初代白プリのたもつです。

今朝の通勤途中でタクシーのぶっつけられてしまいましたぁぁぁぁっ！
哀れ白プリの左リヤフェンダーの下部は、タクシーのバンパーが
入り込んでグチャグチャ状態です。

相手のタクシーのバンパーは、もげて道路の落ちてました。
いやいやまったくひどい目に会ってます。

後程さるぱさんの画像掲示板に事故画像を掲載しておきます。
良かったら見てやって下さい。
みなさん事故にはくれぐれもご注意して下さいね。

したらね。

○山です。

たもつさん、怪我が無くて何よりです。
早く直ると良いですね。オフ会までには・・・無理ですよね。

相手のバンパーが落ちたというと相当に激しかった？？？
たもつさんのはＭＣの新しいバンパーだったのに・・・

追突されたわけね、とすると首が心配ですが・・・
案外に軽いショックだったのかな？
でも念のため、精密検査を・・・
何ともないことを願いますが・・・

わたしも今朝ヒヤッとしました。
見通しの良い直線の片側２車線のバイパスです。
瞬間計で３０キロオーバーを維持した６８Ｋ走行を
左側車線でエコランしてました。

脇道から出て来て、止り、ちゃんとこちら
の顔も見たはずなのに、さらに出てくるのです。
もちろん、あわててブレーキを踏みました。

センター側はもっと速い車が走ってきていたのに・・・
左側車線を走っていると余裕がありません。

顔が確認できるってことは、相当接近しているわけなので
出てくるとは普通思いませんが・・・

こちらでは防ぎよう無い事故もありますが・・・
さらに危険察知の能力を高めないとなりませんね。

○山さん、USKさん、レス有難うございます。

事故の状況としましては、世田谷区役所の前を３０キロでまったりと
走っておりました。

左前方にタクシーが止まっておりまして、おいらは進路変更をし、タクシーを
追い越した瞬間、ドン！と来ましたね。
相手の右フロントバンパー角と、白プリの左リヤドアからバンパーにかけて
ズーっと逝ってます。

てなワケで幸い体に異常は無いのです。

で、タクシーの運ちゃんがおまわりさんに、「ユーターンしようとしていたら
後ろから突っ込んで来た。」と言ってました。

あきれて物も言えませんでしたが、自分の主張はしときました。
先ほど画像をさるぱさんの掲示板にＵＰしましたノデ見て下さいね。

はぁ〜っ！ばかくさいったらありゃしない。
したらね。

こんばんＥＴＣプリです。

大事に至らないで良かったですね。
自分は本当に運転が下手って自覚してますから、無茶な運転はしません。

毎日、京葉道路を通勤で使っていて本当に事故が多い。
追突事故がほとんどです。

それから整備不良車。

松戸で飲酒運転で５人ひき殺した事件（あえて事故とは言いません）。
もうちょっと責任もて！と私は声を大にして言いたい。
したらね。

http://8500.teacup.com/20021107pruis/bbs

たもつさん

身体が大丈夫と言うことで、まぁまぁと・・・

頭をぶつけた方が悪いとなると思います。
１０対０はまず無いそうですが・・・
で、過失割合は保険屋さん任せで済むと思いますが、
もらい事故でも１事故ってことで、いたいですね。
等級プロテクト入ってましたか？
１６等級何年も維持してましたが、１事故３等級ダウン
に変わったときかな？２事故分落ちちゃいまして・・・
その後、２０等級まで増えたり、等級プロテクトができ
たりして・・今１４等級までもどしてますが・・・

ETCプリさん
＞自分は本当に運転が下手って自覚してますから、無茶な運転はしません。
この時期でも平均２４Ｋｍ／Ｌ以上の燃費で走らせること
ができる人の言葉として、とても重いものに感じます。

皆さんが自分の技量を過信しすぎているきらいがあると、
わたしも思っています。

＞毎日、京葉道路を通勤で使っていて本当に事故が多い。
追突事故がほとんどです。
皆、車間距離がなさ過ぎますよね。
少し開けているとすぐ割り込みますし・・・
つめろってあおられるし・・・

　MC白プリ乗りのCOSMACです。

　・・・腹が立ちますね。事故った！だけなら「不幸だったね。」
ですんだところが、「後ろから突っ込んできた」ですか・・・。
　写真を拝見しましたが、この写真からは、タクシーが横から
突っ込んできた様にしか取れないのですが。
　COSMACが事故に遭ったときも、相手側が嘘八百並べ立てて、
訳わからんこと言ってたのですが、あれって何か得することが
あるのですかね？良心という言葉を教えてあげたいですね。

　しかし、これから会社相手の交渉が始まるんですよね、たも
つさんがんばってくださいね。負けないでくださいね。

　以上です。

たもつさん　なんていっていいか.....
...ぷりちゃんの早期復帰を祈っております。

10-0にはならないかもという見解も出てますが、
たもつさんが主張するべきなのは停止状態から発進でもＵターンでも追突でも10-0だとおもいますけど。

一応左に寄ったＵターン車と直進車の事故の場合基本割合で
8-2ですけど、この２はＵターン車が直進車の前方に見えているという前提でついているもので、今回はこの事故類型を適用するべきではないかもしれないとさえ思えます。

ただ、一番近い様態の事故であるとして、この基本割合を適用するとして、たもつさんの主張ではタクシー側の前方不注意・右方不注意・回避処置懈怠の過失は確実だし、脇見運転の顕著過失の疑いありだし、合図なしだし...

数え役満で10-0になっちまいますよ。

参考ＵＲＬ
http://homepage2.nifty.com/SOMPO/kotu-jiko4.html
http://www.jiko110.com

ＭＣブルーマイカのアルビンです。

本当に、お怪我がなくて、なによりです。

新車当時のことで今でも思い出すとムッとしますが、
見通しがいい国道を50キロ（＝制限速度）で気持ちよく走っていたときに、田んぼのあぜ道から、止まることなくノロノロと（クリープに慣れていないＭＴおばあちゃん運転の）軽ミニバンが出てくるのを発見しフルブレーキしながらも左に少し逃げたのですが、（相手はこちらを認識していたにもかかわらずパニックでブレーキ一切踏まず）、右フロントに側突されたことがあります。

基本１：９に操作ミスを加算して０:１０を強行に主張しましたが、結局５：９５となりました。
こちらも動いていたからだそうです。アトから考えると、出てくることを予測して予め減速するとか、ブレーキ踏まずに加速したらとか、対向車が遠くにいたのでブレーキ踏まないのを予測して右にきって相手をやりすごしたらとか、事故とならなかった可能性はあるんですけどね・・・。
今でも、右側から同タイミングで車がくるとブレーキ構えてしまいます・・・。
等級下がるので自己負担された方がよいといわれ、痛い出費（お勉強代）となりました。

学んだことは、普通なら止まるタイミングでも出てくる車があるということ、動いている場合は過失割合ゼロは無いらしいこと、シートベルト＆チャイルドシートはちゃんと怪我を防ぐこと、最終的に車に乗らなければ事故は起きないこと・・・。

車の利便性と危険性は表裏一体なものですので、お互い安全運転でいきましょうね。
って、慰めになっていないでしょうか？

とにかく、素早く気持ちを切り替えて白プリともども元気に復帰してくださいませ。

＞アルビンさん
アルビンさんと同様の事故で保険会社同士の示談で10：0となった事例を２件知っています。

動いている限りは10：0にならないというのは基本割合の考え方、こころがまえの話です。実際には10：0の判例や示談が存在します。
　狭路減速なし広路減速事故の基本割合は90：10です。
で、相手側に通常の過失一件ありで95:5となったのでしょう。
これが、ハンドル及びブレーキの操作ミス、脇見などの顕著過失が認められれば10%加減算項目ですから100:0ですね。
おそらくは操作ミス(10%)ではなく回避処置懈怠(5%)の判断となったものと思われます。
　私の知っている２例では左右不注意の５%がさらに加算されているようです。

繰り返しますが、事故時に動いていた過失は基本割合に入ってますよ。
気持ちを切り替えられるためにも、相手の過失はきちんとリストアップして保険屋さんに渡しましょう。

くまくまさん

お詳しいのですね。
うーん、保険やさんに言いくるめられたのかしら・・・。
ちょっと脱線となるかもしれませんが教えてください。

事故直後に、MTおばあちゃんを問い詰めたら、
「見えたのでブレーキ踏んで止まったのに車が動き出してしまって・・・ごめんなさいね。４０年以上マニュアルに乗っているもんで。今日に限って子供の車を借りたものだから」
「おばあちゃん、オートマはねブレーキ踏み続けないと、クリープで進むようになっているんだけど知らないのかな。それに広い道路なのにどうしてブレーキをふまないのかな？すぐに止まれたでしょ」
「わからなくなっちゃってね。ごめんないさいね。」
といったやりとりがあったような記憶です。
あと、止まるように見えた（止まった）ので出てくるとは思えず・・・。

いきなり乗ったオートマの操作をよくわかっておらず止まろうとしてブレーキを踏み続けずに離してしまったのは操作ミスとならないのでしょうか。

ちなみに保険屋からは動いてたから仕方ありませんねという説明だったと思います。

アルビンさん

詳しいのはそれなりに事故って損をしてきたからです。
あまり自慢できる話ではありません。それだけに、いいくるめられたとか、そう言う話には敏感になってるかも知れません。
最近は力になってくれる保険屋さんもあって、どういう風に過失割合を決めるかとか、教えてくれたりもします。

慣れていない車に乗って、操作できなかった、というのは操作ミスだと思いますよ。私も。でも、保険屋さんはそう主張しなかったのです。アルビンさんのケースでは主張していないことで損もしていませんね。

できれば判例集のどの基本割合を適用し、どの修正項目を採用し、さらにどのように考えて最終的に決着しようとしているのかを、判例集を持ってきてもらって説明してもらうべき、というのが私の保険代理人の意見ですね。
判例集の広路減速、狭路減速無しの判例の場所には、基本割合にすでに含まれている過失の種類の説明があって、それを修正する項目として何が何％と、ちゃんと書いてあります。しろうとでも、単純ないいくるめにあわないために、少しでも疑問に思ったら判例集を手に説明してくれと要求しましょうね。

くまくまさん、ありがとうございます。
保険屋さんにいわれ、同僚や友人に聞いても止まってない限りゼロはないのではという意見だったので、そんなものかと判をついてしまいました。
時間とコスト見合いで保険屋さん同士で折り合ったということですね。

たもつさん、ちょっと脱線しましたが参考になりましたでしょうか。
経験や知識を共有するのは、ここのイイところですよね。

みなさん、たくさんのお見舞いや貴重なご意見を頂きましてありがとうございます。

事故当時はなんとも無かったのですが、昨日より左首から肩にかけて違和感があり、何気ない動作で痛みを感じる様になりました。
明日は病院で診察を受けようと思います。
事故当日の午前中に保険屋さんから電話があり、事故の過失割合は８：２との事でした。
車の状況を見ない判例による割合だそうです。
物損処理の予定でしたが人身扱いになりそうです。
こうして入力している間も痛いですね。

何とか南柏オフには、白プリで復活したいと思っております。
かなり落ち込んでおりましたが、皆様の励ましで元気が出ました。
ありがとうございました。

したらね。

いつも読ませて頂いてます。
暫く振りにカキコします。
先週、車庫から車を出す時にステアリングが異常振動しまして、
そのままどうしても乗らないとならなかったので、恐る恐る運転しました。
途中、買い物にある店に行き、その駐車場でまた、同じような症状に見舞われました。
どの様な症状かと申しますと、超強力バイブレーターのようにステアリングが振動し続けて、
操舵不能になりました。
以前、このサイトでその様な事を見ていたので、ついに来たかって感じでそれ程慌てませんでしたが、
知らないときっと恐怖でしょうね。
ディ―ラーに早速問い合わせて車を持って行く時にまた、症状が出て、これではとっても怖くて運転できないと申してました。
結局、ステアリングとコンピューターを取り替えるらしいのですが、
その間、台車でアリオンを出してもらって運転してますが、
プリウスの方が数段乗り心地が良いです。
神奈川トヨタ川崎店では、MC以降の車でこの様な異常は初めてと申しておりました。
皆さんも何かの折にこの様な症状が出たら慌てないで下さいネ！！
では、報告まで、御機嫌よう！！

追伸、補足ですが、
この異常が出る一ヶ月位前でしょうか、割と急ブレーキ気味に止まる時に異常がありましたが、何度かあった後、その症状は消えたので気にしてませんでした。
どの様な症状かと申しますと、止まる寸前にエンジンが異常に振動して車全体がガタガタと振動してステアリングにも振動がブルブルと感じました。
何かの参考に皆さんもこの様な症状がもし出たら、すぐにメンテを御願いした方が良いと思います。
良い車ですが、まだまだ発展途上の車でもありますので、色々とオーナーとディ―ラーで作り上げていかなとならないところがまだまだ沢山有ると思います。
どうか、事故の無いように・・・。

初期型プリウスに乗っております。販売当初にカタログ上にセンターキャップのオプションが存在していました。先日購入しようと共販に問い合わせるとそんなものありませんと言われました。どうしても購入したいのでどなたかご存知の方いませんかね？　もしよろしかったらトヨタ品番を教えてください。

○山です。

こんなときこそ過去ログのPDFが役に立ちます。

としくんハウスにハブナットセットについて書いてあります。
http://www.alles.or.jp/~utidatos/buhinh.htm
センターキャップのみでよければ、たもつさんの記事
[ 2352 へのレス]投稿日：2002/3/1　17:18　に
４２６０３ −５２０３０ ：１ 個７３０ 円
０８４５０ −４７０１５ ：１ 個６２０ 円
と書いてあります。

ただ、うろ覚えなのですが、MCにあわせてオプションの変更があった
という投稿があったかもしれません。確認してください。

σ(＾＾)も先日センターキャップのみを注文してつけました。
そうしたら、ホイールの色とキャップの色が違います。
キャップだけだとＭＣ用のホイールの色になるようです。
別にσ(＾＾)は気になりませんのでそのまま使ってます。(^^ゞ
同じ色が希望ならハブナットセットになるのかな？？
ちっと高いですが・・・

皆さん、はじめまして。初期型（１０年式）に乗っている小林といいます。
たもつさんステッカーありがとうございました。とりまとめご苦労様でした。
出来映え良くとても気に入ってます。で、ステッカーと同時にスタビも
付けました。（関係ないか）僕なりの感想を言いますと、直進安定性とコーナリング安定性が上がりましたが、リアがゴツゴツしハンドルが軽くなったように思います。皆さんはどうですか？勝手な事長々と書きましたが、これからも
宜しくお願いします。

こばやしさんおはようございます。
私も初期型で、先週リヤスタを付けたばかりです。たしかにリヤスプリングが硬くなったように感じられます、しかし、ハンドルはむしろ重くなりました。今までは軽すぎてフラフラと常にコントロールが必要でしたが、しっかりとした感じです。カーブでは、強めのアンダーがキープされて重く感じられるのかもしれません。
高速での直進安定性は抜群によくなりましたね、同感です！！！でも初期型は100キロを越えると伸びが悪く唯一の不満です。

http://www.geocities.jp/kogamasato

お晩でした、こばやしさん。
ステッカー到着の連絡ありがとうございます。

スタビも同時に取り付けたとのコトでよい事ずくめですね。
個人的にスタビの取り付けを推奨しておりまして、私が幹事を務める
ラッキーピエロオフでは、リヤスタビの装着実演や貸し出し体験を
実施しておりますので、あながち関係無いとは言えないのです。

で、私の感想としては、風の強い日でもハンドルへの影響が少なくなりましたし、大型トラックから抜かれても、ハンドルが取られないので、不安がなくなりました。
ハンドルの重い・軽いは感じられませんでした
確かにリヤのゴツゴツ感はありますが、それ以上にプリの旋回性能や直進安定性が向上するので、まだ装着されていない方はゼヒ！お取り付けをお考え下さい。
装着に関しては、ラッキーピエロオフにおいで頂ければ、その場で取り付けいたしマス。　工賃は当然無料ですよぉ。

したらね。

初めまして。
私もリアースタビライザーを装着したいのですが、スタが何処で手に入るのかが分りません。近所の車屋さんやディーラーに聞いても、プりに合うスタはどれかが分らないとの事です。
ぜひ、入手方法を教えてください。宜しくお願いします。

今北さん、こんにちわ。　初代白プリのたもつです。
としくんさんのＨＰに品番及び金額が掲載されておりますので確認下さいね。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/newpage11.htm

スタは、プリウス扱い店かビスタアルデオの扱い店で入手可能ダト思います。
したらね。

今北さん
＞近所の車屋さんやディーラーに聞いても、
＞プりに合うスタはどれかが分らないとの事です。

少なくともディーラーで分からないと言うのは変ですね。
プリウスのユーロパッケージ用のリアスタビライザーです。

ＸＸトヨタに行って取り付けてもらえますが・・・
この場合、工賃込みで8000から10000円のようです。

車の細工が好きならば、部品を買って簡単に取り付け
ることもできるようです。車の下に入って両端をネジ
止めすればいいだけのようです。

わたしは、部品の品番を言って、調べてもらうことか
ら親しくしている整備工場に頼みました。

スタビライザー　１　48812-47010
ボルト　　　　　２　90105-14138
ナット　　　　　２　90179-14062
部品代だけだと税込みで６５００円もしません。
ボルトナットが意外に高いことがわかりました。
（この分の工賃はただだった。）

コストパフォーマンスは抜群だと思います。

　みなさん、こんにちは。ステッカーの評判が良く入手した人は喜んでいますが、一度どんなものか見てみたいです。どなたかデジカメで撮影してこのページにリンクして見れるようにしていただきませんか？

たもつさん。ＵＳＫさん。

有難うございました。早速、ディラーに連絡をしたところ、このＨＰをチェックした上で手配させていただきます。とのことでした。

改造後に、結果を報告します。

yasuさん

普通はバックにマグネットで貼り付けるのですが・・・
わたしは車体の中にブックエンドで設置しました。
さるぱさんの談話室を借りてアップしました。
ステッカーとしています。下手なものですが・・・

http://www53.tok2.com/home/prius/cgi-bin/imgboard.cgi
imgをクリックすると大きくなります。
圧縮してないので大きめなファイルですが・・・

後ろに貼り付けたのに比べると、見ていると
後ろの車からの認識度は少ないかも知れません。
でも、色んなところの駐車場で止めているとき、
通りがかりにのぞき込んでいく人が多いです。

初代白プリのたもつです。

USKさん早々の対応ありがとうございます。

したらね。

　ＵＳＫさん、こんにちは。
ステッカーを見せていただきました。ありがとうございます。私も欲しいです。
　あつかましいですが、どなたか「お宅より」のステッカーもみせていただけませんでしょうか？
　たもつさん、ステッカーはどちらも完売ですよね。再発行の予定はありませんよね。

yasuさんこんにちは、初代白プリのたもつです。

お宅ステッカーは、後程さるぱさんの画像掲示版にＵＰしますので
見て下さいね。場所は、このページの左側に並ぶリンクから
さるぱのページにお入り下さい。
私の今朝の事故画像と以前ホイールを飛ばした画像に合わせて
掲載しておきます。

ちなみにお宅は発注手違いで２７あまっております。
電ガソは３枚あまっております。
で、もしご購入をお考えでしたら、申し訳ありませんが
お宅＆電ガソのセットでのみ販売させて頂きとうございます。
ちなみにセットで送料コミ６１００円です。

したらね。

　たもつさん、事故のお見舞いを申し上げます。お体は大丈夫ですか？お大事にしてください。
　写真ありがとうございました。購入はちょっと考えさせてください。
たもつさんのプリウスの復活を祈ります。　

長崎トヨタにリヤスタビ取り付けお願いに行ったら、改造になるのでだめだといわれました。全国どこでもつけてますよ　と言ったら、トヨタも各店で経営者がちがうので；とのことです。皆さんどう思われますか？
　

グラバーさん　初めましてこんばんは！

今の時代ディーラーオプションで車高調やカーボンパットまで
装着できる時代なんですけどね。しかもプリウスのスタビは純正のユーロ車に付いている部品なのでおかしな話ですね。

プリウスマニアのみなさま、初めまして^^
私は、埼玉県内で中古車販売店を経営している者です。
当店では、在庫の半分くらい「プリウス」なんですよ^^
当然、営業車両も「プリ君」です。現在、4台目が活躍しています^^
今の相棒は「初期型のGセレ」です。
うちが、プリウスを中心に在庫しているのは、思った以上に興味のある方が多かったと言うことですね。
営業車両として活躍していた車両も、行く先々で、興味を示されて「お嫁」に行きました（笑）。
それに私は、気を良くして「プリウス」を中心に販売しているわけです。
ここ1年で、40人（？）の「プリウス」がお嫁に行きました。
他のハイブリッド車（エスティマ、インサイト）も販売しましたね（シビックは、まだですけど^^）。。。
近々にも、ハイブリッド車専門店にしようかなと、思案している所です・・・。
と言うわけで「プリウス　マニア」は、私の勉強の場とさせていただきたいと思います。いずれ、「オフ会」があれば、是非に参加させていただき、「プリウス」オーナーの方から、色々なお話が聞けたらいいなあと思います。
その節は、ヨロシクお願いします。

今後も、楽しみにしております。
では、失礼いたします^^

初めまして　フォレックスさん　

プリウスを中心に中古車を販売しているなんて
ココの方々が聞いたら涙ものです！しかも40台もの
プリウスを販売されたとは凄い実績ですね！
プリウス、インサイト、エスハイ、フェリオハイブリッド
などなどの専門店なんて時代を先取りですね〜！

私もお店に遊びに行きたいですね！良い11型があれば欲しいです！

オフ会は今月にデカプリ男さんが開かれるオフが21日にありますよ！
リンクを貼っておきます。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/offmtg/NanKashiOff5/MinamiKashiwaOff2002_12_21.html


来年はフォレックスさんのお店でオフ会を開いてもらえれば
皆さん喜ぶと思いますよ！名幹事のデカプリ男さんとたもつさん
どうですか？

　はじめまして、４月にユーロパッケージのプリを買ったピーチケといいます。今でも毎日乗るたびに燃費の良さと静けさに感動しています。　ところでスタッドレスとアルミホイールを買おうと考えたのですが
ユーロパッケージのホイールは特殊サイズ（１４×５.５-４５）だし、
チェーンの装着も考えているなら軽用の１４×５-３５サイズのホイールにしなければいけない。しかし適合するかどうかもわからない、と言われました。ディーラーではプリウスには１６５Ｒ１５のサイズでしかスタッドレスは設定がないと言われました。
　ユーロパッケージに合うアルミはないのでしょうか、ディーラーで言われたように１６５の１５インチにして買ったほうがよいのでしょうか。皆さんスタッドレスをつけられて問題がないようですがアルミホイールはどのようにされたのでしょうか。
もし詳しい方がおられればお教え願えないでしょうか。

新ＭＣ型ユーロを購入１ヶ月の金沢です。
私の場合は、タイヤ選択の幅が広まるとこの掲示板で教えていただき、ユーロにしました。
スタッドレスも１７５−６５Ｒ１４です。
タイヤとアルミホイールをセットでサービスしていただいたので詳しいことはわからないのですが、サービスで入れてくれるくらいですから、これでいけるのではないでしょうか。
ちなみに既に履き替えて使っています。

なかむら＠電電号です。

2002/03製造のプリウス（Ｓグレード）に乗っています。３月下旬納車でしたので、納車時は
チェーンで緊急時はしのぐことにしました。そして先月初の本格的冬シーズンに向けてスタッド
レスタイヤを購入しました。

タイヤですがブリジストンのＭＺ−０２（１７５／６５Ｒ１４）と冬タイヤ用にアルミもペアセット
での購入です。これはこの掲示板からの情報＋新聞折込広告の価格比較から１６５／７０Ｒ１５
よりも多くの点で有利と判断したからです。ちなみにドア横のタイヤ空気圧指定シールにも
両方のタイヤサイズが記載されていますので、問題ないと私は考えております。

冬タイヤ購入の葛藤は下記にて。
http://homepage3.nifty.com/js1mig/inf/norimono/nwc/std/std.htm

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

　金沢さん、なかむらさん、早速のレスをありがとうございます。
　お二人の意見を読ませていただき、大変参考になりました。
175/65R14でのスタッドレスの交換で問題なさそうなので、こちらの購入で考えようと思います。
　なかむらさんのページも拝見しましたが、冬タイヤだけでなく、購入前後の話も楽しく読ませていただきました。

先日の関東大雪で貴重な有休を使っちゃいました。
皆さんの書き込みを参考に175/65R14のスタッドレスを
購入したいと思ってるんですが、質問があります。

175/65R14と純正(Sグレード)165/65R15ではタイヤの直径が
2%くらい違うので、走行距離の表示等に影響が出ますよね？
一方、ユーロは純正が175/65R14だから問題ないでしょうが、
これらグレードによってROM等が異なるのでしょうか？それとも
スイッチとかサービス画面（そんなものが有るのか不明ですが）
の設定で切り替えができるのでしょうか？

今、e燃費って所をみてみました。http://www.autoascii.jp/auto24/e-nenpi/

こんなことやっているんですね。
プリウスが常に上位、軽自動車を除けば、
ほとんどの月でトップですね。

大勢の様々な実際のデータからですから、
案外、真実な姿を示していると思えます。

で、そこに全然シビックハイブリッドが登場して
こないのは？？？
シビック自身も登場してこないですね。
ユーザー数が少ないわけないので不思議ですね。

シビックハイブリッドはユーザー数が少なくデータが
信頼性を得るまで集まってないのかな？？？
実用燃費がランキングインできないのか？？？
どっちなんだろう。

無給油１０００キロ今回も達成できそうです。
９００キロ越えて、セグメント２つ残ってます。
エアコンはオフだけど、暖房ファンは回しています。

一時期頭をインサイトに抑えられていた時期はありましたよ。
インサイトが登場しなくなったのは登録ユーザーからのデータのばらつきが大きく、統計的に意味がある情報が取れるほどサンプル数が多くないから、と報告されてました。

シビハイもやっぱり登録ユーザー数が少ないから、だと思うんですけどね。

なぜならベスト100（メルマガで配信）にも入ってないからです。（他の型式のシビックは入ってますよ）

どうもぉ〜♪USKさん、初代白プリのたもつです。

ＥＮＥＯＳのサイトからｅ燃費にはいれますよね。
おいらもデータ入力したいのですが、携帯電話がＨ”なんで
駄目なんですよぉ。

まぁ、シビハイの方々もこのサイトをご覧になってると思うのですが
あんまり燃費に興味が無いのか、くまくまさんのおっしゃる様に
絶対数が少ないのではないかと思うんですがねぇ？
デモ、インサイトが上位を占めていた次期もあったんで、シビハイユーザーの
入力を期待するしか無いですね。

したらね。

　　広島のGusです。Civihyを使ってます。愛好者が甚だ少ない現状です。私が購入したデーラーHonda Primo　大手町では私が４月に３人目になりました。８ヶ月が経過しましたが仲間が増えません。CIVIC 　HybridのUsers voiceを見て下さい。よいしょ投稿しか採用しない傾向がありますが、投稿の新顔が見られるのは大変遅いです。どうして買わないか？ひょっとしたらHondaのUserの層と　Toyota　PriusのUser層が異なるのではなかろうか？と想像してます。私も昔は出初めのマーク２、その後Coronaへ乗ってました。オイルショックで軽自動車へ転向して１７−１８年が経過し、４年前に普通車へ戻りました。
　　私の燃費は市内を１０ｋｍ以内の距離で走ると１１ｋｍ−１５ｋｍです。しかし往復４５ｋｍぐらい県北へ走ると２１Kmが表示されます。ですから燃費はHybridにしてから減少してます。

http://www.ccv.ne.jp/home/jh4uqc

シビハイ乗りのどびです。ハイブリッドカーに興味を持っており
最近この掲示板にちょくちょく訪れています。
来年のプリウスのＦＭＣはとても楽しみです。
どんなクルマになるんだろうか？わくわくします。
一方、ホンダは…どうなることやら…
ライバルとしてがんばってくれないと。
世界のハイブリッドカー自体のためにも！！

それはさておき、
燃費ですが、私の場合は街乗りで、平均１９ｋｍ前後くらいで、
自動車専用道路や、信号の無い田舎道での長距離では
平均２３ｋｍ前後くらいです。
これは、いずれも燃費表示計ですが、
実際の満タン燃費は２ｋｍ―３ｋｍほどこれより低いです。

Gusさんの場合は街乗りで１１−１５ｋｍということですが、
正直、ちょっと驚きました。これは、燃費計表示ででしょうか？
私の場合は、少なくとも１００ｋｍ以上の区間燃費表示で、今まで
１７ｋｍを割ったことがありません。
ホンダのＨＰのオーナーズ投稿の燃費報告を見てもよいしょとは
思いません。。

e燃費に関しては、私は燃費に興味があるので、知っています。
が、この車は月に１００台ペースでしか売れていないようなので、
ちょっと絶対数が少ないので無理でしょうか。。

　私も初期型NHW10でe燃費に参加しています。
≪10月度 総合ランキング ベスト20≫で初期型NHW10の１０月は16.9km/Lです。私の場合この平均より１割程度良いのですが、今日は大雪による渋滞で５分間燃費が4Km/Lが続出しました。満タン1000kmは遙かな夢です。

＞この車は月に１００台ペースでしか売れていないようなので、
え？！　そんなに少ないのですか・・・
じゃぁ、まだトータル１０００台代ってこと？？？

それでは、参加する人は数％でしょうから、基準にする
必要な数にまで達していないということがあり得ますね。

Gusさんととびさんの違いはあり得ることでしょう。
プリウスだってここを見ていれば、相当バラバラです。
使用環境と運転の仕方によって燃費は変わりますので、
ザクッと言うには多くのデータを集めてからでないと
なりませんから、e燃費は面白い企画だと思いました。

携帯からしか参加できないんですね。
わたしは参加したくてもできない。airH"だから・・・

この初夏に購入した私の車で１８００番台でした。
雑誌の巻末の登録台数を見ると、確か９月が１２０台くらいで、１０月が１００台ちょっとだったと思います（立ち読みなので…）。
なのでトータル２０００台超えくらいでしょうか。

確かに燃費の違いについては、いろんな状況があるので、一概にはいえませんね…。
なので、信頼できるデーターを集めて燃費を比較するe燃費の企画は、
興味あります（車雑誌の燃費バトルみたいなのは、？ですよね）。

