.0km/Lでした。
でも大人一人1,000円で往復出来てしまうプリウスはスーパーカブと
いい勝負ではないでしょうか？

少々で二升さん，こんにちは富山県民です，気温に関して一言。
私のプリウスは，購入以来１年８ヶ月，走行距離39,000km，給油回数40回です。燃費をエクセルに入れて，グラフを作るのを楽しみにしてます。私の燃費グラフは，夏に高く，冬に落ち込むきれいな正弦波（電気に弱いのでこれでいいのでしょうか）を描いています。特に雪の便りが聞かれる頃になり，タイヤをスタッドレスに替えると落ち込みます。春の便りが聞かれる頃タイヤを替えると上昇します。夏に頂点に達します（家族を乗せるとき以外はエアコンを使用しないので）。
ＥＭＶの方がきれいな正弦波です。給油はほとんど同じGSで「超満タンお願い！」といっていますが，満タン法の燃費曲線はＥＭＶの曲線よりでこぼこがひどいです（満タンは難しい）。
「北のプリウスより南のプリウスの方が燃費がいい」というエビデンスが得られると，とても楽しい気がします。

加藤 さん、富山県民 さん、レスどうもです。

◆ 加藤 さん
＞リッター25.0km/Lですか〜！凄いですね。
富山県民 さんも書かれてますが、満タン方は誤差も大きいです
から鵜呑みには出来ません。でも過去の実績と今回の距離から
予想すると、24km/Lくらいは走ってそうです。(^^v

＞でも大人一人1,000円で往復出来てしまうプリウスはスーパーカブと
＞いい勝負ではないでしょうか？
確かにそうですね！。

時間の制約が無かった最後の復路だけは、オール１８号で走って
みました。平均時速５０km/hr強で１８０km走った区間燃費は
ＥＭＶからの計算で２８km/Ｌ近かったです。
→　ガス代７００円のみだと、ＪＲの各駅停車より安い！


◆ 富山県民 さん
＞走行距離39,000km，給油回数40回です。燃費をエクセルに入れて，グラフを作るのを楽しみにしてます。
まだ走行6400km、給油回数７回(＋満タン納車)で、富山県民さんや
加藤さんの足元にも及びませんね。(^^ゞ

データはボクもエクセルで管理してます。見てるのは、この位で
　　・ＥＭＶ燃費指示の推移
　　・ＥＭＶ区間燃費（calc）
　　・ＥＭＶ累積平均
　　・満タン法（Spot）
　　・１給油間のコスト
　　・総平均コスト／km

＃新幹線の値段が平均３０円/kmなので、目標に乗り続けたいですね

＞特に雪の便りが聞かれる頃になり，タイヤをスタッドレスに替えると落ち込みます。
満タン法はウチもでこぼこですが、冬悪いのはハッキリしてます。
でも不思議な点が一つあって、今回の記録は燃費が悪いと言われる
スタッドレスタイヤで記録してます。
……２シーズン目のブリジストンです（ＭＺ−０３か？）

１１月に夏タイヤで「群馬→新潟」「群馬→富山」を２週間で往復
したことがありましたが、その時はＥＭＶ２２．７km/Lが精一杯で
９８０km走ったところで断念しました。

群馬→新潟間は全て上信越道または、１８号なのでほぼ共通です。
腕だとか、乗員数とか、不確定要素が多いので定量的な比較は
出来ませんが、意外とスタッドレスも悪くない印象です。

＞「北のプリウスより南のプリウスの方が燃費がいい」
ヒーターとエアコンのどちらを「我慢できるか？」にかかりそうです。
……ボク一人なら、雨の日以外はどちらもオフです

＃ぢつは元富山県民で、本籍は未だ富山県σ(^^;だったりします

スレッドの話題に無関係(?)ですが、私も富山県(本籍 呉羽町)です。

# 生まれ育ち、生活圏は東京なのですが(^^;

◆ 相友優 さん

初めまして。(^^/
コチラの掲示板を見てると、意外と(？)富山関係者もおいでの
ようですね。確か 松 さんも富山県民？？。
……ボクσ(^^;は実家が高岡です

五月の連休は実家へ帰省します。もしも、白いアルミを履いた
群馬ナンバーの白いユーロを見かけたらパッシングでもして
やって下さいな。

　なかむら＠電電号（←先日愛称決定）です。今日は遠出してはいけない日なので、自宅付近でおとなしくしています。

　暇にまかせて「プリウスステッカー」を作ってＨＰに載せてみました。首都圏でJRの通勤電車に乗っている人だとオチがわかってもらえるでしょうか？

　今度、ステッカー屋さんに発注してみようかな。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

中央・総武線各駅停車や宇都宮線の利用者ならすぐわかる！

もう少し解像度が高ければ、そのまま印刷してしまいたくなります。
東京オフで配布したりして...

http://my.reset.jp/~birdman/

　早速解像度を若干アップしたものを「ステッカーコーナー」を新設（笑）して載せておきました。トップページへの貼付はさすがに重いので…

＃　根が面倒くさがりやなので、EXCELで作って他ソフトでgif化←かえって手間？

　ステッカーって１枚５００円くらいで製作可能なんですね。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

　結局、ステッカー屋さんに発注しました。５００円で出来るのは切り文字ステッカーの方で、印刷になるともうちょっと値が張るそうです。どなたかほしい方います？　＜ 押売りではありませんが無料で配るほどは安価でなかったです（涙）

＃　イメージはＨＰのトップページにあります。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

みなさんこんにちは。
私にお知恵をお貸しください。
自分のプリウスにＣＤデッキをつけるべく、オートバックスへ。
しかし、店員さんはプリウスにＣＤデッキをつけることは出来ないとおっしゃられました。
そうなのですか？
カセットデッキと両立できて、ＣＤ−ＲやＭＰ３対応のデッキをプリウスにつけることは不可能なのでしょうか
どうか教えてください。

始めて書き込みします。
昨年１２月に中古のＭＣを買いましたカメ太郎と申します。

社外製カーステレオを付けるのは難しいようです。
（過去の書き込みを読みますと、出来ないことは無いようですが）
私は妥協しまして、ポータブルＣＤプレイヤーを
カセットアダプターを通して付けました。
本体は、フタ付きマルチボックスに入れています。
（フタは開いたままです）

私はソニックブルーのＲＩＯ２５０を使用しています
ＭＰ３も聴けます。
イコラーザーがしっかりしているので良い音ですよ。

ＣＤの入替えが専用ＣＤデッキに比べれて面倒なのと。
コードなど見た目がちょっと悪いのが問題です。

フタ付きマルチボックスにコードも含めて収まればなぁ・・・

こんにちは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

　私もプリの購入に合わせて前から欲しかったＭＰ３対応
デッキのために予算を確保していました。しかし、簡単には
付けられないとのことでしたので、カメ太郎さんと同じ
RIO250をカセットアダプターで接続しています。
　私は、とりあえずこれでよいと思っています。
本体やリモコンの液晶表示は常時点灯(キーON時)していますし、
日本語タイトル表示も出来ます。また、MP3などのモードを使えば
チェンジャーいらずです。機能も充実しています。現在、
リモコンがぶらーんとしているので、設置場所を検討中です。
　不満な点は、やはりコードが目に付く、信号待ちなど
ｴﾝｼﾞﾝ停止時にカセットアダプターが「ウィーン、ウィーン」と
うなっているのが聞こえる、キーON時に勝手に再生してくれない・・・
といったところでしょうか。

　色々やってみようと思い、TOYOTAさんのところで
オーディオ周りの配線図を頂きました。プリのオーディオは
ご存じの通り一体型です。割り込むとすればスピーカー出力
でしょうか。しかし、これを取ると純正側が鳴りません。
　それでもいいとなれば方法はあると思います。
1DINスペースはありますし･･･(合わせたこと無いですけど
はまるんですかねぇ、マルチボックスのところ)。
　私も、オーディオやさんで相談したことがありますが、
お店の方は電源が合わないよと言っていました。
そんなことはありません。プリウスにも他の車と同じ
１２Ｖ電源があります。

　あと私が、検討したところでワイヤレス別設型ＣＤ
チェンジャーです。あのラジオに飛ばすやつですね。
結局、ＣＤたくさんよりＭＰ３を選んだ私ですが・・・。

以上、いくらか参考になりますでしょうか。

カメ太郎さん、もりもりさん、ありがとうございます。
大変参考になりました。
ソニックブルーのＲＩＯ２５０を検討してみます。

石丸電気にいってきました。
ソニックブルーのＲＩＯＶＯＬＴ２５０は新製品なので入荷していない、値段もまだ未定だ、とのことでした。皆さんはどこで購入したのですか?まだ実勢価格はいかほどなのでしょう。

もりもりです。

RIOVOLT250ですが、私は購入したのは１月下旬くらいだったと思います。
値段は24000円ほどで、ソフマップで購入しました。
最初、どこで探そうかと思ったのですが、この手の製品はオーディオ製品
というよりはパソコン関係かなぁと考えてソフマップに行ったらありました。

ＭＰ３機能って、あまりオーディオ電気店では見ないですよねぇ！？

探してみてください。

ソニックブルーのＲＩＯＶＯＬＴにかなり惹かれてます。
自分としては最高グレードの２５０でなくてもＭＰ３が再生できればよいかなと考えてます。でも２５０も捨てがたい。カメ太郎さんともりもりさんが２５０を選んだ理由をよろしかったら教えてください。

RioVolt250を選んだのは、これと言って理由もないのですが
プリウスに社外オーディオが付かないことにショックだった
ところに、RioVoltならと思って、一番高いのを買ってしまった。
それと、ボタンと色がプリウスに合うかな・・

現在知る範囲で、RioVolt250が他と違うところは
リモコンの液晶と、ＦＭラジオ付きです

リモコンは使い勝手が多少違うようです
スキップと呼ばれる入力で、ディレクトリが移動できるのは便利ですよ
もりもりさんと同じく、リモコンの液晶を常時点灯しています
液晶付きは車載するという点では夏場の高温での液晶が心配です
ＦＭラジオは使わないので無駄ですね。

ヘッドホンだけでなく、オーディオ出力にもグライコと音量調節が有効ですので
車側のラジオ音量に合わせてちょうどいい音を設定できるのが良いです。
90,100も付いていると思いますが、カタログには載らない部分なので
よく調べてみてください。

カメ太郎さんありがとうございます。
自分も２５０にしたいとおもいます。
いろいろソフトがついてくるみたいなので。

こんばんは。
ＭＣダークブループリのもりもりです。

　私の選択理由もカメ太郎さんと同じ、リモコンの液晶表示ですね。
使ってみての感想。やはり、運転中（安全運転します^^;）に目の前に
リモコンを持ってきて膨大な曲の中から選択するには便利です。
　私は本体を運転席と助手席の間の足下・・・なんて言うんでしょう、
あのウォークスルーなところに置いています。薄いですから移動の
邪魔にもならないです。

あと、ＷＭＡ方式が聞けるのは便利ですよ。WindowsMediaPlayerで
音楽ＣＤを圧縮すれば曲名情報をインターネットから簡単に取得し
ファイル名にしてくれます。（専用ソフトが不要）

以上。

rioをプリウスとつなぐ方法ですが、カセットアダプタを使うのとワイヤレスのトランスミッタを使うのとどちらがよいのですか。聞いてばかりですみません。

TVのビデオ入力を使って外部入力にしていますが…入力レベルが低く、普段FMやMDを聞いている音量だと走行中は聞けなくなる位のレベルです。
また、そのレベルまで音量を上げてFM/MDにもどすと…(^^;どっか〜ん。
うちの個体だけかもしれませんが、右chがレベル低くステレオ感が低い感じがします。
(トヨタのサービスに文句言っても、直せませんとしか回答されませんでした)
切り替えがちょっと面倒なのも難点です(TV->オーディオ->Video切り替え)。

FMのトランスミッタを使うのも手ですが、電波を使うのでノイズっぽいことや安定性(周波数が微妙にぶれる)が気になります。

カセットのカプラ(アダプタ)が音質的にもいいとは思いますが(うちのはMDなので確認できませんが)、カプラのデキで「テープ送りのカラカラいう音」が気になるかもしれません。
(以前レンタカーでプリウスを借りていた時代に気になりました)

欠点ばかり言ってる気もしますが(^^;、それぞれ使うと気になる点でした。
安定性では TV>カセット>FM の順だと思います。汎用性(例えば他の車に乗る時に使えるという意味)では全く逆になりますが。

参考までに…

相友優さんへ＞
ＴＶのビデオ入力も期待していたのですが、音量が小さいですかぁ。
残念・・・

私は、ソニー製のカセットコンバータ現在使っていますが音は良いです
ここは、ＣＤプレイヤーとの音量のバランスの相性でしょう
RioVolt250の場合バッチリです！！！
ＭＤでも使っています、ちょっとＭＤのが音が大きいです。
（ＭＤはライン出力は音量調節が出来ない）
ノウハウとしては、ヘッドを押す高さが変えられるので、
あまり密着すると、プリウスのカセットがリバースして
しまうので微妙な調節がいることです。
悪いのはやはり　ケーブルの見た目と、カラカラ音です。。

ＦＭトランスミッタは、ケーブルも無いので綺麗でよいですね
でも、電波を使うので、製品の差が大きいと思います。
外付けＣＤチェンジャに付いているようなのであればよいと思いますが。
安いのは周波数が不安定だろうと思います。
私もＦＭトランスミッタも探したのですが、良いのを見つける
ことが出来ませんでした。

もりもりです。

FMﾄﾗﾝｽﾐｯﾀｰについては私も検討しました。
私が使用したのは秋月電子の自作用部品がｾｯﾄになったキットです。
かなり前に作ったのですが、うまく調整できずお蔵入り。
で、プリウスを購入してから、ｶｾｯﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰの代わりになるもの・・・
と探していたところ久しぶりにご対面。
で、マニュアルも見つけて調整したところ、すこぶる良い調子でしたので
実際に積んでみました。もともとクリスタル発振なのもあってか
結構安定していました。

しかしながら、やはりお手製。音量が小さいのでボリュームやゲインを
上げると音が割れてしまう。また、ケースがプラスチックのせいか、
どうも、プリウスのインバーターノイズが乗っているようでした。

製品を買おうかとも思ったのですが、そんなに安い物でもないうえに
安定性が気になるのでのでためらい、現在のｶｾｯﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰに落ち着きました。
やはり、こういうものは相友優さんがおっしゃるように
物理的な距離の短い方が安定しますよね。