＞なのでトータル２０００台超えくらいでしょうか。

わたしはもっとシビックハイブリッドが走っている
と思っていましたので、驚きで、残念です。
ホンダファンで使って見ようとする人が以外と少ない
のですね。

面白い企画のe燃費についてだって・・・
携帯を持っていないと参加できないし、そんなのがあ
ると知る人は更に少ない。わたしはたまたま昨日見つ
けたわけで・・・

e燃費で全てが語れるとはわたしは思いませんが、一つ
のマクロ的な公平な比較数値をはじき出せると思います。

雑誌は知りませんが、比較するときの条件をどれだけ
科学的に公平さを維持しているものかが結果の評価に
大きく影響すると思っています。

プロのドライバーで車を乗り換えてのバトルですと、
バックがあるので、真のバトルにはなってないんだろ
うし、ユーザーの代表選手によるバトルでは、選任の
段階で相当色分けできてしまうだろうから・・・
それはそれで意味を知って評価すれば面白いでしょう
がね。

e燃費の企画は実際の使用状態のデータを集めることに
よるマクロ的な比較ではやはり面白い。

ガソリンスタンドでその場で数値を入力して、少しで
も作為的なデータでないものにしようとしているんだ
と思いますが・・・パソコンからは見るだけではなく、
参加もできれば、データも増えるだろうしって・・・

わたしのプリウスは９つ目の消滅は案外早いので、
その前に１０００Ｋいかないかなぁ。
今９５０Ｋです。今日中に１０００Ｋ。
消えちゃうか消えないかの挑戦です。

１０００Ｋ挑戦、思ったようには行きませんでした。
残念ながら、９つ消滅は走り出してすぐ、９６５Ｋあたり
で消えてしまいました、そして１００７Ｋで燃料を補給し
てくださいが出て点滅状態になりました。８つが消えて、
点滅までで１０５Ｋしか走れない。９つ目はほんとに早い。
６３Ｋで消滅だから・・・
仕様の通りだとして、残り６Ｌ、ザッと１２０Ｋは走れる
勘定だし、補助タンクもあるからと所用を続け、スタンド
まで行き、１０７１．６Ｋで給油しました。
給油量は４６．７９Ｌでした。タンクに残り５Ｌはあった
と思えるのですが・・・すり切りまで入れているので

EMVは23.5Km/Lでしたが、満タン法では22.9Km/Lでした。

そして、夜の走行になりました。外気温は３度ほどです。
帰って来てEMVは25.5Km/L位を期待していたのですが・・・
全然のびませんでしたね。23.9Km/Lです。冬は厳しいのを
実感させられました。これから更に厳しくなるんだろうね。

プリウスのセグメントの燃料計はくたびれるので、
昨日、たます式燃費計を発注しました。

ＵＳＫさん、こんばんは。このはづくです。

ｅ燃費、私も参加してみようと思って、ＨＰにアクセスしてみたら、ａｕはだめなんですね。ということで、あえなく挫折。

きょう、給油しました。満タン法で18.7km/L、ＥＭＶは20.2km/Lでした。
まあ納得できる数字です。金曜日まではＥＭＶは21km台をキープしていたのですが、土・日・月の雨と雪で２０km台に落ちてしまいました。

寒さも厳しくなりそうですし、私の通勤ルートでは、１０００キロ無給油はどうやら無理のようです……。

このはづくさん、
コメントくださっていたのですね。気づかずごめんなさい。

雪は大変でしたね。それに限らず、冬はプリウスの燃費が
非常に悪くなるとの先輩の皆さんの経験則です。

温度が低いとバッテリーの能力も低下するので、普通の
ガソリン車以上に効くことが予想されます。

燃費はざっと、１５度以下で５％、１０度以下で１０％、
５度以下で１５％の低下だそうです。

そこで乗換の最初から19Km/Lほどでていると言うことは、
運転がお上手と思います。

３月までは良い燃費は無理といえますね。それまでは
プリウスの特徴をつかむ訓練期間ですね。
わたしも最初の冬越え、どんどん厳しくなっているのを
実感しています。

それから、カタログの燃費は暖機後の決められた状態での
数値ですから、暖機も含めた実用燃費が決して同じような
数値になるわけないです。カタログ数値は信用できないの
ではないこともお分かりのことと思いますが・・・

実用燃費はマクロ的なe燃費みたいなところで知る以外に
ないものと思います。

ＵＳＫさん、こんばんは。このはづくです。
きょう、１０００キロを超えました。

＞そこで乗換の最初から19Km/Lほどでていると言うことは、
＞運転がお上手と思います。

お褒めくださり、ありがとうございます。
急加速・急減速は避け、すいている首都高でも左車線を70km前後で走っていたら、結構いい数字になりました。

＞燃費はざっと、１５度以下で５％、１０度以下で１０％、
＞５度以下で１５％の低下だそうです。

そんなに下がるのですか……。そういえば、きょうの帰り、スムーズに流れていた６号向島線の下りでも燃費は余り伸びませんでした。外気温の低さが影響したのかもしれませんね。

今日は中古のボルドーマイカが来て丁度３ヶ月です。
この間に車体に色々なキズができました。

一番最初は３週目ぐらいに高速で石が当たったものです。
パチンと大きな音がしてとても驚きました。
ボンネットのまぁ上の部分に１ミリ以下の１個、
フロントグラスには３個のキズができました。

次は、助手席側のドアに２か所、多分駐車中に隣の車の
ドアで付けられたものと思われます。
一個は高めのところで、多分ワンボックスワゴンか、
オフロード車相手ドアの下角でだろうと思います。
もう一個は乗用車のドアで擦られた感じです。

そして、最近ですが、ボンネットのトヨタマークの近くに
短径５ミリ長径８ミリぐらいの楕円のキズができました。
多分、高速の石でだろうと思います。パチン、ボンなど
音は良く聞くのでいつのものか分かりません。
これは完全に塗装が取れて、銀色の地が楕円状に見えて、
少し遠くからでも見え、他のもののようにそばで良く見る
と傷ついているって分かる状態と違います。

その他、うすい線状のひっかき傷はあちこちにあります。
これはワックスか何かで完全に消えるとの話ですが・・・

今までの車だったら道具だから仕方がない、運行に支障
きたさないからと全然気にしないでいましたが・・・
思い入れもひとしおの車なので、何とかしたいが・・・

こういう細かなキズを皆さんはどうしてますか？

MCユーロの○山です。

私も購入してすぐに対向車のトラックからこぼれた小石で
フロントガラスに傷がつきました。ちょうど目の前なので、
気になります。また、傘の先端で、ドアのところをぎ〜〜〜っと
やってしまいました。遠目にはわからないのですが、残念です。
最近は、立体駐車場でトランクを開けたときにトランクのふちが
ゴンっと天井にあたってちょっと塗装がはげました。

自分の子供もあっちこっち怪我しているので、
それと同じだと思うようにしています。

こんばんは、初期型緑プリのちゅっぴい＠横浜です。
σ(＾＾)もあちこちに傷があります。
飛び石による傷は、錆止め等の下地処理をしてディーラで購入したタッチペンで補修してます。
最初は板金塗装をしてもらおうと見積もりましたが、かなり高額でした。
それなら、自分でタッチペンで処理して別のいじりをしようと考えました。
傷つくのは仕方がないと諦めていますが、錆びそうな所は、その前に手を打つようにしてます。
最初、ディーラーで同色のタッチペンを売ってくれるなんて知らなかったので
カー用品店でなるべく近い色を探してペイントしていましたが
やっぱり、同じ色でないと目立ちます。
σ(＾＾)も高速道路がメインですので飛び石はさけて通れません(-_-;)
お互い、大型車と四駆の後ろは注意しましょう

皆さん、どうもありがとうございます。

そうですね、トヨタのキズナックスも案外高いし、
不器用なので自分での細工も無理だろうし、
まぁ、５ｍもはなれて目立たないのは良しとする
ことに決めました。

でも、5*8のキズはディーラーからタッチペン？を
購入して試してみることにします。

中古でプリウスを買おうと思ってます。
ここは注意しといたほうが良い、というような点がありましたらアドバイス
宜しくお願いします。
ちなみに、予算は車両本体６０万ぐらいまでで考えています。

れみさん､はじめまして｡
99年式アクアに乗っていますコムソーです｡
私も中古で購入しました｡

アドバイスにならないかも知れませんが､
ちょっと書きますね｡

私は2台のプリウスを試乗して比較しました｡
たまたま装備も走行距離もほとんど同じで
たっぷり迷いました｡

アフターのことを考えて結局トヨタの
販売店に出ていた方に決めました｡
納車後1週間で異常に気づき､修理や交換に
7日を要しました｡
現在調子いいです｡
トヨタで購入できたことをよかったと思っています｡

最近やっとボディーの色にもなれたかな?
初めての明るいブルー系なので･･･｡

そんなところです｡

れみさん

プリウスはやはり特殊な車です。

わたしもこの夏中古で買いました。探していたとき、
町の中古屋さんは扱いたくない車と言ってました。
どうしてもっていうなら探して売ってあげるけど、
特殊だから、アフターケアは請け負えない。だから、
ディーラーの中古センターから買いなさいと言われました。

ですから、GAZOOで探すのが良いと思います。
http://gazoo.com/auto/torisetupdf/2504/index.asp

今現在、プリウスの最安値が７５万円です。
１３０万以下ですと、初期型のプリウスになり、
色々メンテナンスが必要でしょうから、
どうしてもディーラーからの購入がお勧めです。

トヨタのディーラーの中古車は基本的に事故車を
取り扱わないとされてます。保証も継続されている
車のみだと思います。

町で、６０万であるとすると事故車の可能性が高く、
トヨタの保証がどうなっているか心配です。

保証関係が不明瞭なプリウスは、初期投資がいかに
安くても、後々出費が大変なことになると思います。
他の車と違って、安いもののリスクはもろ高いと
踏んでいた方が間違いないでしょう。

私の先代プリウスは３年で２万５０００キロ走ってました。自分で言うのも
なんですが、無傷できれいに乗ったと思います。

これをトヨタの販売店に引き取ってもらい、中古車としていくらで売るのかと
尋ねると、１２５万とのことでした。なんか４ドアセダンで人気薄という
ことと、ハイブリッドという新しいシステムが災いしてマーケットでは
いい値はつかないと聞きました。

れみさん、ですから６０万となると発売当初のプリウスぐらいじゃないで
しょうか。程度のよい、予算にあったプリウスがみつかるといいですね。
これもめぐり合わせですから、よいご縁がありますように。

ではこのへんで。

こんばんは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

私はトヨタ中古車ディーラで購入しました。
条件は走行距離が少なくて程度が良く装備のいいもの（当たり前か）
で、GAZOOなどのネットで探しまくって約1年、見つけました。

れみさんは価格など条件が厳しいようですが、そのような場合は
ネットなどを活用して全国を相手に探すと良いかもしれません。

私は埼玉在住なのですが、購入したディーラは愛知県でした。
ネットで毎日検索して気に入った（ダークブルーのカラーに
スモークの窓がとてもかっこよかったから。単純な理由ですが
プリウスにかっこいいという感情を持っているのは私だけ？）
ものが見つかったわけですが、ディーラ所在地が問題でした。

とりあえず連絡をしてみたところ、とても対応が良く、タイヤの減りや
傷の程度などあれこれ質問して納得して、あとはトヨタ系であると
いうところを信用して購入しました。結果、気に入っています。
現物確認をしないところは、自分でも相当なリスクだと思いました。
小心者の私がよく踏み切ったものだ・・・。
ちなみに片道約３００ｋｍかけて納車して頂きました。

ちなみに遠方のディーラでも（車の程度によると思いますが）保証の
引継ぎ、近くのディーラで購入後の点検を継続できるなど保証対応
していただけます。もし決まりましたらお店にご確認ください。

以上、私の購入経験の一部です。お役に立てれば幸いです。

非ディーラー系で中古プリを購入したくまくまです

　ディーラーのサポートが欲しいなら、保証期間の残った車体を選び、中古車屋に「メーカー保証付き」を確約させましょう。（特にバッテリーの検査！重要です）
　トヨタで補償継続について検査するので別途費用が必要になりますが、私は車検とセットで中古車屋からトヨタに回してやって貰い、補償継続不可なら全額払い戻しという条件で購入しました。また、バンパーの傷修理をタッチアップのみでＯＫとすることで別途検査料金+前車引き取り解体料分の値引きをしてもらいました。
　購入したらトラブルが発生する前に、最寄りのディーラーに行って、プリウスをその店の登録車にして貰い、保証のこと、サービスに関する注意点などを相談しましょう。

　ディーラーとの関係ですが、最初ちょっとぎくしゃくしましたが、相手の言うことを良く聞き、こちらからも最大限情報提供する、そしてディーラーの方がうまく行くと思ったことについてはディーラー優先でお金を落とす、という態度を心がけていたら２〜３ヶ月でかなり良好な関係になりましたよ。こればっかりは人間同士の相性なので、トヨタから中古購入しても、たとえ新車購入であっても保証しきれないところでしょうけど。

こんちは。
みなさんアンテナをはずして洗車機に入れられているとの事ですが、プリを洗車機に通しても大丈夫なんですか？
確か説明書にはリアの空気穴？から水が入るといけないからダメみたいな事を書いてあったと思いますが。
洗車機に入れるとき空気穴はどうされてますか？マグネットで簡単に蓋ができるようなものを自作しようかな。。

昨年3月納車でもうすぐ5万キロになるところですが，
給油のたびに洗車機に入れてます

50回以上入れましたが　今のところは問題ありません

全くの無故障で今まで来てます
パンクもしてません

ＰＣペイントシーラント加工が施してあるので心配でしたが私は１か月に２回ほど高速洗車機でジャンジャン洗ってやってます。

販売店の人もそれでいい、とおっしゃってましたし。・・。いままで初代に
３年、今のにしてから１か月、ずっとそうしていますが、全く問題なし。

私は洗車の時はガムテープで塞いでます。
塞がなくて悪影響が無ければ良いと思うのですが、万が一駆動用電池に
水が入ったら恐いですから・・・

うちもＰＣペイントシーラントしてあるんで、普通の洗車機には入れる気はなかったんですが、最近、高圧のノーブラシ洗車ってのが近くにあるのを発見して、悪魔が「ちょっとぐらいなら平気さ」とささやいたんです。

そういえば、この掲示板でも洗車で駆動用電池に水が入ったという報告は未だ無かったような。。
あくまで自己責任ということでやってみます。

私も洗車機そのままガンガン使っていますがとりあえず問題は起きていません。

あの通気口には水が入っても逃げがちゃんとあります。
しかもメインの通気口ではありません
メインはもっと太いパイプでバンパーの方に空気を放出しています。

心配する必要は全くないですよ

私も気にしてない口ですが、

確か取説には、高圧洗車機でノズルの先端を近づけすぎるなと書いていたので、わざと水が入るような事をしなければ問題ないと判断しました。
だって、横殴りの大雨で、水が入ったら大問題じゃないですか。(^^;
きっと何か弁のようなものがあって、それで水の侵入を防いでいるのではと思っているのですが、どうなんでしょ？
構造がわかればどのぐらいの注意が必要かわかるのですけどね。

そうそう、gazooのホームページに行けば、プリウスの取説がPDFで読めました。
http://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?cd=2504
ここですね。
とりあえず、うろ覚えでなく、オリジナルの記述を読むのも良いかと。

私は洗車機は使いません。
理由は
１　洗車時に車体の傷、腐食、タイヤの状況、下回りのオイル漏れ
　　を確認します。
２　洗車機では車体下側を洗うことができない。
　　特に、雪道を走った後はコイン洗車で車体下部を念入りに洗いま　　
　　す。
３　洗車機のブラシで車体に細かい擦り傷が出来そうなので、これは
　　あくまで、付きそうにおもえるだけですが。
　　そして、もっとも大きな理由、それは
　手で車を洗い、カルナバロウ入りの固形ワックスを塗るのが好きなの　
　です。ワックスはなるべく薄くのばすので、１缶で廃車まで使えま　
　す。

皆様こんにちは、はげおやじです。
北海道では、雪も多くなり気温もかなり低くなってきました。
プリウスのヒーターは、他の車に比べてかなり弱く感じます。
ガソリンを食わないだけ発生する熱量も少ないのでしょうか？
他の車だと５分もすればかなり温かくなるのですが、
プリウスだと、１０分以上たたないと暖かくなりません。
プリウスは通勤用なのですが、もう一台の趣味で持っている車だと
車の中は、すぐ暖かくなって暑いくらいです。
２駆なので、特に登り坂での発進がとても緊張します。
北海道で、プリウスにお乗りの皆様はいかがお過ごしでしょうか？
くれぐれも安全運転でお過ごしください。
それでは。

はげおやじさん、こんにちは。
北海道ですと寒冷地仕様ですね。
寒冷地仕様にはエンジンが暖まってなくても温風が出るようにＰＴＣヒータ一が取り付けられています。
取り付けられている場所は足下の空調ダクトに２つです。
ですから足元から送風しないとＰＴＣヒータの効果がでないようです。

bakaponさん、こんにちは。

ＰＴＣヒータ付いている事は聞いたときあるのですが、私の車は
水温が上がるまで暖かい空気が出てこないような気がします。
そのヒーターは室内温度より若干暖かいだけなんでしょうか？
おかげでＥＭＶの燃費は、通勤で夏場１８ｋｍを表示していたものが
今は、９ｋｍ台を表示してます。
暖機運転は、燃費にまともに跳ね返ってきますね。
それでは。

ＭＣユーロの○山です。

掲示板の過去ログ１-最新をＰＤＦにしてみました。
これならAcrobat readerで検索できます。

問題は･･･全部で約５０００ページ（１６ＭＢ）もあることです。
欲しい方、いらっしゃいますか？（求む保管場所）

ＭＣユーロの○山さん、はじめまして、
今月15日に銀プリのオナーになりましたほやほやオナーのmasurinです。
よろしくお願いいたします。

「信号待ち０−４加速で負けたく無い」を「プリウス燃費でレコード
ホルダーになろう（現実は無理でも夢は大きく）」に宗旨変えいたし
ました私には、ご提供いただいた「掲示板の過去ログ」は宝の山です。
今日から片っ端から読み始めました。読んでいると時間を忘れます。
ありがとうございます。しかし、私の生涯で読みきれるか不安も覚え
ていますが！！

皆様の投稿記事を読んでいますと「ＭＣ」という語句が多く見うけます
が何のことか教えていただくとありがたいのですが、よろしくお願いい
たします。

masurinさん、こんにちは。
新ＭＣプリ経験１ヶ月の金沢です。
このようにＭＣとはマイナーチェンジのことでプリウスは２０００年にＭＣがあり、それ以前の１０−１５モード燃費が２８ｋでバンパーが黒いプリウスを初期型とか、エンジンの形式からＮＨＷ１０型とか云われます。
これに対し、それ以降の燃費が２９ｋをＭＣ型とかＮＨＷ１１型とか云われます。
さらに今年８月にマイナーチェンジがあり燃費が３１ｋになったものを新ＭＣ型と表現するようです。
私も新米ですが、ここの過去ログを納車待ちから活用させていただいています。
どなたかが伝言板別館のようなものを作ってくれるとさらに利用しやすくなると思うのですが、そういう自分には荷が勝ちすぎのようですし。
これからもよろしく。

masurinさん、こんばんは。

ＭＣについては金沢さんが説明されている通りです。
今年の８月に燃費向上したマイナーチェンジについてはＭＭＣという
表現をされている方もいらっしゃいました。
特に決まっていないと思います。
ちなみにそろそろとうわさされているのがＦＭＣ（フルモデルチェンジ）です。

ご参考まで。

○山さん、こんにちは。
過去ログのファイルをいただきたいんですが・・・。
どうしたらよろしいか教えてください。

yasuさん、こんばんは。

今、出張中で、12/9までファイルを送ることが出来ません。
また、ファイルの送り方ですが、私にも良いアイデアがありません。
yasuさんの使用しているメールサーバーが１６ＭＢのメールを
受信できるようでしたら、メールに添付して送ります。
外部からアップロードできるＦＴＰサーバーがあれば、
それがベストなのですが・・・。もう少し考えてみます。

　○山さん、こんにちは。レスありがとうございます。

　ファイルを圧縮ソフトで圧縮して送っていただければ、うまくいくと思うのですが・・・。
　
　私はＡＤＳＬ８Ｍでインターネットをしています。

また、自分でホームページを持っているので、そのサーバーにアップロードしてもらってもいいのですが・・・。

　○山さんのメールアドレスを教えていただけませんか？

脇からすみません、
大阪ガスが提供している「宅ふぁいる便」という
無料サービスがあるので、それを利用するのもよいかも。
URLは、
http://www.filesend.to/
です。
ただし、保管期限が3日だったと思ったので、
注意が必要ですが。

横からですいません。
ＷＩＮＭＸ３．３１というファイル交換ソフトの共有ファイルに
入れておいていただけるとありがたいのですが
http://page.freett.com/kaburana2/
これに今凝っていてＨＰの更新をさぼっていてすみません。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.html

　皆様ご無沙汰しております。最近めっきりＲＯＭしている松です。

　実はコンテンツがないため公開はしていないのですが、自宅にwebサーバー立てています。NTT局からの距離が長いためADSLにもかかわらず通信速度はかなり遅めですが、当面の保管場所として提供できます。もちろん外部からのFTP操作も可能です。

　通信速度さえ我慢すれば、10M、100Mは余裕です。


　

http://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/

さらに横から・・・

ブロードバンドで定額支払いの方であれば、
Winnyでファイル共有という手もあります。

URLからどうぞ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

帰ってきた○山です。

松さんのご好意で一時的にサーバーをお借りすることができました。
http://boolean.myhome.cx/temp/
にpriusmania.ZIPがありますので興味のある方は
こちらからダウンロードしてください。

松です。どうもです。

temp ディレクトリというのもなんなので、一応下記に移動しました。

http://boolean.myhome.cx/priusmania/archive/priusmania.zip

　このサーバー、当面は存続させるつもりですが、元々Linuxの勉強用の性能の低いハードウェア＋遅いＡＤＳＬなため、回線の安定性は今一歩かもしれません。気長にダウンロードにトライしてください。

http://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/

松さま
　　　早速お邪魔してDownloadさせて頂きました。下り１０Mbsなのであっという間無くHDD内へ取り込みました。解凍して読ませて頂いてます。有難う御座いました。

http://www.ccv.ne.jp/home/jh4uqc

○山さん、松さん
今、いただきました。ありがとうございます。

○山さん、松さん

ダウンロードさせていただきました。
ありがたく拝見させていただきます(^^ゞ

ReGetでダウンロード致しました。

PDFは検索機能が有って助かります。

ごちそうさまでした。

○山さん、松さん

ダウンロードさせていただきました。
ありがとうございました。

初代H11年3月車のKOです。
本日出張で、駅まで送ってもらった際に、助手席室内側のドアを開けた時に
中指を切創してしまった。ハンカチで押さえたが、血が止まらず血染め状態。
ふと『タバコのニコチンは止血に効果がある』事を思い出しました。
KIOSKでバンドエイドを買い、タバコをほぐして押さえたらやっと止まりました。（多分太平洋戦争の軍隊時代の知恵なのか。亡父に感謝！）
先程、出張から帰ってドアノブを見ると、確かに助手席側のドアノブが
裂けて、鋭利なカミソリ状になっていました。
後席も同じようで、左側のドアのみ特有みたいだ。
普段通勤で使用しているので、助手席に乗ることがなかったので気が付きませんでした。
30年以上、色々な車に乗りましたが、ドアノブで怪我なんて初めての経験です。アメリカならPLで訴える人も出そう。
トヨタらしからぬ部品造りに驚きました。

過去ログで見たような気がしましたが、皆さん気をつけて！

いつもROMですが拝見し参考にさせていただいております。
くりりん＠初期型赤紫系銀プリ（中古）ユーザーです。

ＫＯ さんの書かれた事例、うちのプリでも全く同じ状況です。
幸いまだ誰もケガしていませんが、テープでも貼って防護しておかねばと思いつつ
まだそのままとなっています。

ノブそのものではなく、そこを覆っている銀メッキ状のカバーが裂けている、という
感じですよね。

もし車種全般の不良であればトヨタ店で直してくれるのでしょうかねえ。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kuririn/

おはようございますみなさん。
初代白プリのたもつです。

車内側のドアノブのメッキの剥がれですが、どなたかのホームページのも
画像が掲載されておりましたね。
で、おいらの白プリも助手席側のメッキが裂けてカミソリ状態です。
既に１１万キロ走行なので保証は効かず、有償交換になってしまうので
ぬいぐるみのフックを引っ掛けて、直接指が触れない様にしてあります。

保証期間内の方は早目に交換した方がヨイですよぉ。

保証期間内だったので今度の土日に交換する事にします。

原因は何でしょうかネ。気になります。
�@リユース材で成型した為、強度が一番弱いウェルドから裂けた？？
�A樹脂の劣化を防ぐ鉛、カドミウムの安定剤（有害物質）を止めたから？？

それから、例のパワステ用トルクセンサの改善対策も気になります。
”トルクセンサ接点部の表面処理の不適切”は何か？？
電磁誘導型等の非接触トルクセンサを使わず、スリップリングなどの
接触式を使えば、寿命が短いのは当然ですが、さらに接点部のカドミウムを止めたから？？

プリウスは環境対応の先進的な製品ですが、環境と安全とは
トレードオフの関係に有る事もあります。
例えば、ダイオキシンの発生元になる臭素系難燃剤を禁止したら、確実に
電子機器からの火災発生件数は増えると予想されています。

現在、某社でISO14001　環境管理責任者を務めていますので、
環境対応製品と言う、一見美しいけれど、どうも裏の事情で見てしまい
すみません。

トヨタのＨＰにてサービスキャンペーン実施のお知らせがありました。
ＮＨＷ１０-０００１０４４〜００３９７８６
ＮＨＷ１１-０００２００３〜０００９１２３
室内左側ドアレバーを点検してメッキ表面にひび割れや剥がれのあるものは
良品と交換してくれるそうです。
http://www.toyota.co.jp/recall/mk2_che.html
参照して下さい。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.html

横からごめんなさい。
ＵＲＬ訂正です。
http://www.toyota.co.jp/recall/mk2_che_cre.html

でもこれによると”まれに指先にひっかき傷を負うことがあります。”

うそだー

http://www.longfield.tv

おはようございますミナサン。　初代白プリのたもつです。

けっこう気にしていたのですが、としくんさんとえむ(Longfield) さんの大変ありがたい情報のお陰で、ドアノブの無償交換ができそうです。
お二方様へ感謝申し上げます。

１０日に東京トヨタさんで１コインキャンペーン（５００円でフロントガラス撥水・ワイパーゴム交換・においと〜るＤのいずれか１点選択）で入庫予定だったので、ついでにドアノブも交換する予約をしました。

したらね。

埼玉トヨタに電話したら、この件を知らなかった。

調べて貰ったら、昨日トヨタが発表したばかりで、これからユーザに
葉書を出す段階だったとの事。

お二方のすばやいレスに驚きと感謝！

色々、このホームには助かっております。
バルブの交換も自分でしたし、スタビライザーも付けたし。

僕も＞お二方のすばやいレスに驚きと感謝！

＞色々、このホームには助かっております。＞全く同感です。

久しぶりの参上です。
いやーこの記事を見て驚きました。
実は私はプリ以外にＭＫ２乗ってまして、
当て逃げの板金修理時にプリを買ったディーラーに
お願いしました。（近かったので）
その際に前々から気になっていた
ＭＫ２のドアノブめっき剥がれを修理してもらいました。
だって、見るからに危なそうで
子供が怪我でもしたら危ないと思いそうしたわけです。

でも、１０月に修理したので実費でした。
これって今からメーカーからはがきが来た時点で
そのときの修理代を返してもらえるのでしょうか？？？
因みに、費用は部品代1,770円　技術料1,280円　合計3,050円でした。

そうそう、リコールといえば
以前にＳ社石油ファンヒーターの油面センサートラブルで
灯油がなくなっても自動的に消灯しないで
空打ちして温風吹き出し口から火炎放射器バリの炎が
出たので速攻メーカーに問い合わせてすぐに修理させました。

もちろん思いっきりクレームを付けて無償でさせました。
その後１年後に同じ現象のリコールが載っていて
案の定当該製造番号でした！！

だから、今回の件にしても
過去に多数ユーザーが怪我をしていると思いますよ。
ユーザーとしては何かトラブルがあれば速やかにメーカー
問い合わせを行うのが義務と思います。

でも、私ってクレーム続きで運がないのかなぁ〜？！
皆様もお気を付けなさいませ。。。

初期型のプリの助手席エアバッグでリコールがかかったみたいですね。トヨタのHPには対象車数　２台　ってあるけど？
NHW10-0002518〜NHW10-0015453
宝くじに当たったようなもんですね（笑）

今日早速ディーラーに行って見ました。



･････ドアノブとエアバッグ、両方該当だそうです！

わーい

http://www.kt.rim.or.jp/~furu/

昨日ディーラーに別件て行って来ました。
ドアノブの件を話したら、
「今、本部で葉書の発送準備をしている。いつもながら情報が早いですね。」
だって。
リコールの件は私は該当しないとのことでした。

ドアノブの件で群馬の勝さんのように既に有償で交換済みのひとはどうなるのか聞いてみました。
担当営業は、申告があれば(現時点では)何らかの対応(返金はできなくても他のサービスなど)はできるだろう。
今後、状況によっては返金も可能かもしれないとのことでした。
ちなみに、正式な返金はメーカーが受け入れなければできないらしい。
販売店判断でできるのは値引きなどのサービスか、販売店自身が損金で処理するかのいずれからしい。

群馬の勝さん交渉次第だと思います。
頑張ってみてください。

http://www.longfield.tv

くりりん＠初期型銀プリ　です。

本日、ディーラーに車を引き取ってもらって、ドアノブ交換の後、無事戻って
きました。

でも自分の留守中にしてもらったので、まだ現物を確認してませんが(^^;。

中古で買ったので、どうなるか心配だったのですが、トヨタ系列の中古車販売
店だったので、ちゃんとお知らせのハガキも届いたし、車の移動もお任せでや
ってもらえて一安心です。

ただ、前回「まだ誰もケガをしていませんが」と書いたのは誤りで、しっかり
指にケガをしていた者がおりました(--;。

該当の皆さんも早めに交換されることをお勧めします。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kuririn/

ニュースステーションで今やってますが…くすぐられますねぇヽ（゜▽゜）ノ

私も食指を動かしそうになっています。

屋根付のも見たことあります。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

ポータブルタイプのナビゲーションを使ってみえる方におききしたいのですが自立航法を使わないとどれくらいの精度なのでしょうか？
また純正品やそれ以外のものでもGPSと自立航法併用のものと比べて
遜色ないものなのでしょうか。

よくアルテッツァのアンテナと交換される方がみえますけど
あれってアリオンのアンテナでもいっしょなんですかねぇ？
一応過去ログは見たつもりですが、重複していたらすみません。

しりうすです。

アリオンのアンテナはプリには装着できません。
ネジ径が合わないようです。
（ディーラーにて実験済み。アリオンも同系ディーラー
　扱いなので、すぐに試せました）

http://homepage3.nifty.com/sirius-spr/

しりうすさん返信ありがとうございます。
ネジ径が違うのであればだめですよね。
アルテッツァの品番とかってわかりますか？
ここで聞くのは良くないとはおもいますが
できればトヨタ店でとってあげたいのでわかると
たすかるのですが。すみません。

ヨットです。

アルテッツァのアンテナに交換しました。金額１９００円でしたが、特に品番は必要ないと思いますよ。アルテッツァのアンテナで１種類でしたから。
蛇足ですけど、個人的には、若干、感度が落ちたと思います。

では、又。

当サイトのリンク「としくんハウス」より

　品番：８６３０９ー５３０１０　 ￥１９００

とあります。

http://homepage3.nifty.com/sirius-spr/

ヨットさん、シリウスさんありがとうございました。
とても参考になりました。
わたしも交換しようと思います。
感度の悪さはある程度はがまんしようとおもいます。
度重なる質問に回答頂きありがとうございました。

アリオンのアンテナがプリウスにつかないのは、
ネジ径ではなく、ネジのカバーが堅い上にその穴径が、
プリウスのマウントより細いからだと思います。

アルテッツァのカバーの径は広く、楽にプリウスの
マウントを入れることができますし、柔らかです。

アリオンのアンテナの方が高かったと思いますので、
アルテッツァのアンテナで充分だと思います。

USKさんありがとうございます。アリオンのものも一応付けてみたら
なんとか付きました。かなり固かったですけど。見栄えはアリオンの
ほうが違和感なくみえました。ただすでにアルテッツァのアンテナを
たのんであったのでそちら取り付けましたが。
まぁ取り付けてしまえば、遠くからみたらわかんないんでアルテッツァので十分だと思います。感度もまずまずですし、大満足です。
これで洗車機通すときもアンテナはずさなくてもいいんですかね？

あれを強引に入れたんですか？　驚きです。
わたしは、アルテッツァのを買えないときは、
アリオンので下部を細工するしかないかなと思ってました。

洗車機に長くないので巻き込まれないかも知れませんが？
でも取った方が良いのではないでしょうか？

外さないで洗車機を通すのは先端の方をガムテープで屋根
に貼り付ける方が間違いが少ない？？？
他のくるまでしたが、あるスタンドではそうしてましたよ。

では取り外したほうが早いですね。
アリオンのアンテナはかなり強引といえば強引なのであまりお勧めしないですね。
アルテッツァのでいいと思いますよ。買えないことはないと思いますし。

ゴルフCDです。こんにちは。
初期型紫プリに乗ってます。

　アルテッツァのアンテナに変えてから、洗車機では倒すだけで
通してます。もう１年くらい経ちますが、問題ないです。アンテナ
を取り替える前は洗車機にかけるたびにアンテナをとりはずし、ガ
ムテープでねじ穴を塞いでいました。
　洗車機の天井を通るブラシの回転が後ろ向きなので大丈夫だと思
ってます。

ゴルフCDさん

そうなんですか、じゃぁ今度わたしもやってみましょう。

金曜日、洗車２００円って旗広告で飛び込んでみました。
すると、１４００円だっていうじゃありませんか。
だまされたと思いましたが、あまりにも汚れていて、
訪問先に失礼と思っていたので我慢しちゃいました。
で、そのときアンテナはどうしたか見てなかった。

やっぱり、慣れたセルフのスタンドで自分でやるのが
いいですね。でも、そこでアンテナ折っちゃったんで
ですが・・・、今までのマークIIの感じでラジオを消
しているから大丈夫って洗車機の中に入っちゃった。
すると、天上でバンバンバンって音がして・・・
前にも言ったけど、乗って３ッ日目の出来事でした。

KenKen@柏です。
　最近、初期型プリに電装品を自分で取り付けるのが、趣味になって来ています。最近自分で取り付けたもの（最近からの順番）は、
モネ＆ハンズフリーセット、バック用モニター、テレビチューナ、盗難防止アラーム、リモートエンジンスタータ、ＤＶＤカーナビ
★トヨタで、ＥＴＣ！
となっています。
　今回、オートクルーズにも挑戦したいと考えていますが、どなたか既に付けられている方いらっしゃいますか？
　現在の候補は、
1)Coastal Cruise Control ($199)
　http://www.coastaletech.com/cruise.htm
2)AUDIOVOX AVX-CCS-100 (\25,000)
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51926815
です。
　もし、他にも情報（英語サイトでも、海外直接購入でもかまいません。）ある方は、教えてください。

アメリカではディラーでパーツを売っているようです。
低速域からクルーズできないかと思って、
アメリカのサイトをあたってみましたら・・・
マニアはやっぱりいるようです。
そして、ディーラーはパーツを売っているようです。
ホイール組み込みの状態のものから、
各パーツのものまで色々あるようです。

http://www.ozonehouse.com/prius/
http://www.danimal.tzo.com/prius/
純正のパーツを買って取り付ける説明が書かれています。

http://www.toyotaguys.com/priusac.html
どうやら、それを安く売っているようです。

今売っているのは初期型用では無さそうですが・・・
でも、基本的に同じでしょうから？？？

坂本龍一のCM。

「プリウスに乗ってわかった。地球は音の星である。」

音楽家の彼らしいＣＭです。
トヨタのプリウスのＨＰでも見ることができます。

どう思われます？

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Prius/index.html

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

デカプリ男さん、こんばんは
　平成12年３月のＭＣ直前の初期型パール白プリに乗っています。

　ＣＭを拝見しました。格調の高さは、さすが坂本龍一と感じました。
＞「プリウスに乗ってわかった。地球は音の星である。」
プリウスが今までの車より静かであることをＰＲしていると思います。
　更にプリウスは外の音がガラスのフィルタを通して聞こえます。
このため普段に体験する音と違って聞こえます。
聞き慣れたはずの音に新鮮な驚きを感じます。
遮音板のある高速道路では重低音で「ゴーー」と濁流の様な音に聞こえたりします。
　多数の車のロードノイズが遮音板などの反射で定在波を生みますが、
ガラスのフィルタを通すと音が変化するため新しい音に聞こえます。
　今までの車より静かであること、ガラスがクラウンやマーク２より薄く、
面積が大きいことが独特のフィルタ効果を生んでいると推測します。
　もし静かさが自慢のセルシオだったら外の音を遮断し、聞き慣れたはずの音に音楽性を発見することは出来ないと感じました。

あたらしいプリウスのＣＭ、最初に見た時から
＜ふぉんと＝ちょっとおおきめ＞
左ハンドルのプリウスに乗ってみたいヽ（゜▽゜）ノ
＜／ふぉんと＞
でした(^^;

エコを全面に出すよりも、静かな車であるのをウリにするようになるのは「世の中が変った」（＝エコ当たり前）なのかなぁとちょっと複雑な気分であります。
とはいえ、自分が一番気に入っている部分がＣＭになるのは凄く嬉しい気がします(^^;

# とはいえ、いまだにプリウスを他人に貸したりしてその挙動を見ても静かでヘンな感じがするので…自分が運転していても周りはそう思えるんだろうなぁと時々感じますが。

私もみなさんと同じで，プリウスの魅力がよく出ていると感じました。
たまにオーディオを止めて（天気がよければ窓を開けて）外の音を楽しんでいます。

それと，坂本龍一ファンの私は素直に嬉しいです。
かつてセドリック，アウディＡ６のＣＭに出演していたはずですが，
最近の彼の動向を見ていると，プリウスに至るのもわかるような気がします。
なかなかのキャスティングだと思います。

まだ新しいＣＭは見ていないのですが、先日うちの親が私のプリウスを運転してみて、まず最初に「なにこのブレーキ」と言ったのはもちろんですが、（うちの親はラウムに乗っていますので）「静かな車だねぇ」と驚いていました。

私のプリウスに乗る人みんなが「静かな車」と言ってくれます。
この時ばかりは、“してやったり”といった気持ちになります。

プリウスに初めて乗ったとき、車って、実はいろいろな音がしていたんだって思いました。
タイヤのロードノイズや、サスペンションのきしむ音など、それまでエンジンの音に埋もれて聞こえていなかった音まで鮮明に聞こえていました。
それだけではありません。この宣伝でもあったように、鳥の鳴き声や草のたなびく音、風の音まで、鮮明に聞こえてきました。

やっとプリウスの車としての魅力を表現した宣伝にめぐり会えたように思います。

アウディのＣＭといえば「大人が変わらなければ、世の中は変わらない」というコピーがありましたが、世の中に影響のある人がプリウスに乗るようになって初めて、世の中も変わっていくのだと思います。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

みなさんこんにちは。
初代パープルに乗っているデカプリ男と申します。
お世話様です。

さて、以前お知らせした南柏オフの参加表明の１次締め切りが無事終了しました。
ここまでの参加表明ありがとうございました。
会食場はデニーズ南柏駅前店とすることとしました。
２次締め切りは12月14日(土)となりますので、引き続き皆様の参加表明をお待ちしています。
ぜひこの機会にご検討ください。

その他、連絡ページを更新しましたのでご確認ください。

皆様に聞きたいことがある人、皆様に自慢したいことがある人、などなど、プリウスに興味のあるお方であればどなたでもＯＫです。

それではよろしくお願いします。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

みなさんこんにちは。
初代パープルに乗っているデカプリ男といいます。

皆様、お忘れでないですか？
南柏オフの参加表明。

開催は１２月２１日(土)です。
ただいまお子様を含めて２３名の参加表明を頂いております。
詳細は私のHPから入れる連絡ページにてご確認ください。

ご参加は前日でも飛び入りでも可能は可能ですが、幹事の負荷を軽くするため、できるだけ２次締め切りまでの参加表明をお願いします。

２次締め切りは12月14日(土)でございます。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

　ご無沙汰しております(ほとんど初めましてかも)、兵庫のKACKUNです。
　2年前に中古で購入した初期プリ、7万5千キロ走った今も快調です。
（自分のサイトも更新しとかねばと思いつつも月日だけが過ぎてゆく…）

　でもそんなある日、ふと気づきました。
「エンジン音、こんなに大きかったかな？」
　プリウスは、窓を閉めて走行しているとエンジンルームからの音が強目立つようになりますが、それでもやはり以前よりも音が大きくなっている気がします。
　しかも、50km程度で走行していても「カラカラカラカラ…カツッ！」というノッキング音が頻繁に聞こえてきます。
　車に詳しい友人曰く、「エンジンオイルにGRPを添加してるし、長距離走行でカーボンが付着して燃焼室の圧縮が高くなってるのでは？最近のトヨタ車はもともと高いけど」とのこと。
　そこで、ガソリンに添加するエンジン燃焼室洗浄剤の「カストロール クリーンプラス」を試してみました。
　添加してから300kmほど走っていると、以前のように静かなエンジン音に戻ってきました。ノッキングも比較的起こりにくくなっているようです。
　やはり、定期的に洗浄系の添加剤を使うようなメンテナンスは行なったほうが良さそうです。

　皆さんは、どんな添加剤や洗浄剤をお使いですか？
　目の前の燃費だけでなく、エンジン自体も長く使い続けたいですよね。

　長文乱文失礼致しました。それではまた！

KACKUNさん。たっどです。
小生も70000k　位の頃、アイドリングストップのとき、エンジンがブルンと大きく揺れて止まるようになったので、トヨタでスパークプラグを見てもらった所、案の定赤錆色に焼けていたので交換してもらいました。
スパークプラグの先端ににカーボンが付着すると、放熱が悪くなり、灼熱化するようになります。ちょうど炭火焼の炭（カーボン）のようになるのです。
こうなると、常時火種があるわけですから、電気でスパークを飛ばす前に着火燃焼が始まり、ノッキングを引き起こしたり、小生の車のように、スイッチを切ってもエンジンが回りつづける、ディーぜリングを引き起こしたりします。
ノッキングは高温高圧の中での高周波なので、エンジンに良くありません。
ノッキングはこの他に、点火のタイミングが早すぎたり、オクタン価の低い粗悪なガソリンが原因で起きることもありますが、今の時代、まずはプラグの点検をお勧めします。

ＫＡＣＫＵＮさん、
ノッキングの話ばかりで、肝心のご質問の答を忘れてしまいすみません。
30000ｋおきに、イエローハットで一番安い洗浄剤を使っています。
それと、過去ログを参照して、高速走行時はハイオクガソリンを入れています。洗浄効果はともかく、加速も登攀性も良く快適で、燃費も改善し、十分元が取れている気がします。
尚ボディーカラーは、こちらのアクアが正解です。訂正させてください。

　ども、KACKUNです。

＞たっどさん
　お返事ありがとうございます。
　プラグは1年ほど前に、10万km使えるというイリジウムタフに交換しています。
　それにしても、ノッキングは酷くなるとエンジンにダメージを与えてしまうなど、あまり気持ちの良いものではありませんよね。
　1月の車検のときにじっくりと見てもらうことにします。

　ハイオクガソリンについては、以前一時的に利用していた時期がありましたが、私の乗り方ではほとんど燃費が変化しなかったので戻したことがあります。もっとも、その時もノッキングを防止する目的で入れていたのですが[^^;]

お晩でした、KACKUNさん。　初代白プリのたもつです。

私もＧＲＰ添加とイリジウムタフを使用しております。
ＧＲＰは、最初の１０００キロ点検のＯＩＬ交換より添加し、イリジウムタフは、６４０００キロの時点で交換しました。
イリジウムタフと同じ次期にＥＮＥＯＳハイオクの使用を開始し、現在は１１００００キロを超えております。

エンジン・ボディ・足回りと絶好調で、毎日第三京浜をかっ飛んでおります。
ノッキングは出ておりませんが、ＥＮＥＯＳハイオクの効果だと思っております。
ハイオク入れるならＥＮＥＯＳが良いですよぉっ！。

したらね。

こんにちは、ヨットです。

デンソウのイリジウムタフて良いんですね。耐用年数１０万Ｋmですよね。
たもつさん。ＧＲＰのオイルへの添加量は、５％でしたか？もし、よろしかったら教えて下さい。又、オイル交換の前にフラッシングはされましたか？

では、又。

ヨットさん、こんにちわ。　初代白プリのたもつです。

イリジウムタフの交換サイクルは１０万キロですね。
以前乗っていたＳ１３は白金プラグ塔載で１０万キロメンテナンスフリー
だったので、プリも同じかなぁと思ってましたが、なぁんとフツーのプラグでした。
２万キロ走行でイリジウムに交換し、その後イリジウムタフに交換しました。

ＧＲＰは、最初の添加が５％で以降は２％の添加でヨイと思いましたよ。
ちゅーワケで、最初は１本全部ブッコミ、２回目以降は半分ブチコンデおります。
フラッシングは、ＧＲＰの効果が弱くなる気がするのでしておりません。
ちなみに６ケ月に１回の割合で１０Ｗ−３０のＯＩＬ交換しております。

したらね。

たもつさん、こんにちは。ヨットです。

御返事ありがとうございます。いろいろ参考になりました。

プリウスのエンジン音は、車内で聴くと結構大きいので、大丈夫かなと心配な時もありますね。特にうちでは、ドーと加速、ギーとブレーキの家内が時々使っていまして余計に心配です。
プリウスは乗るほどに面白い、良い車なのでエンジンも定期的なオイル交換とＧＲＰの添加で大事に管理して行きたいと思います。

では、又。

みなさんこんばんわ、たけちんです。
先日たますさんから水温計つきタコメータを
ゆずってもらって、今取り付けをしようとしているところです。
たますさん、takaさんのＨＰに載っていた配線の取り回しの解説
を見ながらやっていたのですが、電源の取り出し方がわかりません・・
くるくるねじってある赤と黒の線が電源かな？と踏んでいるんですが
どうもうまくいかないんです・・・車につないでも、表示ユニットが
うんともすんとも言ってくれないんです・・。
ちなみに、電源はカープラグからとろうかと思っているのですが・・。
電源の取り方について、アドバイスいただけると嬉しいです。

たますです。

電源が入らないトラブルの原因は何パターンかあります。
起こりやすい順に書きますと、
１．プラス線とマイナス線を逆につなぐ。
２．メーター電源線との線の接触がわるい。
３．シガーライターのヒューズが切れている。
（カープラグとはシガーライターのことですよね。）

メーター単独のの動作確認を行うなら、別電源で起動チェックする
の一番です。四角い９Vが出る乾電池ならメーターは動くと思います。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

はじめまして｡中古で初期型を購入しました､コムソーです｡

先日､何気なく立ち寄った中古車販売店で初めてプリウスに試乗し､こんなくるまがあったのかと感動しました｡そしてその日のうちに ｢プリウスマニア｣ を知ることとなり､結果(･･･突然?)､買い替えを決めることとなりました｡頭にはもうプリウスしか･････

納車にいたるまでは2週間程でしたが､この掲示板のおかげで長くは感じませんでした｡
過去ログも､少しずつですが読ませていただいています｡久しぶりに脳のしわが一本増えたかも知れません･････｡ そんな感じです｡簡単ですみませんが皆様には本当に感謝いたします｡

納車から1週間ほど経過し､快適なマイカー通勤をおくっていますが､一つ気になるところがあります｡

エンジンが冷えている状態からエンジンをスタートすると､かなりの距離を走っても信号で停車した時などに発生するはずのアイドリングストップが起こらないのです｡20Km以上走行しても発生しないのです｡
そこでいったんキーを抜いて再度､ハイブリッドシステムを起動させると､シフトレバーを｢P｣位置から｢R｣､あるいは｢D｣に入れた瞬間にエンジンは止まります｡つまりエンジンが十分に温まっている状態からエンジンをスタートすると､正常な｢自動アイドリングストップ｣が発生するのです｡

電話で担当の若い営業マンさんに尋ねましたが､初めて聞く話のようでした｡警告灯やメッセージが出ていないのであれば時間のある日に見せてくださいとの事｡
近いうちに販売店で見てもらうことにしていますが､このような現象は既に知られているのでしょうか?

それにしても勝手にエンジンが止まってしまう事が正常とは･････ 書いていても不思議です｡
この不思議なくるま｢プリウス｣とは永く付きあえそうです｡

おそらく、エンジンを再始動しなくても、エアコンの
スイッチオン・オフでもアイドルストップが正常に
もどりませんか？私の場合は、この症状で、
コンピュータの基盤？を取り替えたら、なおりました。

コムソー さん今日は
私も、走行距離が35,000Kmぐらいになって来た時からアイドリングストッブしずらくなりました。　
一番多い原因は、スロットルボディー(及びセンサー)の汚れが付着です。
私は、4年目の点検時にディーラー(トヨタ店)に次の様なお願いをして点検してもらい直りました。
「最近アイドリングストップしません。
不思議なことにエアコンのFULLスイッチをONにしてエアコンをOFFにするとアイドリングストップし以後は正常にアイドリングストップします。
スロットルボディー(及びセンサー)に汚れが付着しているとアイドリングストップしない症状が発生すると雑誌に書いてあった記憶が有ります。
良く清掃して下さい。」

中古で購入されたそうですが、プリウスの本格的な点検修理は、ディーラーでないと難しいので、地元のトヨタ店にお願いすれば気持ち良く点検してもらえます。
それでは、良いプリウスライフをお楽しみ下さい。

コムソーさん、はじめまして退屈男です。

私も同じようなことが2度起きましたが、いずれもトヨタへ持ち込みました。


> エンジンが冷えている状態からエンジンをスタートすると､かなりの距離を走っても信号で停車した時などに発生するはずのアイドリングストップが起こらないのです｡20Km以上走行しても発生しないのです｡

コールドスタートして２０Km以内でトヨタのサービス工場へ到着できないのでしょうか。
水温が規定値になっていてもエンジンが停止していないないかどうかは、S2000というテスタですぐ調べられます。

　ども、KACKUNです。
　そういえば、自分も以前同じような症状が出ていました。
　今年の3月頃だったと思いますが…
　エンジンは暖まっているはずなのに、停止しない。
　一旦ACCまで戻してから再始動すると正常。

　結局原因不明でしたが、ディーラーにてシステムをリセット（詳しいことは聞けませんでした）すると直ったようです。
　現在は快調に止まっています（笑）

　来年1月にははじめての車検、この2年間の成果(?)をディーラーで綿密にチェックして貰うつもりです。

jiniさん 竹ノ塚のプリさん 退屈男さん KACKUNさん
はじめまして｡
早速レス頂きましてありがとうございます｡

jiniさん
>おそらく、エンジンを再始動しなくても、エアコンのスイッチオン・オフでもアイドルストップが正常にもどりませんか？

貴重な裏技? どうもありがとうございます｡
そもそもこの現象に気づいた後､通勤途中にコンビニに立ち寄りキーを抜き､再度のシステムスタート後､リバース位置に入れたところエンジンが停止したので､対処法はこれしかないのかなと思っていました｡
ドイツなどではドライバーは当たり前の様にアイドリングストップを行っているんですね｡
私の環境ではほとんど皆無でしたので、これを気にアイドリングストップや環境保護について考えさせられることとなりました。

竹ノ塚のプリ さん
>一番多い原因は、スロットルボディー(及びセンサー)の汚れが付着です。

メカ音痴ゆえに､初めて聞いたような気がします｡トヨタの整備の方に､ぜひ聞いてみようと思います｡
エアコンの操作の仕方についても伝授頂きましてどうもです。

>プリウスの本格的な点検修理は、ディーラーでないと難しいので、地元のトヨタ店にお願いすれば気持ち良く点検してもらえます。

プリウスの購入時に、悩んだ末にディーラー直営の販売店での購入に決めました。最初に試乗した中古販売店との競合になってしまったのですが、やはりアフターケアが重要ですからね。
おかげで近所や職場では、ハイブリッド車という事と、ボディーの色でも目立つこととなりました｡

退屈男さん
>コールドスタートして２０Km以内でトヨタのサービス工場へ到着できないのでしょうか。
水温が規定値になっていてもエンジンが停止していないないかどうかは、S2000というテスタですぐ調べられます。

トヨタのサービス工場は10Kmの所にありますので、サービスの方の目の前でこの現象やいろんな対処法をうまく説明できると思います。

KACKUNさん

>結局原因不明でしたが、ディーラーにてシステムをリセットすると直ったようです。
現在は快調に止まっています（笑）

「システムをリセット」　･･･奥の手を聞いてしまったような気が･････。

皆さん、数々の助言を寄せていただきましてほんとに助かります。ありがとうござうます。
早速、明日トヨタへGOです。

1日でも速く快調なエンジン停止に陥ることを願いつつ・・・・・（薄笑み）。

長くなりましたが、結果も含め何かの情報を得ましたらすぐに報告できると思います。これからもよろしくお願いします｡

自己レスです｡

アイドリングストップせずの件で観てもらいました｡
｢はっきりとした原因は判らない｡｣ という事で
システムをリセットされましたが直らず､
本日入院しました｡

代車を貸してもらいましたが､なおさら燃費が
気になります｡
早くプリウスが治らないかなぁ･････

　ぼくもパワステ異常（あるいは、切り返ししすぎてパワステが効かなくなる現象と同様？）が出ました。
　山道（とは言っても、近所の生活道路）を、いつもよりやや長く走っていたら（くねくねの山道を２時間弱）、急にパワステが切れて、ガス欠したときのステアリング感覚でした。もう少し飛ばしていたら、曲がりきれなくて危険だったかもしれません。特に警告灯は点灯しなかったと思います。
　完全にパワステが切れたのではなく、ハンドルの切り始めはパワステが効いているが、すぐに無くなるという感じでしたので、狭い山道ではちょっとストレスでした。完全停止して再起動しようかとも思ったのですが、もしプリウス自体が起動できなくなると最悪なので、そのままの状態でゆっくり帰ってきました（人を載せているときに異常が出たのは、ちょっと情けなかったです／プリウスファンとしては平静を装いつつ、マイッタなと）。その後は、それほど長く乗る機会はありませんが、通常通りパワステが効いています。

　実は、２週間くらい前に電動パワステのユニットごとそっくり交換してもらったばかりでした（何ヶ月か前から、ハンドルを切ると「きゅぅ、きゅぅ」と鳴りだしたので、かかりつけのディーラーで見てもらうとギアボックス異常ということで、無料修理してもらって、音の異常はすっかりなくなっていました）。

　例の改善対策（改善対策 国-0167-0 2000年09月21日）通りの問題なのか？　うちの周りの山道では設計頻度以上に使いすぎなのか？（それでは困ります。でも前のステアリングユニットの約２年間はこんな現象はなかった。）　あるいはバッテリー不足なのか？（やはりこの機にオプティマに交換か？／笑）
　これまでハンドルが多少重いくらい（軽トラ常用地帯ですし）些細な問題だと思っていたのですが、通常パワステが効いていて、走行中に急に切れるという現象は（軽いパニックを引き起こすかもしれず）場合によってはたいへん危険だとわかりました。来週中に見てもらいます。

そ、それは切り返しすぎでロックしているのとは違う！と思われます。

焼きつき防止の通電ストップは、最初っから１ミリも動きませんでしたよ。

　グルミットさん、関連情報ありがとうございます。なるほど、安全設計ですね。切り初めからパワーをカットしてしまえば、操舵途中でトルク感が変わって焦ったり、ストレスが溜まることもないですね。

　先ほどこのパワステ異常、いつもお世話になっているトヨタ（購入したところではなく、またプリウスの販売店でもないところが不利ですが）で見てもらってきました。が、残念ながらS2000で見たところ、異常ログが記録されておらず、少しの市街走行では状況の再発もないようで、「とりあえず、様子をみてください」になってしまいました。技術の方も、コンピュータの判断でパワーをカットすることがあるとは言ってましたが、それが操舵中にも起こるのかどうか？まではわからないとのことでした。
　あるいは、ハンドルの遊びが大きかったり、下り坂などでは車速があって操舵しやすくてパワーが切れていても感じなかったのかもしれませんが（でも上り坂のときも、切り始めは効いて、途中で重くなる症状だったと思うので、やはり中途半端パワステ状態だったのだと思いますが）。それ以外、コンピュータの機能は極めて好調です（！マークが始動時に出たことは１回か２回ありますが、走行中の不具合は２年ちょっとですが全くなし。）

　また、バッテリーの出力ダウンでもないように思います（そのとき、ライトやカーステレオなど、他の電装品に異常は感じられず）。すると、パソコンのアプリケーションソフトの暴走のように、エラーメッセージが出ない、またシステム全体を再起動させれば復旧するタイプのエラーなのかもしれません（だとすると、ほんとうのバグ？　完全オフ・自動復旧などでそうなることもあるという仕様？　あるいは偶発的なほんとに希なエラー？）。
　今度症状が出たら、システム停止、再起動に挑みたいと思います（もちろん、家に無事戻ってきてから）。

今日、白いプリウスのタクシーに出合いました。
ドライバーは女性でした。
狭い地域なので今後たびたび出合うかな？

銚子は起伏が激しい所なのに、ペイするのでしょうかね。
ＬＰＧと比べて安く運用できるのでしょうか？？？

ＵＳＫさん、みなさんこんばんわ、たけちんです。
プリウスのタクシー、僕も見つけたら乗ってやろうと
思っているのですが、なかなか出会えないですね(^^;
名古屋市内をよく走りますが、僕の見る限りではまだ
一度も見たことがありません。。。
まだ、数少ないのでしょうかね(^^;　

自分は白のＭＣプリタクシーに乗ったことがあります。
名鉄土橋駅からトヨタ自動車本社です。
個人だったのでしょうか？運転は女性の方でした。
珍しいので、話しかけると
静かである事と高速で遠出すると燃費が良い。
と言ってました。

ども、はじめまして大阪エディと申します。

私の住んでいる大阪市では個人タクシーさんが初代プリウスを使っておられるのを見かけます。やっぱり、みなさん大切に乗っていてピカピカですね。

ところでプリウスをタクシーに使ってもLPガス仕様にはしないでしょうね。
タクシーのトランク開けると大きなLPガスのタンクが入ってますから、
あんなのにしちゃうと、なんにも積めませんもんねえ。

昔車の免許とりたてのころ、知り合いからLPガス仕様のクラウン譲って
もらったんですが、燃費はガソリン車なみでした。でもとにかく安いです
から。プリウスは燃費がいいから新車価格が高くても10万キロとか長く乗る
とほんとに値打ちがあると思います。

ではまた、失礼。

ＬＰＧの燃費はガソリンと同程度ですか。
すると、ＬＰＧとガソリンの単価の比ですか。

プリウスは通常のガソリン車と比してザッと倍ですから、
コストはザッと半分ですよね。ＬＰＧは確か１／３では
なかったかな？？？

だから、小型タクシーでプリウスを使うのは企業イメージ
のためでしょうね。ドライバーも女性が多そうだし・・・

こんばんわ。
ＬＰガスは１リッター約５０円程度です。
しかし、燃費は非常に悪いです。日産ホーミーのバン・ＬＰガス仕様
（排気量は２リッター）で都市部でリッター４キロ程度です。
しかも、物凄く非力で、イライラします。
ＮＡの軽に煽られたことも。
同じクルマのディーゼル（燃費は約８〜９キロ）も会社にあるから余計に思うのでしょうけどね。
極めつけはトヨタの２トントラックのダイナのＬＰガス仕様は市内で、
リッター２〜３キロしか走りません。全然力がないです。
エンジンが爆発したことも‥
同型のディーゼル車は、リッター８キロは走ります。

プリウスにＬＰガス仕様が出ることはありえないでしょう。
まず、排気ガス自体はガソリン車と同レベルです。
しかも、ガソリンや軽油は国土交通省の管轄で、
ＬＰガスは通産省（今は名前変わっているのかな？）の管轄なので、インジェクション仕様の認可が下りず、キャブレターでしか使えないので、
排気ガス・燃費の問題でまず無理です。