現在、このﾄﾗﾝｽﾐｯﾀｰを金属ケースに入れてみようと検討中。
（そのために、卓上ボール盤を買おうとしている私って・・・(^^;）

秋月キットですか(^^;　１０年位(以上かな？)前に作った物があった気がしますが、当時のキットはCR(+L)発振でケースに手をあてた程度で周波数が変動していました。水晶発振になってるんですねぇ、最近のはPLLなICが使われているのでしょうか。
(PLLなら発振安定性もかなりいいハズです)
カセットはやっぱりカタカタいいますよね(^^;プリウスは車内が静かなので、余計に気になった覚えがあります。手軽さと音質はダントツなんですけど…。

やっぱり色々苦労しますよね…先日色々気になったのでトヨタのサービスへ行ってプリウスのハイダウェイ関係の図面をコピーしてもらったのですが、全く役にたちません(^^;(別スレッドのETCの自前取り付けには少々役にたちましたが…)。
どうもオーディオ関係はOEMなためか、結線図しかありませんでした。スピーカーとチューナーユニット(うちはMDなのでその部分だろうと想像しますが)の結線だけ判ってもどうにもこうにも。
EMVのユニットも書かれていますが、数本制御の線と電源関係がかかれているだけで役たたず…電気の塊のハズのプリウスの配線図を期待していたのですが全く逆でした（´Д｀；）。

全部バラしたら判るんでしょうけど…ドックなんか持ってないからなぁ(^^;

私も秋月のＦＭトランスミッタ−買ってました
水晶発信機のものです
買ってから長いのですが、まだ作ってないなぁ〜

１．５Ｖで動作するようですが
１２Ｖで動かすには、抵抗１個を入れるだけでよいように書いてあったと思います
これは、大丈夫なのでしょうか？
（プリウスの話題ではなかも知れませんが　よろしいでしょうか？）

この機会にいろいろ試してみたいと思います。

>１．５Ｖで動作するようですが１２Ｖで動かすには、抵抗１個を入れるだけでよいように書いてあったと思いますこれは、大丈夫なのでしょうか？
変調用のICとかのスペックや回路の詳細が判らないのでなんとも言えませんが、安定した動作のためには抵抗＋ツェナーダイオードとかで電圧をそろえてやった方がいいかと思います。三端子レギュレータ(抵抗＋ダイオードの変わりに)とか。(変な電圧がかかって壊れてもアレですし)
キットで買った方じゃない市販のもので、だいたい２〜３ヶ月以上持った(半年以上かも)気がしますのであえて電源からとらなくてもいいような気もします。

脱線ついでにこのあいだ秋月に久々に行ったら、16x16(x2色)のLEDパネルが…10個で5000円とかいうのを見てむらむらと…(何でしょう(^^;)。

皆さんからアドバイスをいただき、ＲＩＯＶＯＬＴ250を購入しました。プリウスとはカセットアダプタでつなぎました。これでやっと豊かなオーディオライフが楽しめる、と思ったら、付属ソフトのＲＥＡＬ　ＪＵＫＥＢＯＸからのＣＤのコピーの方法がわかりません。

ＣＤ作成ソフトのプラグインをインストールして、コピーしようとすると｢録音デバイスが見つかりません」というメッセージが出てしまうのです。いろいろ調べて、ウィンドウズメディアプレーヤーからもコピーしようと試してみても、同じく「no recording device」というメッセージが出ました。どうもアダプテックのプラグインが原因のようなのですが、解決の仕方がわかりません。

どなたかよいお知恵を!よろしくお願いします！

お薦めしましたので、責任感を感じまして書き込みいたします。

RioVolt250でMP3ﾌｧｲﾙを聞く手順としては次のとおりですね
１　リアルジュークボックスで音楽ＣＤからＭＰ３ﾌｧｲﾙを作成する。
メィディアプレイヤーでＷＭＡﾌｧｲﾙでも同じですね。
２　ＣＤ−ＲライティングソフトでＭＰ３をＣＤ−Ｒ（またはＣＤ−ＲＷ）に焼く
３　焼いたＣＤ−ＲをRioVoltに入れて再生する

今回問題は、１番が出来ないということですね
私の場合、インストールしただけの状態で音楽ＣＤを認識しＭＰ３の録音が可能でした。
アダプッテックのＳＣＳＩカードなどを使ってなければプラグインは要らないと思います。
アダプテックのプラグインが逆に邪魔しているかもしれないですね。

かめ太郎さんありがとうございました。今では無事できるようになりました。
使ってみての感想は、２５０にしてよかったということです。
この液晶リモコンがなんともよいですね。
でもコピー防止ＣＤがでまわるとあまり利点がなくなっちゃうかもですね。

こんばんは。　ＭＣダークブループリのもりもりです。

Rioのリモコンの置き場所が決定しました。
カー用品店で見つけた「手」です。ＣＯＭＩＣとか書いてあるもので
両面テープで貼れるプラ板から２本の腕がにょきっと生えているヤツを
購入しました。腕と指がグニャグニャ曲げられて如何様な形にも
変形可能です。
これを助手席右手の送風口上にペタッっと張り付けて、リモコンを
手で持ってもらいました。（エアバッグの上は避けました）
なにげに可愛く仕上がりました。
しかしながら、直射日光の的になってしまうため、これからの季節が
ちょっと心配です。余っている、もう１本の腕で日傘でもさしてもらおう
かな（＾＾；

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

第４回南柏オフ会のレポートを作成しましたのでご高覧下さい。
私のＨＰから入れます。
今回の開催に向けた思いなど、詳しい事はレポートをご確認下さい。

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

今日中古のプリウス君（平成11年式・紺色）を契約してきました!
本当はＭＣを探してたんですが、どうしても見つからないってこと・・もあったんですが嫁さんと一目見て気に入ってしまったこの紺プリと縁を結ぶことになりました。購入前からこの掲示板を読ませていただき、「いいな〜」とか「そうなんだ〜」と羨ましがったり勉強したりの私でしたがやっと仲間入りです。ＣＤもナビもついてない紺プリ君ですがこれからもよろしくお願いします！！！

ひろさん　初めましてこんばんは！

車の納車はとても嬉しいもんです！

平成11年式なら私のより新しいですね〜！走行距離はどのくらいでしたか？

ではプリウス君を楽しんで下さい！

ご契約おめでとうございます。
僕も先月に11年の紺プリ（17000km走行の標準で115万円でした）納車され、ご機嫌で通勤しております。まもなく1ヶ月経ち、800kmくらい走ってますがまだ給油してません。前に乗っていたＶＷには考えられないことですね。サイトを参考にリアスタビとＭＴＢ用のキャリア、ステッカーチューンを施したらだいぶイメージも変わりました。ひろさんもこれからいろいろな発見や感動があると思います、皆さんで感動をわかちあいましょう。

みなさん返信レスありがとうございます！走行距離は17000Ｋｍでした！
来週木曜日納車予定です！これからもよろしくお願いします！

はじめまして、プリウスを検討していますutanです。エンジン停止時のエアコンについてですが、ｔｏｙｏｔａのｈｐで確認したところ、プリウス（ＴＨＳ）は停車時、送風のみとなっていますが、実際の作動はどうなのでしょうか？考えられるエンジン動作を考えてみましたので、どれが正しいかどなたか教えて下さい。
１．エアコンオン時は常にエンジンが作動している。
２．エアコンオン時にある設定温度になって、エアコン作動の必要がなくなったらエンジンが自動停止する（バッテリーが充分な場合）。
３．エアコンオンにしていてもエンジン停止時は常に送風のみ。
４．その他考えられること。

宜しくお願い致します。

utanさん初めまして。　初代白プリのたもつです。

エアコン作動に関しては、エアコンスィッチとエアコンＦＵＬＬスィッチの２種類のボタンがあります。

エアコンスィッチのみＯＮの状態ですと、エンジンのＯＮ・ＯＦＦに連動して
エアコンのコンプレッサーも稼動し、エアコンスィッチとエアコンＦＵＬＬ
スィッチを両方ＯＮの状態ですと、エンジンの自動停止はしません。

てな訳で両方のスィッチをＯＮにすると、燃費が格段に悪くなりますね。

したらね。

白プリのたもつさん、はじめまして。早速のご返事有り難うございました。そのような気のきいたスイッチがついていたとは！ただ、今後のニューモデルではこの辺もひょっとして．．．、という感じでしょうか。大変参考になりました、有り難うございました。

ｃｅｆｉｕｓです。皆さんにお訪ねしたいのですが、最近（前からですか？）ガイアックスという、スタンドを見かけるようになったのですが、ガイアックスというのは、ガソリンと違う燃料らしく、次世代低公害燃料というもので、アルコールが主成分で、オクタン価がガソリンのハイオク並みらしいのですが、どなたか、プリウスに、このガイアックスを給油している方は、いらっしゃいますか？燃費等に関してガソリンのレギュラーと比べてどんな感じか知りたいのですが・・・。よろしくお願いします。

初期パープリのとき数回ガイアックスを給油しました。場所は神奈川県大和市内です。きわめて小規模なスタンドですが、給油マンの接客態度は優秀でした。走行感はオクタン価がハイオクガソリンと同程度のこともあり、レギュラーガソリンより幾分力強い程度でした。アイドリング時の排気ガスの匂いはきわめてクリーンでした。世間でいわれているような給油・走行による不具合はありません。ただ、大和市内まで１時間はかかるため、MCでは給油していません。一般に普及するにはもう少し月日を要するかと思います。

みなさん,こんにちは。

アルコール系燃料については過去にも出ていたように思いますが、
http://www.toyota.co.jp/fuel/caution.html
が一番心配です。普通に乗ってて問題なければ良いのですが、
問題が出たときに困るのかなとちょっと心配です。

私がいつも使っているセルフスタンドの斜向かいにあるのですが、
レギュラーの価格とほとんど一緒なので（差が１円ぐらいかな）
まだ試したことはありません。（ハイオクすら試したこと無いですし。）

明石のさとしです。ガイアックスですが、1度入れた事があります。感想としては、てんぷら油のような排ガスの臭いでした。走りのフィーリングとかは、ガソリンと変わらないように思えました。只、燃費の数値が、ちょっと忘れましたが、反って悪くなったような記憶があります。その時、少しでも、良くなっていれば、その後も、入れてたかもしれませんが、結局、それきりになってます。個人てきな気持ちとしては、プリウスは、タダでさえ燃費がイイのですから、他の燃費が、イマイチの車ならともかく、あえて拘る必要は無いと思います。今後、ガソリンの価格が、あまりに高騰した時は、再考しますが・・・
それでは、簡単ですが、この辺にしときます。

私も数回外アックスを入れました。

それはガソリン税を免除される燃料だとテレビで報道されたからです。
そのときクリーンなエネルギーだと聞いたからです。

ところが使ってみて、ハイブリッドには向かない燃料じゃないかと私は思いました。5分間燃料計の表示でもよくなかったのです。その理由はハイブリッド車は燃焼時に車を動かすのに使われずに捨てていたエネルギーを発電機で充電し、エネルギー効率をあげています。
ところがガイアックスには燃焼時に余分な捨ててる部分が少ないので発電機で回収できるエネルギーがガソリンより少なく燃費がよくなりません。

さらにガソリン税分安いはずなのに、税金分を消費者に還元せずに全部自分の懐に入れて、ガソリンに比べごくわずかしか安くしていません。。。
さらにもしガイアックスを使用して車に異常や事故が生じたときは全部自己責任です。

ガイアックスはもっと手持ちの情報公開して、また持っていないのなら十分テストして販売するべきだと思います。
公開した情報と現実とが違うことも沢山ありますよね。
三菱自動車のように真実を隠したり、雪印のようにうそをつく企業は沢山あります。うそはつかずに良いとこだけ言う企業もあると思います。


そんなことを考えたらプリウスには使わないほうが得だと思いました。

はじめまして、横浜のｓｅａｍａｎと申します。
いつ発売になるか？のｎｅｗプリウス購入に向けて貯金を始めたばかり。
皆様のお役に立つ情報は何も持っていないのですが、
私がよく覗いているＢＢＳで、こんな書きこみがありましたので転載します。

＞先週、車検に出したのですが見積もり金額を聞いてエェーッとびっくり！
＞なんと中古車が一台買える位なんです。飛び出した目の玉を無理やり押し込め
＞理由を聞いてみると排気部分等腐食しているとの事。
＞原因はガイアックスの使用でした。
＞環境問題にも気を使う主人がサンデープロジェクトで低公害、環境に良いという特集を見て何回か試してみました。
＞使ってみるとやはりパワーは落ちるし、週間文春の反対記事を読んでやめたのですがその影響だったのです。
＞責任をとれ！！田原総一郎とＴＶに向かって叫んでみても後の祭り。自己責任の高い代償にがっくり。
＞国産車ではホンダ車も構造が似ているので被害がでているとか。
＞夢の未来燃料などと宣伝されているガイアックスを考えている生徒さんがいたら十分注意して下さい。
＞我が家の失敗を繰り返さないで！！

プリウスにどんな影響がでるか分かりませんが、このような被害があった方もいらっしゃるので、ガイアックスを入れるのは怖いと思いました。

これからも皆様の参考に勉強させて頂きつつ貯金に励もうと思っています。
どうぞ、よろしくお願いします。

皆さん。ｃｅｆｉｕｓです。質問ばかりで、すいません。次に皆さんに聞きたいのは、回生制動のことなのですが、一言で言ってしまうと、プリウスが、回収してくれる電力は、フットブレーキの踏み加減で増減するのでしょうか？という事です。　例えば、次に挙げるような状況では、どういう止まり方が一番回収できる電力量が多いのでしょうか？
例）道を走っていて、はるか前方に赤信号が見えたとしますよね？その時、バ　ックミラーを見ると、後続車がいないか、あるいは、自分のプリとの距離が　大分ある（後続車に迷惑を掛けないの意）といたら、以下に挙げるうちのど　れがベストな止まり方なのでしょうか？
�@すぐにアクセルオフにし、なるべくフットブレーキに頼らないようにし、停　止線で止まりきれない様なら、最後にブレーキを踏む。
�Aすぐに、ローターにパッドを軽く押し当てる程度のブレーキを掛け、そのま　ま停止線へ。
�BセレクターをＢに入れる。
　プリウスのシステムを知らない僕は、フットブレーキを踏むと、運動エネルギーが、ブレーキから熱エネルギーとして、逃げていってしまうから、極力フットブレーキは，踏まない方がいいのかな？と思ってしまうのですが、しかし、あのフットブレーキを踏んだ時にプリが発する電車のような音は、いかにも、発電しているぞ！という気もしますし・・・。どなたか、ご存知でしたら、教えてください。お願いします。

プリウスの回生ブレーキは、３つの場合に作動します。

１、フットブレーキを踏んだとき
ペダルを踏むと、油圧シリンダーに力がかかって各車輪のブレーキシューに
伝わり、ブレーキがかかります。同時に、ペダルを踏んだ量に応じてコン
ピューターが回生ブレーキを作動させます。回生ブレーキが不足すると、
さらにＡＢＳが作動して摩擦ブレーキが強まります。（ロックするとＡＢＳ
コンピューターが油圧を抜きます。)
ですから、フットブレーキでも回生は作動しているのですが、必ず摩擦ブ
レーキも同時に作動しています（安全のため）。また、強く踏むと摩擦ブ
レーキが増圧されるので、回生率が下がります。

２、Ｄレンジでアクセルから足を離したとき
エンジンブレーキを模して回生ブレーキが作動します。摩擦ブレーキは作動
しません。

３、Ｂレンジでアクセルから足を離したとき
初期型では２と同じですが、若干強いブレーキがかかります。回生失効する
とエンジンブレーキに切り替わります。ＭＣ型ではどうなんでしょうか？

というわけで、もっとも回生率が高いのはＢレンジで速度を徐々に下げ、最
後に停まりきれるようにフットブレーキを踏む、ではないかと思います。

http://my.reset.jp/~birdman/

MCプリの場合はＢレンジでは必ずエンジンを回してエンジンブレーキを
かけます（20 km/h以上の時）。速度によりますが2,000 rpm以上は回し
ますのでその分少しだけロスになります。私自身は１年以上乗っている
のにＢレンジとＮレンジを未だに間違えてしまうので余り使用していま
せん。（使ってないから間違えるのか）

大貫さんの２番に書かれていますが、MCではアクセルを離すだけでも
それなりに回生が効きます（雑誌の記事では初期型のＢレンジ相当らしい）。
このあたりを見極めるには電流計が欲しいところです。

はじめまして、ｃｅｆｉｕｓさん。ＭＣブルーマイカのアルビンです。
私は、�@の変形パターンでやっています。すなわち、

すぐにアクセルオフにし、なるべくフットブレーキに頼らないようにし、停止線で止まりきれない様なら、Ｂレンジに入れ、最後にブレーキを踏む。

フットブレーキより楽ですし、下り坂に限らず速度調整に普段からＢレンジを使っていたりします。
そんな差はないと思いますが、軽いフットブレーキとＢレンジで、どちらが回収効率がよいのでしょうね。まあ、後ろの車との関係や個人の好みで使い分ければよいと思っていますけど。

ちょっと違った視点で。。。
５０ｋｍ/ｈで走る車重1.3tのプリの運動エネルギーは、
なつかしの1/2×mv^2で計算すると
約1.2×10^5J　=　34Wh
40km/hからだと、22Ｗh

つまり50km/hから止まるエネルギーを全て回収できれば34Wh
もちろん絶対回収できない各種走行抵抗があるので無理ですが

私が大阪近郊（よく止まる）で普通に走っていて、ＥＭＶの50wh回収の☆は
５分あたり1/2個、多くて１個程度でしょうか、、、
５分間走ると何度も止まっていますから、全て回収できたら,上記計算結果を参考にすると、少なく見積もっても100Wh以上はいくはずです。

と考えると、回生ブレーキで回収できる割合は以外と低いと思われます。

原因は電池でしょう。
電池の充電電流には上限があって、回生で発生する電気エネルギーを急速に充電することが出来ないのです。

プリの電池はトータルで288V 6.5Ahとあります。
この電池を４Ｃ充電（15分で空→満充電する急速充電）したとしても、
回生１秒当たり、2Whしか回収できないことになります。
このように高レートで充電すると電池が劣化しがちなので、電池寿命が問題となっているプリでは本当はもっと低レートで充電しているかもしれません。
デジカメのニッケル水素電池ではもっとゆっくり充電しています。

電池は急速にエネルギーを蓄えることが出来ません。
ですから、キャパシターも注目されてますね。

ですから回生の回収率を上げるには、アクセルオフで減速など、ゆっくりした減速で、長い時間をかけて回収する方が良いかと思います。

皆さん。ありがとうございます。皆さんの意見を参考に、Ｂレンジを頻繁に使用して走るようにしたら、最低でも、１０分（棒グラフ２本）に一個の割合で、５０ｗｈ回収の☆が出るようになりました。しかし、ぴろさんに教えて頂いた、ゆっくりした長い減速を試したいのですが、このやり方だと、回生だけで、２０ｋｍ／ｈまで、減速するには、距離が足らない状況が多く、更に、ちょっとでも、進行方向に対して、下り坂になっていたりすると、逆に加速して行ってしまって、結局、Ｂレンジに入れるようになってしまいます。でも、状況が許せば、Ｄレンジのままでの回生ブレーキを心がけて、走ろうと思います。
　ところで、僕も、いながきさんに同意見で、電流計が欲しいです。クランプメーターを一つ買ってきて、分解し、表示部分だけ、室内に取り込むというのは、無理ですかね？
　それから、アルビンさん。はじめまして。うちのプリウスもＭＣのブルーマイカなんですよ。もし、いつか、オフ会等で、お会いする機会があったら、互いに車間違えないように気をつけないといけませんね（笑）。それでは、皆さん、ありがとうございました。これからも、よろしくお願いします。

過去にこの掲示板で何度か議論がありましたが、☆（太陽？）マークで示される回収量は、少なくとも初期型では、あまり正確でないようです。普段よりブレーキを強めに多くの回数踏んでみて下さい。☆マークがより多く付くはずです。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

小生の経験では､ブレーキング(特に急ブレーキ）を多用するほど☆マークが多く表示され､いかにも効率的に思えるのですが､実際の燃費はむしろ悪くなるように感じています。
逆に、ブレーキを出来るだけ踏まないように､信号などを早めに確認してBレンジでゆっくり停止(電力回収）した方が、結果的に燃費がいいように感じています。
そこで、満タン千キロを達成したことのある方々のように、燃費命の方々がどのようにブレーキングを考えて実行しているのか、ご意見を伺えたらと思っています。よろしくお願いします。

なかちゃん、はじめまして

最近ようやく満タン千キロを達成した退屈男です。

私が体験しこれまで何回か報告してきましたが、☆マークはブレーキペダルを踏んだときしか表示されません。
私が体験した碓氷峠の下り坂ではBレンジにして下るとほとんど☆マークはつきませが、Ｄレンジにすりと私はブレーキを踏まないと降りられないので多くつきます。Ｂレンジだと一度もブレーキを踏まずに降りることができ、気づきましたきました。

なかちゃん>
小生の経験では､ブレーキング(特に急ブレーキ）を多用するほど☆マークが多く表示され､いかにも効率的に思えるのですが､実際の燃費はむしろ悪くなるように感じています。

退屈男>
真実とは違う表示だと思っています。

プリウスは減速時のエネルギー回収を前輪でしかしていないので必ずブレーキペダルを踏んだ、減速時にロスが生じます。エスティマのハイブリッドは後輪でも回収してます。

退屈男さん。どうもありがとうございました。なるほど。納得です。今後ともよろしくお願いします。

ガソリンスタンドで給油すると､距離計を見てエンジンオイルの交換を勧められます。｢はい､お願いします」と言っていたのですが､よく考えてみると、プリウスはモーター走行中やアイドリングストップなど､エンジンが停止している時間が長いですよね。ということは実際の距離計ほどはエンジンを使用していないということになります。
そこで､おおよそどの程度の距離や期間を目安にオイル交換されているのか。お知恵を拝借したいと思います。

なかちゃんさん　初めまして！

２４３３のスレッドを参考にして下さいね〜！

環境や走り方や予算とかでかわってくると思います。

ではまたなにかあればガンガン質問を！

加藤さん。どうもありがとうございました。２４３３よく研究してみます。もう少し検索機能を活用しないといけませんね。反省。今後ともよろしく。

初めて投稿させて頂きます。
いつも参考にさせて頂き大変感謝しております。
１９９８年８月より初期型に乗っております。
毎日通勤で８０ｋｍ程度使用。（月間約１９００ｋｍ）
昨年５月にバッテリー交換１回（０１年１２〜４月に亀さん多発後）。
先月はスロットルにカーボンがたまっていたためアイドリングストップしなくなってディーラーへ駆け込みました。
その後は暖かいせいもあり、燃費が満タン方で約２０キロ迄伸びています。
その前は１８キロがせいぜいでしたので、もっと早く気付けばよかったなと
後悔しております。
さて最長不給油距離は９４１ｋｍで夢の千ｋｍＲＵＮ達成は未体験です。
少し（本当に）飛ばす程度の乗り方ですので、
もう少しおとなしくのれば達成できるのかなと考えています。
最後に、私完全文系（ソフト系）の人でメカ系？？？ですんで、
このサイトのおかげで不安なくプリに乗ることできていると感じいます。
ＰＳ　ご当地は「名前」の後半の郵便番号の所です。

南柏オフにご参加のみなさま、掲示板をごらんの皆様こんにちは、デカプリ男です。
本日開催した南柏オフは無事終了し、ただいま帰還しました。
例年に増して有意義なオフ会でした。

またレポートなどまとめてみたいと思います。
キチンとしたものになるかはわかりませんが、しばらくお待ちください。

皆様本日はどうもありがとうございました。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

幹事さん、お疲れ様でした。
突然の出席で申し訳ありませんでした。

たもつさんお勧めのリアスタビライザー、早速、発注。
火曜日に取り付け予定です。

PS　帰還中　走行距離６４０キロ近辺で６つ目が消えました。　

オフ会参加の皆さんお疲れ様でした。
なんとか帰り着くことが出来ました。

突然のアクシデントのほうも来週中には復活の予定です。
ただ、特損計上がちょっと辛いけど（＾＾；

デカプリ男さん　オフ会の幹事お疲れ様でした★
そして、お誕生日おめでとうございましたっ！
思い出に残る一日になりましたね。

いろいろ気遣っていただいて・・・ありがとうございました。
おかげで、とても楽しく過ごすことができました。

参加された皆さん　ご自慢プリを見せていただき、
ありがとうございました。
１６台それぞれ個性的で、見比べるのも楽しかったです。
またどこかでお会いした時は、宜しくお願いしますっ（*^_^*）

オフ会参加の皆様お疲れ様でしたm(__)m
自宅に戻りネッツのＨＰからリキさんの取り付けていた
ドアミラーカバーのオプションが載っている
アルテッツァエヴォリュエのカタログを請求しました(^o^)丿
カタログが届いたら近所のネッツ店に注文に行くつもりです！！
あっ！個人的なはなしになってしまいました(^^ゞ
皆さんと、ろくにお話もしないですいませんでした。また、機会が有ったらお会いしましょう(*^_^*)

おばんでした、初代白プリのたもつです。

帰宅したら叔父の１００ヶ日の法要があるとの事で掲示板に書き込む時間も無く、やっと今帰宅したところです。

デカプリ男さん、毎度の事ですが、幹事役ありがとうございました。
また、お誕生日おめでとうございました。
今度はうなぎオーっと！これはペンギン丸さんが幹事さんでしたね。」

撮影した画像は、ペンギン丸さんの「画像掲示板」にこれからＵＰしますので
みなさん見て下さいね。


ＥＴＣプリさんへ
リヤスタビを固定する、ボルト＆ナットも必要です。
発注先のトヨタさんで気が付いて追加発注してくれれば問題無いのですが
たぶんダメでしょう。
で品番ですが、９０１０５−１４１３８と９０１７９−１４０６２を追加注文して下さい。

したらね。

とりあえず川崎の友人宅に到着。
つーことで、まだ帰還してませんが、本日は皆様ご苦労様でした。
ちょっと人様に見せるのがはずかしいブツ満載だったので、
＃JVCS、LED車幅灯、拡散ウォッシャーノズル、
＃RE-01(おい)、chain!^3(おいおい)などなど
はずかしくてあまり詳しく説明しないでしまってごめんなさい。

それはともかく、次回もまた期待しております。
・・・諏訪湖燃費決戦なんでしょうか・・・（ほんとに？）

ついしん
そーいえば、私のクロスレンチは今どこにおわしますか？
別に返せといってるわけではないです、つーか、あんなボロボロのでよければ使ってやってください。
せっかくなので新しいの買いますわ。GP sportsのとか（＾＾；

昨日はデカプリ男さんを初め、プリウスマニアの皆さん、
いろいろどうもありがとうございました。
もう少し長居したかったんですが、あいにく夜の仕事（妖しい^^;）が
あったので、早めに撤収させて頂きました(^^ゞ
そんなわけで一夜明けての遅レスで申し訳ありません(^^;

皆さんの、それぞれの思い入れのある愛車を拝見できて、
とても楽しかったです(^^)y
またどこかのオフで（近いところでは東京オフかな？）お会いするかと
思いますが、そのときはよろしくお願いしますm(__)m

初代白プリのたもつです。

どうも家のパソコンの調子が悪くて、画像掲示板へのＵＰが全部できませんでした。
で、お知らせ下さればメールに添付させて頂きますのでご連絡下さい。
ちなみに１枚のサイズは、６４０×４８０ピクセルのＪＰＥＧで１００Ｋ程度となっております。
お顔とお名前が一致してない方もいらっしゃいますので、服装と特徴を教えて下さいね。

したらね。

デカプリ男さん他幹事さんご苦労さでした。

孫がプリウスのオフ会に一度、出たいといったので子供づれで出席しました。子供には無理だったようで、緊張のあまり異常な行動に出たようで、失礼しました。迷惑が拡大しないうちに退散することにしました。懇談や自己紹介もなく退席したことをお詫びします。

ETCプリさん、名前のわからない公園への行き方を尋ねたことに丁寧に対応していただき、さらに地図の一ページまで切り取ってくださって恐縮いたしました。まことにありがとうございます。教えていただいたように途中で聞いたら、目当ての公園は「あけぼの山農業公園」でした。チューリップは見ごろでしたが、たくさんの車が来ていて、同時に帰りはじめたので、大渋滞でした。500Mに45分ぐらいかかりました。