ただ、オクタン価自体は高いのでＬＰガス車をインジェクションにすると、走りはいいそうです。ヨーロッパなどではインジェクション仕様のキットがあるそうです。

あと、今はガソリン車にＬＰガスを併用できるキットがあります。
始動はガソリンを使用して、メインとしてＬＰガスを使用します。
ＬＰガスが無くなると、切り替えスイッチでガソリンに切り替えて走行できます。
ですから、ガソリンタンクとＬＰガスのボンベが付いています。
これも、ウチの会社にはあり、乗ったことはないのですが、ＬＰガスだとガソリンに比べて、力不足には変わりないそうです。
ＬＰガスより天然ガスの方が全然よく走るとのことでした。
乗ったドライバー全員に共通するのは、ディーゼルが一番！との声です。

そうそう、不思議とＬＰガス車はエンジンオイルが真っ黒にならないですよ。

埼玉県の東松山市ではプリウスのタクシーが２台走ってます。

ディーラーの方の話では１台は１０型、もう１台は１１型との
ことで、駅前で停まっている際の注目度はかなり高いようです。

タクシー用としてビニール生地のリアシートにしているほかは
ノーマルと大差ないそうですが、タクシーではおなじみの自動
ドアはワイヤーの取り回しが困難らしく、プリウスは運転手が
降りてドアを開けているとのことでした。

最先端のクルマにクラシカルな手動ドア、一度見てみたいなぁ。

大阪でプリタク乗ったことありますよ。
自動ドアでしたよ。
運転手さんに感想を聞いたら、「何10年もこの仕事してるけど、運転していてこんなに疲れない車ははじめてです」と絶賛してはりました。
シートを誉めてたけど、客待ちの時にもエンジンが止まって振動がないのがいいのかもとも。
環境にも体にも優しい車なんですね。

広島では、２台の古参プリタク(初期型の紺プリ)が走っています。
Ｎｏは何と”・・・１”と”・・・２”
もう４年以上走っているので、どのくらい走行したのかな。
(最初の書込みは旧伝言版の４４１番１９９８／１０／２８です)
先日も見かけましたから、まだまだ現役ということですよね。

ただ、かなり前に一度乗ったとき、ＥＭＶ壊れてました。
直接運転に関係ないので、修理していないのだとか。
後座席にはプリのカタログが置いてありました。
今はもう置いて無いのかな。

http://www.longfield.tv

皆さん、こんにちは。新参者のヨットです。宜しくお願いします。
今月はじめにＭＣ中古銀プリを購入しましたが、テレビをつけようと思っているんですけど、走行中に見るためにはどうしたら良いか、取れ付けた方がいたら、その方法、問題点、対処方法を教えて下さい。

＊＊今のところ２とおりあるようですが詳しくは判りません＊＊
�@　ある配線を１本切り、もう１本をアースさせる
�A　市販のジャンパーをとり付ける

簡単で安全な方法は・・・ありますか？

新参者で皆さんの参考になる記事は、まだありませんが、いろいろ調べておりにふれ参加したいと思いますので宜しく・・お願いします。

ヨットさん、はじめまして

わたしは車にテレビは持ち込まないとしてますので・・・

このページの最初の方にある過去ログのボタンを押し、
「２５」を表示させると、そのトップの記事2804がTVの改造の
ことですから、参考になるのではないでしょうか。

それから、こちらへ飛ぶようですね。
http://www.priusmania.net/log/7.html

うちは、受信地域が狭いので付けませんでした(^^;

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

USKさん、めいたさん、こんにちは。
早速のレス、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

頼もしい先輩がいらっしゃってこのプリウス・マニアは良いですね。又、宜しくお願いします。(*^▽^*)

こんにちは　てつです。
このスレッドそう簡単に閉じられちゃぁ困ります。

一番、安全で簡単なのは、ディーラに頼むことだと思います。
私は、購入時にTVﾁｭｰﾅもつけましたが、\25000で常時表示用の装置も取り付けてくれるとのことでした。但し、トヨタ自身では出来ないので別なところにお願いするそうですが・・・。

多分　ＴＶチューナ取付をトヨタの依頼されると思いますので、一緒に
やってと頼まれては如何でしょうか。そうすれば、一度で済むと思います。
チョット割高になるかもしれませんが。

てつさん、こんにちは。ヨットです。

＞このスレッドそう簡単に閉じられちゃぁ困ります。
失礼しました。更に調査して後日、掲載するつもりでした。

トヨタではＴＶチュナーは￥57000（工賃込み）でとり付けるようです。ただ、はっきり言いませんが、ジャンパーなしでも常時表示はできるような言いまわしです。この場合、何台に１台かにはいろいろとＥＭＶに誤表示がでることがあって保証は出来ないとのことです。
安全上からジャンパーを付ければ、不具合が万一発生してもシステムから切り離しが可能で、このメーカーに対応してまらえるとのことです。
ただし、ＴＶからの切り替えは別のＳＷをとり付けるので、アー面倒かな、不細工かなと変に悩んでます。
ちなみにジャンパーのメーカーは、データシステムとＣＥＰです。量販店で￥9000前後らしいですが、まだ確認していません。

てつさんが言われる、＞\25000で常時表示用の装置も取り付けてくれるとのことでした。は多分、別ＳＷの取り付けが不用のようですのでこの方がスマートですね。

＞チョット割高になるかもしれませんが
確かに・・・考えます・・。

こんばんは　てつです。

私がいろいろ調べたかぎりでは、配線をいじるにしても、ジャンパーを使うにしても、燃費表示がおかしくなります。その為、私もスイッチを付けています。通常走る時はスイッチオフです。
ヨットさんが調査されたジャンパーは燃費表示はどうですか。もしおかしくならない商品をご存知であれば、是非お教え下さい。

テレビチューナー側（から出ている線）のSPDを切ってしまい、PKBをアースするだけでよいかと思います。プリウス側の燃費表示などには全く影響しません。もちろんナビへの影響もなし。

記憶が正しければ、初代は隠しコマンドでＴＶが走行時も使えるようになったかと思います。(信号線カットも有効なようです)
MC後は隠しコマンドも使えず、SPD/PKBの信号線を弄ると燃費計の表示に影響が出ます(少なくともうちの2001/3MCでは)。

こんばんは、ヨットです。

いろいろ調べましたが、使用頻度とその費用対効果を考え止めることにしました。装着に８万前後かかりますがナビや燃費表示に誤差を生じるため・・・あきらめました。
現在は、リヤスタ、ＶＩＣＳの装着とアンテナの交換をしています。アンテナはアルテッサ用に交換しましたが、若干、感度が落ちます。リヤスタはおすすめですね。これは、本当にガラと変わりましたね。
１１月のはじめに購入しましたが、この車は面白いです。
今後は、１０万キロを目標に楽しみたいと思います。

バーストを２回それも１週間の間で
新車購入から９ヶ月快適なプリウスドライブに突然襲った恐怖、１回目はＵターンのときに反対車線のコンクリートブロックに前輪をこすってバスーン、２回目は朝早く阪神高速で何かをはねて後輪をバスーン、どちらも幸い事故にはつながらなかったのですが、しばらくは運転が怖かったです。この件で分かったこと３つ。１つはプリウスのタイヤは専用タイヤで高く（ちなみに９０００円）すぐに入手できないこと（発注から２日間必要）２つ目はこのタイヤは横の部分がとても薄く破れやすいこと。３つ目はブレーキ性能を強めるためにホイルよりも少し膨らんだ状態で走っているために障害物にあたりやすいということ。燃費を少しでも向上させる為の設計だそうです。念のためトヨタさんには報告しました。とまれ皆さんくれぐれもタイヤの側面を障害物に当てない運転に心がけてください。通常の乗用車並みの強度があって燃費の良いタイヤが早く開発されたらいいですね。

ワンちゃん大事に至らず良かったですね。
確かにタイヤサイドは弱いですね。ホイールは大丈夫ですか？
アロイホイールは変形や傷が出来ると強度が落ちてしまいます。
縦列駐車の時に歩道の段差にタイヤのサイドを擦らないよう気を使います。私の場合アロイホイールのサイドを擦ると交換と決めています。
タイヤサイドを強化するとタイヤの衝撃吸収性が悪くなり、乗り心地が悪化するのが心配ですね。
ところで、私が自転車ロードレースで使うタイヤはサイド部分がゴムを張ってありません。薄いコットンの布がむき出しです。（ラッテックスが塗ってあります。）このタイヤに７kの空気圧をいれて走ります。
サイドが固いタイヤと、この高性能タイヤの差はかなりあります。
特に下りのカーブでは、固いタイヤは滑り出しが急に出ますが、サイドの薄いしなやかなタイヤは粘りがあります。
２輪と４輪の差はありますが、タイヤサイドを強化することで失うモノも多いとおもいます。性能か、強度かの選択が問題なのでしょうね。

ＢＳ製のプリのタイヤは（Ｂ３８１・Ｂ３９１を問わず）サイドが
弱いです。この事は過去ログにも良く書かれております。

しかもディーラー・カー用品店を問わずほとんど在庫を置いてません
ので、近所のカー用品店を探し回り、１６５−６５−１５という少々
特殊なサイズのタイヤをいつでも入手できる店を事前に確認しており
ます。

幸い私の場合は、家から７ｋｍのところにＧＹのＧＴ０６５（これは
以前ＣＧのプリウス長期テストで評判の良かったタイヤです）が常に
置いてある店を発見（埼玉県のＡＴ坂戸店）しました。

アフターパーツが入手できるルートを事前に知っておくことは
トラブルが発生した際に何かと便利ですよ。

こんな会社を発見。
アメリカは色々ありますね！
http://www.coastaletech.com/

ViewTech Multi-Media System　
買って見たい気がする。

過去ログの2916で探していますと出ていた、前に一度(更に過去に)どなたかが発掘された企業(?)のページですね。
個人的には以前(EUあたりだったと思いましたが…)EMVの制御を解析されていたページがどこか忘れてしまったので、過去ログを漁ってみてるのですが(^^;見付かりません。

# 過去ログを全部拾ってbzip2で固めて持ってきてみてますが…固めると3M,展開すると12M…

12:10 追記
自分でレスをつけていたことを思い出し、検索したらあっさり見付かりました(^^;

KenKen@柏です（初期プリアクア）
今日、点火プラグをNGK BKR5EIX-11、（４本で3,900円YHオークション）に代えてみました（プラグレンチ720円＋10mmのめがねレンチ約700円の出費付き）。前についていたのは、NGKRでした。かなり煤がついており、芯も短くなっているという感じです。今日は、そんなに走っていないので、燃費回復はこれからが楽しみです。
燃費回復には、あとどういった手段がありますか？

　吸気系統と燃焼室のスラッジやカーボンのコントロールには別スレのエンジンコンデショナーがまあまあ効くようです。
　燃料噴射系には燃料添加剤（洗浄剤）がけっこう効くと思いますけど。添加剤を入れるか、添加剤の入ったプレミアムガソリンを入れ続けるかですね。
　潤滑系で何かしてみるとすると、フラッシングか添加剤ということになりますが、前の車がフラッシングで白煙がでるようになったので、フラッシングには慎重になってます。オイルとオイルフィルタの交換頻度を上げればあまり必要がないと思ってます。オイル添加剤ではＧＲＰが気に入ってます。急には効果が出ないのですが、効果があるような気がします（計測不能ですけどね）。ＧＲＰは長く入れないと効果が出ない上、毎回入れると高くつくので、オイル＆フィルタの交換頻度を上げるのとはバッティングする感じですね。

　初めましてKenKen@柏さん
私は平成12年３月のＭＣ直前の初期型パール白プリに乗っています。
KenKen@柏さんを見習って私もイリジウムMAXプラグ　NGK BKR5EIX-11P （楽天市場の通販で＠1200円）に変えてみました。
エンジンの吹き上がりが良くなったように感じます。燃費は元々19Km/lでしたが、改善の効果はまだ未測定です。今後、報告します。

　燃費向上（回復？）の為に、今後はエンジンオイルの添加剤を入れようかと考えています。テフロン、モリブデンなど検討しています。
　以前、乗っていた車で東急ハンズのテフロンパウダーを入れて燃費が低下した経験もあり慎重になっています。
（以前乗っていた車では二重濾紙のオイルフィルタが目詰まりの心配もありました。）
プリウスでは特に注意点があるのでしょうか？
情報をお持ちの方、お知らせいただければ幸いです。

こんばんは。ＭＣダークブループリのもりもりです。

本日、ナビの取り付けが完了しました。（喜）
で、夜少し散歩をしてきました。・・・いい感じ（喜）
超の付く方向音痴で、地図があっても道に迷うと抜け出せない為
お金を貯めて付けちゃいました。
私がナビに求めるもの・・・現在地が分かること！
もう、これだけで十分。
いままで地図を広げても現在地が分からずに何度泣いたことか（特に夜）
プリ専用ということで早期（？新車から1年半）の取り付けです。
（次の車に載せ換えできないのがちょと難点）

せっかくお金貯めて取り付けを決断したのに、ディーラに車を預ける
前日にタイヤがパンク。しかも要交換（２本）。
さらに家のテレビが故障。
・・・（号泣）余計な出費が重なりナビ装着後もちょっと悲しい
もりもりでした。

ども、大阪エディです。

実は私はプリウス純正のDVDナビにはほんとにお世話になってます。
通りの名前やビルの名前は知っていても自分が今どっちの方向を向いているのかがわからないほどの方向音痴なんですよ。ですからカーナビの方角設定はヘディングアップというんですか、進行方向がいつも上を向くようにしています。


これ１枚で日本全国どこへでも行けるんですから、私にとっては携帯電話
よりもよっぽど役に立つ、ありがたい文明の利器ですね。

特に純正のはインダッシュですから見た感じもいいですし、視界の妨げにも
なれませんし、トヨタのナビはほんとよくできていると感心しきりです。

まだ、十分使いこなせてませんので、便利な機能があれば、また教えて
下さい。

では今回はこのへんで失礼します。

私は暖気運転を行わない宣言をします。

私は車に触媒が付いた頃から暖気運転はしていません。
キーをひねりエンジンがかかったらただちにGoです。
今の車は、ノックもエンストもなくスンナリ走ることが可能です。
しかし、昔の車にはこんな芸当は絶対に出来なかった！
技術革新はすごい！

私もほとんどＷＵなしで運転開始してます。
そもそもＷＵが必要な理由がわかんないからしていないんですが。
プリウスを常用してますとアイドリングの有無が燃費に相当影響していることが良く解りますよね。しかし特に寒い朝は室内のＷＵのためにしたいときはありますけどね。
それにしてもＷＵ信者が多いですよね。なぜか聞いてみたいと思ってました。

私は、エンジン始動直後はゆっくり走行しながら暖気をする派です。

ウオームアップの必要性は、エンジンが金属で出来ているため、
熱膨張による損傷をおさえるためです。エンジンのためを考えれば
暖気はした方が良いです。プリウスも始動直後はエンジンがかかるのも
ウオーミングアップが必要だからです。

かといって、過剰な暖気は燃料の無駄となります。
極端に長い暖気もウオームアップ無しの全開走行も車にとってよいことは
なく、何事も適度なバランスがあるんだと思います。

そんなわけでして、冬場は夏場よりエンジン始動直後のゆっくりな
暖機運転を長くするようにしております。水温計の無いプリウスは
判断が難しいですが、エアコンの暖房の具合とかで判断するように
しております。

水温、タコメーター、外気温度、現在の燃費・・・プリウスで余計な手順をかけすに常時表示してもらい計器類です。

http://　

なかむら＠電電号です。

プリウスを毎日片道２０キロの通勤に使っています。

私もウオームアップは限りなくゼロに近いです。座席に座って、エンジンキーを始動へ。
そのあとシートベルトを装着し、積算キロ数のノート記録、全ドアロックを押して発車。

エンジン始動から発車まで５〜１０秒くらいです。路地を３００ｍくらいとろとろ発進停車するので、
軽負荷のウオームアップになっていると思います。

寒冷地仕様ですので、冬場でもすぐに温風が出てくるのがありがたいですし。

水温計などもろもろの表示は、現在の信頼性があれば常時表示よりも異常時・運転者要求時の
表示で充分だとわたしは考えています。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

みなさんわりとWUはしないのですね。
私がWUしないのは排気ガスの有害成分を押さえるためなのです。
有害な排出ガスを処理するために触媒装置が装着されているのですが
この触媒が効率良く働くためにはある程度の温度が必要になります。
つまり、コールドスタート時には、触媒が冷えているため排出ガス中の
有害物質がWU後より多く含まれているのです。たぶん。
すぐスタートすることにより、より早く触媒温度をあげる効果と、アイドリング中の燃料消費を減らす効果をねらっています。
むろん機械的には良くないので、なるべくエンジンに負担をかけないよう急加速や、高速走行はひかえます。
せっかく環境に配慮した車を作り出した人たちへのささやかな感謝の気持ちとしてなるべく環境に配慮した運転を心掛けています」。

私は暖機をしないと発進できません。

私は いうより、こちらは が正しいです。
この時期フロントもサイドもリアもガラスは雪と氷でカチンコチン。
車内を暖めないと道具で削ったくらいじゃどうしようもありません。

来月になるとマイナス10度以下になる日もでますから、かえって凍り
にくくなります。（寒いと雪が融けないから）でもエンジンにとっては
過酷でしょうから、やっぱり暖機はしますね。車内も寒くて暖めないと
ハンドルが持てない位冷たくなってしまいます。

すぐ発進できる地域の方はうらやましいですね。

なかむら＠電電号です。

さすがに毎日はマイナス１０度にはなりませんが、天候と駐車状況によっては連日フロントガラス
がカチンコチンになる週もあります。

ただ、そんな我が住みかでも夏は充分ウオームアップ０で問題ないわけで…　

状況にあわせて「過剰なウオームアップは０にしよう！」

私はそんな気持ちです。
今朝は冬場にしては天候が悪くなかった（雨）のでエンジン始動後５秒で発車でしたが。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

私が前に乗っていた車（ＡｕｄｉＡ４）の取扱書には「アイドリング状態での暖気は行わないで下さい。回転数が安定したらすぐに発進してください。」との注意書きがありました。
またＡＴは暖気が完了するまではシフトアップを遅らせて回転数を上げる設定になっていました。

これはＥＵモードの排ガス測定がコールドスタートで行われることと関係があるのかも知れませんが、ドイツ車と日本車の設計がそんなに違うと言うこともないと思います。
機械的なことはよく分かりませんが。

そこでプリウスに乗り換えてからも全くＷＵは行っていません。
プリウスは始動直後から回転も安定しているので、readyランプをそのまま発進ＯＫの合図と解釈しています。

始動直後のくさい排気ガスは、さすがの三ツ星車も触媒が働くまでは高公害車だということを実感させます。
せっかくの環境性能を生かすためにも、エンジンを回して早く暖めたほうが良いと思います。

なかむらさん　こんにちは。
もちろん私も夏は暖機はしませんよ。この時期に関連した話題だと思ったものですから。
1年の3分の１以上（4ヶ月半）は暖機なしなんて、とてもじゃないけどこちらでは無理！　
と書きたかったのでした。もちろん過剰な暖機はX　には私も大賛成です（＾＾）。

ニッケル水素さん私もドイツ製の２輪車（水平対向２気筒のやつです。）に乗っていた時代、販売店の人にドイツではWUを見つかると切符を切られ罰金、渋滞では白バイがきて車のエンジンを停止させ２輪車は
先導して先に通してしまうと聞いたことがあります。
エンジン停止はドイツの黒い森を酸性雨から守るため、2輪車を先に通すのはライダーの安全を守るためだそうです。
一番簡単な省エネ運転は止まっている時にはエンジンをとめることかもしれませんね。

みなさん、こんばんは。
久しぶりに書き込みます、ＭＣダークブループリのもりもりです。

私は1分程度（EMV表示でｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾄ時の充電がおわるまで）暖機を
しています。どなたか書かれていたエンジンを温めるのとオイルなど
が回るようにと思ってですが、メカ屋ではないので程度、影響は
理解していません。

しかしながらプリウスは、始動直後は低速走行なら積極的に電気モータ
を使っているようですね。走行音、エンジン回転数を見てそう
思いました。（そういう意味ではECUもｴﾝｼﾞﾝを気遣っている？）
そこで最近ちょっと考え直しました。毎日の通勤で使用していますが、
駐車場を出てすぐ交差点渋滞につかまります。だったら、さっさと
発進してしまおうかなと。
こんな考えはいかがでしょうか？

寒い日は確かに窓が凍りついてしまうので、エンジン以上に
窓の暖機が必要ですね。（＾＾;;;

15年程前，ｽｲｽに行ったときﾚﾝﾀｶｰを借りて道に迷い
時差ボケもあって眠くなってきたので道端に止まって
エンジンをかけたまま居眠りしていました．
気が付くと周囲に3台のﾊﾟﾄｶｰがいて，数人の警官に｢ｴﾝｼﾞﾝを止めろ｣
と言われました．「寒いのでｲﾔだ，凍死してしまう｣と断ると
ついには拳銃をこちらに向けて｢止めろ｣と言われ，
怖くて足が震えてきたので止めました．

後で判ったのは，当時(ずっと前)から法律があって，不要なｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞは禁止
だったのでした．それまでも交差点などでエンジンを切っている人は
見かけたのですが，ただのケチだと思っていました．

少し疑問がありましたのでレス入れさせて下さい。触媒がまだ暖まっていない時に発進した場合、窒素酸化物などの有害物質も濃くなっていると考えられますので、この状態でアイドリング以上の回転数を上げて走行することは暖機運転時よりも多くの有害物質を発生させているように思うのですが如何でしょうか。

確かにその時点だけを見れば、増えていますが、
排気ガスの温度も上がって、触媒の温度も早く上がり、
アイドリング状態よりも早く触媒が効き始めるので、
一概に有害物質が多くなるとはいえないと思います。

この場合、
・排気ガス中の有害物質濃度
・触媒の温度上昇率
・触媒が効くまでの排気ガス量
をアイドリング時と、走行時とで比べないと、
なんともいえないですよね。
走行時の条件によってかわりそうですが・・・・

大賛成です。寒いのは我慢する。
ウオームアップはエンジンだけではなくミッション、サスペンションなど車を構成している部品すべてに必要です。スロースタートで5分間も走ればgoodです。

下から、長靴かブーツ、もこもこのダウンジャケット、手袋、耳まで入る帽子。
これが除雪の時の姿。（手にはもちろんママさんダンプ）
車内では、運転しやすい靴、運転しやすい服、手袋なし、帽子なしなので暖機なしに
走り出してから暖房するとなると、これを全部運転しながら器用に全部脱がなきゃいけ
ないんです。その気温差、20度〜30度。最初から脱いで乗ると体ってこんなに震えるの？
ってくらい震えが止まらず、足もガクガクしてブレーキもまともに踏めないほど。（スリップします）
それにいくら体についた雪をはらっても、湿り気まではとれないので、ある程度車内が温まる
までは曇り止めスプレーをしていても内窓が曇ります。
一番環境にいいのは暖機せず、暖房もあきらめ、着込んで走ることですが、同乗者がいるので
そうもいかないし運転もとてもしづらい。
外窓がたとえ凍ってなくても、冬季、暖機（暖気）なしへの道は遠いのです。

寒冷地にお住まいのお方の苦労は大変なものがあるのですね。
それに比べると下がっても零下３℃くらいの所にところに住んでいる私は幸せです。
WU０といってもまず最優先は安全です。無理せずに、自分の出来る最善を尽くせば良いと思います。

なかむら＠電電号です。

P−ライダ さん
> WU０といってもまず最優先は安全です。無理せずに、
> 自分の出来る最善を尽くせば良いと思います。

　本当にそうですね。なぜ車に乗るの？車を使って達成されなければならない第一目的は？
譲れない条件は？と考えれば取るべき行動は決まってくると思います。

　とある講演会で目的と手段を誤ってはいけないという例え話。

「うちのカミさん、健康増進が大好きなんですよ。健康なら病院に行かなくてもいいし、
長生きできるし。もう健康増進のためならどんなつらいことでも何でもやっちゃいます。
健康のためなら死んでもいいって。　……あれっ？」

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

あらあら、カウンタがリセットされたみたいですね。

http://www.longfield.tv

ハッカーの仕業？？？

初めまして。このはづくと申します。
もうすぐプリウスオーナーになります。ユーロＧ、色はシルバー、純正ナビつきです。

この夏から車通勤（往復６５kmで大部分が首都高速です）を始めたのですが、燃費がよくないハイオク仕様の車でしたのでガソリン代の負担が重く、燃費のよい車への買い換えを考え始めました。

そこで、プリウスを１日レンタルして試乗してみました。その静かさ、滑らかな乗り心地が大変気に入りましたので、思い切って買い換えることにした次第です。

同じころ、ネット検索でこのサイトの存在を知り、訪れるようになりました。過去ログも読みました。有益な情報が満載で、グレードやオプションの選択に当たって、大いに参考にさせていただきました。

車は好きですが、メカのことなどはよくわかりません。こんな私ですが、ここでいろいろと情報をいただいたので、これからのプリウスライフの中で何か還元できるように心がけたいと思っています。プリウスマニアの皆さま、どうぞよろしくお願いいたします。

はじめまして。「めいた」と言います。
私も、契約する前からこのサイトに寄せて貰って
過去ログとか勉強させていただきました。
なにか還元できればと思い、CDプレイヤーの増設方法とかを
公開しています(やるのは自己責任ですけど^^;)

残念なことは、現在このサイトは放置状態なのでしょうか？
リンク先もあちこち切れていますし。。。。

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

初めまして。このはづくさん

わたしも新参者のUSKです。
寝る前、朝起きてとここを読むのが最近の日課です。

わたしは通勤ではないですが、何かと首都高は使います。
東関東から湾岸線を横浜へ向かう途中の渋滞に巻き込
まれても、１０〜３０キロ走行はプリウスの得意とする
ところ・電気自動車モードで大抵乗り切れます。

自動車は道具としか見てこなかったのですが、プリウス
は違いますね。
納車はいつでしょうか、早く納車されると良いですね。

めいたさん、ＵＳＫさん、早速のレス、ありがとうございます。

納車予定は２６日です。「もう幾つ寝ると……」の心境です。

都心を突っ切る通勤ルートゆえ、行きも帰りもある程度の渋滞は避けられないのですが、順調に流れるところも多いので、燃費はかなりのところまでいってくれるのでは、と期待しています。

ほかの車では味わえない"電気自動車モード"もありますし、ＥＭＶもあるしで、楽しみがふえそうです。

このはづくさん、おはようございます。

＞ほかの車では味わえない"電気自動車モード"もありますし、
＞ＥＭＶもあるしで、楽しみがふえそうです。
本当にそうですね。

電気自動車モードにするのに、あるスイッチを入れる
わけではなくアクセルペダルの加減でするのですから、
最初のうち、ちょっと慣れが必要かと思います。
通勤にお使いですから慣れも早いでしょうが・・・

路面の負荷やアクセルの状態や駆動バッテリーの充電
状況そして車速などをコンピュータが判断して、その
動作を決めるのですから・・・

渋滞時は電気自動車モードに挑戦ですが・・・でも、
電気自動車にこだわって、発進の時電気自動車の加速
でというのはお奨めしません。通常に加速して、定速
状態での細工の方が燃費的にも車の流れにも良いと思
います。基本は普通ですよ。流れに乗る運転です。

車の流れに余裕があるときに挑戦しています。ちょい
高めの定速状態からアクセルを微妙に戻したりして、
電気モードにしています。

わたしのアクセルワークでは電気自動車走行は４５キ
ロ位までですね。それを越すとエンジンも回ってしま
いますが、クルーズに任せると６０キロ位でも電気で
走ることがよくあります。色々お試しください。

燃費を上げるのは流れをよく見てできるだけブレーキ
を踏まないアクセル操作です。で、以前より車間を広
めにしています。割り込まれない程度が微妙ですが、
入ってくる人は入ってきてしまいますが・・わたしも
以前はたまに乗せる助手席の友人がもっと開けろって
言うくらいの車間距離でしたが・・・

お節介モードですみません。
あと５日ですね、夢を膨らませてください。

ＵＳＫさん、こんばんは。

お節介モードなんてとんでもない、アドバイスありがとうございます。

私も速度調整はなるべくアクセル操作で行うように心がけています。ただ、レンタルして乗ったときに感じたのですが、プリウスは、他のＡＴ車に比べてエンジンブレーキの効きは少し弱いように思いました。今までより一層微妙なアクセルワークが必要かもしれません。スムーズに運転できるように練習したいと思います。

こんにちわ。まだ修行中の身のめいたです(^^;

Ｂモードにするとエンジンブレーキがより効くようになりますよ。
ただ、私は回生ブレーキの方が効率よさそうだから、フットブレーキの方に重きを置いています。

この車で、モーターだけで動くと静かですよね。
納車された日に、50km/hでモーター駆動になったときその静かさに喜び、
ずっと窓を開けて走行していたら、寒かったせいか後日風邪引いちゃいました（バカ

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

こんばんわ　みなさん
＞プリウスは、他のＡＴ車に比べてエンジンブレーキの効き
＞は少し弱いように思いました。
プリウスは無段変速だからでしょうね。
エンジンブレーキのためのＢレンジもありますが、やっぱり
効きはそれほどでもないと思います。
ブレーキをできるだけ踏まないっていいましたが、安全第一
です。必要なときはしっかり踏むべきです。

Ｇグレードでしたよね。わたしの中古はＳグレードでしたが、
２１プレミアムでクルーズコントロールがついてました。
わたしの燃費走行の奥の手はこれを使うことでした。
クルーズの範囲は３７キロから１０７キロですね。

一般道でもクルーズモードです。システム起動と同時にオン
です。信号から発進し、定速になったら、クルーズレバーを
ちょんと下げて、後のスピードコントロールはアクセルでは
なく、このレバーをチョンチョンと上げたり下げたりでして
います。

クルーズ走行の解除はブレーキを踏んだのと同じような効き
方です。解除はレバーではなくフットブレーキのワンタッチ
でしています。レバーでの解除は後ろの車がブレーキを踏ま
ずに何で急に遅くなるのだろうって思うのではないかと、ま
たブレーキランプが一瞬も付かずに急な速度低下に気づかな
かったら追突されてしまうのではと思うからです。

クルーズの動作には慣れる必要があります。カーブなどでの
定速は怖いものがあります。そのような思いがけない加速な
ど不審な動作があったら即ブレーキを踏みます。
燃費向上のために事故ったら話になりませんから・・・

こんにちは。

自動車保険の契約変更のためにＦＡＸで送ってもらい、実車より一足早く車検証と対面したこのはづくです。

今の車では渋滞時に「２」レンジに固定しています。プリウスでは渋滞時Ｂレンジ固定を試してみようと思っていますが、普通のＡＴの２速ほどにはエンジンブレーキは効かないのでしょうね。慣れてしまえばどうということはないのでしょう。