そんなことで自宅に着いたのは午後6時、ウルトラマンコスモスの始まる直前でした。

昨日はお疲れさまでした、気がつくと日焼けしてました(^^;

自分以外の実際のプリウスを間近で見る機会としてはあまりなかったので、非常に楽しく過ごせました。
一緒に行った(非プリユーザの)人も喜んでいたようです。
うちのは外見が普通(何もいじってませんので…色が普通じゃないボルドーマイカですが)なのと対照的に、みなさんのプリは非常に個性的で愛情をひしひしと感じずにはいられませんでした。がんばんないと(^^;

解散して、その後秋葉原へ…夜７時半位に帰りがけ昭和通りに出るところで「長岡ナンバーのマフラー改造アクアぷり」に遭遇。しばらくカルガモさせていただきました(^^;(確かオフに参加されてたどなたか失念してしまいました、申し訳ないです(^^;)

とか色々楽しいオチもつきました。
非常に楽しめましたことを、皆さんに感謝して帰還報告とさせていただきます。

>相友優さま

同じETC搭載プリとしてじっくりお話をしたっかたのですが・・
どなたが相友優さんか分かりませんでした。
今度のオフ会にでもお会いしたものです。

どもです>ETCプリさん

えと、小太りの眼鏡君(微妙に三十路風味)でした(^^;
ボルドーマイカプリにETC搭載です。

また、オフ会でお会いしましょう(^^/

そうそう、今日凄いプリウスが湾岸線を走っていました。
湾岸線を走行中、後ろからプリらしき車が迫ってきて(パターン認識は合ってるらしいのですが…)色がプリウスらしからぬ色(知識が否定しています)…うちのボルドー君も昨日オフ会の駐車場に入る時に皆さんが不思議そうな顔をされていたのを思い出しましたが(^^;…MC前の初代でワインレッド(ボルドーが暗い赤だとすると、明るいメタリックワインレッド)だったんです。

証拠写真も撮影できましたので、後で何らかの方法で掲載したいと思います。
しかし、MC前のプリで赤系統の色ってありましたっけ？
(記憶が正しければ、塗り替たとしか思えないのですが…)

ということで、新潟まで帰還いたしました。
ちなみに、名古屋出張を含めたトリップは、1,070kmだったそうです・・・

で、相友優さんの、
＞「長岡ナンバーのマフラー改造アクアぷり」

ぐはぁっ！追尾されてましたのですか。気づきませんで。
ちなみに、おそらく秋葉原を出発して晴海某所に向かう途中だったのだと思われます。
・・・洗車しかしてませんからね。念のため。

＃海岸通り→第一京浜→環八→中原街道を追尾されなくてよかった・・・（自爆）

どもです、ストーカー^H^H^H^Hカルガモ相友優です(^^;

オフが終った後に秋葉によって２時間ほどぶらついてましたから、あとをつけていた訳じゃ全くないです。しかも、助手席の人(オフにも参加されましたツレの人)が車の中で飲料をこぼしたので道端に止めて拭いていた時に(昭和通りの)赤信号で停車したプリを発見、追跡〜と(笑)。

>＃海岸通り→第一京浜→環八→中原街道を追尾されなくてよかった・・・（自爆）

げげ、そのルートそのままなんですが…実家にあの日は直行しましたので(蒲田なんです、ちなみに会社事務所が洗足池なんで中原街道も通りますが)同じルートだったんですね。

# いや、冗談でどこまでついていけるかやろうかと思って話してました(笑)
# 本当についていけたんですねぇ…恐ろしい偶然。

それにしても、初代ワインレッドプリを御存知の方はいませんかー(´▽`)/
# ご本人でも構いません(笑)

みなさん、オフ会お疲れ様でした。

子連れで参加したので気が散ってしまったのが残念でしたが、
デカプリ男さんの初代プリを運転させてもらえたのはとても収穫でした。

内装ではＥＭＶまわりがぜんぜん違うんですね。
ジョイスティック？を見たときに何に使うのか始めはわかりませんでした。

気になっていたカックンブレーキですが、私が鈍いのかはっきりした違いは
気がつきませんでした。エンジンやモーターの音は大分違う気がしました。
（ぐるっと１周しただけではわからないのかもしれません。）

またの機会を楽しみにしています。

えと、撮影した赤初代プリの画像をuploadしました。
URLは以下のとおりです
http://www.prius.org/~aitomo/REDPri1.jpg
http://www.prius.org/~aitomo/REDPri2.jpg

ちょっとくすんで淡いボルドーのように見えますが、実際目で見た感じはもうすこし明るい感じでした。
(モニターによるかもしれませんが…)

＞>＃海岸通り→第一京浜→環八→中原街道を追尾されなくてよかった・・・（自爆）
（中略）
＞# いや、冗談でどこまでついていけるかやろうかと思って話してました(笑)
＞# 本当についていけたんですねぇ…恐ろしい偶然。

あ、残念ながら、晴海自動波経由でしたんで、たぶん無理だったと思われます。
出発が22時ちょっと前でしたので。

・・・いや、実はですね、ちょっとそれ系の青苺を追尾してたので・・・（＾＾；；；

たもつさん、添付ファイル有難う御座いました。

なんかエラーが出て、受信できたのは２２枚だけでした。

愚妻に見せたら１０型のほうが、車らしくて好きだとか・・
１１型はやはり「ガメラ」に似ていて嫌い・・

すっかり家族に嫌われたプリウスくんでありました(^^;・・・

デカプリ男です。
みなさんこんにちは。

あっ、たもつさん。
画像データ私にも送付お願いします。m(__)m

皆様、今回は参加どうもありがとうございました。
私もとても楽しかったです。
また、誕生日の祝辞もどうもありがとうございました。
これまでの中で一番印象に残る誕生日となりました。
また、あちこちで俺も俺もとオフ会の話が盛り上がっているようで、これもオフ会元祖（？）火付け役としてはとてもうれしく思います。また盛り上がりましょう。

全員にフォローしきれいないのでかいつまんで：

○山さん、初代を堪能されたようでなによりです。
あと、渋滞でご迷惑をおかけしてすみませんでした。
ブレーキですが、１１型は１０型に比べてばね係数を３倍にしたことが大きな違いのようで、ブレーキの利き味そのものの変更点はおそらくあまりないと思います。なので、１１型のブレーキに慣れれば、１０型になれるのはそんなに困難ではないということではないでしょうか（以上、勝手な憶測です。(^^ゞ）
そういえば使い方をあまりちゃんと説明しませんでしたね。今度のときは、たっぷり堪能されてください。（？）

退屈男さん、「あけぼの山農業公園」に行かれたのですか。あの辺は桜の名所で、わたしも柏オフの候補地の一つと考えたくらいです。駐車場もたっぷりありますし、自然もいっぱいで、バーベキュー場や宿泊施設もありと、なかなか充実しています。
柏の名所の一つです。

レポートは鋭意作成中なので、もうしばらくお待ちください。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

初代白プリのたもつです。

>あっ、たもつさん。
>画像データ私にも送付お願いします。m(__)m

了解しました。
全部で２２画像と動画が１本です。
動画に関しては、退屈男さんたちが退席された状況を記録してあります。

サイズは２．４１ＭＢと、フロッピーディス２枚分となります。
ＥＴＣプリさんにはＡＤＳＬとの事でドーンと送付済みですが、他に必要方は連絡して下さいね。

ところで、デカプリ男さんにも全ファイルを送ってよいのでせうか。

したらね。

デカプリ男さん、こんにちは。

ブレーキに関してはおっしゃる通りではないでしょうか。
私が始めて自分のプリに乗ったときに感じた違和感は、
一定ではないブレーキの利き方だったと思います。
（表現しにくいんですが・・・）
それさえなれれば、踏み込み方を（たぶん無意識に）変えているので
初期型でもＭＣでも対応できるのでしょうね。

今回の収穫は、「カックンブレーキ」といった言葉が先行しがちですが、
やっぱり、自分で乗って見ないと乗り心地はわからないということですね。
そういう意味では、本当にユーロの足回りはどうなのかは、
私にはまだわかりません。町乗りではわからないような気がしますが。

これからプリウスを購入しようと考えている人は、
ぜひいろんなプリウスに乗ってみてじっくり考えてください。
個人的には、リアスポイラーの無いユーロが良いんですが。

皆さんこんにちは。

南柏オフ大成功だったようで、おめでとうございます。

私は、当日息子の入学式の関係で、高野山に行っておりました。
高野山までは、ふもとの橋本市から約１３ｋｍの登りでしたが、全く問題なく走行することができました。
逆に帰りはず〜〜〜とエンジンは掛からず、約２０分回生ブレーキのお世話になりました。
初期型ですからバッテリーが満充電になってもエンジンは掛からず、あとはフットブレーキのお世話になっていたと思います。
また、高野山で少し観光したのですが、プリウスを３台(そのうち１台は居住者の所有)、エスハイを１台見かけました。
このような高地でハイブリッド車が問題なく走行できることを実証しているようでした。

ところで、相友優さん。

>それにしても、初代ワインレッドプリを御存知の方はいませんかー(´▽`)/

拝見したところ、初期型のカタログの衝突実験の写真に使用されていた車の色のようですね。
高岡オフの報告に、当初白と赤も設定されており、どうしてもという注文があれば発売していたと記されております。
その後白はご存知のように標準色となりましたが、赤は無くなったようです。
その色だとしたら、これは貴重なスクープです。
ぜひともご本人からの書き込みを期待したいところです。

http://www.longfield.tv

　遅くなりましたが、南柏から無事帰還しました。と言っても、今さっき着いたのではなく（←当たり前）、あの後今日まで寝込んでいまして、書き込みが遅れました。

　結果的に昨年は、１月の東京オフを雪で参加断念したこともあり、１度もオフ会に顔を出さずじまいに終わってしまった１年だったので、空白が開いてしまいましたが久しぶりのオフ会でも皆さんのお顔を眺めていて、いくらか“カン”が戻りました。やっぱり直接お話が出来るのは良いことですね。

　デカプリ男さん、幹事さんお疲れさまでした。正式なレポート完成告知を楽しみにしております。

　ゆきぼうさん、あれはやっぱりインバータ専用のラジエータです。

Muteさんお疲れ様でした

＞ゆきぼうさん、あれはやっぱりインバータ専用のラジエータです。
わざわざ調べていただいて、感謝ですm(__)m

たもつさん
私にも画像下さいm(__)m
オフ会終わってから直メール送ったのですが？気づいてもらえなかったみたいですねぇ(-_-;)
ADSL８Mなので、どぉ〜んと送ってください(^^ゞ

デカプリ男です。こんにちは。

たもつさん、対応ありがとうございます。
できたらいきなりファイルを送付ではなく、どこかのサーバーにおいていただいて、FTPででも取得できるようにしてくださると助かります。
なにせ、フレッツISDNの身、繋ぎっぱなしでよいとはいえ、少し心の準備が必要なもので・・・。(^^ゞ

○山さん、私も「リアウィングのないユーロ」がいいと思います。(^_^;)
前聞いた話だと日本で法律を守って走る分には、リアウィングはあまり効かないのだそうです。逆に、フロントスパッツ（というか、フロントスポイラ）は80km/hくらいから効き始めるとか。
リアウィングはまだ着けるのに抵抗がある方もいると思うので、つけない選択肢もあると良いです。
というか、割高になってかまわないからバラで選択できないかしら。

えむさん、「心の参加」ありがとうございます。
ア・カプリ、私も見たいですね。（切るところが違う：爆）

申し訳ないですがちょっと眠くなってきたのでこのへんで。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男さん、こんばんは

ちょっと話がずれてごめんなさい。

＞前聞いた話だと日本で法律を守って走る分には、リアウィングはあまり効かないのだそうです。逆に、フロントスパッツ（というか、フロントスポイラ）は80km/hくらいから効き始めるとか。

メーカーの発表だと、リアスポイラーを付けることによりcd値（空気抵抗係数）は0.30から0.29になるそうです。風洞実験やったのか数値シミュレーションなのかはわかりませんが、単なるお飾りではない様な気もします。実際どうなんでしょうね。

フロントスパッツの方は、確かカタログでは「100km/h走行時、cd値1.3％ 燃費1％向上」とうたっていたと思います。どの程度根拠があるのかは？ですが。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

初代プリウス乗車中のこばやんです。
みなさんにお願いがあります。以前はあったようなのですが、関西でのオフ会を実現させたく、協力をお願いします。大きくは関西でのプリウスユーザー、や過去にユーザーだった方、さらにはこれからユーザーになろうとたくらんでいる予備軍のみなさんを含め、くるもの拒まずの姿勢で、関西でのプリネットワークを作れたらなと思っています。ということで、一緒にオフ会開催実現に向けて、協力していただける方がおられましたら、是非名乗りを上げてください。まだ時期も場所もどんなかんじでするかも考えていませんが、できるだけたくさんの人に参加してもらえるような気軽な会にしたいと思っています。ご協力いただける方は、お手数ですがこの掲示にレスをください。私から連絡します。また、過去の関西オフ会を手がけられた方がいらっしゃいましたらご連絡ください。どうぞよろしくお願いします。

プリウスマニアのみなさま、ご無沙汰しています。
関西オフ会が話題になっていますが、関西初のオフ会を９９年に和歌山市の
マリーナシティーで開催、企画・幹事をしました尚くんです。当時も参加者　が少ないのではと思い心配しましたが、少人数でも意義のある楽しいオフに　しようという趣旨で思い切ってひらいたところ、当日８台のプリが集まりました。遠方はたしか関東方面からも、デカプリ男さんやちんちろりんさんが友情参加してくださいました。ＴＶ局に勤務している関係で、地元人気パーソナリティーに声をかけて番組のラジオ生中継を実現、参加者のインタビューやカルガモ走行の実況中継など想い出に残る感慨深いオフ会になりました。

　以下、第１回の関西オフ会を報告していますのでご覧ください。
　　http://www.snet.ne.jp/sakaguti/KansaiOff.htm

　当時もやはり同じようなことで苦慮した記憶があります。

　私でわかることでしたら、ご相談になります。
　是非どなたか頑張って企画してください。　

デカプリ男です。
こんにちは。

いや〜懐かしいですねえ。(^o^)
私は関東在住ですが、がんばっていった覚えがあります。
是非また行ってみたいです。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