クルーズコントロールは使ったことがないので、もう一つぴんとこないところがあります。でも、なかなか便利だということですし、せっかくついている機能なのだから、試してみようと思います。

このはづくさん

昨日、無事に納車受けられたのでしょうか？
初乗りの感じはいかがでしたか？
早速、今日から通勤にお使いかな？

停止するとエンジンストップすることやブレーキの感じが
今までと違うと思いますが・・・
回生ブレーキの音がうるさいという方もおられましたが、
わたしはこのブレーキの方が安心感があると感じてます。

よろしかったら、ファーストインプレッションをお聞かせ
ください。

冬の間の燃費は延びないという、先輩の方々の経験談は、
その通りなんだなとつくづく感じています。

ＵＳＫさん、こんばんは。このはづくです。

きのう無事納車され、早速きょうから通勤に使っています。
静かさ、滑らかさは期待どおりです。首都高速の荒れた路面でも実にスムーズです。加速の力強さもなかなかのものだと思います。

ブレーキは慣れるのに少し時間がかかりそうです。前の車は「踏み込むに従ってじわじわと効いてくる」感じだったのですが、プリウスは「ちょっと踏み込んだだけでどかんと効いてくる」感じです。ただし、制動力は強いので、その分安心感はあります。

ＥＭＶの燃費表示は２０km/Lを超えています。こちらは期待できそうです。

一つ誤算だったのは、アンテナです。最大限寝かせても立体駐車場の屋根にひっかかりそうなので、駐車場に入れる前に外しています。諸先輩方に倣ってアルテッツァのアンテナに交換しようかと考えています。

通勤の友としてつきあってもらう車なので、きちんとメンテナンスをしてかわいがってやろうと思っています。

このはづくさん、こんにちは

ユーロＧシルバーDVDﾅﾋﾞ、９月２６日の納車分です
約２ヶ月で９，３８９走ってしまいました。

通勤は神戸大阪間往復１３０ＫＭくらい（殆ど阪神高速）です
なんとか累計燃費は２１から２２を維持してます

ネタはuskさんがいっぱいお書きになってますので
一旦クルコンで楽を覚え、クルコンより足指先での
コントロールで瞬間燃費が伸びるようになると思います。
年に何度か首都高速まで走ってますのでよろしくお願いします

アンテナは納車３ッ日目で折ってしまいました。
洗車機にラジオを消して入れたのです。
今まではラジオを消せばアンテナは下がっていたので・・・

そのままでしばらく走りました。VICSも受信できてました。
やっぱりちゃんとアンテナを付けました。その直後、ここで
アンテナの話を聞き、ディーラーに頼みました。けげんそう
な顔していましたが、翌日、入ったというので取りに行きま
したら、営業マン自身が興味深く取り付けてくれました。

クルーズコントロールでは１００キロオーバーでも２０キロ
以上で走ってくれますよね。アクセルワークでは１００キロ
維持するようにすると１０キロ代に落ちてしまい・・・
足の緊張も多いので、わたしは機械任せが多くなります。
多分、運転のおもしろみが半減という方も多いでしょうね。

どらひゃくさん＞
初めまして。こちらこそよろしくお願いします。ちなみに、私が利用しているのは６号向島線、都心環状線、３号渋谷線です。
往復１３０キロというと、私の倍ですね。さぞかし大変なことでしょう。

ＵＳＫさん＞
私もいつかはアンテナを折ってしまいそうです。
勤め先の近くにネッツ店がありますので、そこに頼んでみましょうかね。
営業マンの「けげんそうな顔」を見てみたい気もします。

朝夕の首都高速でいきなり（今まで使ったことのない）クルーズコントロールを試すのはちょっと怖いので、すいた道を走る機会があったら、試してみようと思います。

このはづくさん、USKさん、皆様こんにちは、

クルコンは一般道でも平地が続く、下りが少しでもあれば
オンにしちゃいます、クルコンの方が燃費が悪いと
思うときもありますが

初めてオンにしたときはスーッと前にエンジンが
かかるわけでもなく転がってくれました。
一般道で空いてる、前も後ろもいない時にオン！されテストされた
方がいいのでは。。。

ただ、エアコンオンで、坂道にかかってエンジンかかると
とんでもなく加速してアッというまに車間距離がなくなって
ビビッたことあります。。
ご注意ください！

クルーズコントロールは高速道で安定して走るときの装置
です。ですから、取り説では一般道で用いないようにとか
いう注意書きもあったと思います。

どらひゃくさんが言うように思いがけない動作に驚くこと
があります。思いがけない動作には即ブレーキです。

平坦な所をクルーズで走っていて、登りにさしかかると
急な加速に出合います。前を行く車は坂でいやおうでも
減速してしまいます。が、こちらは等速走行するために
エンジンがガンガン回り、急接近でヒヤリとなる。
ですから、わたしは登りの手前でブレーキを踏むように
しています。つまり、クルーズ走行解除です。

いずれにしても、坂道と急なカーブは注意が必要です。
ま、当然、普通の運転でも軽くブレーキするでしょう。
そういう場合はクルーズがオンでもブレーキを踏みます。
ワンタッチの踏み方で充分と思いますが・・・
基本的にカーブと坂道はクルーズ走行しないわけです。

都内だけの走行のようですから、クルーズの練習コース
は少ないかも知れませんね。40(37)Km/h以上で走行でき
るので、車間距離を広めにとって練習してください。
低速で練習できるのもプリウスだと思います。
おれは等速運転中だ、ではなく、いつでも、ブレーキを
踏むつもりでね。

プリウスのクルーズは精度が高いです。+-1Km/hに納めて
走ります。90Kならピタッと90Kで走り続けます。それで
走っていると、当然どんどん追い越されてしまいますが、
どうぞ、どうぞってな感じで悠々走れてしまいます。
おれだって早く走れるんだぞ！とアクセル踏み始めないで
すむところが、これまでの車にはないプリウスの不思議な
力です。

どらひゃくさん、ＵＳＫさん、こんばんは。

的確なアドバイス、ありがとうございます。
交通量の少ない高速道路で試すのがよさそうですね。２カ月ほど前に関越を走る機会がありましたが、がらがらでした。でも、これからスキーシーズンだから、関越は込むのかな？
まあ、いずれどこかで試すチャンスはあるでしょう。

＞おれだって早く走れるんだぞ！とアクセル踏み始めないで
＞すむところが、これまでの車にはないプリウスの不思議な
＞力です。

確かにそうですね。よく「地位が人をつくる」といいますが、プリウスの場合、「車が人をつくる」という面があるのかもしれません。

ども、大阪エディです。

きょう、1000km,１か月点検を終えましたので、これまでの感想を述べさせ
ていただきます。
　　　　　　走行距離930km,平均燃費14,6km/l（市街地80%高速20%）

私は特にハイブリッドカーを意識せず、普通の車のように運転しています
ので、燃費は新車ですし、まあこんなもんでしょうね。

次に前のプリウスと比較しますと、
・エンジンブレーキがすこしは効くようになった。（普通の車にはおよび
　ませんが）
・停止時のブレーキがスムーズになった。
この２点が改良点です。さすが、トヨタ、初代プリウスオーナーの意見を
見事にフィードバックしてきます。

ちょっとエンジンのうるさいのが気になったのですが、サービスにみても
らうと、異常なしとのことでちょっとホッとしています。

以上とりあえず、ご報告させていただきました。
これからプリウス購入を考えておられる方のお役に立てば幸せです。

ではでは・・・・・。

大阪エディーさん
２台目のプリウスですか、いいですねうらやましいです！！私はまだ初期型をしばらく使うつもりです。
ところで燃費について、実用燃費の新旧比較データとしてまとめていただければ非常に参考になると思いますので期待しています。
ＭＭＣの場合は、ブレーキペダルに足を乗せただけでエネルギー回生が増えると聞いています。初期型はブレーキ油圧があるていど上昇しないと回生が増えませんし、油圧が上がりすぎると摩擦ブレーキが働いてしまいます。ですからエコランしようと思うと右足が疲れます。この辺の様子も教えていただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/kogamasato

kogamasatoさん、レスありがとうございます。昼休みにお返事書きます。

まず、初代プリウスとの燃費の比較ですが、詳しいデータをとっておらず、
曖昧で申し訳ありませんが、燃料計の目盛一目盛（つまり５�g）一週間
おなじ距離走って減り方が少ないですね。

また回生ブレーキについては私はめちゃめちゃメカオンチですので
よくわかりません。だれかおしえてあげて〜〜。
ただ言える事は初代プリウスはいくら停止時にブレーキに細心の注意を
払ってもカックンをいうショックがときどきありますよね。それがなくなり、
より普通の車のブレーキに近づいた感じといえば、おわかりいただける
でしょうか。

満足していただける回答ができなくて申し訳ない！

グリーン化税制の見直しがあるかもしれません。ご注意ください。
フィット（2つ星）に苦戦中のカローラ・ヴィッツ・イスト（3つ星）にとっては朗報かもしれません。


国土交通省、経済産業省らは、自動車税のグリーン化税制について、来年度は国交省の認定制度に基づく三ツ星車だけを減税対象とする方針を決めた。メーカーの開発努力などにより、国の予想を上回るペースで減税が進んだため、制度継続に当たって減税幅を大幅に圧縮する。ただ、減税対象を三ツ星車だけに絞るだけでは不十分なため、減税期間を現行の２年から１年にするか、減税率を見直すなどの措置も盛り込む。総務省などと協議のうえ、来月中旬の与党三党税制改正大綱での正式決定を目指す。（日刊自動車新聞社より抜粋）

グリーン化税制導入以前にプリウスを購入した私にとっては、どうでもよい事です。
国はお金を取る事だけを考えているようで、車関係の税金の減税をもっと真剣に取り組んで欲しいと思います。
自動車税だったか忘れましたが、道路以外の財源に回すと言う話がありましたが、これは法律違反です。（法律が改正されてなければですが...）
そんな事をする前に減税しろ!!
これから減税は期待出来ませんし、期待しません。
田舎の道路はぼろぼろなのに。

匿名とか非通知とか、掲示板がそういうのに敏感になっている時に....ばかばかしいけど好きな掲示板に誤解を招く表現がそのまんま出てるのもやなので

　法律って道路整備緊急措置法と道路整備特別会計法のこと？
　昔から交通の円滑化に関連する事業にお金を出せるようになってますよ。たとえば昭和38年には共同溝の設置に出せるように改正されてる。今回問題になってる都市再生に関する支出はすでに４月５日の改正で合法的に支出できるようになってますが？

　そもそも特別会計から出るのは補助金であって、道路建設の事業費は一般会計から半分くらい出てるはずでしょ。税収の伸びが期待できない場合は借金が返せなくなるだけですね、田舎の場合。
　田舎なんだったら道路の整備が進んでないところにわざわざ住むのは何か理由があるんでしょうから、道路をとるか、その理由を優先するか、自分で決めた方がいいんじゃないですか？
　具体的にどの程度の田舎を指して言ってるのかわかんないんですけど、山間地や過疎地の支援とか、そういうことだったら、それこそ目的外ですから道路会計とは別会計でやって欲しいですね。

　私は一般会計支出を含めた道路財源はめちゃくちゃ足りてないので、エコカーを現行の普通の車程度の税率に据え置いて、それ以外を増税していくべきだと考えていますが、それで自動車の売り上げが落ちると一般税収も落ちるから舵取りの難しいところだ、と思ってます。

現在の自動車諸税は暫定税率として、本則よりかなり高く設定されているでしょ。先ず本則に戻してから議論しないとね。

確かに暫定税率の継続は問題ですよね。＞たんめんさん

ではいつ暫定税率をやめられるか？
　本則に戻す前に、先ず特別会計の借金を返さねばならないです。
　道路建設ラッシュをやめて、それまでに起こした建設国債の借り換え残が０になったときというのが基本ではないでしょうか。
　今のペースで道路作ってたら永遠にやめられないどころか、少子化で利子も払えなくなるかもしれません。自動車の普及率の伸びが緩んできた時点で事業を抑制しておかないといけなかったはず。
　今から新規事業の凍結をしても、増税をやらないと借金の金利がかさんで暫定をやめられるのは遠のいてしまいます。本則そのものが改正されない限り、暫定措置の解除は私の目の黒いうちはなさそうです。
　車は自分の意志でキャッシュかローンか選べるけど、道路は意志に関係なく超長期ローンですからね。
「エコカーであたりまえ」くらいのムーブメントをつくって悪のりで早く借金を返しちゃえばいいのに、なんて考えてます。

しかし、ガソリン税からの２重課税（ガソリン税にも消費税がかかる）は詐欺的な問題です。また鉄道事業、一部ビル建設にも我々の自動車諸税が使われているのですよ。これは余っているからに他なりません。これらを分かっていないドライバーは多いはず、皆さんももっと怒らないとね。なぜマスコミがこれらの問題をきちんと取り上げないのかは謎ですが．．．．

プリの話とずれてきたので、ここで継続するのは、ちょっと気が引けています。もしよかったら、プリに関係ない話もしてよい掲示板にうつりませんか？
自分の管理している掲示板じゃないけど、さるぱさんのページ（プリウスマニアのリンクで行けます）に、プリの話じゃないよな、と思ってここに書けなかったことを書いてあります。

こんにちは、先日の千葉のOFF会で加藤さんに付き添いして
いったBANです。覚えてらっしゃる方いますでしょうか？
はじめてのカキコなのでよろしくです！！(^O^)/

OFF会の際に、ゆき坊さんのバイクのデュアルヘッドライト
や、かっつぁんさん（←もしお名前間違っていたらすみません）
の白いエアロのプリウス（インプレッサっぱね付き）に
サンヨーテクニカ製のH4 Hi/Low切り替えのHIDを装着されて
いましたが、僕もいよいよ自分の愛車180SXに付けようかなと
考えているのですが、リトラクタブルのライトなのでライト
後方のスペースは、プリウスといい勝負なんじゃないかって
ほど狭いです。

お二人のお車のヘッドライト後方のスペースも結構狭いと思う
のですが、あのサンヨー製のHIDはライトのバルブの大きさ自体
は結構小さいのでしょうか？狭いスペースでも楽々に取り付けが
可能なようなら、ぜひ僕も購入してHID化したいと思っています。
（以前180SXにHIDを入れている人の話をネット上見たときには、
リトラ後方のフレームを2cmほどひっぱたいて形を変えて無理矢理
入れたというのもみたことがありましたが･･･）

また、バルブの台座自体ははじめから通常のH4タイプのハロゲン
バルブと同じように加工無しでポン付けできるようになっている
のでしょうか？

質問ばかりですみませんが、ぜひアドバイスよろしくお願いします。
それでは、失礼します。m(__)m

ＢＡＮさん今晩は(^o^)丿
ラッピー６？の時は３次会？にも付き合ってもらってありがとうございました！

ＨＩＤの件ですが、かっさん（かっつぁんでは無いです）が、さるぱさんの掲示板にレポートしていますが、サンヨーテクニカ製は点灯不良が多い様です。
私はバイクに取り付けたので、余計に点灯しない（走行中消える）等頻繁に発生しています。
かっさんは、アースを取り直して改善されたようです。
多分サンヨーテクニカ製が国内販売されているＨＩＤで一番安価な商品だと思いますので、多少の不具合も仕方ないのかもしれません(＠_＠;)

本題の取り付けの件ですが、サンテク製は、バナーのアダプターが、ハロゲンのＨ４と同じ形になっているので、何も改造無しに取り付けられます。
後方スペースですが、Hi/Low切り替えのリレーの様な箱が有りますが、その分配線のカプラーが無くなるので、問題無いと思います。
但し、Hiの光軸が不安定なので、車検の時はハロゲンに戻した方が良いと思います。
配線はインバーターの＋−をバッテリー直で配線するだけで、後はカプラーONで完了です。
配線自体は加藤さんのテールより簡単だと思いますよ(~_~;)
左右２セットで４万円台と言うHIDは今の所サンテクしかないと思いますので、御検討ください。
バナーのみは２万円位だと思います。取り付けに必要なバンド等も同梱されていますので、私は、カウルの取り外しも含めて半日で終了しました。多分取り付けに関しても一番簡単なんじゃないかと思います。

ゆきぼうさん、レスをどうもありがとうございました。
参考にさせていただきます。

サンヨーテクニカ製のHIDにそういった不具合が頻繁に起きるというのは
知らなかったので、僕も同じ物を買おうと思っていましたが、もう少しだけ
奮発して別メーカーのものを購入しようと思います。と言うのも今までの
ハロゲンバルブとちがって、そんなにしょっちゅう買い換えるものでも
ないので・・・。一応、もうすでに候補のやつはあるので、たしか8万ぐらいはしたと思いますが、それにしようと思ってます。
（あのときのオフ会のときにスーパーオートバックスでもらってきた
チラシに載ってたやつが候補です。メーカーや商品名は忘れちゃいました。）

いつ購入するかはまだ未定なのですが、購入した際には、またそのこと
ご報告します。それでは、また〜！！(^o^)

先日サンヨーテクニカ製のＨＩＤは、安物なので点灯不良が頻発する。
等のコメントを書き込みましたが、下記に訂正し、お詫びします。

取扱説明書には、インバーターの電源は、＋−共バッテリーから直接取る様に指示されていますが、配線を引き回すのが面倒なので、＋のみバッテリー直にし、−はフレームアースとしました。
しかし、最近のバイク（車も）は防錆も兼ねて、塗装がしっかりしているので、フレーム直にも関わらず、アース不良になっていたようです。
−配線をアースしていた部分の塗装をヤスリで落としたところ、点灯不良は皆無になりました。
自分の配線ミスにも関わらず、あたかも安かろう悪かろうの様に書き込みましたことを、関係各所にお詫びします。

プリウスもリヤバッテリーのために、トランクから電源を取るのは難しいので、電源の取出しには十分お気をつけ下さい。
サンヨーテクニカ製のＨＩＤは、他社製品に比べ、安価でコンパクトにまとめられていて、インバーターの電源をバッテリーから取る以外は、カプラーＯＮで配線でき、イグナイターも加工無しで取り付けられるので、お勧めです。レンズ後方の隙間が少ない車でも装着できると思います。

どなたかがお書きになるかと思っていたのですが、案外マイナーな雑誌なのかもしれませんが…。
今月のトラ技(ＣＱ誌トランジスタ技術）にエスティマハイブリッドのインバータなどの分解写真(カラー)が公開されています。

プリウスの方が見たかったりしますが(^^;、現在のトヨタの実装技術が垣間見えて面白いです。

# 本屋で立ち読みしただけですので、今度買おうと思ってましたが…そろそろ店頭から消えちゃうかもしれませんね

なかむら＠電電号です。

近所の本屋さんで買ってきました（６９０円）。
やはり大電力を扱う素子は違いますね。
「半導体素子は弱電」という印象はもう捨てなければなりません。

その昔は交流モーター＝洗濯機だったのですが。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

トラ技（トラワザではなくトラギと読む）はジャーナルでなく技術を対象とした電子技術分野の雑誌として日本で最大の読者を擁しています｡　欧米の多くの電子雑誌が近ごろ情報誌や広告併載誌となった現在、世界でも最大かもしれません。

こういう舞台で取り上げてもらうことは、弱電と強電は別だとか、専門外だと思い込んでいる人に正確な新しい技術情報を広げるという意味で、とても大切だと思います｡
"電子技術"誌（日刊工業新聞社）もその面では、早くから自動車や蓄電の記事を掲載しています。

高級乗用車しか相手にしないと思っていたＣＧ（カーグラフィック誌）12月号に、日産ディーゼルのキャパシタハイブリッドトラックが大きく出ていて、勧進元？のはずの小生さえびっくりしました｡

http://www.okamura-lab.com/

何気なく、先のトラ技をめくっていたら P.245のテスラ・コンバータが目に入りました。
高効率95%のスイッチング電源として紹介されていますが、原理的にはインバータと等価な技術とも言えますのでこの方式が主流になっていくと凄いことになりそうですね。
扉ページの写真が全てを表していますが、同等のサイズで従来が50W・テスラ型が600W(写真的にはテスラ型の方が小さい)の能力があり発熱も少ないとあります。

# プリウスのインバータにこの技術が使われると、インバータの小型化やインバータの空冷化などでメリットありそうです。

色々な意味で、今月のトラ技は買ってよかった気がします(笑)

# 実は買ったのは数年ぶり…

某スレッドを荒らす原因を作ってしまったらしいhirom20です。
ゆえあって本来のHNで書き込みます。

久しぶりに来て、（偽名でですが）書き込んだ書き込みが、上記の通りになってしまって、我ながら情けなくなってしまったので、もう当分ここに来るのやめようかと思います。
同時に、関連掲示板への出入りも自粛します。
＃何故偽名など使ったのか小一時間（以下略）というつっこみも勘弁してください。
＃それ含めての「情けない」ですので・・・

それで、去る者が跡を濁しまくるようで申し訳ないのですが、最近のここを見て思うことをちょっと書いてから去りたいと思います。

・はじめましての方も結構いらっしゃるときにこんなこと書くのもあれですが、最近教えて君がものすごく多いです。
　しかも、ちょっと前の過去ログすら見ないで聞く人がほとんどです。
　とりあえず、聞く前に、少しは自分で調べて欲しいものです。
　ここの過去ログをあされば、あなたの欲しい情報はほとんど見つかるはずです。
　・・・でも、ここの方は親切な人が多いので、教えて君にも親切に対処してくれるんですよね・・・

・「嘘を嘘と見抜けないようでは（2ちゃんねるを）使うのは難しい」
　かの2ちゃんねるにおける成句ですが（細部は自信なし）、
　最近のこの掲示板においても、同様の雰囲気が見え隠れしてきたように思います。
　昔を知るものにとっては、嘆くべきことのような気がしますが・・・

・古参のプリウスマニアの方々へ
　といっても、最近ではここに来る方のほうが少なくなってしまいましたけど。私も含めてね。
　件のスレッドを見ると、排他的に感じてしまうのは私の気のせいでしょうか？
　それと、この掲示板の雰囲気的に、はじけた書き込みしにくいというのはわかるのですが、
　地下で悶々としてるのはどうなんでしょう・・・
　＃この段落、もちろん自戒も込めて書いてますので念のため。

以上、好き勝手書きましたが、ここが、プリウス乗りが最初に＆一番集う場所であることには変わりはないと思います。
私は去りますが、この場所が、プリウスマニアたちの窓口であり続けることを祈念しつつ。

そんなに荒れたスレッドが多いですか？　

プリウスという車の性格から来るものか、とても紳士的な方が多いように感じてます。

「教えてクレクレ君が多くなってきた」というのも、過去ログの量が半端じゃないですから――わたしも三週間ぐらいかかって全部に目を通しました――無理もないような気がします。

プリウスに乗る人がだんだん増えてきて、いい意味でも悪い意味でも「マニア的」な発想が薄くなってきたのでしょうね。

で、昔からのプリウスマニアの人たちが違和感を感じるのだと思います。

astcomさん、「猿」だなんていわないで下さい。
自分はまだ他の掲示板などでもじっくりお話できたためしがなく、残念でなりません。
気持ちが落ち着かれたら帰ってきてください。
犬は冬眠せずに待っております。

んーと

まだastocomさんが読まれているかどうか分からないのに書く、おまけに一般論なのでちょっと気後れしています。
適切な書き込みでないとmasterが判断されればきっと削除していただけると信じて書きます。

　じっくり考えてみると、読んでいらいらしたりするのは少数の方の書き込みではないでしょうか？一部の人の書き込みや、その波紋に振り回されて、全体的に変わってきたような気がしてませんか？

　私もむっとされる書き込みしてるかもしんないし、カンにさわる書き込みもあるけど、読みたい書き込みをされる人もいて、掲示板としてレベル高いと思っていますよ。

　常連の方々はプリウスに慣れたり、当面必要な知識を蓄えてますから、それほどここに頻繁に書き込みしなくても困らないのは当たり前のことです。私はつたない書き込みをしたあとにフォローして頂いたり突っ込まれたりして心強く感じています。（プリが品質管理のレベルの低いトラブル続出の車だったらもっと書き込んで頂けてるかもしれませんが）

　自分が相手にしてもしょうがない人や、事項を相手にしないことは、常連さんにしても誰にしてもネット上の事ですから自衛策としてしてもいいことだと思ってます。恥ずかしいことだとも思いません。なんか引っかかれば他で愚痴ることだってあるでしょう。
　私は書き込みが誰の役に立つのかなんて判断すらしない事もあります。
（その人の善悪とか、事項の適否に無関係に「自分の好み」でです。）

　こんなくだらない一般論を書くのはastcomさんが「去る」とおっしゃるのが残念だという「自分の好み」に従ってるだけなんですけど。

　もう一度ここにastcomさんが戻ってこられるのを待ってます。

最近、来た者です。去ると言われれば寂しくなります（・・、

教えて君全てが悪いとは思っていません。
知っている人には既知のものであっても、彼らには初めての出来事であって、
それで困っている人を何とかしようというのは紳士同盟みたいで良いなとは思います。

掲示板の検索も適当なキーワードが思い浮かばないとか、過去ログの検索は
サーバーエラーが出てたとかの事情があったかも知れませんし（汗

質問から新しい話題へ発展するかも知れないので、それはそれで良いと思います。
ただ「教えて君」＆「書き逃げ君」だけは勘弁して欲しいですね。
スレッドを立てた者はきちんと締めをして欲しいとは思っています。

>で、昔からのプリウスマニアの人たちが違和感を感じるのだと思います。
最初の頃は故障とか障害など恐れずに買われる方だったんでしょうか？(^^;
一般化しつつある車になって、多様な考え方を持つ人が増えたのかも？

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

＞astcomさん

荒れたうちに　入らんでしょ

ここに来て、１．５年ほどですが、その間にも話題の傾向は変化していますね
私の場合、技術系か環境系の話題にしか反応しないんですが、
最近ほとんど、からんでいける話題がないように感じてます。
自分がスレ立ててもいいんですが、この雰囲気で、あまりマニアックになりすぎてもなぁ、、、と躊躇してます。

＞astcomさん

何を書いても良いと言うわけではないけど　言いたいことを言い
書きたいことを書く　で良いと思います

＞久しぶりに来て、（偽名でですが）書き込んだ書き込みが、上記の通りになってしまって、我ながら情けなくなってしまったので、もう当分ここに来るのやめようかと思います。
同時に、関連掲示板への出入りも自粛します。

そこまでしなくてもいいんじゃないですか

私は楽しく読ませてもらいましたよ

こんにちは。
まあ確かに同じ掲示板には同じハンドルと言うのはネチケットの基本で、別のハンドルで成りすますのはほめられたものではないのですが、今回はきちんと真相を説明していただいたので、あまり悪い気持ちはしていません。
むしろ、このままほおかむりもできたのに、このように釈明してくださった勇気ある行動に敬意さえ感じています。

また、今回の件で、教えられたことがあり、そのことにも感謝しています。それは、

「ネットワーク上のコミュニケーションでは何があってもおかしくない。」

ということです。

たとえばこんなことです：
１）一つの掲示板で二つ以上のハンドルを使い分け、あたかも二人以上が書き込んでいるように見せかけること。
２）同じ掲示板の他人のハンドルを使って他人に成りすますこと。
３）たとえ本人の同意があっても、掲示板を見る人に断りなく代筆すること。

といったところです。
まだまだあるような気がしますが、最近気になっているのはこの３点です。このような書き込みは混乱を招きますし、文脈で不思議とわかります。

この掲示板はサイト名の表示もしませんし、メールアドレスの記入も義務ではありません。それは、ここの大家さんがここに出入りする人たちに対して自由に発言してほしいという趣旨と、ここに出入りするプリウスマニアの皆様を信頼してそういう設定をされたのであって、成りすましやごまかしを容認したからではありません。
ごく最近まではここに入る人たちにそのような良心が感じられましたし、今でも多くは良心的な方々と思いますが、最近の書き込みを見ていると、良心的なものとは思えないものがあるのも、残念ながら事実です。
今までは「ここも裾野が広がって来たせいなのかなあ」くらいに思っていたのですが、これからはこういった行為も視野に入れてこの掲示板を見なければならないと思うことは、正直泣きたくなるくらい残念です。

ここに良く書き込まれているほかの方々があらぬ疑いをかけられないよう、良心に基づく書き込みをお願いします。

最後に、このようなことに気づかせていただいたastcomさんに再度厚くお礼を申し上げます。
気持ちが落ち着いたら戻っていらしてください。私はいつでも暖かく御迎えする所存です。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

こういうスレはあまりないので、この機会に｀最近のここを見て思うこと｀をもう一つ

少し、一回の書き込みが長過ぎません？
別に決して悪いことをしているわけではないので、文句を言うわけではありません。ただ、文章は長すぎるほど｀言いたいこと｀が伝わらない。読んでもらえない。
これは常々私が職場で言われていることでもあるのですが。。。どうでしょう。簡潔すぎて遊びがないのもつまらんですが、長いのも。。。。

ぴろさんこんにちは。
ご指摘ありがとうございます。
すみません。確かに長いです。(^^ゞ

書いている本人はそれでも短くを心がけているのですが、以後気をつけます。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

こんにちは　てつです。
新参者ですが、私も一言いわせて頂きたいと思います。
そもそも「プリウスマニア」って何でしょう。「プリウスが好きな人」と私は考えます。この、「プリウスが好きな人」が集う場所がここだと思います。で、この「好き」もその「深さ」、「広がり」、「質」、「色」・・・等人それぞれだと思います。そして「プリウスが好きだ」という点でみなさんが繋がっているのではないでしょうか。だから、いろんな考えかたがあっていいと思います。私も自分の関心があることには、積極的に参加しますが、関心が無いことでも、情報として参考になってます。マニアックな方の発言は大変勉強になります。
それから、「教えて君」は、皆さんの仲間になりたいという「サイン」だという気がします。私としては、仲間が増えることは、大変いいことだと思います。
最後に、プリウスに興味が無くなったとか、嫌いになったのであれば、去られるのに、何もいうことはありませんが、まだプリウスが好きであれば、去らないで欲しいと思います。
生意気言ってすいませんが・・・。

この掲示板のでき栄えは、素晴らしいと思います｡　プリウスを発売した会社も立派なのですが、そういう物を先駆的に使っていこうと考え、しかもメーカーの言いなりにはならない精神の持ち主が主要メンバーを占めたことで、こうなったのでしょうか｡