　ＧＰさんにも呼ばれてしまったような。どうもどうも。関西オフ協力申し出スレッドに書きます。
年度末作業がやっと片づきまして、次は４月１０日頃までパニクッてますが、ＧＷの何日かを除いては、協力できないだろうか？と思います。

その頃、チューリップ園とかやってます。道が狭いし、混むかな。。。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ELEGANT/tulip/

　今日の嵐のような雨風で、満開の桜がもったいないです。

トーマスさんごぶさたです。
ハッキリ言って美里町は一寸行きにくいと言うのが一番のなんてではないでしょうか。何しろ私のところからでも、行った事ないです。
私としてはやはりもう少し真中あたりか美里町よりもう少し近い所のほうが良いと思います。これは私が、決める事ではなく参加される方が決める事なのですが。話変わって私でよければ協力はさせてもらいます。

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/

　ははは、ＧＰさん、おっしゃるとおり。遠くから来られる方にはちょっとしんどいかもしれません。
　前に別の話題への投稿で、「田舎に行くなら、チェーンと工具くらい載せているべき」のようなことを書いてしまいましたが、もうすっかり春ですから大丈夫ですので、下見がてら一度おこしいただけることをお待ちしております（笑）。
　ほんとに集まるには、もう少し中心部の方が現実的ですね。うちの方はオプションということで。

こばやんです。みなさんレスありがとうございます。早速煮詰めていきたいのですが、実は人事異動で４月から新しい仕事に就くということで、ここしばらく忙しくしています。申し訳ありませんが、少しお待ちください。引き続き、ご協力いただける方を募集していますので、よろしくお願いします。

　スレッドもこの程度で、提案者が「しばらくお待ちください……」
だから関西ではオフ会は開かれないんですよ。おわかり？

桜プリさん鋭い指摘ですね！
思わずそうだと言ってしまいました。やはりスレッドの数を見ても
南柏オフの２７に比べて少なすぎます。関西では難しいと言うのが現状ですね
ただオフ会私からの提案ですが
池田市にある日清の即席ラーメン館でオフと言うのは以下かでしょうか
即席ラーメンが変わってインスタント食品の時代が来て
プリが出来てこれからの車のあり方について又考えると言う意味で
では

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/

関東に住んでて参加する可能性が非常に低いと思いますが、一つ提案(思いつき)なんですが…。
京都にある花小路(そういう名前だったと思うのですが)鉄道博物館(か記念館だったか…あやふやですみません(^^;)のＳＬの動体保存されている場所があるのですが、あそこでプリウスのオフなんかはどうでしょう。
確かそれなりに広い敷地だったと記憶しています…(駐車場についてはわかりません(^^;すみません)。
間近で見る動くＳＬ(のダイナミズムと音、臭いなど)はプリウスに乗っている事とはまた違った乗物への感慨があると思います。
(プリウスに乗ってからは行ったことがないので、最近はどうなっているのかが不明なのですが)

なんとなく、自分で言ってみてそこでオフがあったりすると行ってみたい気になってます(^^;>

(関東在住なんでいいだしっぺの法則は適用しないでください…すみませんm(__)m)

相友優さん始めましてご提案こばやんさんに代わって（勝手にしきるな爆）
ありがとうございます。提案場所のＳＬ動体保存記念館は、花小路ではなく
梅小路です京都駅から二条方面に行った所です。ただ欠点は駐車場が殆ど無かったと記憶しています。私は以前行った時はたしかバスで行ったと記憶してます。京都は良い場所なのですがどうしても昔の町なので駐車場と言う問題が常に付いて廻ると思います
では

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/

「しばらくお待ちください」のこばやんです。いいだしっぺがこんなことではいけないですね。反省しつつ、毎日最低１回は登場しようと堅く心に誓っている今日この頃です。さて、ＧＰさん、ありがとうございます。できるだけ、仕切りますけど、遠慮なく登場して仕切まくってくださいね。で、場所の話になっていますが、梅小路は確かに駐車場の点で難点があると思います。休みの日なんかは京都南インターから市内に入るまで大変ですしね。池田ですが、まだ行ったことはないのですが、おもしろい場所だと思います。駐車場のことはよくわからないのですが、近隣の池田市役所の駐車場は有料なのですが、「環境に優しいくるま」については、無料になる減免措置があります。もちろん、わがプリウスも十分に対象になります。もし駐車場問題がクリアされなくても、そこに並べるのもおもしろいかもしれません。池田市の広報に知り合いがいますので、ネタフリしておいてもいいですし。次回までにこばやんなりの候補地を考えておきます。引き続き、候補地がありましたら、教えてください。

そうですか…やはり駐車場が難しいですか。
以前何回か行ったときには確かに電車だったので、駐車場の事は頭になかったのでした(^^;
以前見た時、ＳＬのダイナミズムにも感動しましたが、実際に走る後ろを(すぐ脇が本線線路で)新幹線が通る絵がものすごく衝撃的だった覚えがあります。
そんなノスタルジーともテクノジェネレーションギャップとでもいうか、そんな話題でも盛り上がれないかなぁと(^^;思った次第でして。

# そういう感慨ってあんまりないのでしょうか(^^;？

関西方面というと、行くと個人的には喰いだおれてしまうので、十三で葱焼きを喰うとか京都でたこ焼きを喰うとか明石で卵焼き喰うとかラーメンを食べ歩いたり…太る訳だ(^^;>
そんなオフくらいしか思いつかない貧困な私でした。

デカプリ男です。
こんにちは。
南柏オフ会の話が出たので登場しました。

南柏オフ会のスレッドの返信数は今は35ですが、そのうち13は私が返しています。4割近くは自己レスですので、自慢にもなりません。(^_^;)　しつこいと思った方ごめんなさい。
「聖地」と祭り上げられている南柏のデニーズでさえ、そこでやるきっかけになったのは当時住んでいた場所の近くで比較的駐車場が広いといったことくらいで・・・。駐車場が広い場所を選んだのは、またオフ会をやるときにできるだけ多くの人を招くことができるようにと選んだのでした。
いろいろないい場所をご存知の歴代の幹事さんがうらやましいとさえ思えます。

オフ会を開こうと思ったら、まず皆様にお会いしたいという思いがあって、次に自分がみんなといってみたい場所があって、後は普通の集まりを開く要領でやればよいわけです。幹事さんの仕事は大変かもしれませんが、それだけ得るものも大きいと思います。
私も関西にはご無沙汰なので、またいきたいと思います。幹事は無理かもしれませんが、連絡くださればアドバイスくらいはできるかもしれません。私でよければ。

まあ、それはともかく、いよいよあさっては南柏オフです。
参加者の皆様、午後飛び込もうとたくらんでいる（？）皆様、当日よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

ＧＰです、こばやんさんこちらから意見を言わせてもらうのは何ですが
遇えて言わせてもらうとすれば。まずオフ会の何件かの日にちの提示及び
場所の提示をまずしてみてはいかかがでしょうか、　

http://www7.ocn.ne.jp/~f360s6mt/

どもです。

こばやんさん、はじめまして。

前回（？）の関西オフに参加した さぼてん です。

もうちょっとオフの話が具体化してから書き込もうかとも
思ったのですが、日に日にスレッドが下の方へ追いやられて
行くので、次のページに行ってしまって忘れられない為に
書き込みします。（＾＾；

とりあえず、日程や場所の候補を何軒か挙げて具体的な話を
進めた方が良いのではないでしょうか？

みなさん同じだと思いますが、日程や場所によって
参加出来たり出来なかったりすると思いますから、
何も決まっていないと、なかなか書き込みにくいのかも
知れませんし。

わたしも最近ちょっと仕事が忙しいので、参加に関しては
微妙なところですが、日程さえ合えば距離的には
少しくらい遠くても参加させていただきたいと思ってます。

ちなみに京都在住っす。よろしゅ〜。

でわ。

　そやそや、さぼてんはんの言うとおりや。関西オフいうても
だいたい言い出した人間がさっぱりでてこんがな。
こうなったら他の人間で話をすすめまひょ。さぼてんはんの言うように
候補地をいくつかあげたらよろしおますがな。駐車スペースが大事でんな。
あ、それからアクセス。高速の出口から近いと便利やし、あとみんなで飯が
食えるところでんな。おもいつく場所、一人ひとつづつでも
ここに書きこもうやないですか。

　ここは最初に開いたという和歌山マリーナか、関西空港の駐車場
いまようけあいてますよ。他におましたら書き込んでや〜
なかったらどっちかに決まりまっせぇ〜
　

> 　そやそや、さぼてんはんの言うとおりや。関西オフいうても
> だいたい言い出した人間がさっぱりでてこんがな。

　　まぁまぁ、桜プリさん、きっと忙しいのでしょう。同好会の集会よりも、命をかけてしなければならない仕事もたくさんあります。特に今は年度の境目。かと言って、実行力がない者はしゃべるな！となったらオシマイです。

> こうなったら他の人間で話をすすめまひょ。さぼてんはんの言うように
> 候補地をいくつかあげたらよろしおますがな。

　　こちらは賛成。きっと、はじめにこばやんが、関西でもオフ会を！と声をあげた精神にも近いのではないかと思います。ぼくもドクターストップがかかるくらい忙しいですが、和歌山マリーナに一票。オプションに田舎を案内できたらと思っています。

（関係ないですが、北海道の風力発電にはかなり驚きました。）

初期型に乗っています。走行は５５千キロです。最近省エネ運転に目覚めまして､モーターをよく使うようになりました。その所為かどうかわかりませんが､燃費などの表示画面に、最初バーコードみたいな横の線が入りだし､そのうち真っ白になって､何も表示されなくなりました。但し､長く走ったりしていると元に復旧します。同様な経験をされた方がいらっしゃいましたら､対応方法などお教え願います。

しりうすです。

プリでは未経験ですが、自宅ＰＣで経験しました。
液晶モニターとＰＣ本体は別々のメーカーですが、症状的には
ＰＣ本体から映像信号がうまく液晶モニター側に伝送されない
ようです。その時、本体はモニターに関わりなく通常どおり稼働し
ているようで、単に信号のやりとりがうまくいってない様子です。
再起動を何回かすると突然元に戻り正常に表示されるようにな
ります。最近その症状にお目にかからないため、何も対応せず
現在も継続使用中です。

恐らく、そちらのプリもモーター使用とは関係なく、燃費等を表示
するコンピュータとＥＭＶとの間で信号伝送上の不具合が出ている
のでは?

やはりディーラーにそのように説明してドック入りさせたほうが
よろしいのでは。

画面が真っ白になることは、私も経験あります。
私の場合は、ナビの画面が切り替わるときに、真っ白になったことがありました。
また、エネルギー画面では、バッテリーにまったく充電されていないがごとく表示されたことが何回かありました。
いずれもしばらくすると元に戻り、その後は正常です。

他にもナビにリセットがかかったこともあります。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

修理から戻ってまいりました。小生は電気関係に詳しくないものですから､お詳しい方がいらっしゃいましたら､この故障は自然劣化によるものか(費用小生負担）､何らかの欠陥によるものか（富士通負担）ヒントをお教え願います。
A）不具合個所は以下の２点
�@液晶ユニットのバックライト点灯回路、
�A描画ブロックの電源供給回路
B）原因は、
�@昇圧トランスの内部ショートによってスイッチング用トランジスタに過電流が流れ､トランジスター２ヶが破損
�A描画ブロック内のチップコンデンサーのレアショートによって定電圧レギュレーターICに過電流が流れ､破損
C)　交換部品は以下のとおり
�@　昇圧トランス×１
�A　トランジスター×２
�B　チップコンデンサー×１
�C　三端子レギュレーターIC×１
D)　費用は約２万円程度だそうです。よろしくお願いします。

修理内容を見ると、症状から想像できる範囲よりも浅い(傷が浅いの意味)部分での故障だったようですね。
個人的には液晶ドライバー(IC)か液晶自体の故障とも取れる感じに見えましたので、この程度の故障なら一般的というか常識的範囲かと思います。
自然か欠陥かと気にされているようですが、欠陥だったばあい(設計ミスなど)同様の故障が多発するなどの根拠が必要になると思います。

金額が２万程度だとすると、液晶そのものを交換するよりかは安いと思いますので個人的にはリーズナブルな感じがしています。
(故障したパーツや部位の名称を明確にしているのは、命を預かっている車関係だからかもしれませんが好感は持てます)

なかちゃん　はじめまして。

>この故障は自然劣化によるものか(費用小生負担）
>何らかの欠陥によるものか（富士通負担）
症状的には自然劣化のようにも思われます。
部品の内部ショートについては、動作時の温度変化により膨張収縮を繰り返すことにより弱い部位があるとき突然ショートし症状が出るものです。
これが、早い段階で多発すれば設計不良なども考えられますが、数年経っていれば自然劣化として扱われるものです。
こういった部品劣化にはばらつきがあり、これが一般的に言うところの当たり外れということになります。

ところで、保障期間って５年でしたっけ、３年でしたっけ。
保障期間内であれば当然無償なのでしょうが。

http://www.longfield.tv

相友さん、えむさん。早々にどうもありがとうございました。おかげさまで納得出来ましたので、修理費用をお支払いしようと思います。ありがとうございました。

プリウス・・ラテン語で「先駆け」「先取的」とかという意味なんだそうです。

プリウスに乗り始めて約５ヶ月。

本当に、本当にプリウスが好きになりました。

そして、プリウスマニアの皆さんも・・・

自動車の名前については、最近のＪ＊Ｆメイトなんかで、特集されてましたネ。

最初プリウスは、ＶＩＶＩと同じで、（古くは、ボクシーなど）コラボレーション品かと思いました、パソコンなどでも、同じ名前が使われているので、・・・・。

最初、プリウス の名前ガッカリしました。 どこでもある名前を、用いている為。

昔の、ニッサンや、マツダの様に、番号で、呼ぶのは、どうでしょう？ 新しいカモ。

中国語だと…先行者？(^^;

# ネタは昔出てた気がした

昔出しました...先行車。

トヨタのネーミングは、ここが有名ですね。

http://www.toyota.co.jp/FAQ/shamei.html

プリウスという名前が商品名で用いられているのは日立のパソコンしか知り
ませんが、他にもあるのでしょうか。ちなみに日立の知人の話では、日立の
方が先だとか。エスティマハイブリッドの電源にプリウスを繋いで、車内で
使うのもオツかも。

やはり、G21プロジェクトの趣旨にぴったり適合させたこのネーミング、ト
ヨタでもっとも先進的な車につけてもらいたいものです。次はFCEV！

http://my.reset.jp/~birdman/

皆様

　御無沙汰いたしております。福島市の武田です。

　峠越え通勤の毎日であるため、こんなポカポカ陽気の今年も、
大事をとって夏タイヤへの交換を明日まで延期しておりました。
元々のタイヤ（ＢＳ）もそろそろ換えどき、これを機にと、
ヨコハマのES02をあらかじめ注文しておきました。

　ところが、出張で不在であった我が家へ、
「かなりマニアックなホイールと195のタイヤが出物であり、
すべて込みで１万円ですが、どうでしょうか？
ES02を新調するよりお得だと思いますが？」
という連絡がありました。

　タイヤの幅が広がって直進安定性は良くなると思うのですが、
タイヤの間隔が広がる事で、操縦に関する安全性に
影響はでないのでしょうか？

　明日の朝９時30分に車をディーラーへ渡して来る予定です。
こんな時間で申し訳無いのですが、ご意見がいただければ幸いです。

　よろしくお願いいたします。

武田さん、みなさんこんにちは。
プリウスに乗っていない私ですが、意見を申し上げます。
私はタイヤをいたずらにハイグリップにすることには、反対です。
タイヤをハイグリップにするとロールが大きくなって、ターンでの
安定性が失われると思います。
また、足回りのパーツやブッシュに不必要な負荷をかけることも、
反対する理由です。

それに、広いホイールを貰ってしまうとそれ以降も広い(高い!)タイヤを
買いつづけないといけませんしね。あ、いや、私がお金がないだけなんですけれど(^^;)。

こんばんは
私は現在１９５−４５−１６のヨコハマ DNA-GPを使っています。
ＭＣ後のプリウスです。
ホイールはプリウスにマッチ（サイズ、オフセット、穴の数や位置関係など）していることを先に確認したほうがいいですよ。カローラなどとは違ってかなり特殊ですから。
私の場合、このサイズにして劇的にコーナーリングは良くなりました。但し、直進安定性は微妙なところです。道路のわだちでハンドルをとられます。これは幅広のハイグリップタイヤではある程度避けられないことです。
多くの人が心配するのは「燃費」です。プリウスでは一番大事なところです。
リッター１、２キロ悪くなったような気がします。

出物のタイヤは何ですか？　タイヤの種類でロードノイズはものすごく
違いますよ。プリウスの純正タイヤやヨコハマＥＳは非常に静かなタイヤです。
武田@福島市さんの書き込みから推測するに、私はＥＳ０２のほうが
いいように思えます。

あきさん、まさるさん、早速のご意見ありがとうございます。

　タイヤ＋ホイールは営業所長が乗っていた
初期型プリウスに付いていたものです。この４月に転勤になり、
車を「現状復帰」して会社に戻す事になったらしいです。
タイヤその他がまだ新しいので、私に勧めてくれているらしいです。

　実物は見た事があるものの、全く眼中に無かったものですから
思いがけない提案に驚いてしまったのです。
掲示板の過去ログも見て悩んでおります。
　先ほど、国産車もヨーロッパ車も多数乗りこなしている先輩に
電話して聞いた所、「セットの仕方にもよるが、曲がろうとした時に
最悪、ハンドルを取られる場合がある。」とのコメントがありました。

　可能であれば、営業所長のプリウスに試乗させてもらって、
自分でハンドリングを確認させてもらってから最終結論をだそうと
思っております。
一番機にしているのが安全性、その次に騒音と燃費です。

　ちなみに私の初期型（10年式）プリにはリアスタビが装着してあり、
高速でのレーン変更なども非常に安定しています。
通勤時に猿や狸、ウサギやイタチと遭遇しても、
装着以前とは比べ物が無いくらい危険回避が楽になっています。

　最後に、遅い時間にも関わらずご意見を下さる、
みなさんのご親切に、あらためて感謝いたします。

結果は明日の夜、報告させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田＠福島市
　　

武田@福島市さん　初めまして！

タイヤの問題ですか！なかなか簡単なようで難しいですね。

私はかなり仕事の都合でプリを酷使してまして、しかも飛ばします！

最近のタイヤのグリップはたいしたもんで１６５の1５インチでも何ら不自由しません！しっかり止まりますし、しっかり曲がります！１０年前のタイヤ技術では恐らく無理ですね。そのくらい最近のタイヤは良くなっているのでしょう。試しに１００キロ位からフルブレーキしてみて下さい！良く止まりますよ！！でも雨は横浜がいいです。

＞「セットの仕方にもよるが、曲がろうとした時に最悪、ハンドルを取られる場合がある。」とのコメントがありました。

車の足回りを良く理解している先輩ですね！

私はアンダーパワーのプリではインチアップや幅広タイヤはあまりオススメ出来ないですね！加速は落ちるし燃費もおちるロードノイズはするし最高速も落ちるので！
まあ最後の最高速はあまり関係ないですね。

タイヤをあまり太くしたりインチアップするとＡＢＳのコンピューターが誤作動して逆に止まらなくなるかも？って事はわからないんですが、プリはスポーツカーじゃあるまいし細いタイヤが良く似合いますよ！

私のプリが２４万キロ走ってもダンパーやスプリングがしっかりとしているのはノーマルサイズのタイヤしか履いていないからだと断言できますね！いたずらに大きいタイヤは車に負担をかけるだけです！でもファッション重視なら仕方がないので、何も反対しませんから変えちゃいましょう！

一万円の出物なら損はないので試しに履いてみて気に入ればそのままで、気に入らなければＹＨのES02にしましょう！何事も自分で試さないと分かりませんからね！最後は自分の目で！！基本です。

ではまた。

初めまして　まさるさん！

私の走り屋での経験に基づき反論致しますが、安全の為なので聞いてください。

＞私は現在１９５−４５−１６のヨコハマ DNA-GPを使っています。

プリの柔らかい足にかなりミスマッチなタイヤです。

＞私の場合、このサイズにして劇的にコーナーリングは良くなりました。

それはかなり疑問です。柔らかい足でハイグリップタイヤを履くと車がかなり傾き、内側に巻き込んでいきます！恐らく低い速度でゆっくりとハンドルを切っているので分からないのだと思いますが、速度が上がり速くハンドルを切ると大変危険です。あきさんの言う通りです。

車はタイヤのグリップが増せば安全で良くなると思っている方が沢山いらっしゃると思うので、この機会にハッキリとさせます！上がるグリップの度合いにもよりますが、上げすぎは良い事は少なく悪くなる要素が大きいです！！！

それぞれの車には、足とタイヤの相性があるのです。例えば逆にスポーティーな足に食わないタイヤではフロントに過重がかかってもタイヤが食わなければアンダーになり前のタイヤが滑っていきます。プリに食うタイヤでは過重がかかりすぎて(タイヤのグリップが勝ちすぎて)フロントが巻き込み恐ろしい程車が傾き、レーサーの人にでもドライブさせたら横転すると思います。プリなんかは特に重心が高い車なので可能性は十分にあります。メルセデスのＡ１６０なんかは重心が高く旋回フルブレーキで車が横転してしまう為に販売を見合わせたのを覚えてますか？あれと同じです！普通のドライバーでは横転する程フロントタイヤに過重をかけて旋回ブレーキなんて出来ないので、あまり関係ないと思うのですが、さすがはメルセデス！少しでも危険のある物は販売を見合わせても改良するのですね！車を作る資格が問われるＭＩＴＳＵ○○ＳＨＩなんかとは大違いです。

一般のドライバーでも例えば、運転中にいきなり人でも障害物でも出てきたらフルブレーキをしてハンドルを切りますので十分考えられる危険なんですよね！そこでメルセデスはＳクラスにしか採用しないハイテクな装置を付けて対処したみたいです。

なのでプリのタイヤはアンダーもオーバーも絶妙なセッティングに仕上がっているのに、気が付いている人があまりいないですね！横転しないハイテク装置もプリにはありませんからね！タイヤは少しくらい逃げる方がバランスがいいんです。逃げすぎはアンダーステアで逃げなすぎはタイヤが巻き込み横転か凄まじいオーバーステアになります。でも、ゆっくり走るなら問題はないですが、いざっていう時にリスクがあるかもしれません！横転やオーバーステアでオツリをもらってコントロール不能など

あとハンドルだけで車を曲げようとする方が多すぎます！細いタイヤでしっかりと曲がるにはしっかりとブレーキを踏み過重をかけてハンドルをきらないと曲がりません！グリップのいい太いタイヤを履けばある程度までは、ハンドルだけで車は曲がります。そこから調子にのってスピードを上げて曲がろうとしても曲がらないスピードに必ずなります。そうするとアンダーステアと普通は言いますが、これは前に過重がかかっていない下手なアンダーステアなんです！本当のアンダーとは前に過重がしっかりのり、タイヤのグリップが限界に達すると滑り出すのが本当のアンダーなのです。

私も昔はタイヤがグリップすればする程安全だと思ってましたが、走りの経験でそれが間違いだとわかりました。かなりわかりずらいかと思いますが、少しでも皆さんの参考になるかと思いこの時間まで考えました。メルセデスＡ１６０のタイヤ１９５の１５インチはグリップが良すぎて、しかも重心が高く横転してしまった事を考えればわかると思います。

まさるさんへ！

かなり気を悪くされたと思いますが、私の経験に基づき真剣に書きましたのでご容赦下さい。

加藤さんへ
加藤さんの意見は正論です。但し、私も武田@福島市さんには「ＥＳ０２にしたほうがいいですよ」と締めくくっていますし、メリットとデメリットの両方を書いたつもりです。一部分だけを取り上げて否定されてしまったことはとても残念です。

ちなみに
私の場合、サスペンションも変更して、ローダウンもしています。（車検対応品です）
私も趣味でサーキット走行などをしていた人間なので、タイヤ関連にはこだわりがあります。
それから、DNA-GPにしている理由もあります。サイズがないのです。205であれば静寂性を重視したタイヤを選択できますが、私も「幅が広ければいい」という考えではありません。やむを得ずハイグリップ指向のタイヤを選択しているのです。（ヨコハマではＥＳもｄｂもサイズがない）

コーナーリングの件ですが、プリウスのシャーシーは結構高い剛性を持っています。アンダーステアが非常に出にくくなっていますし、腰砕けになるシーンも少なくなっています。「劇的に向上した」と書いたのは、プリウスのノーマルから向上したというもので、スポーツカーとは比較すべきレベルではないことを承知していただきたいと思います。

加藤さんの意見は

　皆様

　たくさんのご意見、アドバイス、ありがとうございます。

　結局、「最終的には」ES02に決めました。
「最終的には」と書いたのには理由があります。


　営業所の良く知っている方からも「あの所長なら、変な物を
自分で使う訳が無い。」という話があったため、
不具合があったらES02にという前提で
PRODRIVEのGC-05AというホイールにレグノのGR-7000の
ついたタイヤを履きました。

　広幅になるので騒音レベルの上昇はある程度覚悟していましたが、
今までの静かさとあまりに違うため、家族から総すかん、
私も頭の芯から疲れてしまいました。

　決定的だったのは、５度程度の下り坂から平地へ降りる所を
時速30km程度で通過した時に、後輪がタイヤハウスと干渉した事。
荷物無しで私一人だけの乗車でも「ザリッ」とこすりました。
以前、荷物満載の４人乗りでもこんな事はありませんでした。

　50kmほどの家族でのドライブと、一人乗りで行った数回の
坂道チェックの末、暗くなってから営業所へ行き、
明日のタイヤ交換を予約して参りました。

　確かに、普通に走っている分には走行安定性はとても良いですし、
ハンドルをいっぱいに切っての八の字走行しても、
問題はありませんでした。
　所長さんの乗っていたプリウスがＭＣである事などを考慮すると、
サスペンションの違い（私のは初期型）が、
使用可・不可の違いに現れたのでは？と想像しています。

　短いテストドライブでしたが、良い経験が出来たと
思っています。明日、ES02にしてからの様子を
「結果報告２」として投稿させていただきたいと思っています。


　みなさん、ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田＠福島市

まさるさん　おはようございます！

昨日は大変失礼致しました。タイヤとコーナリングについての意見はまさるさんに対しての意味でして武田さんへのアドバイスは的確だと思いましたよ！

＞加藤さんの意見は

ローダウンスプリングを組んでるんですかー！だとするとノーマルよりは硬いのでロールは抑えられるのはわかります。

でもダンパーはノーマルですよね？ノーマル形状で車高が落ちるとストローク幅が狭くなりすぐに底突きしてかなり限界が低くなりませんか？

後輩(１９歳の初心者）の１８０SXでノーマルダンパーにダウンスプリングの組み合わせにこの前のりましたが、すぐに底突きしてダメダメでした。私は後輩に言いました！ダンパーを社外品にしてスプリングはノーマルにしろ！っと。

足回りチューンの基本はまずダンパーを変える事から始めます！スプリングを先に硬くするとロールは抑えられますがダンパー柔らかい為、車の動きがかなり鈍くなりとても恐いです。ではダンパーから変えるとロールはしますが、動きが俊敏になり全く恐くはありません！

両方変えてダンパーとスプリングのバランスがしっかりすれば最高です。そのかわり車高をノーマル形状で落としてしまうとストロークしないしキャンバーがネガになってしまい最悪です。

ではどうするのか？というと最近の車高調整式サスペンションKITなら大丈夫なのです！車高を落としてもストロークを確保する為に全長調整式になっています。簡単に言えば車高もストロークも両方調整出来るのです。このような車高調がプリウス用にあればいいのですがね！

でも、私はダンパーだけちょっと硬い社外品があれば十分です！車高調なんてプリには贅沢ですね。

ダウンサスのメリット

1.車高がおちてカッコイイ！
2.低重心になり安定するかも？

デメリット

1.ストロークしなくなる（限界が低い）
2.動きが鈍くなる（ロールは抑えられるがコントロールしにくい）
3.ネガが付きタイヤの接地面が減る（さらに限界低下）
4.ダンパーが抜けやすい（寿命が短い）
5.タイヤの片減り