はみ出しや異端はある程度あってもよい、いやそれが無くては進歩も継続も起こりません｡　"教えて君"がいるのも、それが良くないと警告がでるのも、ＢＢが自己制御性を持っている証拠です｡

提言をするなら、専門家の発言がもっとあって良いと思います｡例えばアクセサリの値段の記事は一部の人にしか関係ないので、専門家のポストも一部の人にだけでも役立てば充分なはずです｡

欧米と違って日本では、高名な専門家が一般との接触を厄介だからと、避ける傾向があります。しかし、どんどん発言していった方が、相手ばかりでなく自分自身も啓発され進歩に役立つでしょう｡

http://www.okamura-lab.com/

古株？からひとこと。

まず、ＢＢＳにはそれぞれ違うマナーや習慣があるので、お互いに尊重
すべきだと思います。プリウスマニアはもともと、文章が長いほうで
す。２ちゃんねるに代表される短文掲示板が増えてきてはいますが、
それは文化の違いです。どちらが良いというものでもない。

ハンドルネームに関しては、私はそもそもハンドルネームが嫌いなので
すが、少なくとも複数使い分けるのはやめたほうがいいと思います。
私がインターネットを使い始めた頃（インターネットなんて言葉もあり
ませんでしたが）は、名前はおろか所属組織、学生なら学籍番号まで
公開しての意見交換でした。当然、誹謗中傷や煽りなんてありませんで
した。教えて君も、組織の恥を晒すことになるのでいませんでした。
インターネットが匿名文化と言われて久しいですが、発言に責任を持つ
ことは、現在でも必要なんじゃないでしょうか。

先週の金曜日からプリウス＠中古に乗っています。単身赴任の行き帰りに使いますので週500kmくらい走ります。今後どんな燃費が出るか楽しみにしています。ところで、早速教えて頂きたいのですが、シフトをＰレンジに入れるときが他のレンジと比べてかなり堅いのですが、こんな物なのでしょうか？あと、最初にキーオンをした直後に、エアバッグのランプが点灯します（すぐに消えますが）これも普通の事なのでしょうか？つまらない質問で恐縮ですが、どなたかお教え願えないでしょうか。

中プリさん　ようこそ。

初期型グリーンのえむ(Longfield)です。

>シフトをＰレンジに入れるときが他のレンジと比べてかなり堅いのですが、
プリウスではシフトは基本的に電子スイッチですが、Ｐレンジのみ機械式のロックがかかります。
そのため硬くなっているのだと思います。

>最初にキーオンをした直後に、エアバッグのランプが点灯します
キーオン時、ディスプレイチェックとして幾つかの表示が点灯します。
詳しくは忘れましたが、確か取説にも記載があったと思います。

一度取説を熟読されては如何でしょうか。

いろいろと発見がありますよ。

http://www.longfield.tv

早速のご返事ありがとうございます。わが身の未熟さに身が縮む思いです。私はいたってメカ音痴なのでまた頓珍漢なことを聞くかも知れませんがご容赦願います。ただ、そんな私が乗ろうと思えるくらいに普通の車に近づいているのでしょうね。

初めまして。
私もＭＣプリ(中古）の購入を考えております。
ところでプリウスには純正エアロはあるのでしょうか？
もしなければ、社外品でもいいのですが・・・
どなたかお便りを・・・

はやまさ様　こんばんは
プリウス・フルエアロ★３点セット★新品★　
終了日時　11月 29日 23時 14分　でＹＡＨＯＯオークションに出ているのを見ました。

皆様どらひゃくです

昨日、山梨から神戸への帰路、飯田で1000キロ突破したので
給油したのですが、単価１０７円でした
チョットびっくり。。。ハイオクかいな、と思ったくらい。。。
でも、給油して１ｋｍも行かないとこでセルフ１００、あああ。

で、飯田から関が原まで高速乗って、
関が原から一般道走ってみると、
彦根から大津はセルフが８８、８９、一般は９１、
京都に入るなり９９、山ひとつでなあと思いながら。。。
神戸はセルフ９１から９４、一般９５から９８ですかね、

９月に御殿場から一般道帰りの時は
御殿場、春日井で一般８７を見、給油もしましたが
最近はこんなんもんなんでしょか、
でも塩尻、飯田付近のレギュラ100超は地域物価なんでしょか

東京西部の単価安いとこあれば、どなたかお教えください、
年に何度か行きますので。。。よろしくお願いします

わたしの通勤範囲（横浜ー府中）の間ではセルフで９６円が標準です。
私はハイオクを入れているので１０６円です。
私は、１月当たり２５０リットル消費しますので安いお店、気になりますね
でも、１０７円にはビックリのちゅっぴい＠横浜でした。

ちゅっぴい　さん、レス有難うございます

そおですん、ワテも付きに数回給油するはめになりますので
月間200リットル以上消費ですね
100以下のハイオクあれば入れてみるかいな、です

ちゅっぴいさん、セルフで96,106だと一般は
やっぱり98,108くらいなんでしょおか
神戸には看板セルフ９３で
クレジットカード使用で９１なんてのもありますが

皆さんハイオク使用してんですね。
無鉛と違いは何ですか。
Ｑ１　車に悪影響ないんでしょうか。
Ｑ２　１０円／ﾘｯﾄﾙの価格差があったとして燃料費用はどちらが得でしょう　　　か。
Ｑ３　その他あれば。　

各地域毎のガソリン価格の投稿ＨＰってないんですかね。
あれば教えて欲しいですね。
ガソリン価格は、皆さん結構気にしているはずなんですが。
ちなみに、名古屋市南部は、セルフ＆クレジットカードで、
レギュラー９４、ハイオク１０４といった所です。

都道府県別ガソリン価格なら、
http://auto.ascii24.com/auto24/
のメールマガジンで毎月掲載されてますね。
(e-nenpiの給油情報から算出したものみたいです。)
ゴミメールもたくさん送ってくるから自動フィルタリングでゴミ箱に送れる人向けかもしんないです。

http://homepage2.nifty.com/shibakky/MIYOSI/gas.html

↑こうゆうのが、具体的でいいですよね。

こんにちは。たかです。

半年ほどエネオスのハイオク入れ続けてますが、若干燃費が上がったと思います。
千葉県でエコランした時の結果も良い結果を出せましたし。

どらひゃくさんの近くかどうかわかりませんが、
国道１６号線の埼玉県狭山市カ○フール側のエネオス〜川越市の関越道川越IC側のＪＯＭＯまでにあるセルフスタンドは安いですよ。
昨日、カ○フール狭山店の隣のエネオスのセルフでハイオクを入れましたが
クレジットカード払いで９９円でした。
それ以外は１０１〜１０８円なので、安すぎかと思います。

そーれさん、犬神獅子王さん、くまくまさん、おっさん＋さん、たかさん
レス有難うございます

そおですよね、ガソリン価格の投稿ＨＰってないんですかね、
プリンの順位投稿なんてＨＰ見て、得意先へ持っていくお菓子を
決めたことあるんですが。。

たかさん。１６号も走ったことあるんですが
残念ながら年に二度行くかどうかの地点です
埼玉にも栃木、群馬にも行くんですけど
神戸からの往復ではあまり給油する地点にはしなくって
看板みながら１０００ｋｍ突破とどっち選ぶんだって自分に問う。。。

セルフでＲ９２円以下、ハイオク１００以下あれば
もっとお知らせください皆様

皆さんこんにちは　ちゅっぴい＠横浜です。
最近、気付いたのですがＯＤＯメータとＴｒｉｐメータの切り替えが
ボタンを押しても変わりません。（キロ数のカウントはされています）
但し、朝一番の５分間位はちゃんと動いています。
ディーラーに見てもらったのですが、分解しないと解らないとの事で暫く保留にしました。
１０万キロを超えている私の１０型プリはつくし保証も効かない為、
修理しても有償になるようです。
（その場合ＯＤＯメーターは０ｋｍに戻ってしまうそうです）
この様な経験をお持ちの方はいらっしゃいますか？？
または、トリップメータの役割を他の方法で実現する方法をご存じの方は
居ませんでしょうか？？
（トリップメータの機能さえ実現できればＯＤＯメータは不要）

と言う訳で、皆さんのアドバイスお待ちしています。

私の買った中古のプリウスもODOメーターが故障で
交換した奴を購入したものです。整備簿に修理経歴が載れば
カウンターがゼロになってもメーター戻しにはならず、車の価値は
下がらないので問題ない、と中古屋およびディーラーさんも言ってました。
同様の故障の例がいくつかあるようですから、これは
リコールとは言わないまでも不良品が一定数出回ったみたいですね。
まだ保障期間中だったので無償交換だったそうです。

ついでにＨＶバ･･･おっと禁句か。(^_^;)

http://www.kt.rim.or.jp/~furu/

ＦＵＲＵさんレスありがとうです。
σ(＾＾)の以外にもこの部分の故障があるのですね。
σ(＾＾)の場合ＯＤＯメータの数字に意味があるので、ゼロに戻ってしまうのは残念です。
よって、修理は見送ろうかなっと思っています。

では

単純にスイッチがいかれているだけだといいですね。
実はナビ導入の時の組み付け不良で切り替わらなくなったことがあります。（コネクタをちゃんとさしてなかった。）

>>１０万キロを超えている私の１０型プリはつくし保証も...

おお、つくし保証の10万キロの罠にはまってしまいましたね。
最初の車検で10万キロ超えるとなくなっちゃうんですよね
＞つくし
次の車検からは2年間の期間保証になるんでしたっけ。

〜　ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない　〜

というわけで、記念すべき#3000スレッドに書き込もうと思ったのですが、立てたご本人のご希望で、別スレ立てますね。(^^♪
というのも、一見さんのおっしゃる
「プリウスってトヨタにとってどの様な位置づけなのでしょうか？」
について、私も言いたいことがあるからです。

私も想像の域を出ませんが、トヨタにとってプリウスとは「２１世紀に車という交通手段を存続させるための取り組み」の結果作り出された車だと思います。
２１世紀にも車という交通手段を存続させるためには、環境問題、資源問題、交通安全は避けて通れない。そのためにこれからの車のあるべき姿は、燃費が良くなければならないし、環境汚染も最小限にしなければならず、車体もあまり大きくできず、かつ、危険を回避しやすくなければならない。
かといってセダンである以上、５人が乗れる空間が必要十分に確保され、荷物もそれなりに積めるという現在の車の基準は満たさなければならない。さらに、従来の車では得られない何かを得なければならない。
しかも、いくら最新式のメカニズムとはいえ市場に出す以上車体の大きさに見合うコストに収めなければならず、それを大きく上回ることはできない。また、品質も決して妥協できない。
そのような厳しい基準を課せられた車を短期間で開発するために、これまでの設計方法を基本から見直し、トヨタの車作りそのものを変えた車。
トヨタと、車と、そして、世界を変えた究極の車。
世界にトヨタ車、日本車ありきと言わしめた車。

私はこのように考えています。


一方で、車も機械ですから、本当に残念ですが、当たり外れもあります。また、プリウスは初めてのハイブリッドということもあり、あちこちに比較的チャレンジングな機構を採用していますし、これまでの車と同じような機構でも、ハイブリッドゆえに違った使い方をしているというといったこともあります。
そういったことから、当たり外れの幅が広いであろうことも容易に想像できます。

そういったわけで私は一見さんにオフ会に来ていただいてほかのプリウスと比べていただき、一見さんのプリウスが「はずれ」なのか、一見さんのチェックが厳しいからなのか、その辺がわかると思ったのですが、一身上のご都合でオフ会には参加できないとのこと。残念で仕方がありません。
ただ、ヒントが一つだけあります。
それは、#3000での最初の書き込みに一見さんのプリウスのヘッドライトが新車の時から汚れがついていたとあったことです。
少なくとも私のプリは新車の頃はきれいだった(と思う)ので、この辺で一見さんのプリは「はずれ」だったのかもしれませんね。

一見さんのプリウスの品質が悪いのか、プリウス一般の品質が悪いのかは本当のところはわかりませんが、プリウス（トヨタ車）の品質がもし悪いとしたら、ユーザーの責任かもしれませんね。私もこれから納車のときはヘッドランプの汚れくらいは確認してから引き取るとします。
品質に厳しい方は、塗装の具合とか、エンジンのかかり具合とか、きめ細かいところまで確認してから引き取るそうなので、私もそのような方を見習って、納車のハンコを押す前にチェックするとします。それが日本の車の品質向上に貢献するなら、あえてやりましょう。
あっ、品質に厳しい一見さんには釈迦に説法でしたね。

それでは皆様、素敵なプリウスライフを。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

ここ十数年クルマについて思っていることは、内燃機関のクルマは基本構造がまったく変化も進歩もなく、改良の繰り返しで、たしかに故障の少なるないものになりました。しかし燃費が格段によくなるわけでもなく、ただ単に買い替えのために目先の外観を変えるだけのデザインのあそびに堕していたのではないかということです。往復運動を回転運動に変換することから一歩も抜け出していない無駄。ロータリーエンジン（ＲＥ）も画期的でしたが最悪の燃費ではどうしようもありません。ハイブリッドカーはその点電気モーターを併用したことで、大きな変化です。エネルギー回生機能も不完全ですがつきました。現行の組み合わせではＲＥのハイブリッド化が一番よいのでトヨタとマツダが技術提携をしてほしかったのです。いずれは電気モーターの時代になるでしょうが、とにかくわくわくする技術のクルマが登場してほしいですね。

立場が変われば感じることも違うようです。私は仕事で燃料電池の研究開発をしていますが、私も感じるし、周りの人もよく言うんですが、、

｀ピストンエンジンはすごい！素晴らしすぎる！｀

ということです。小型で、もの凄い大出力。燃料を製造するエネルギーもコストも小さい。使用する材料もほとんど安価なもの。瞬間的に起動でき、すぐ大出力が得られ、すぐ停止できる。出力を大きく変動可能で、そのレスポンスも良い。外部から入ってくるコンタミにも強い。使用できる温度範囲もまずまず広い。スクラップにしてマテリアルリサイクルも可。。。。などなど。

大きな変化も進歩もない？いえいえ、これに取って代わるだけの技術がそう簡単にないんです。それだけの完成度というべきです。
取って代わると言われている燃料電池を日々触っていて、つくづくそう思うのです。

「ガソリンはすばらしい。」

これは、今でもトップクラスのスペックを誇る電気自動車「IZA」を開発した東京Ｒ＆Ｄ社の企業広告のコピーです。
電気自動車の開発を進めれば進めるほど、ガソリンのエネルギー密度の大きさをつくづく感じるとのことでした。

ぴろさんは燃料電池を開発されていらっしゃるのですね。
私も興味があるのでいろいろ聞かせてください。

ＩＺＡのＨＰ：
http://www.r-d.co.jp/division2/ev/iza/iza.htm

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

皆さんこんばんわ。
えむ(Longfield)です。

先の＃３０００で、プリウスのリコールの情報の書込みがありましたが、これは、やはり改善対策です。
下記国土交通省の検索で確認できます。
http://www.motnet.go.jp/carinf/ris/asp/not.asp?No=2101670

リコールと改善対策は異なります。
どちらも不具合には違いないのですが。
プリウスの名誉のために……
情報は正しく伝えましょう。

http://www.longfield.tv

往復ピストンエンジンができて百年といわれています。
たしかに現在の車は耐久性があり、日本で７０００万台といわれる普及にもかかわらず高速道路でも故障車は極めて少ないことからしても驚異です。

その影にピストンリングの材質が飛躍的によくなったためと、東京農工大の教授が言っていました。　

しかし、現実をみると大都市で自動車公害訴訟が相次いでいます。ディーゼル排気ガスに含まれるピレン類の発ガン性が指摘されていながら放置されてきました。（来年１０月から首都圏でＤＰＦの装着が義務付けられました）。

大都市の幹線道路に近いところに住んでいる赤ちゃんの肺細胞は６か月もするとピンクから黒くなってしまうそうです。

ガソリンエンジンの排気ガスにも未解明の有害物質があるといわれています。
高温の排熱も有効利用されていません。

私は技術者ではありませんが、人間と共存できる車は有害排気ガスがなく騒音も振動も少ない原動機をもつ構造のものだと思います。

往復ピストンエンジンはどんなに高速回転でも上下死点で停止しています。ピストンとシリンダーは油膜なしには焼きつきます。

プリウスでは普通になっている信号停止でのアイドリングストップもまだ少数です。高速道路のＳＡで休憩中のバスやトラックがエンジンかけっぱなしの惨状にはあきれます。

話題がそれますが、新幹線で内燃機関が原動機に使われていたらどうでしょうか。省エネでも排気ガスや騒音の点でもとても太刀打ちできません。

レコードも針式から非接触式になり大きな進歩を遂げました。コンピューターも真空管からＬＳＩへ替わりました。技術革命なくして進歩はありません。

世界中でエネルギー回生機能をもつ無公害車の登場が待たれています。

燃料電池と水素製造技術、リチウムイオンやニッケル水素等各種電池、電気モーターの開発技術者のみなさん、エネルギー新時代に向けがんばってください。

http://　

結局ガソリンエンジンのシステムがそれほど完成度が高いと言うことですが、それでもそれに取って代わる技術が必要と言うことは、それだけガソリンエンジンの環境技術の進歩に陰りが見えてきていることだと思います。

「レシプロエンジンの完成度に挑戦した熱き男たちの戦い！」

と、後世に語り継がれるのでしょうね。

ただ、「ブルーバードシルフィー」とかを見ていると、ガソリンエンジンの技術もまだまだ伸びそうですけどね。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

既存の技術の延長上には人類の未来はないといえます。
隣の大国・中国に内燃機関の車が爆発的に普及すると、異常気象が加速され、
その被害を受けるのは日本だといわれています。

ただし、中国は対応が日本と違い迅速ですから、国土と国民を守るために現行の車を規制するのも世界で一番早いかもしれません。皮肉なことですが、中国の自動車政策が世界に影響を及ぼすことも考えられます。

ＮＨＫの「プロジェクトＸ」ではありませんが、「地球環境をまもるために脱内燃機関を決断し、実行した国は中国だった。」では、技術大国を自認する世界の先進国は面子まるつぶれですね。

タイヤは円運動で走行するのに、エンジンが往復運動をしていることこそ大きな矛盾です。至極あたりまえのことが見過ごされてきたこの百年こそ、技術転換ができなかった悔恨の百年といえます。

http://　

なかむら＠電電号です。

>タイヤは円運動で走行するのに、エンジンが往復運動をしていること
>こそ大きな矛盾です。至極あたりまえのことが見過ごされてきたこの
>百年こそ、技術転換ができなかった悔恨の百年といえます。

確かに円運動と往復運動の変換は効率が悪いですね。これは私の想像ですが、１００年くらい前
に蒸気機関が出来た時の発想（機構）を引きずっているのかもしれません。

ただ、痛恨の１００年と言われれば、（技術屋としては）そんな自虐的になることは
ないかと思います。既存の技術の延長であっても「組み合わせる」ことで画期的なもの
が出来ることもあるわけですし（例：プリウス）、改良の余地が見えないところまで
技術が行き着いたのは既存技術の延長を大事にしたからでしょう。

わたしはこの１００年に痛恨を感じるよりも、来たる１００年に希望をもっています。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

いろんな話題に発散していて、まとめようがないんで、発散気味にレスです。

＞往復ピストンエンジンはどんなに高速回転でも上下死点で停止しています。ピストンとシリンダーは油膜なしには焼きつきます

油膜切れは、摺動部にぽっかりとポートが口を開けていて、かつ、摺動部の線速度がピストンの２倍に達するロータリーの方が厳しい思うのだが、どうだろう？　ポート通過でアペックスシールの油膜はどうなるのだろうか？（そういう話ではないかも）

＞確かに円運動と往復運動の変換は効率が悪いですね

と、よくロータリーの説明で出てきますが、イメージ以上の説明をほとんど見かけません。
何の効率がどれくらい悪いのか、どの部分でどんなロスがあるのか？ロスするのがエネルギーなら、それはどこに行ったのか？詳しい方説明してくれると嬉しいです。

そして、回転→回転だから効率が良いというのに、なぜ実際の搭載車の燃費が激悪なのか？　ガスシールが悪く、漏れ漏れなのはわかりますが、その他の原因は？

それと、回転運動といっても、あれだけ偏心してれば、往復運動に近いような、、、、

おはようございます。
広島のえむ(Longfield)です。

ロータリーエンジンの燃費の話題で一言。

ロータリーエンジンの燃費は、皆さんが思われているほど悪くありません。
最近では、同じ馬力(特に高速回転域)であればむしろロータリーエンジンのほうが燃費が良くなっています。
低速回転が苦手なため必要以上に回転を上げないといけないことと、
レシプロエンジンとの排気量換算によって、同じ(とされている)排気量での比較で悪いと思われているのです。
また、エンジンが小型であるために、以前(かなり前ですが)小型大衆車に搭載され、燃費の悪さを印象付けてしまったようです。

比較のやり方を考えないといけませんね。
低速回転が苦手な部分は、ハイブリッドにもってこいかも。

http://www.longfield.tv

>(特に高速回転域)であればむしろロータリーエンジンのほうが燃費が良くなっています

というより、高回転にしなければ、燃費が上がらない。これはガスシールの問題と聞いてます。高回転にしないとガスシール性があがってこない。これは実用上大問題です。
だから、そういうキャラクターの車種にしか搭載されない、、、、、ということでは？

ただし書きが付いた上での”いいもの”は色々ありますが、
実際にはその”ただし書き”が見過ごせないことが多くありません？
ただし書きの方に本質があったり。。。。とか

しりうすと申します。

電車の中吊り広告につられて、つい標記の雑誌を駅売店で
買ってしまいました。
「ハイブリッド技術で世界制覇を狙うトヨタの野望」

内容を読んでがっかりです。中身の薄さのせい。
当サイトの方々ならおおむね同様の感想を持たれるのでは
ないでしょうか。内容を一口に言えば以下のとおり。

低公害車の本命である燃料電池車の開発に各社しのぎを削っ
ているが、実用化は予想以上に遅れるため、つなぎである
はずのハイブリッド車がにわかに注目を集めてきた。
トヨタはハイブリッド技術のデファクトスタンダード化を
狙っている。同社は燃料電池車でも回生ブレーキ技術を
とり入れた燃料電池ハイブリッド車を考えている。

といった趣旨ですが、読んでもそれがどうしたの？といった
感じです。そもそも記者のハイブリッド車に関する知識レベル
が低そうです。まあ一生懸命関連情報や、キーパーソン（トヨタ
社長など）の発言を集めて、記事のなかにちりばめていますが、
所詮ハイブリッド車についての知識の浅薄さは隠しようがなく、
継ぎはぎ情報の寄せ集めです。

情報には「使用価値のある情報」と「交換価値のある情報」の
２種類があるそうですが、私のほしいのは前者です。
プリウスのＦＭＣはどうなるか、といった最新情報を追いかけ
まわすのは後者。後者もある程度必要ですが、「プリウスの補機
バッテリーに純正品以外を使うとどうなるか？」といった応用が
利く情報がほしいといつも思ってます。でも、新聞、雑誌いずれも
飲み屋での雑談程度の情報がほとんどでがっかりです（その意味
ではカー専門誌も同様）。
前者の種類の情報が得られるのは、プリウスに関する限り当サイト
しかないですね。

私は新聞をとるのをやめて、はや２年。交換情報はネットだけで
十分です。

http://homepage3.nifty.com/sirius-spr/

スレッド・ターミネータ、シリウスと申します（汗）。

このスレッド、あっという間に流れていってしまいましたが、実は
前編後編に分かれておりまして、これが後編です。

といっても、ごたごた長くなりそうなのでＭｙＨＰに独立リンクで
アップしときました。
特にサンデードライバーの方に参考になるかもしれないと思い、読
み物風にまとめときました（笑）。

http://homepage3.nifty.com/sirius-spr/html/battery.htm

以上このスレッド終了。

http://homepage3.nifty.com/sirius-spr/

本日、MDの修理のためにディーラに行きました。

MDはディスクを入れた直後にカラカラ言うために修理をお願い
したのですが、MDデッキを外して預けたところ・・・MDだけではなく
全てのオーディオはおろかカーナビ、時計、EMVまでも使えなく
なりました（涙）

室内無音＆EMV真っ黒でプリウスの静寂性にあらためて
感心させられました。

それは寂しいっすね（笑）この機会にプリウスを堪能しましょう。

それってコネクターの接続不足が原因だと思いますけど・・・
きちんと接続してもらってください、カーナビ、時計、EMVは復活するはずです。
CDチェンジャー修理の時に同様の事態が発生してました。
では

みなさんお久しぶりです。
プリウスを運転するようになってまもなく１ヶ月をになります。走行距離も２０００キロになりました。いままで色々と掲示板を読んでいましたがみなさんが思っているように楽しい車で大変満足をしています。
私が一番気に入ったのは静寂性です。ステレオが付いているのにほとんど運転しているときは音を消しています。毎日の通勤が楽しみです。
とても楽しい車に出会ったと満足をしています。

それと質問ですが、皆様はどのように運転をしていますか。私は１回目の給油の時まではゆっくりと走り出しトロトロと運転しリッター２０キロジャストでした。
２回目の時はごく普通の加速と交通の流れに沿った運転でリッター１８キロでした。皆様の運転方法を教えて頂けませんか？私もリッター２０キロ以上の快感を味わってみたいです。
よろしくお願いします。

MCユーロの○山です。

今月末でうちのプリも１歳になります。（納車は１２月ですが・・・）
私にとってリッター２０キロ以上が期待できる季節は過ぎてしまいました。
と言いますのも、この１年の経験では外気温と燃費はかなり関係しているようです。

私の場合、納車された時からどんどん燃費が悪くなりましたが、
春先からいい燃費を出すようになりました。
片道１９ｋｍぐらいの通勤メインですし、走り方もそんなにかわっていません。

もちろんアクセルの踏み加減で燃費は変わりますが、
同じように外気温の影響も忘れてはいけません。

ご参考まで。

たしかに冬場は燃費が落ちますね〜
都市部のちょいのり中心なので２０キロは夢のような話です。
よくて１６キロぐらいかな。
でも他の車よりはかなりいいし、故障も今まで一回もなく満足してます。

○山さん、ころ熊さんはじめまして。
私のプリウスも燃費計ではでは１８キロを示しています。
やはり冬場は厳しいですね。毎日暖機をして待っている時間に下がる燃費計の表示が恐ろしいです。
実際に次回の給油の時には何リットルを示すのかが不安です。

今日、初給油でした〜
満タンのクセもあるでしょうが、16.5km/lでした・・・
私も街中通勤中心なのでキツイですね〜(^^;

最初の500kmまではレベルメーターは余り下がりませんでしたが
それ以降は見る見るうちに下がりますね（汗

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

はちみつさんこんばんわ。
同時期に納車を心待ちしていた金沢です。
私ももうすぐ１ヶ月になります。
私は、休みの日にしか乗れません。週末が待遠しくてたまりません。早々とスタッドレスにはきかえましたが、週末にはドライブを心がけ先週は八ヶ岳まで１泊で夫婦で行ってきました。
今朝給油しましたが、納車後最初の給油以降これまで１５５７ｋｍで
７７．１リットル、割り算すると２０．１９ｋｍ・/リットルとなりました。
高速道路が通算で８００ｋｍほど走りましたが、飛ばしすぎて燃費は意外とよくありませんでした。
今日のように天気がよくエアコン不要の日は、市内を走っても１回十数キロ走るとメーターでは２２ｋ台になります。
雨の日や、数キロぐらいの短い距離で乗り降りしているととたんに落ちますね。
市内では私もゆったり運転で、いつも助手席にいる山の神はまた割り込まれたといらいらしています。
でもこの車を運転すると燃費が気になり運転が変わってしまいますよね。
なかなか助手席には理解いただけませんが、これからも二人でドライブしようといってくれています。
本当に楽しい車です。
はちみつさん、そしてプリウスマニアの皆さんこれからもよろしくご教示お願いします。

中古の初期型乗りのわんです。いつも楽しく拝見しております。タイヤをDNA ECOSに替え(それまでは１年中スタッドレスでした。お店で買う時にタイヤがスタッドレスに気づかず買ってしまったので、いいやと思いそのままでした。ちなみに１度も雪道を走らせてあげることはできませんでした)、リアスタビライザーを入れたら、走りがとてもしっかりしたので、さらに「走り」の雰囲気を味わいたくなってしまいました。そこで、ステアリングホイールに目が行ってしまい、革巻きにしたくなってしまいました(私のはウレタンです)。そこで皆さんにお聞きしたいのですが、どなたか革巻きに交換した方はいらっしゃいますか。また、費用はいくら位かかったのでしょうか。あまりかかるようでしたら、自動車用品店で売っている、上からかぶせて糸でしめるものを買おうかなと考えています。どなたかお返事いただけたら幸いです。

こんにちわ。めいたです。

レス無いですね〜。私もＳグレードでウレタンなので
どなたがかレスされるのを心待ちにしていたのですが、された方いらっしゃらないのかも(^^;
今は、ステアリングの真ん中に爆薬？を仕込んだような形になっているので
昔ほどは簡単には弄くれないですよね〜
検索で調べてみましたが、(別車種でしたが)結構なお値段でしたね。

私は、端から諦めて革に糸巻きという手段に出ています。投資額は1500円ですし（汗
こんな感じに仕上がっています。
http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/Room_in1b.jpg

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

　めいたさん、はじめまして。お返事どうもありがとうございます。その上写真まで見せていただき、とても参考になりました。私も「革巻き糸締め」でいこうと思います。ところで、めいたさんのプリウスのシフトレバーが黒いのですが、これは、ハンドルに合わせて何かされたのでしょうか。もしそうでしたら、私も黒くしたいので、方法を教えていただけませんでしょうか。お返事、どうもありがとうございました。

こんにちわ(^-^

私のシフトレバーはCDプレイヤー取付作業中に傷が入ったので、それを隠すために巻いています（汗

「人工皮革を糸巻き」も考えましたが、下手な私には裁縫出来ませんし。
買ったのは、カッティングシートです。カー量販店などで売っていると思います。
あれを(私はアルミホイルなどを使って採寸して)はさみで切って、
余った部分は、ピンセットでつまんでカッターで切除してあまり皺が入らないようにしています。
もっと上手な方法もあるでしょうが、不器用なので近づいてみるときちゃないです(^^;

http://www.an.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html

　めいたさん、またまた早速のお返事ありがとうございます。なるほど、カッティングシートですか。ステアリングの色と合っていていいですよね。私は、とてもとても不器用なのできっと上手くできないでしょうから、ステアリングだけにしようと思います。どうもありがとうございました。