ダンパーだけ変えた場合はあまりデメリットはありませんが車高が落ちません！でも出しているメーカーはあるのでしょうか？タナベ　カヤバ　GABなど？？

両方を全て満たせるのは全長調整付き車高調しかありませんね！

基本的にメーカーのセットする足はたいしたもんで、弱アンダーになっています！車高のバランスは車にとって大変重要でありフロントでもリアでも一センチ変われば動きが変わってきます。良くなるか悪くなるかはやってみないと分かりませんが、ダウンスプリングなどはファッション的な要素が強いですよね。

最後に

ボディー剛性で走りの違いが分かるなんてかなりのツワモノでなければ分かりませんって！今までに他の車で何かボディー補強して走りの違いを経験されましたか？

まさるさんの意見は？

　みなさんこんばんは。福島の武田です。

　本日タイヤをES02に付け替えてもらいました。
以前どなたかがおっしゃられた様に、
グライダーが滑空している様な静けさになりました。
昨日履いていた195mmのレグノのGR-7000の音が
まだ記憶があるせいかも知れませんが、
家族が楽に会話出来る状態で全員満足です。

　いろいろとお騒がせいたしました。
みなさんの議論を読ませていただき、
アラインメントその他の情報を探し、
ここ二日ほどでずいぶん勉強になりました。

　みなさんのご意見に感謝いたします。


　　　　　　　　　　　　　　　武田＠福島

福島市の武田さん、はじめまして

BS（B391?）からDNA ES02に履き替えられたとのことですが、もし両タイアの違いなど感じられたことがありましたらお教えいただけませんか？

私、今B391からDNA ECOSに一時的に履き替えているのですが、DNA ECOSはB391に比べて接地感がしっかりしており、路面情報もよく伝わってくるように思います。反面、ロードノイズが大きいといえば大きいので、静粛性を向上させたといううたい文句のES02がどのようなものか興味があります。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

皆様。

　沢山のアドバイスありがとうございます。

加藤さんが書かれていた通り、良くとまりますね。

　標準タイヤとの比較ですが、くたびれ加減が違うため、
あくまでも交換した事で感じた事を記させていただきます。

　まず制動距離、回生ブレーキの効果が弱まる
ストップ少し前から、はっきりとブレーキの「効き」が
感じられます。

　ロードノイズに関しては、頭にこもる様な低音部の騒音成分がかなり
少ないと感じました。耳につかないサーという音です。
全体のレベルも下がっていると感じました。
　モーターやインバーターの動作音のうち、
標準タイヤでは聞き取れなかった成分も明らかに聞こえて居ます。
小学生でまだ可聴帯域幅が極端に広いうちの子を乗せて
しばらく走りましたが、やはり同じ事を言って居りますので
これは空耳では無いと思います。
（せめて録音して成分比較をするくらいの配慮をすべきでした。）

　明日は雨の予報。どれくらい良くなったのか実感したい所ですが、
また東京出張でお預けです。
このままだと、際だった違いを体感しないうちに、
新しいタイヤに順応？してしまいそうです。

久しぶりの登場になります。今、プリウスにディスチャージランプの
取り付けを考えています。
ベロフジャパンの物にしようとおもっていますが、購入した
ディーラーでも取り付けてもらえるのでしょうか？
もし、取り付けられた方がいらっしゃいましたらディスチャージランプ
と取り付け工賃の詳細を教えていただきたいのです。

３月３０日から４月１日に能登へ行き、そのときの燃費が22.7Km/Lで距離１００５Kmで給油量44.28でした。
参考までに、たます式燃費メータの表示は距離1004Km、消費燃料44.96L、燃費22.3Km/Lでした。

これまでこのまま行けば１０００Km無給油達成できるという状況は何度もありましたが、ガス欠が心配で給油してしまいました。
今回はたます式燃費メータで燃料の残りが推定できたので、赤ランプだけになっても安心して走行を続けました。
今回の走行で赤ランプだけになっても燃料は約７Lぐらいありそうなことがわかりました。

退屈男さん、おひさしぶりです。
無給油1000Kmおめでとうございます。

わたしも、常に無給油1000Kmを狙っているのですが、長距離ドライブが
絡まないと達成できない環境なので２年半遠ざかっています。

昨年の山口キララオフがチャンスだったのですが、真夏のドライブなの
でエアコンONとなり、もう少しのところで残念な結果となりました。
（936Km・43.8l・21.4Km/l）

確かに燃費計でガソリンの残量を0.1リットル単位で把握できると
安心感がありますが、あくまでも目安にして４５リットル越えたら
早々に給油してくださいね。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

はじめまして。ｃｅｆｉｕｓと申します。うちのプリウスは、ＭＣプリで、半年ほど前に、走行距離２３０００ＫＭで購入して、現在約３００００ＫＭです。普通のＡＴ車だと、そろそろ、ＡＴＦを交換してあげたい時期だと思うのですが、プリウスの場合は、ここで言う、ＡＴＦにあたる様なオイル等は、あるのでしょうか？どなたかご存知でしたら、教えてください。お願いします。それから、もう一つ、うちのプリウスには、クルーズコントロールが付いていて、高速道路を長距離走るときによく利用しているのですが、大体、何キロくらいで走るのが、一番燃費がいいのでしょうか？どなたか、教えてください。ちなみに、設定できるのは、４０Ｋｍ／ｈ〜１００Ｋｍ／ｈの間です。よろしくお願いします。

ミッションオイルはあります。
24万キロを走っている加藤さんの整備メニューが、さるぱさんのページ
にありますので、参考にされてはいかがでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

しかし、確かATFのメーカー推奨交換距離って10万キロくらいでしたよね。
cefiusさんはプリを大切に乗っていらっしゃいますね(^^)。

あきさん
早速ありがとうございました。あまりに早いので、驚きました。教えていただいた、さるぱさんのページを早速チェックしてみようと思います。本当にありがとうございました。

　

ｃｅｆｉｕｓ さん　はじめまして！

私が加藤です！プリウスは一応ＭＴオイルがありまして新車時１,０００キロでまず交換！次は１０万キロで交換！そして２０万キロで交換！しました。

普通はＡＴ車のＡＴＦやマニアル車のＭＴオイルなら交換時の違いがわかりますが、プリは何もわかりません！ＡＴならシフトショックが少なくなるとかＭＴなら入りが良くなるとかありますがプリは何も変わりません！
でも心配なので交換しました。

プリのミッションは大変丈夫で新車時となんら変わりがないので１０万キロ交換でいいと思います！それよりもＥＧオイルをこまめに変えてあげましょう！私のプリはエンジンだけヘタッテきてますので・・・

では！

加藤さんありがとうございます。
２４万キロ走行した加藤さんがそうおっしゃるのなら、ミッションオイルの交換は、まだよさそうですね。あまり、交換のサイクルを早めても、オイルの無駄遣いになってしまい、結果として、地球に優しくないですものね。（ただ、今回だけは、前のオーナーが１０００ｋｍで替えてくれているかどうかが分からないので、替えた方が良いかも？そういう事は整備記録に載っているのですかね？明るくなったら、見てみます。）
　ところで、エンジンオイルの件ですが、僕は、購入したトヨタ系列の中古車屋さんで、２回分サービスで替えてくれるとのことなので、買ってから、３０００ｋｍ走行した時点で、１回目の交換に行ったところ、そこのメカニックの方に、(プリウスは、他の車と違って、エンジンのかかっている時間が短いので、１万キロくらいのサイクルで良いと思いますよ。）と言われました。が、でも、僕は、加藤さんのように長くプリウスに乗りたいので、一応５０００ｋｍ走行したら、オイル交換の表示が出るように設定して、今走っているわけですが、加藤さんや、他の皆さんは、大体、どれ位のサイクルで、交換なさっているのですか？あと、やはり、エンジンを長持ちさせたかったら、化学合成油のほうがよろしいですかね？教えてください。

プリのオイルの交換は5,000キロがベストだと思います！私もディーラーの言う10,000キロでもいいかなっと思っていましたが、10,000キロで交換するとメチャメチャ調子が良くなり、かなりオイルが駄目になっていたんだと実感できます。オイルは普通の鉱物油で十分ですね！プリは最高にエンジンが回っても4,000回転までなので油膜切れなんて起こしませんから！

でも走り方や走る場所によっても変わりますので自分でいいと思われる交換サイクルを見つけましょう！お金に余裕があれば１００％化学合成でもハイオクでも奮発しましょう。

でも一番大切なのは、エンジンの暖機だと思います！最低でも一分はしましょう。オイルがエンジンに全て行き届く最低の時間らしいです。

まだ起きてますので直接メールを下されば何でも答えますよ！

加藤さん。直接メールさせて頂き、ありがとうございました。
　ところで、昨日、明るくなってから、整備記録を見たのですが、やはり、前のオーナーが所持していた時は、ミッションオイルの交換は行なわれていなかったようです。ですので、遅くなってしまいましたが、１回目の交換をしてあげようと思います。そこで、先程、ディーラーに行って、見積もりしてもらった所、オイル量３．５リットルで、２８００円との事でした。
　そこで、お訪ねしたいのですが、これもエンジンオイル同様、走りのステージや、走り方によって変わってくると思うのですが、ミッションオイルも鉱物油で十分ですかね？おすすめの銘柄等がございましたら、教えてください。お願いします。

オススメはトヨタ純正のオイルではないかと思います（あたりまえすぎでしたね）

私も他のオイルを入れた事がないのでわからないんです。
プリのミッションオイルはどんな成分なのかも知りません！成分や硬さなどは説明書に書いてあると思いますが無理して社外品や化学合成油を使わなくても交換するだけでいいと思いますよ！私は交換しても良さが分かりませんでしたから！化学合成油は何百馬力もあるＧＴ−Ｒみたいな車でミッションオイルが何百度とかになる車用ですね！プリは馬力無いですからね。普通の純正で大丈夫ですよ！

まだどなたも答えていない巡航速度ですが、80km/hぐらいだと思います。
ただ、90km/hぐらいでもさほど悪化しないので、制限速度が100kmhの区間
では、実用的には90km/hが良いのではないでしょうか。100km/hぐらいにな
ると、悪化してきます。

http://my.reset.jp/~birdman/

　加藤さん。ありがとうございました。それでは、近いうちにミッションオイルを替えようと思います。本当に、ありがとうございました。
　大貫さん。はじめまして。巡航速度について、教えていただき、ありがとうございます。今までは、１００ｋｍ／ｈの所でも、速度を抑えて走ったりして、結果として、周りの流れに乗れず、周りの車に大迷惑を掛けるような走りをしたこともたまにありました（プリウスのユーロパッケージが追い越し車線をカッ飛んでいった事もありましたよ。今思うと、あれは、プリウスマニアの１人だったのかも・・・。）が、これからは、９０ｋｍ／ｈで行こうと思います。自分でも、いろいろ試したりして、また報告したりしますね。本当に、ありがとうございました。　

「房総一周オフ会」考慮中です。

集合場所も考えていませんが、会社の幹事は取り敢えず無いようですので、幹事を引き受けます。

一泊、オフ会にします。

しし座流星群が見られる１１月下旬に設定したいと思います。

ＥＴＣプリさん。
新入りのｃｅｆｉｕｓです。「房総一周オフ会」ぜひ実現させてください。私は、千葉県在住ながら、ちょっとした勘違いから、今回の「南柏オフ会」に参加出来なかった大バカ者です。もし実現したら、プリウスのカルガモ走行を見るのは初めてになり、今からうれしくてたまりません。よろしくお願いします。それでは。

cefiusさんはじめまして

房総一周オフ会必ず開きます。

紅葉の季節にしようかな・・

いい案がありましたらカキコして下さい。

宿泊先は鴨川の○○荘に決めています。
お安くて、美味しい海の幸が食べられます。

特別室　６人　女性用（普通部屋）４人今のところこんなものかな

昼食は八日市場駅前の「伊勢屋」さんにしようかな
ここのお店はプリウスと同じくらい、遅いです。
注文してから一時間はでてきません。
何でも美味しいけど「五目中華」がお勧めです。

しりうすです。

ディーラーで、プリウスはしかけが複雑でよー分からんなどと雑談して
いたら担当営業が持ち出してきました。メーカーサービス部がディーラー
向けに作成した解説書らしいのですが、ユーザーにも(特にメカ好きには)
面白い内容です。こーなってるのかと、秘密がやっとわかった感じです。
当サイトの方たちもきっとこれを読んでるんだなーと初めて気がつきました。
(ちょっと遅い?)ユーザーでも注文できるということで取り寄せました。
整備解説書も見せてもらいましたが、こちらは正に整備担当が読むような
分厚いものだったので取り寄せはやめました。

ところで、担当営業が持ち出してきた解説書はそこら中下線やマーカーで
印があり、ぼろぼろでした。勉強してるんだなーと感心しましたが、担当
営業自身は読んでないようで、要は整備担当が読んでるようです。
考えてみればあたりまえですが、少なくともプリウスに詳しい人間はやっぱり
ディーラー内にもいるんだなと安心しました。

下記でディーラーから注文できます。

・プリウス新型車解説書(品番61862) \2400円 初期型
・ 〃 (品番71006) \1200円 MC用補足解説

加藤さま、Muteさまありがとうございます。デンソー、NGKの２メーカーのスパークプラグ検索によると、デンソーはBKR5EYAー11（プレミアムプラグBKR5EIX−11）、NGKはK16R−U11が標準で、イリジウムパワーがIK16、イリジウムタフがVK16となっています。いずれも車両型式NHW10エンジン型式INZ−FXEです。両メーカーとも最新のデータが反映されていないのではないかと思われます。また、MuteさまのSKR11（デンソー）、IFR5A11（NGK）とも異なる品番ですね。

初めまして　ISMSTさん！

私も知りたいので聞きたいです。

たもつさん〜！イリジュウムタフでしたよね。

っといってもたもつさんは夢のなか・・・

早いもの勝ちで誰か教えて下さい。

ＩＳＭＳＴさん、こんにちは。　ＭＣプリのプラグですが、イリジウムプラグを採用しています。型式は下記の通りのはずです。

　デンソー製　「ＳＫ１６Ｒ１１」
　ＮＧＫ製　　「ＩＦＲ５Ａ１１」

　イリジウムプラグは白金プラグ同様１０万km程度は無交換で構わないようですが、私の乗っている１０型は標準プラグが標準なのです。当初「白金プラグでも使っているのだろう」と勘違いしていた覚えがあり、気付いた時には３万km程度走った後でして、あのときは「ダマされたぁ」と誰が悪いわけでも無く、ただ自分の勘違いに唖然としました。今は、イリジウムプラグに交換してありますけど・・・。
　プリウスはそれほど回転を上げないので、結構プラグにカーボンが付着しやすいですね。