わんさんへ

東京新宿の紀伊国屋書店のあるビルの１階に
皮革製品の専門店があります。

今日お店覗いて見たら、皮製のステアリングカバーが
特価５，０００円で販売していましたよ。

サイズは不明です。

Ｔおじさんさん、はじめまして。貴重な情報どうもありがとうございます。近いうちに新宿に行く予定があるのでのぞいて見たいと思います。その後にどうしようか決めてみます。どうもありがとうございました。

11月15日我が家にピカピカにポリマーでお化粧したシルバープリウスが届きました。注文書してからちょうど一ヶ月でした。今まで乗っていた車は気に入っていたのですがいつまでも乗れるわけでも無し、そろそろ変え時かな等と考え初めて半年が過ぎましたが、乗りたい車が見つからないのです。無論、経済的制約の中での話ですが。予算は込み込みで300万まで横幅は1695mmまでで見てくれの良い車が見つからないのです。いろいろ悩んだ末にプリウスに決めました。注文してから街中できょろきょろプリウス探しましたが走っていません。寂しかったです。
15日の午後から近場を100km程走りました。まだコメントできる状態ではありません。おいおい書き込みしますのでよろしくです。
私の運転暦は40年以上です。操作ミスも無いのにエンストする車にはたまげました。なれるのに時間がかかりそうです。今風邪ひきで寝ています。枕元にマニュアル置いて勉強中です。今日パソコン開いたら「PriusMania」Ｗｅｂ
見つけました。楽しそうなたくさんのお仲間がいてほっとしています。よろしくご指導ください。

はじめまして、masurinさん。

USKともうします。
わたしは中古のボルドーマイカですが、オーナーになって
やっと２ヶ月ほどです。いま、とても楽しい車と出合って、
４０年若返った気分でわくわくな日々です。
こことの出会いはオーナーになって２週間以上たってから
でしたが、ここや、別館の情報から色々なことを学びなが
ら、楽しんでいます。無給油１０００キロも２回達成しま
した。今３回目はあきらめています。寒くなって暖房も入
れていますし、ウォーミングアップも少々長くなるしで。
オフラインのミーティングにも出席しました。若い人たち
の仲間に入れてもらいました。やはり、同じ車のユーザー
の方々と顔見知りになるとより楽しいプリウスライフにな
ると思います。次回のオフは南柏であります。他の記事で
発表になっています。
どんどん色々なお声をお聞かせください。

はじめまして、USKさん。

masurinです。早速のレスポンスメールありがとうございます。
ようやくマニュアルでのトレーニングが終了し、本日から実車
トレーニングを始めました。
私は追い越しされるのが嫌いな嫌な性格を持っていますが、どう
やらプリウスのおかげでその嫌な性格を直せそうです。
と申しますのはプリウスに乗っていると妙に燃費が気になります。
今日も100kｍ程トレーニングしましたが燃費が12〜13/L程度です。
ショックです。早く少燃費ドライブテクニックを磨き、MSKさんの
ようにワン給油1000kmを達成したいです。
紹介いただいたオフ会も神奈川＠横須賀在住なので地理的な問題
は無いのでぜひ参加したいと思っています。

masurinさん、はじめまして。私も横須賀に住んでいる初代紫乗りです。
納車から既に二年半が過ぎ、外はボロボロです。ピカピカの新車…いいなぁ (^_^;)

横須賀は山が多いため、なかなか燃費が伸びてくれないところが残念ですが、それでもチョイ乗りを避けて長めに乗るよう心掛ければ、だいぶ違ってくるようです。
私の場合はだいたい600kmで給油というパターンですので、平均15km/lというところでしょうか。
最新プリの燃費はどれぐらいなんだろう〜(^^;)

これからは寒くなってバッテリーも鈍くなり、燃費も落ち込む時期になりますが、ゆったりのんびり走るにはこの上ないクルマだと思います。

私はさほど車に興味はなかったのですが、プリウスに出会ってから、車って楽しいものなんだなと思うようになりました。
信号待ちで停車してアイドリングストップするたびに、スピードでささくれた気持ちが落ち着くような、不思議な感覚が好ましくて。

一方、私の母親などは『この車嫌い』とハッキリ言ってはばかりません (^^;)
トロトロ走るのが嫌い、かっ飛び命みたいなところのある親ですので、どうも感覚的にソリが合わないようです。
そういう意味からすると、人を選ぶところのある車なのかもしれません。

masurinさんが末永くプリウスライフを楽しまれますように。(^.^)/~

プリウスをもっと知るために参考になる本を見つけました。
プリウス、エスティマ、クラウン、インサイト、シビックのメカニズムの写真や図解があり、メカ好きの私は夢中になっています。
環境問題など固い内容もありますが、環境に優しい自動車の今後の方向性が見えてきます。
概要を下記に示します。

記

図書名：自動車の環境対応技術入門
著者： 松本廉平
出版社：グランプリ出版
発行年月： 2002年 09月
本体価格： 2,600円

【目次と概要】
第１章　社会・環境と自動車
第２章 電気自動車（ＥＶ）
　・各種二次電池の原理と特徴比較、
　　（プリウスのNi-MHやLiイオン電池などあり。）
　・電気自動車の歴史
第３章　ハイブリッド自動車（ＨＶｏｒＨＥＶ）
　・プリウス、エスティマ、クラウン、インサイト、シビック等を
　　図解入りで解説している。
　・その他ハイブリッド自動車
　（１９９０年代初期のパラレル・ハイブリッド車　ほか）
第４章　燃料電池自動車（ＦＣＶ，ＦＣＥＶｏｒＦＣＨＶ）
第５章　各種エネルギー源とパラダイム・シフト
　・（燃料電池へのパラダイム・シフト／ＡＰＵ用燃料電池ほか）

　　　　　　　　　　　　　　以上

みなさんこんにちは。
初代パープルに乗っているデカプリ男と申します。
お世話様です。

さて、以前お知らせしたとおり、プリウスマニアのオフ会の先鞭を切った南柏オフ会が開かれたのが1998年10月でしたが、当時会場として使わせていただいたデニーズ南柏店が閉店し、その後は更地となってしまいました。

そこで、追悼をかねて、デニーズ南柏店跡地で第5回のプリウスマニア南柏オフ会を開催したいと思います。

開催要項、集合場所、２次会（食事会）の場所などは、私のＨＰからたどれる連絡ページに随時記載していく予定ですので、ぜひご確認ください。

2002年12月21日(土) 10:00 開催ですので、皆様是非万障お繰り合わせの上後参加ください。

皆様に聞きたいことがある人、皆様に自慢したいことがある人、などなど、プリウスに興味のあるお方であればどなたでもＯＫです。

それではよろしくお願いします。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

デカプリ男さんおはようございます。
えむ(Longfield)です。

今回は参加できそうです。
デニーズが無くなって少し寂しいですが、元祖・本家・発祥…プリウスマニアオフ会に参加できることを楽しみにしています。

当日は車無しとなりますが、よろしくお願いします。

http://www.longfield.tv

こんばんわ、新ＭＣユーロオーナーの、たけちんです。
以前は、ステッカーの件でなかむらさん、あきさん、たもつさんに
お世話になりました(^^)
今回から、オフ会デビューしたいと考えています！
お願いばかりで申し訳ないのですが、このたびたますさん製作のたます式タコメーターをつけたいと思っています。この機会に、取り付け方をみなさんに教えていただけるととても嬉しいのですが・・・。
はじめてのオフ、楽しみです！〜〜〜♪

こんにちは。デカプリ男です。
えむ(Longfield)さん、たけちんさん、参加表明ありがとうございます。リストに追加しておきました。

あっ、ちなみに「連絡ページ」には私に直接メールいただくか、私の掲示板に書き込みすることになっているのですが、強調しなかった私が悪いので、今回は対応いたします。
もちろん、この場でコメントいただくのはぜんぜん問題ありません。

ちなみに、私の掲示板は以下のURLです：
http://www1.bbs.livedoor.com/3000534/bbs_plain

それではたくさんの皆様の参加表明をお待ちしております。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

新柏に住んでます。もちろん参加させていただきたいと思っています。
息子１人（ラッピーに連れて行った）と参加予定です。
最近、初期型プリに電装品を自分で取り付けるのが、趣味になって来ています。ご興味があれば聞いてください。
★最近自分で取り付けたもの（最近からの順番）
モネ＆ハンズフリーセット、バック用モニター、テレビチューナ、盗難防止アラーム、リモートエンジンスタータ、ＤＶＤカーナビ
★トヨタで、ＥＴＣ！

★今後、付けたいもの
ＶＩＣＳ、緊急車両をよけるGPSレーダ、押すと空を飛べるスイッチ？？

是非、よろしくお願いします。

　１１年式初期型のこまちです。こんばんは。秋田に住んでいます。１１月なのに今朝は大雪でした。追い越し車線で速度の遅い車線に入ったら雪にハンドルが取られ、すべって怖かったです。
　リヤスタは直進安定性とカーブの安定性が増すとこの掲示板で知りました。
まだリヤスハは付けていません。
　そこで質問ですが、冬道でリヤスタが付いていると付いていない場合と比べてはっきりとした効果があるのでしょうか。教えてください。もし安全性が増すのなら付けようと思っています。よろしくお願いします。

こまちさんはじめまして、初代白プリのたもつです。

冬道でのスタビ装着と非装着の運転をした事が無いので判りませんが、以下のコトが予想されます。

リヤスタビを装着した効果を一番体感できるのは、高速走行時及び比較的速度の高いコーナーに進入した場合です。
んでもって冬道の場合は、体感できるまでのスピードを出さないと思うのです。
よってスタビの効果はそれ程体感できないし、体感できるスピードならば逆に安全性は落ちると思います。
以上の理由で冬道でのスタビ効果は、あまり無しだと思います。
ただ、強風に吹かれた場合のハンドルへの影響が少なくなるのでその点はヨイと思いますよ。

デモ、こまちさんが冬道でもドリフトしながらコーナーを抜けて行く方で、郊外の空いている道路をハイスピードで飛ばす方なら、リヤスタビは装着した方がヨイと思います。
この場合安全性と言うよりも安定性の向上につながると思います。

したらね。

　たもつさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。たもつさんのおかげでスタビの役目が分かりました。寒さがゆるんで、秋田の雪はいったん消えました。
　片道５５ｋｍを８０分かけて通勤しています。途中で車酔いの気分になります。プリウスがふわふわしているのと関係があるのかな？スタビを付けると車酔いが直るかもしれませんね。誰か同じ気分になった人はいますか？まあ、ふわふわ感がプリウスらしいのかもしれませんけど・・・。
　リヤスタを付けて飛ばし屋になろうかなとちょっと思いました。また、いろいろ教えてください。さよなら。

お晩でした、初代白プリのたもつです。

現在リヤスタビ＆ＥＣＯＳタイヤをデカプリ男さんに貸し出しておりまして
替わりにデカプリ男さんの標準タイヤＢ３８１を履いてます。
スタビを外したので、フワンフワンです。
柔らかくて、ゆったりとしたスピードならヨイのですが、ちょいとコーナーを攻めるとふくらんでコワイです。
自分の運転で車酔い気分になるのでしたら、ゼヒリヤスタビを装着して下さい。
一発で改善されると思いますよ。

したらね。

こまちさん

　福島の武田と申します。毎日峠越えの往復100KM通勤をしております。
リアスタビをつける前は、視野が揺れるので非常に疲れましたが、
取り付けてからは揺れが格段に減り、疲労感がはっきりと減りました。
お勧めだと思います。

　雪道の件ですが、剛性があがって踏ん張る分で、
タイヤが受け持つ力に違いができると思うのですが、
いかがでしょうか？

　　　＞詳しい方、よろしくご教授をお願いいたします。

　たもつさん、おばんです。再びのお返事ありがとうございました。
私もＥＣＯＳを履いています。以前はＢＳでしたが、６０，０００ｋｍで右前タイヤが空気が少なくなり、ガソリンスタンドで店員に指摘されて交換しました。方減りしていました。交換前は低速で緩いカーブを曲がるとキュッ、キュッと鳴いていました。ガソリンスタンドに在庫があってうれしかったです。冬道はＢＳのＭＺ−０３を履いています。２年目ですが、３年もつのかな？
　スタビは高価ではないので、あまり深く考えないで付けてみます。感想はのちほど報告します。　
　
　武田＠福島さん、おばんです。私も山越えをしています。疲労感が減るのでしたら付けて損はないですよね。いい話をありがとうございました。

お晩でした、こまちさん。　初代白プリのたもつです。

ＥＣＯＳとＭＺ−０３とは、私と同じですね♪
空気圧対策なんですが、ＥＣＯＳは抜けにくいのですが、窒素ガス充填を
おすすめします。　給油のたびの空気圧チェックから開放されますよ。
で、６ヶ月毎の点検で、トヨタさんに空気圧チェックと再充填を２５０円にてしてもらってます。
山越えの有る通勤とのコトで、こまちさんには最良の後付部品になると思いますよ。

ちなみにＥＣＯＳにしてから、片減りしてますか？
私は解消されましたが。

したらね。

たもつさん、またまたこんばんは。たもつさんも雪国にお住まいですか？タイヤをＥＣＯＳに変えてからまだ６０００ｋｍしか走っていないので片減りはしていません。グリップ力が増したと思います。空気圧チェックはタイヤ交換の時しかしていませんでした。これではいけませんよね。窒素ガスのアドバイスありがとうございました。
　今日は強風で私のプリウスは横風に揺られてふわふわというよりも、酔っぱらってふらふらしている感じでした。こういう場合にスタビがあると改善されるんでしょうか？

コンバンワ、こまちさん。　初代白プリのたもつです。

私は千葉県在住ですが、２５歳まで北海道に住んでおりました。
で、雪道走るの大好きです。

強風でもバッチリ効果がアリマス。
通勤でうみほたるを走る場合もありますが、海面上のふきっさらしでも
スタビがあると、ハンドルが取られず安心して走れます。

高速道路主体の往復１９０キロ通勤ですが、６万を超えてもＥＣＯＳは
片減りも無く、交換サインもまだ露出しておりません。
このままだと８万は無交換で行けるかな？って思います。

こんな物でこんなに良くなるのかぁっ！と驚かれとおもいますよ。
それでは、装着後の感想をカキコミしてくださいネ。

したらね。

　たもつさん、どうもどうも。

　毎日１９０ｋｍですか。とほほ・・・。おみそれしました。私は毎日、国道と県道を１２５ｋｍ走ります。上には上がいるものですね。長距離通勤が苦痛でプリウスに乗れば少しでも運転が楽しくなると思って乗り始めたのでした。

　スタビの件をディーラーに連絡したら、フロントの人はよく分からないらしく、店に来て車を実際に見て確認したいと言われました。『プリウスマニア』の情報はまだ秘密です。
　思えば、スタビを後付けする人が少ないと言うことですよね。プリウスを遊びの道具にしている私たちはまさに『マニア』なのですね。
　
　それではまた。

こんばんは、ちばっちといいます。
こんなこともあるというネタを１つ。

ノーマル＋リアスタビライザほど劇的ではありませんが、車体の剛性をあげるとまだ走行がかっちりとします。
１年ぐらい前の施工なのでうろ覚えで申し訳ないんですが、私がやった方法とです。

（−−−これ以下は説明がわかる人が自己責任において行ってください−−−）

後部座席を倒して、リアスピーカー覆いがついているパネルを思いっきり引き上げる（はずれます）。
圧縮布（？フェルトのようなもの）を外します。（スピーカーに引っかかってはずれないかもしれません）
手前に鋼板製のビームが左右に走っています。このパーツは中央部のビームと左右のビームが点溶接されたものです。
左右の点溶接部に鋼板の合わせ目が在るので、そこに瞬間接着剤を流しこみます。一般的に使われるアロン○ルファで片側３本ぐらい吸い込みます。
乾くと、更にプリウスの「お尻が固くなっている」ことがわかります。
問題は乾いた後もしばらく室内が瞬間接着剤臭いことです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この方法は、点溶接部ならどこでも応用できます。
しかし、先日ふと思い立ってトランク下部を引っ剥がして施工してみようとしたところ、水が浸入する可能性がある接合部はすべてパテで覆ってありました。一点だけパテの切れ目（施工不良？）が合ったんでそこから少しだけ注入しました。
パテは、一般的なコーキング剤だと思われるんですが、銘柄などが全く不明のため、再施工判断不可能と判断してトランク下部の施工は断念しました。

参考になるかどうかはわかりませんが、安価に行える改良だと思います。

ではでは〜。

重要な方を去らせた一因はわたしかな・・・

長いけどいきさつを書かせてもらいます。
こんなお粗末なものもいるという例で・・

わたしは中古のプリウスを買おうと決めてから、中古屋
さんのサイトをあさり出しました。また、近くの中古屋
さんを訪ねました。

するとどうやらプリウスは町の中古屋さんは売った後の
ケアが面倒なのであまり扱いたくないようでした。
トヨタのディーラーとのからみがあるようです。
そこで、トヨタのGAZOOで当たることにしました。

３年落ちの１００万程度の見積もりや問い合わせをして
いるうちに、営業所・営業マンによって対応が色々であ
ることも分かりました。

少々高くても可能な限り新しい中古にしようと思うよう
になり、納入時で丸々２年以上車検が残っている車にし
ました。わたしは銚子ですが長野県佐久のディーラーか
ら、納車費用は全国一律であり、また全ての保証は近く
のディーラーが引き継ぐというので、トヨタを信用？し
試乗もしないで即発注してしまいました。

それから支払いの算段でしたので、プリウスそのものの
情報を入手することなく過ごしました。納車を受け、し
ばらくは我流の運転で過ごしましたが、プリウスの情報
が欲しい、となり、googleで検索し、別館に入りました。

そしてその後ここがあることに気付きたどり着きました。
長いこと話しましたが、順番が全く逆な者もいる、とい
うことを知っていただきたいと思い書きました。

さて、別館はざっと目を通しましたし、まとめられてい
るので必要あるたび読んでいます。でも、ちょっと古い
ところで止まっていますよね。

教えての発言は、ログを遡って見てからしています。
それはパソコン通信の頃からの習わしですから・・・
少なくても１週間・１０日遡れば充分と思っています。
それで過去ログに当たった言えると思っています。

アーカイブされた、ここの過去ログにまでは最初行けま
せん。ここの過去ログはgoogleでひっかかって来ません。
その過去ログにあることも、微妙に欲しい情報が欠けて
いることも多いです。知らない者にとっては尻切れで終
わりになっていることも多いです。

別館のように整理されているならまだしも、ここには生
の過去ログがあるのだから、質問をするならそれを全部
見てから質問するのが、必要なマナーだとは思えません。

古い方々には目障りかも知れませんが、同じような質問
が繰り返されることを大目に見てほしいと思います。

経験者に取って当たり前のことも、未経験者にとっては
とても不安です。わたしの最近の質問はインチダウンの
ことですが、解決を見ていません。大丈夫そうだとの感
じで話しても、タイヤ屋さんはマッチングにありません
のでの一言です。それに抗して定価ベースで１２万する
ものの発注をするだけの確かな情報は過去ログには見つ
かりません。

連続１０回以上も無給油１０００キロを達成する達人に
とっては、どんな走りをしても燃費２０キロ以上は当た
り前かも知れませんが、自分で達成した１９キロだ２０
キロだって言う話を書いたっていいじゃありませんか。
わたしは喜びを共にしたいと思います。

長い文におつき合いくださってありがとうございます。

どうもぉ〜♪USKさん、初代白プリのたもつです。

<重要な方を去らせた一因はわたしかな・・・

そんなことはナイデスヨォーっ！　ご自分を責めないで下さいね。

確かに過去ログ全てに目を通すコトは、パソコン初心者の方には
やり方さえも判らないのでムリなコトだと思いますね。
ただ、ある程度（この程度て言うのがどの位なのか説明はムズイですが）
判る方で、ある程度の過去ログも見ないで、「とりあえず聞いてみよう！」と気楽にカキコミするなっ！ちゅーコトだと思います。
私は取扱説明書を見たり、修理や点検依頼をしているトヨタ店のサービスの方に聞いたりしてそれでも判らない点をここの皆さんにお聞きすればヨイのではないかなと思う次第です。

１４インチダウンの件は週末にお会いできれば解決すると思いますよ。

私は満タン１０００キロを達成できておりませんが、達成した時はここに報告し、みなさんと喜びを共にしたいと思ってます。

実際この掲示板のお陰でUSKさんとも知り合いになれた訳ですから。

したらね。

たもつさん、コメントありがとうございます。

（すれ違いなんですよ。明日から会議で、帰りの２３日は
　夜になり、２４日は日曜日ですから無理なのです。）

ここのタイトルはプリウスマニアですが・・・
狭義のマニアが集うところを目指しているとは思えません
でした。プリウスのオーナー、予備軍、関心のある者など
であれば、ビギナーも気楽に語れる場であるような説明書
きです。

書庫には有益な過去ログがあるから、それを見てから質問
すべきだとはとても思えません。Ｑ＆Ａとして整えられて
いるなら（少なくとも別館程度に）、そこを見てから発言
すべきだと言えますが・・・

でも、質問者は微妙に違ったことを知りたいものです。
だから、似たような質問が１月たったら繰り返し出たって
良いと大目に見てもらえないものでしょうか？
ここは、そう言う場であって欲しいな。

普通の車と違うのはHVバッテリーの寿命の問題。プリウスの駆動用電気を充放電するHVバッテリーの寿命はどのぐらいでしょうか？よくても5年ぐらいでしょうか？値段はいくらですか？20万円とか40万円とか80万円とか聞きますが本当はどうだろう？
型式NHW10の場合は車が抹消されるまで無償でHVバッテリーを交換してもらえるそうですね。これはメーカーからの社内向け通達だそうですが保証書には記載してもらえません。保証書に明記されないと、いつ有償に変更になるかもわからず、要求もできず、将来が心配ですね。
型式NHW11の場合は、新車から5年保証まで無償とのことですので、それ以降は有償になりますね。中古車を買う場合には５年がすぐ過ぎるので、HVバッテリー交換の経済的負担は大きいかもしれません。
プリウスは、HVバッテリーの寿命と交換の際に有償か無償かが、要チェック事項ですね。

HVバッテリーの寿命、価格、交換が有償か無償かについて、パンフレットやホームページのどこにも記載がないので、購入時には判断に困るでしょう。この問題に気がつかない事にもなりますね。大事な情報は記載してもらわないと・・。

とりあえず、そんなに気になるのでしたら、憶測で杞憂してないで、"ご自分で"直接聞かれたらいかがですか？
ディーラーで埒があかなかったら、トヨタのお客様相談室でもいいでしょうし。

というか、駆動部品の値段が書いてるパンフレットなんて見たことありませんが。補修部品一覧表（？）ならともかく。

>型式NHW10の場合は車が抹消されるまで無償でHVバッテリーを交換してもらえるそうですね。
この件については普通の中古店で買った中古車に乗って、複数のディーラー店に確認しましたが、無償ではなく、有償だそうです。４０万と言ってました。どうも、無償の件については明確ではありませんが特定の各条件に合った人のみに言っている様です。
つまり、無償だと言われた人は無償、言われなかった人は有償なのです。
購入時に中古店では、ディーラー持込点検時問題があった場合、
こっそり無償交換しているのが実態と話していたのですが、（ネット上で話されていた内容ですね。）、
実際ディーラーで話をした所、「原則的にそんな事は無く、点検時、異常があれば有償交換」だそうでした。
ちなみに点検簿にはＨＶバッテリの点検項目は有りませんので、実物を見て場当たりで確認している様でした。
次に、では次回車検時のつくし保証の加入で賄えないか、と確認したのですが、
継続加入が必須なので、前回加入してない場合、あくまでも実費との事で万策尽きました。
この辺、一連の此処其処の話にちょっと踊らされてしまったクチです。しくしく。
まあ保障期間中には、こまめに点検には出すつもりです。
（オイル交換とかした際に、その都度様子は見てくれるとの事です。）

http://www.kt.rim.or.jp/~furu/

hirom20さん、FURUさん、ご返事をありがとうございます。
hirom20さんへ
憶測ではなく、全部調べ尽くした上で書いたものですよ。
ただ、はっきり書くと関係者に迷惑をかけると思ってあいまいな書き方をしただけです。
トヨタのお客様相談室に聞いたら、ディーラーの保証書に「廃車まで無償で交換する。」と記載するようにディーラーに連絡してくれるそうでした。その後ディーラーにそのことを話したら、親切に調べてくれて、○○トヨタに出向いて相談したようです。その結果が親記事の通りでした。親記事に書いた「5年保証」というのはHVバッテリーが5年間は大丈夫だろうというだけのことで、無償という意味ではないでしょう。

FURUさんへ
ご説のように、無償と言われても、文書で明記してもらわないと、全く信用できませんね。購入前に、こういう大事な説明がなくて、パンフレットにも書いてないし、ディーラーも認識不足ですから、新車から５年ぐらいしてこの問題で不安にになるのは利用者だろうと思いました。

心から同情します。プリウス販売の大きな問題です。通常の車の心臓部は１０年ぐらいは交換は不要ですから、それと違うことを購入前に説明してくれないと困ります。トヨタの「情報隠し」と言わざるをえません。
私は、購入の一歩手前で運良くこの問題に気がついて、購入を踏みとどまっているのです。

みなさん、こんにちは。初期型に乗っているこばやしです。僕は
平成１０年１１月に新車で買いましたがＨＶバッテリーのチェック表
が点検簿と一緒に入ってましたよ。気になるので買った○○トヨタに
確認したところ、永久保証と言ってくれました。新車で買ってますし
半年ごとに点検に出しますし、プリの前はクラウンでお世話になった
し、そういう付き合いも関係あるのかな？ちなみに２年目で無償交換
してくれました。（ちょっと早いんちゃうか？と思いましたが）

○山です。

全部調べ尽くしたという事ですので既にご存知とは思いますが、
過去ログの[2707]ＨＶバッテリーでとしくんさんから情報が提供されています。

＞ＨＶバッテリー（初期型）は三種類あるような情報をもらいました
＞新品のバッテリー￥３８００００
＞リサイクルＡ型￥３０８０００
＞リサイクルＢ型￥９９８００

上記は初期型と書いてあります。NHW11の人はまだ保証期間中でしょうから、
価格設定が無いかもしれません。その場合でも目安になるでしょう。
条件が合えば、つくし保証に入って７年までは保証期間にする方法もあります。

私はＭＣユーロに乗っていますが、永久保証と言われた事はありませんので、
不具合が出たら有償で交換するものと覚悟しています。
１０万キロで交換するとして、生涯燃費が20km/lでガソリン\100/lとすると
50万円のガソリン代になります。12km/lの車からの乗り換えでしたので、
33万円のガソリン代節約になります。
リサイクルＡ型ならトントンかなと思っています。

＞購入を踏みとどまっているのです。
個人的には、バッテリーのことが不安なのでしたら購入しない事をお勧めします。

初代白プリのたもつです。

保証期間や距離が過ぎれば有償交換は当たり前だと思いますが、不思議と有償で交換された方のカキコミが無いですね。
私は１２年２月登録で新車購入しましたが、１１万キロを超える現在、ＴＨＳバッテリーは一度も交換しておりません。

＞購入を踏みとどまっているのです。
購入前から不安があるのなら買わないほうがヨイでしょう。

ちなみに私のプリ限定でお話しますが、一度も故障は有りません。
１１万キロ走って一度も無いのです。
安全性の高いとても良い車だと思っております。

したらね。

まずたもつさんへ。

2ちゃんねるのプリウススレには、有償交換されたという書き込みがあったみたいです。
ただ、場所が場所なだけに、信憑性には若干難がありますが。


さて、ユーロさんへ。

＞憶測ではなく、全部調べ尽くした上で書いたものですよ。
そうだったのですか。それは失礼しました。
ですが、（下記のような理由とは言え）情報ぼかしすぎです。
あれだけぼやけてると、ネットの情報鵜呑みにしたネタだと思われても仕方ないと思うのですが。

＞ただ、はっきり書くと関係者に迷惑をかけると思ってあいまいな書き方をしただけです。
真実ならば、ぼかしたり隠したりする必要はないと思うんですけどねぇ。
というか、私だったら、その旨明言されたその方の勇気に拍手したいくらいです。

それと、ご自分で、
＞無償と言われても、文書で明記してもらわないと、全く信用できませんね。
と書かれてるくらいですから、表題の旨、当然トヨタの発行した、正式な文章でいただいてるんですよね？
もし現時点でいただいてなくても、正式文書をいただく＆しかるべき場所で、表題の旨を公開する、という確約はいただいてるわけですよね？

・・・ちょっと意地悪な書き方しました。でも、「文書がないと信用できない」と書いていながら、ディーラーの方から「話を聞いた」だけで、表題の旨を確定事項みたいに書かれてるのに危惧を感じてしまったので。
＃あ、事実と異なるようでしたら指摘くださいね。

それと、他の方からもありますが、懸念があるのでしたら手を出さない方が賢明です。
それでもあえて手を出すのであれば、そこから先はオウンリスクです。
そう考えると、初代オーナーの方々って、勇者が多かったんだなーと思います。

いずれにせよ、公式な発表はほしいとこですよね。

こばやしさんへ
型式NHW10の永久保証はこばやしさんの場合本当だったんですね。２年目で無償交換は初期型に過電圧で問題があったためとディーラーから聞きました。ほかのディーラーの中古プリの修理歴も見ましたが、２年目で保証交換されていました。

山さんへ
過去ログの情報をありがとうございます。

たもつさんへ
走行距離よりも年数による寿命を問題にしています。トヨタのお客様相談室でも年数で寿命が来ると言っていました。通常の車で十万キロ程度だったら１０年はもつはずですが、バッテリーの寿命はそれとは無関係に来ます。

hirom20さんへ
私の書き方に問題があったとすればお詫びします。ただ、購入決定直前に知ったことをお知らせしたかっただけです。私が書いたことはお客様相談室とディーラーから口頭で誠実に返答してもらった内容です。文書では出してもらっていません。
hirom20さんの言われるように、私も公式な発表を希望します。パンフレットの記載や購入前の説明で、寿命と有償・無償をはっきり知らせてもらえれば、購入の判断ができるのですが。質問した人にだけ個別の対応では、わかりにくいので。