皆さんこんにちは。デカプリ男です。

こちらではすっかり御無沙汰になってしまいましたが、私がプリウスマニア初のオフ会である南柏オフ会を開いた張本人です。(^^ゞ

さて、３回まで続いた南柏オフ会は、１０月に行っていましたが、今回は４月に開催します。
いつもは掲示板だけでのお付き合いですが、直接会ってもっと熱く語り合いませんか？

以下の要領で行いますのでよろしくお願いします。
多数の皆様の参加表明をお待ちしております。

−　記　−
日時：
　2002年 4月6日(土)　10:30　集合　

場所（いつもと同じ）：
　デニーズ南柏店（住所：千葉県柏市豊町1-2-23、電話：0471-45-9885）
　　駐車場の、国道６号線から最も遠い一列の駐車場所

スケジュール：
10:30〜 　　　　デニーズ南柏の駐車場集合　食事の時まで自由
11:00〜13:00頃　デニーズ南柏店で昼食＆歓談
13:00〜　　　　　自由

上記自由時間は、例年の実績だと歓談、自車紹介、相互試乗会となると思います。

参加表明方法：
この掲示板か、私のＨＰに設置された掲示板、もしくは私へ直接メール下さい。人数の把握に使いますので、その中には必ず参加人数を含めて下さい。
今回それ以上の参加表明者の管理は行わないつもりですので、参加表明の内容は自由でかまいません。

情報のページはそのうち作りますが、第３回（一昨年）の様子は下記のＨＰに載っていますので御参照下さい。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/offmtg/NanKashiOff3/index.htm

その他、これまでのオフ会の様子の一部は私のＨＰから見る事ができますので、御参照下さい。

なお、第１回南柏オフ会の様子は、本家（ここ）のオフ会のページで見る事ができます。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男さん、今晩は。
初代白プリのたもつです。

南柏オフ１名で参加します。　よろしくお願い致します。

したらね。

楽しみにしておりました。１名で参加します。よろしくお願いいたします。

なお、第３回の時の写真は以下のサイトにもあります。インサイトも参加した楽しいオフ会でしたね。

http://member.nifty.ne.jp/salp/mkoff.html

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

いよいよ開催ですね、☆第4回南柏オフ。

絶対に参加するつもりでしたが。4/6は名古屋まで私用で出かけるので、
残念ながら今回は出席できません。
みなさん楽しんでくださいね。

嗚呼！！行きたい〜（号泣）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

初めまして、デカプリ男さん。千葉の武田です。
参加させて頂きます。
乗員は多分、私一人です。

デカプリ男さん　おはようございます。
えむ(Longfield)＠横浜単身赴任中です。

うっうっうっ　(；_；)

プリウスマニアなら一度は参加したい(と勝手に思っている)伝統の南柏オフ。
参加できる圏内にいるというのに、今回も断念です。

理由は息子の大学の入学式
(小学校の始業式より早い！！)

荷物をプリで運びますから、遠く和歌山より参加したつもりになります。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

ＭＣボルドーマーイイカのnabeです。デカプリ男さんＰＭの皆さんご無沙汰でした。南柏オフ会に、はじめて参加したいと思います。１名です。（オフ会は２回目でーす。）ではまた。

3人で、参加します。

前回はドタキャンで失礼しました。今回はそのようなことの内容に勤めます。

2人で参加させていただきます。
楽しみにしています。

人数はまだわかりませんが、（１〜４人）参加したいと思います。
よろしくお願いします。

デカプリ男です。こんにちは。
あっ、いえ、決して忘れているわけではないです（自爆）。
皆様早速の参加表明ありがとうございます。

当日現場にいらっしゃらない方も、携帯での乱入でもよろしいですし、どこかで分会を開かれても良いですよ。(^_^;)

情報のページも後しばらくしたら作成しますので、もうしばらくお待ちください。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男です。みなさんこんにちは。

情報ページ作成しました。

第４回南柏オフ　連絡ページ（リンクを変更しました　2002.03.06）

そう言えばもうすぐ一ヶ月前ですね。（謎）

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

＞　そう言えばもうすぐ一ヶ月前ですね。（謎）

　確かに、そろそろ一ヶ月前になりますねぇ。　謎ですねぇ(^^)

お友達がプリウスに関心を持ちまして、参加したいとの事です。

クラウンユーザーです。

デカプリ男です。こんにちは。
情報ページ更新しました。
また、URLも変わりましたのでご注意下さい。

第４回南柏オフ　連絡ページ

以上、よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男です。
みなさんこんにちは。

第４回南柏オフ　連絡ページ

の更新しましたので、参加表明の内容に間違いがないか、もう一度ご確認下さい。

皆様集まって日ごろのプリウスマニアぶりをご披露しあって下さい。(^o^)

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

こんにちは、デカプリ男です。

特に南柏オフ会に出席予定の皆様へ。
当日いきなりメニューを見ても何を注文してよいかわからないと思いますので、デニーズのメニューのページをご紹介します。

http://www.dennys.co.jp/dj/menu/index.htm

デニーズジャパンのＨＰはこちらです。

http://www.dennys.co.jp/dj/index2.htm

ごゆっくりご覧ください。

Bon Appetite!!

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男です。こんにちは。

デニーズのＨＰをご紹介しましたが、なにぶん人数が多いので、メニューについては検討中です。
申しわけありません。
来週いっぱいには結論を出すつもりですので、しばらくお待ち下さい。

また、何か要望があったらお知らせ下さい。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男です。

おかげさまをもちまして、約２０名の参加表明を頂いています。
皆様、お忘れではないでしょうか。南柏オフ会への参加表明。

よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

松戸在住の予備軍を１人連れて参加したいなと思っています。
大丈夫でしょうか？(^^;

デカプリ男です。
こんにちは。

相友優さん、皆様。
お友達はドンドン連れてきてください。
みんなで盛り上がりましょう。

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

それでは遠慮なく連れて参りますm(__)m
今日は花見です〜(別な関係のoff会とも言いますが(^^;

はじめまして　ETCプリです。

一人で参加させて頂きます。

当日、天気が良いい事を祈っています。

デカプリ男です。
こんにちは。

多数の参加表明ありがとうございます。
まだまだ受け付けていますので、よろしくご検討ください。

さて、今までの進捗状況を私の掲示板にアップしました。
私のＨＰから入れますので、よろしくご確認ください。

連絡ページの更新はもうしばらくお待ちください。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

今日、凄いものをゲットしました。オフ会に持って行きます。

「Leonid 2001 by Meiji Univ.Astronomical Club」

昨年のしし座流星群ビデオCDです。
リアルプレーヤーで見られます。

電源の確保お願いしますね。

PS　１１５．６キロ　一つ目のセグメントが消えました。

デカプリ男です。
参加表明をして下さった皆様、また、いつも掲示板を見ていらっしゃる皆様こんにちは。

南柏オフ会連絡のページを更新しましたので、ご確認下さい。
私のＨＰから入れます。
また、私の掲示板に連絡事項を書いておいたので御一読下さい。

それではよろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

約束のCD参加賞として２４枚お店に届けておきますね。
PCを持ち込んで皆さんで「しし座流星群」をご覧ください。

オフ会当日が好天に恵まれますよう・・

デカプリ男さん、ご苦労様です。

まず、人数の変更をお願いします。
妻と下の子が参加できなくなってしまったので、
大人１人＋２歳１人でお願いします。

また、４月から自治会の幹事が回ってくることになりました。
多分土曜日は大丈夫だと思うのですが、自治会の第１回会合と
重なってしまったときはキャンセルになってしまいます。
２日中には確認してご連絡します。

よろしくお願いします。

追伸（4/1）
第一回会合が別の日だという事がわかりました。
安心して参加できますので、よろしくお願いします。

いよいよ今週末になりましたね。
遅ればせながら、私も参加させて頂きたいと思います。
1名です。よろしくお願いいたします。

まだセーフですよね?

デカプリ男さん、たびたびすいません。

会費制で2000円／人とのことですが、うちの子供は２歳ですので、
料理の予約の際は人数に入れないで下さい。
念のため、よろしくお願いします。

うちも孫を入れて３人なので、料理の予約は２人でお願いします。

デカプリ男です。
こんにちは。

みなさま参加表明ありがとうございます。
リストを変更しておきました。

○山様、退屈男様。
デニーズは「お子様メニュー」もできるそうなので、明日２名分注文してこようと思っていますが、それでよろしいでしょうか。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

>デニーズは「お子様メニュー」もできるそうなので、明日２名分注文してこようと思っていますが、それでよろしいでしょうか。

お願いします。

>デニーズは「お子様メニュー」もできるそうなので、
>明日２名分注文してこようと思っていますが、それでよろしいでしょうか。

お心遣いありがとうございます。
それでお願いします。

デカプリ男です。
南柏オフ会参加表明された皆様、掲示板をご覧の皆様今日は。

南柏オフ会の昼食会の参加表明は締め切らせていただきました。
たくさんの参加表明ありがとうございます。

なお、今日からオフ会終了までの間、私への連絡はこのメッセージにセットされているアドレスにてお願いします。

いずれも連絡ページに記載されていますのでご一読下さい。
私のHPから入れます。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

デカプリ男です。
お子様を連れている皆様には連絡がございますので、私の掲示板を見てくださるようお願いします。

また、すでに連絡しているように、オフ会が終了するまでメールアドレスはこのメッセージにセットされているアドレスにてお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

柏付近の６号沿いには隣接する２件のデニーズがあります。
(いくつかのファミレスが合併してデニーズになった経緯から、最近は少なくなりましたがデニーズが隣接する店舗が存在します。銀行のように(^^;)
住所的に柏市寄りの方で正しいと思うのですが、コメントをお願い致します。

地元の知人と場所を確認に出かけたときに思ったのですが、東京方面からデニーズに入ろうとした場合、入口が紳士服屋の駐車場と兼用になっている入口から入らないと(旧日光街道入口交差点を右折して)わかりづらい気がします。
(最初判らずに裏の住宅地の路地を回り込んで６号の上り側から入ったのですが、プリウスの車幅ぎりぎりの道でドキドキしました、しかもやたら遠回り…)

初参加には微妙に敷居が高い場所のような気がします(^^;

相友優さん、フォローありがとうございます。
すでにご指摘のとおり、南柏付近の国道六号沿いには２つのデニーズが並んでいます。
会場となっているのが「南柏店」、もう一つが「南柏駅前店」で、ご指摘のとおり会場である「南柏店」のほうが柏（下り）寄りです。
皆様、お間違えのないようお願いします。

相友優さんが指摘していらした交差点は「旧日光街道入り口交差点」ですね。東京側からくると南柏駅前の交差点の次くらいだったと思います。
東京側からいらっしゃる方は、そこを右折していただいて、紳士服「アオキ」の手前を左折して入ると、入りやすいと思います。
あらためて連絡ページとリンクしてある地図をご確認ください。

いよいよ明日に迫ってまいりました。
ご参加の皆様、この掲示板を見てくださっている皆様、当日よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

皆様こんにちは。
デカプリ男です。

いよいよ南柏オフも本日となりました。
すでに出られている方もいらっしゃると思いますが、皆様気をつけていらしてください。

それでは本日、よろしくお願いします。

http://www.hoops.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/

　Lexus HS150@（初期型銀Ｇ＆LEXUS RX300 in NAGOYA）でございます。♪
再びカキコします。

　PRIUSネタとははずれてしまうのですが、次の日曜日に用事があって東京へ行きます。　そこで首都圏にお住まいの方々に教えていただきたいのですが、日曜朝の首都圏の交通状況はいががでしょうか？　渋滞とかしないでしょうか？　わけあって車で新宿駅まで行きます。すんなり行けるルートがあれば教えてください。
　ちなみに自分の車にはCDナビがついてます。　よろしくお願いします。　では。　~~＼(^o^）

初めまして！Lexus HS150 さん

愛知県からお越しでしたらまず、東名ルートと中央ルートの２つの選択がありますよね！

新宿まで行くのでしたら中央高速から直接、首都高速４号新宿線に乗れるのでそのまま新宿で降りるのが一番簡単です。でも首都高に入らずに高井戸で降りても新宿まででしたら近いので７００円の節約になります。高井戸からでしたら１５分くらいで新宿に着きます。しかも甲州街道一本で！

東名からでしたら首都高速３号渋谷線に直接乗れますが一度環状線まで出てから４号新宿線に戻る事になり遠回りになります！

私が首都高速３号渋谷線から新宿に行く時は渋谷の一つ手前の出口の池尻で降りてすぐに山手通りに出て行きますね！恐らくカーナビでもこの道の案内になると思います。下の道で５キロも走れば新宿ですから近いですよ！

あと首都圏の交通状況ですが、早い時間帯(午前６〜７）でしたら渋滞はないと思いますが、８時を過ぎると混み始めますのでなるべく早く出られた方がスムーズに行くのではないかと思います。

あとはどのルートが安いかは調べて下さいね！

ではまた。

どちらから来るのか書いていないので分かりませんが、推測すると名古屋でしょうか。名古屋から東京へ来るルートはいろいろあるのでですがどんなルートを出来る予定ですか。何時ころ東京へ着くのでしょうか。

一般的なルートの東名、首都高で新宿に行くのでしょうか。
中央高速、首都高速で新宿に来るのでしょうか。

日曜日は一般的には上りはひどく渋滞することはないと思いますが、保障はできません。時間が９時を過ぎるとどこかで渋滞するのは覚悟したほうが良いと思います。

ご存知かもしれませんが、
http://www.mex.go.jp/
に首都高速の工事の予定や、混雑情報が掲示されているので参考にしてはいかがでしょうか。
http://www.jhnet.go.jp/info/hw_info/index.html
には、道路公団の情報があります。

ETCを装着しても専用のレーンが少ないので、料金所を優先的に、すいすい通過すことはできないので念のため気をつけてください。

朝は渋滞を覚悟するか、６時のうちに環状線を通過し、新宿に到着するようにすればかなり渋滞を避けることができます。

私は渋滞は首都圏に住んでいるステータスとしてようやく最近、渋滞を受け入れています。
渋滞を避けることをしないで、渋滞に巻き込まれることで帝都に来たことを体感してください。

きっと巻き込まれた渋滞の中でエンジンが止まるプリウスが欲しくなると思います。