こんばんは。
以前プリウスオーナーでした。

既に過去ログをお読みとのことですからご存知かとは思いますが…トヨタ側の回答は統一していないようにも思えます。
たとえば、あるオーナーさん(初代プリ)がトヨタに聞いたところ「永久保証です」。
私が聞いた時(MCプリ)は「残念ながら永久保証ではありません」。

この回答が初代プリだからなのか、MCプリだから違うのか…トヨタによって回答が異なることに、その当時はとても驚きました。
そういう、ある意味でのリスクを承知した上で、皆様オーナーとなっていくのかもしれないですね。

公式な発表が必要と思われる場合は、お客様窓口にご相談いただいたほうがいいかもしれません。
ただし、たもつさんがおっしゃるように、過去に「有償でバッテリー交換した」人の話は見たことがありません。
それが、バッテリー交換に対するトヨタの答えだと思います。

いい選択が出来ますように。
では。

http://natsu.parfait.ne.jp

なつさんの言われることはわかりますが、あいまいな情報では購入の決断はできません。やはり、メーカーがバッテリーに関する統一的情報を責任を持って公表すべきです。FURUさんの書き込みを拝見して一層そう思いました。

文書での回答云々のように過度に明確な見解を求めると、逆に現在
「運用上」で実施している永久保証をトヨタがやめてしまうかもしれません。
本来は新車登録後５年、車検保証で最長７年の保証を全うすれば、
それで企業としての責任は果たされているのですから。
（その保証ですら、企業が販売戦略上恣意的に実施しているだけですし）
あくまで企業側の誠意として運用上行っている施策なので、権益としてみなす
風潮はどうかと思います。

企業活動にも、あえて文言にせず曖昧にすることはあります。
なんでもかんでも消費者の権利だ云々とむやみやたらな主張をするのは
正直言ってどうかと思いますが如何でしょうか。

私自身、永久保証だとディーラーに口頭で言われました（ディーラー中古車）
文書に書けとか、それ以上は突っ込みませんでした。
企業側の善意として私は受け取っております。

文書に明記されない保証というものがあることを今回はじめて知りました。保証が突然破棄されたらどうするのでしょうか？

今晩は、初代白プリのたもつです。

<走行距離よりも年数による寿命を問題にしています。トヨタのお客様相談室<でも年数で寿命が来ると言っていました。通常の車で十万キロ程度だったら<１０年はもつはずですが、バッテリーの寿命はそれとは無関係に来ます。

えーっ！ソウナンデスカぁ！距離ヨリも年数なんですかぁ？
ところでお客様相談室デハ何年と言われてましたか？
心とお金の準備をしなければイケナイノでぜひ教えて下さいね。

<なつさんの言われることはわかりますが、あいまいな情報では購入の決断は<できません。

やっぱりプリウスは諦めてちがう車を買ったらどうですか？
カローラなんか信頼性バツグンで良いと思いますよぉ。

でも、ＴＨＳ用バッテリーが逝かれる前に他の部分が壊れると思いますがね。

したらね。

企業側が誠意として独断で行っている施策を企業側の都合で中断しても、
それは企業の自由です。
契約上の保証期間が過ぎれば、企業にはそれ以上の責任はないのですから。
ユーロさん、少しおおらかに考えません？
そんなに信用できなければ初めから買わないか、既にユーザなら売り払えば済むのですから。

今までの書き込みを見てて、素朴に疑問に感じたのですが、
なんでそこまで品質が信用できない車に、そこまで固執するのですか？

そこまで激しいマイナスのイメージを持ってしまったら、私だったら検討候補から外しますけどね。

みなさん、ユーロさんこんにちは、あきです。

　私は、ユーロさんのおっしゃるように、ピュアガソリン車とは違う
という説明はしなければならないと思いますが、BT無償交換は必要ない
と思います。

　この話題は発売以来の関心事ですね。
ユーロさんのおっしゃるように、｢車検だけ通せば10万キロ」
大きな故障はないという品質に車全体がなってきて、
プリウスが一般的になってきたので、突然｢交換｣
と言われたら困る方も多くなるのだと思います。

　でも、これまでの車にも10年10万キロまで
エンジンや補機類が壊れたら無償にて交換します。
なんて書いていないですよね。メーカーに対する信用と
10年10万キロの思い込みでお金を出すわけですから、
駆動BTと言えどもその範疇を出ないのではないでしょうか。
ただしそれは｢ハイブリッド車である｣説明があった上でですが。

さらには、｢10年10万キロ車」と同じノーメンテナンス性を
プリウスも求める必要はないと思います。
プリウスは電池が駄目になったら交換する必要がある。
それは、無料とは限らないが5年は保障する。
これで十分ではないでしょうか。

｢ハイブリッドが200万ちょい!?電池も5年保障!買った!」
と、思えば購入すればいいですし。

ふと思ったのですが、エンジンにはオイルやLLCなどが必要ですが
バッテリーは何もしなくても5年間保障で高くても38万円
ってすごいことだとおもいます。
意外とプリウスはエンジンがデリケートなのだそうです。

ではでは

みなさん、おはようございます。

初期型グリーンのえむ(Longfield)です。

この問題、何度も議論されている問題ですね。

ところで、私は次のように判断するに至っています。
大枠ではあきさんと同じようですが。

バッテリーの有償について
・ハイブリッド車は駆動用バッテリーは部品の一部
　したがって、当前壊れれば有償交換
　たまたまその値段が高いだけ
　輸入車の部品だって国産車に比べれば高いでしょ
　それを承知で購入した
　高いと思えば購入しなければよい

保障期間について
・保障期間は、どのような製品でも有限
　プリウスのバッテリーは５年又は１０万キロ
　これは適切な期間だと思う
　保障期間を過ぎで有償は当たり前
　普通のエンジンだって保障期間を過ぎれば有償修理
　さらに、一般の車のバッテリーの保障期間をご存知ですか
　たしか、タイヤと同じで消耗品扱いで保証外だったと記憶しています

初期型の永久保証について(2948にも記載)
・初期型のバッテリーは当初設計値より早く劣化しているようだ
　劣化といっても一部のセルのため、劣化部分を交換後リサイクル部品として
　使用している
　この掲示板でも初期型に乗られている方の殆どの方がバッテリー交換を経験
　されている
　このため、表には出せないけど永久保証の形を取っている
　もしかしたら初期型用のバッテリーはもう生産されていないのではないか
　二次電池は、使用しない状態で長期保存はできない
　そうするとリサイクル部品としての利用を考えなければならない
　結果、リサイクル部品で費用は取れないから永久保証とせざるを得ない
　ＭＣのバッテリーが初期型に利用できれば永久保証とならなかったかもし
　れない

　以上です。

　今後、駆動用バッテリーが標準化され、１２Ｖバッテリーのように簡単に
交換できるようになれば、有償化が進むでしょう。
　このときは消耗品扱いで価格も下がるでしょうが。
　普通の車のバッテリーの永久保証うんぬんを議論する方がいますか。
　要は、ハイブリッド車は特別な車ではないので特別な扱いをする必要はない。
　マスコミが一般の車のバッテリーと同等(消耗品として)に扱って、
”バッテリー交換に４０万かかる”だの書くからみんなが気にするのだと思い
ます。

　補機バッテリーだって交換すれば２万前後かかるのですよ。
　それに比べたら前述のように保障期間ははっきりしているし４０万は安いと
思いませんか。
　何度も書きますが現時点では駆動用バッテリーは消耗品扱いでない。
　普通の車のエンジン交換したら幾らかかりますか。

http://www.longfield.tv

さすが、マニアの皆様ですね。返信が分かりやすく、読みやすいですね。
ＨＶバッテリーでは、過去ログが多数あります。
まずは、そちらを見たほうがいいような気もします。

以下は、メーカーをかばうわけではありませんが、私見です。
ざれ言だと思って、読んで見てください。

＜ＨＶバッテリーの世代交代＞
　ＨＶバッテリーは、マイナー前（ＮＨＷ１０）と
　マイナー後（ＮＨＷ１１）で異なります。
　また、ＮＨＷ１０も、前期型・後期型で、
　ＨＶバッテリーの品番が違うようです。
　（品番は、トヨタ部品共販店か販売店に聞けば分かるでしょう）
　ちなみに、マイナー後は、エスティマＨＶにも、
　同タイプが搭載されています。
　永久保証がマイナー前だけということは、マイナー後は、
　よほど故障が少ないのでしょう。
　（更に次世代型は、日産にも供与するみたいですし）
　よって、マイナー前後を分けて考えないと、いけませんね。
　自分の車の年式・マイナー前後をしっかり書き込みましょう。
　エスティマＨＶの方の意見も聞きたいですね。

＜保証／部品代について＞
　ＨＶバッテリーは、駆動部品として扱われています。
　メーカー保証も「通常保証（３年６万キロ）」ではなく、
　「特別保証（５年１０万キロ）」です。
　北米では、「ホンダインサイト」との競争上、
　８年（だったかな？）保証です。
　保証期間は、各国の国柄によっても大きく異なります。
　また、メーカー保証が短い国では、
　販売店がプラスαの保証を付ける場合もあります。
　例えば、ヨーロッパ（国によって異なりますが）では、
　昨年まで、新車メーカー保証は「１年」でした。
　今年からようやく「２年」になりましたが、それでも短いです。

　メーカーにとっては、ＨＶバッテリーですら、永久保証の義務はなく、
　「５年１０万キロ」ですら「特別」なのです。
　よって、基本的に、寿命の場合、有償（ユーザー負担）です。
　マイナー前の永久保証は、リコールと同様のイレギュラー対応なのです。

　海外では、「壊れたら自費で直す」があたりまえに近いのですが、
　日本ではそうゆう感覚がないように思います。
　その代わり、海外では、安い補修パーツ・リサイクルパーツ・
　イミテーションが、かなり出回っています。
　逆に、欧州車も含め、輸入車では、修理につかう純正部品代が、
　国内メーカー車の１．５〜２倍近くします。
　エンジンなども、１５００ＣＣクラスで、
　国内メーカーは「２０万円弱」
　欧州メーカーは「４０〜５０万円」です。
　ＨＶバッテリーのリサイクル品は、１０万円です。

　これらの事から、ＨＶバッテリーは、かなり優秀だと思います。
　（部品代は、トヨタ部品共販店か販売店に聞けば分かるでしょう）

　また、ＨＶバッテリーの値段は、エンジンやＡＴと同じくらい高額です。
　エンジンやＡＴも１０年以内に壊れる事は良くあります。
　だからといって、「エンジンやＡＴの寿命をカタログにかけ」とは
　だれも思いません。

＜品質／寿命について＞
　ＨＶバッテリーについては、「寿命が何年か」などということは、
　メーカーも含め、誰も分かりません。
　それは、個々の使用条件／環境によって、まるっきり違うからです。
　メーカーでは、通常、
　１０年２０万キロ（トラック・タクシーでは５０万キロ）
　のテストを行っていると聞いた事があります。
　ＨＶバッテリーもおそらくそうでしょう。
　しかしこれは、あくまで、１０年２０万キロを想定した仮のテストです。
　例えば、「１０年間走行しテストする」のではなく、
　「１０年分の距離をぶっ続けで走行しテストする」のです。
　バッテリーは、性質上、使えば使うほど、充放電が活性化し、
　長生きするのです。ですから、走行距離が長い人の方が、
　意外とＨＶバッテリーを交換していません。
　トヨタでのＨＶバッテリーのテストでも、
　「１０年間分の使用条件・期間を圧縮しテストしている」
　と思われますが、
　「実際に、１０年間、使ってみた」わけではないと思います。
　逆に、まったく使用しないと、半年（推測）も持たずに、
　充電できなくなると思われます。　
　よって、「寿命について」の見解を「カタログ」等に
　載せたくても載せられないのです。
　カタログ以外にも、トヨタでいう「メンテナンスノート」に
　「定期交換部品」というのがあります。
　エンジンオイルなどがそうです。
　ここに、ＨＶバッテリーが入っていないということは、
　よほど自信をもって、プリウスを発売したはずです。
　よって、カタログに寿命を載せるくらいなら、
　発売を開始しなかったと思われます。

＜ＨＶ車の位置付け＞
　トヨタでは、２００５年に３０万台のＨＶ車を売る計画だそうです。
　そうなると、「ＨＶ車」は「普通の車」という感じになります。
　そんな車が、いつまでも「永久保証付き」
　「カタログに特別な記載」があるとは思えません。
　メーカーでも、
　「普通の違和感のない運転」
　「普通のコスト／販売価格」
　「普通の品質」
　を目指しているはずです。

＜販売店の対応＞
　トヨタと他メーカーの大きな違いは、
　トヨタでは、直営店が極端に少ないことです。
　トヨタ販売店は、全国に３０８社・５０００店舗あります。
　このうち、直営は「首都圏」と「世継ぎのいない販売店」です。
　基本的に、各地域の地場の有志（資産家・事業家）が、株主です。
　よって、「メーカーからの統一見解」と「各販売店での個別対応」が
　異なることが少なくありません。
　メリットとしては、メーカーと販売店が対等の立場でいられる事です。
　（販売店は、資本の制約がない為、自由にメーカーに意見を言えます）
　費用処理でも
　「ユーザー負担」
　「メーカーに費用を請求」
　「自社でなくなく負担」
　「ＰＬ保険や整備保険（整備ミスを保険でカバー）を使用」
　など、さまざまな方法があります。
　また、トヨタ販売店のエンジニアは、
　２〜３万人（５０００店舗×５人くらい）です。
　３０８社・５０００店舗・２〜３万人もいれば、
　対応にばらつきがあっても不思議はないですよね。
　（統一した対応は理想ですが・・・）

>マイナー前の永久保証は、リコールと同様のイレギュラー対応なので
>す。
まぁ、電池問題が完全にリコールになってたら話はすっきりしてたかもしれませんね。
問答無用の交換な訳だし。それは免れて今の曖昧な状況になったみたいですね。
この状態をリコールに近いと見るか、メーカーの好意や誠意と見るか。
しかし、結構リコールにはならなかったけど結局不良で車検や点検時に無償部品交換なんてのは車の世界では時々ある話です。
これが消耗品である電池でなくて、直接安全に問題ある駆動部品とかだった場合はどーなのかなぁ・・・・
なんて思ってみたりします。（プリウスの場合、その消耗品がないと駆動しないというのが又ややこしい。しかも異常があると場合によっては安全に支障が出ることもある！）

結局、リコールは回避されたが、問題の有るその部品が消耗品の場合、
何たって消耗品なんだから金はバーンと払いましょう！っていう意見と、
問題があるんだから、この際タダになんない？っていう意見の二つみたいですね。

・・・まぁ、ただ言える事は、疑問や不安があるなら乗るな、買うなってぇのは悲しい話。（メーカーから言われるのならともかく（笑））
物事に疑問を感じたら興味を持って調べてみようと、ノーベル賞の田中さんも言ってます。(^_^)

http://www.kt.rim.or.jp/~furu/

こんばんは。

えむさんもおっしゃるように、車にメンテの費用が出るのはつき物で、ミッションのメンテだろうが、バッテリの交換だろうが、そんなことはどうでも良くて、要は頻度や費用だと思います。
バッテリの交換が必要だからなんでプリウスの品質が信用できないと言えるのか不思議です。

ＨＶバッテリの交換の費用が嫌だからプリウスを選ばないのは自由ですから止めませんが、私個人的には一般のＡＴシステムのほうが脆弱だと思いますね。エンジンの負荷も、一般の車よりはずっと少ないはずです。

そうは言っても、プリウスはそろばんをはじいて乗る車ではないという気持ちも一方でします。経済的にみてプリウスがどうかなんて、まだ本当に結果が出たわけではないですからね。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

プリウスに強く惹かれたがゆえに購入判断に迷って書きました。多数の親切なご意見は参考になりました。ありがとう。

初代Ｇセレクション、購入からもうすぐ４年３万８千キロほど乗りました。

先日ガソリンを入れ、満タン法で計算したところ我が家のプリちゃんにとって過去最高の１９ｋｍ／Ｌを記録しました。
なにせ今まで近所乗りまわしで１３ｋｍ／Ｌ、長距離ドライブでせいぜい１７ｋｍ／Ｌとゆう有り様。

燃費をご自慢なさる皆様の投稿を拝見して、何度涙したことか。
税法上の特典も無い時代、無理して買ったプリちゃんですが２代目が出て
夜もねむれず、買い替えを検討したことかあれこれ想い悩んだことも

運転はごくごく普通、エアコンも回しっぱなしです。

うれしくて、投稿してしてしまいました。

Ｔおじさん、はじめまして

嬉しい記録ができて良かったですね。お喜びします。
人それぞれ環境やら使用頻度が全く違いますから、
自分の環境でどうか、で良いのではないでしょうか？

わたしの観測では、プリウスは１時間過ぎ頃から、
調子が良くなるようです。だから１時間過ぎの時間
がどれだけ多いかによって、燃費も変わってくるよ
うに思います。例えば、今日、町まで５回ほど往復
しました。片道１０〜１５分ぐらいですが、帰りは
坂を登るのですが・・・、朝１のときなど、約３キ
ロの登りで、ＥＭＶの表示が.3落ちてしまいました。
それが、最後の時には.1の落ちですみます。走り方
などは変えているわけではないのに、プリウスが
暖まって調子が良くなっているとしか思えません。
その下りではまぁ.1アップすれば良いところです。

わたしも一人で乗っていても最近はエアコン入れっ
ぱなしです。

皆さんこんにちは。
ディーラーで事故の修理して初めて解ったことですが、皆さんの何かの参考にして下さい。でも参考にならない（事故が起きない、巻き込まれない）ことが理想です。
（以下すべて実話です）
プリのヘッドライトってきれいだったんですね！
我が家のプリは納車時からライト内部に汚れがあり素人の私ではきれいに出来なかった。
「「トヨタの新車の品質管理も低下したんだなあ」」と思いそのままでしたが、修理後の新しいパーツではクリアー！
「こんなに透明度が高いのが普通なの？」凄く驚きました！
今までのは何だったの？
素人の私にとっては不思議な体験でした。

もう一つ、修理して解ったことがあります。
（トヨタ純正）バンパーは塗装の関係でボディーより白っぽくなってしまうそうです。塗装色が決まっているので仕方ないようです（ディーラーの方の説明です）。
以下は、板金塗装屋さんから聞いた話です。
バンパー等の色合わせは「塗料たった一滴」の色加減をするそうです。だから、社外パーツ等の塗装されていないバンパーの塗装時は必ず車を預けた方が良いそうです。
（新車でもロット毎に色が違ってしまう事もあるそうです）
ついでですが、曇りの日だと、光の方向性が曖昧になり色の違いがよく分かることも実感しました。たった一滴の差でも・・・・・・・・

なかむら＠電電号です。

秋の元町工場オフに参加された方々はご存知だと思いますが、トヨタではドア共々ボディの塗装をした後、
車内の部品組付けをやりやすくするためにドアをはずしてしまいます。
で、はずされたドアは必ず元のボディと組み合わされるそうです。
別のボディと組み合わせない・ドアだけ別に塗装しないのは、一見さんのおっしゃるように
「微妙な色の差をなくす」ためにあるとの説明でした。

そう考えると板金塗装屋さんには、それが彼らの仕事とはいえすごく高度なことをお客は要求している
のですね（自分で納得）。

http://homepage3.nifty.com/js1mig/

こんにちは、ペンギン丸です。

確かに、オフ会でプリウスを並べてみると、ペッドライト内面が汚れている車もありますね。洗っても取れないライト内側の汚れは勘弁してもらいたいと思います。
とりあえず、これが原因で事故が起こるとは考えにくいですが、熱心な洗車系ユーザーの為にも改善策は必要と言えるでしょう。

先日のオフで元町工場（プリウスの生まれ故郷）見学できてよかったなぁと思います。実際に見学したのはクラウンのラインでしたが。完璧ならざる人間が完璧なものを生み出そうと努力している現場は一見の価値があると思います。
一見さんも機会がありましたら是非一度ぞうぞ。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

僕も事故でフロント回りを修理しました。（新車購入後２年半で）
右ライトの交換があり、夜ライトを点けると透明度の違いにショックを受けました。
全然違います。

ついでにライトについてですが、明るさよりも配光、とくにロービームが悪いと思います。
全然、横の広がりがなくて真横が見えません。
フォグランプを着ければ解決しそうですが、純正品はカッコが悪くて着けたくありません。
以前乗っていた車はコーナリングランプも着いていたので良かったです。
プリウスが出たときはすごい会社だと思ってましたが、最近はそれほど評価してません。（基本性能が低い＝安全性が低いと感じています）
ライトは最近の傾向として２灯式から４灯式に移りつつあります。（デザイン＋HID対策＋昼間点灯のため？）次期プリウスも４灯式になることでしょう。
２灯式HIDはパッシングしても、全然解りません。
昼間点灯も効果が低そうです。

なかむらさん、ペンギン丸さん、安全第一さん、レスありがとうございます。

板金塗装屋さんは、各メーカーの新車、再塗装の車のみならず、塗装の痛んだ古い車、ボディー左右（前後）の日焼け（経年変化の退色含む）による色の違う車まで相手にしているそうですから結果的に高度なことが可能になるのかもしれません。経験のなせる技なのかもしれません（経験や目に頼らなくても乾燥後の色を統計的に推定し、スペクトル分析で色を判断すれば凄い物が出来るのになぁ←素人考えです）。

ここ数日、信号待ち等で近くの車のバンパーを気にして見ているとメーカー間格差もあるようです。時には「この車も新しくてきれいだがバンパー換えたのかなぁ？もし新車のままだったら気づかない方が幸せだろうなぁ、下取りに出すときどうなるのかなあ」なんて他人の心配をしてしまいました。
私の家ではプリを数年で下取りに出す事が無いので「査定の問題が無い」のがなによりです。

次にヘッドライトですが、なぜ内側が汚れてしまうのでしょうか？部品管理の問題？部品製造上の問題？理由はどうであれ、せめて納車時はきれいであってほしいですね。


ペンギン丸さんへ
（別のスレッドでは、「あまりにも下の方なので引き上げるのをためらい」レスできなくて申し訳ありませんでした。）
わたしもいろいろ工場見学をしたことがあります（トヨタ関連ではありませんが国内の有名企業関連です）。地方の小さな下請けや障害者の方の努力等頭が下がります。「完璧な物」が生まれる理由は、指導者（開発、設計、製造技術者）と作業者の努力の賜です。設計により品質が左右されるし、検査機（チェッカー、治具）により不可能が可能となる。それ以上に、熟練された作業者の方の技術です（なんでこんなに早く正確に出来るの？）。

プリのコンセプトの「エコ」で考えると、ユーザーが多少の品質悪化を我慢すれば無駄が省けるが、メーカー、ディーラーが未然に防がないと「ユーザー側にもの凄い無駄と負担」が生じてしまうこともよく考えて欲しいですね。
ノーベル賞の田中さんのように「間違いは社内だけ」にして欲しいですよね。
ユーザーを落胆させる項目の少ない車がトヨタの特徴だったはずですから。

こんばんは。

☆一見さん

私がよく読む雑誌で、実際にディーラーで買った車を長期間テストする記事がありますが。トラブルが皆無な車はほとんど無く、読者を大いに楽しませてくれます。
もちろん、カローラのような量産車よりも、楽しい車をテスト対象に加える事が多いことも考えられますが、テスターが敏感な事もあるのでしょう。

以前、その記事の中でもプリウスが取り上げられていました。私自身の車と比較してもプリウスはトラブルが少ない車とは言えません。。国産車としては多い方かなぁとも考えられます。

一見さんの意見のように、プリウスへ他のトヨタ車並の品質を求めようとするのなら、カローラとの共有部品を増やすべきなのでしょう、、ボディや内装などは全てカローラと同じ規格同じ部品で作れば、同じようなクオリティが実現できるはずです（例えばシビックハイブリッド）。
しかし、私なんぞは、それはプリウスの自殺に等しいと思いますので、決してそのような事には賛同しませんが。。

実際にプリウスを組み立てるのは、プリウス専用の少量生産ラインで、こうした取り組み自体トヨタでは珍しいのだそうですよ。（工場見学の際は見学ラインが設置されていなかったので、見学できませんでした）

少量生産よりも大量生産のほうが品質向上に向いていますから、私も品質にうるさい知人にはプリウスを薦めません。

バンパーの色の違いについても、オフ会でよく話題に挙がるのですが、皆さん気付いていらっしゃいます。だからと言って一見さんのように悲しみの感情を大にしてトヨタの非を叫ぶ人は今までおりませんでした。
個人的に、プリウスユーザーの裾野が広がり、プリウスマニアにもこうした品質重視の方が来るようになったんだなぁと思う次第です。

キーレスの誤作動の件については、しつこいですが、これからも先何年も乗られるおつもりならディーラーへ相談すべきです、、たとえそれが一見さんにとって「ユーザー側のもの凄い無駄と負担」としても万一の事を考えれば無駄ではないと思いますよ。
自動車の運転はメンタルな部分が大きいですから、不安を取り除くに越したことはありません。是非再考をご検討ください。

☆安全第一さん

おそらく私と同じ初期型にお乗りになっておられるかと思いますが。私の場合他の車よりもプリウスは安全な車だと考えています。。高速道路での加速の鈍さはありますが、あの剛性感のあるブレーキと取りまわしの良さは他の車では味わえません。逆に言えばこの点が他の車に乗り換えた際にとても不安です。
世の中、加速が良くコーナリング性能の高い車ほど保険料が高いのが現実ですから、ある意味その対極に位置する車と言えますね。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

「プリウス・ユーザー」の皆さんこんにちは！
今回はちょっと話がそれますが、参考程度に知っておいて下さい。

部品に公差（寸法誤差）が生じてしまうのは防ぎようがない。
（コストを無視して寸法にこだわったのがセルシオでしたよね）
公差も部品によってまちまちである。１ｍの部品の１ｍｍの誤差は気にならないが、１ｃｍの部品の１ｍｍの誤差は大問題である（わかりやすくするため極端な数字です）。
一つの部品の誤差を０．５ｍｍとしても１０個の部品を組み合わせると合計５ｍｍの誤差となってしまう。よって、世間の常識では、どこか一カ所に余裕を持たせ（自由度を持たせ）調整できるようにする。この程度のことも知らずに部品を組んでしまうと、その一カ所が原因でとんでもない常識はずれな誤差を生じてしまいます。非常識が生じるにはちゃんと理由があるはずですよね。

ペンギン丸さんへ
プリウスってトヨタにとってどの様な位置づけなのでしょうか？
世間からの注目度は圧倒的に高いですよね（エスハイは走っていても目立たない）。
ある意味では”公道を走るＦ１”なのではないのでしょうか？
プリの内面（本当の実力）が解らなくても外見は誰にでも解る。コスト無視なんて当たり前、カローラやクラウンの利益が投入されるのなんて当たり前と思っているのはわたしだけでしょうか？（ＭＣ前まででしたか？）
我が家はそのつもりで出来る限りのことはしています。
エンジンのフリクションロスの低減等を見てもまるでレースカーですよね。
まさか、Ｆ１のようにピット（ディーラー）に戻ってくると車のコンピューターのデータをＰＣに移して燃費や発電量、アクセル開度等のデータを集めているのでしょうか？（すでに市販車でテレメトリー？）←わたしの想像です。

>トヨタの非を叫ぶ人は今までおりませんでした
ここまでになってしまったのは、みんなが我慢した結果なのですね。
クレームが無く「市場実績あり」でどんどん悪化した結果、昔を知る人にとっては・・・・・まさに浦島太郎です。
遠目に我がの家のプリを見たら・・・・皆さんより程度が悪いと思います。
金がかかっても（相手の保険会社）ちゃんと直せるのが正規ディーラーだと思っていたわたしが間違っていたと言うことですね。

ＭＣユーロの○山です。

＞まさか、Ｆ１のようにピット（ディーラー）に戻ってくると
＞車のコンピューターのデータをＰＣに移して燃費や発電量、
＞アクセル開度等のデータを集めているのでしょうか？

私が乗っているＭＣが今あるのは、初期型を乗っている人のデータが
活かされているからと思っています。私が開発担当者なら、
データ提供と引き換えにバッテリーの無償保証をします。

ＭＣでは実燃費の向上を目指したとどこかに書いてありましたが、
テストドライバーだけではなく、実際の走行時のデータがたくさんあれば、
コンピューターの低燃費への最適化も容易になると思います。
（データがありすぎても散らばるだけかも知れませんが）

まあ、私みたいな素人にはどんなデータが必要なのかも良くわかりませんが、
そのデータが次のプリウスに活かされるのなら喜んで提供します。

こんばんは。

＞ペンギン丸さんへ
＞プリウスってトヨタにとってどの様な位置づけなのでしょうか？

質問をされたので、推測の範囲でお答えしますが。
世の中にハイブリッドカーなるクルマを数万台販売して、ユーザーがいかなる走り方をして、どんな燃費や不具合が起こるかなどのデータは、プリウス発売前まで存在しませんでした。
そうすれば、製造公差による個体の違いやばらつきなどが判明します。
この問題に関しては、実際に発売してみない事には誰も回答を与えてくれないのではないでしょうか？？
当初σ(^_^)はプリウスがリコールになるんじゃないかと、心配しておりましたが、安全に問題があるリコールは発売から5年近く経過しても発生していません。プリウス発売が成功か失敗か？と問われれば、私は成功だと思っています。

私も○山さんと同じように、データが次のプリウスに活かされるのなら喜んで提供します。

＞コスト無視なんて当たり前、カローラやクラウンの利益が投入されるのなんて当たり前と思っているのはわたしだけでしょうか？

私は、プリウスが儲かるクルマになって欲しいと思います。。儲かるクルマでなくては他メーカーが真似をしませんし、この種の車は普及してこそ意味があると思っています。

＞クレームが無く「市場実績あり」でどんどん悪化した結果

つまり、一見さんの車の品質が悪いのは、我々にも責任があるとおっしゃりたいのですか？

プリウスマニアのトップページを見ていただければわかると思いますが、このホームページはプリウスを熱烈に応援するサポート・メンバーの方々がお金を出しあって運営しています。
その人たちの気持ちを踏みつけるような発言は絶対にやめて下さいね。

それと私が何度も書いた事に対しても、ちゃんと回答してください。

それでは、南柏でお会いしましょう（笑）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

＞当初σ(^_^)はプリウスがリコールになるんじゃないかと、心配しておりましたが、安全に問題があるリコールは発売から5年近く経過しても発生していません。

こんなリコールがありましたが。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リコール対象車
車名 トヨタ 通称名 プリウス
リコール
届出日 平成12年９月21日
型式 ZA-NHW11
対象車の車台番号（シリアル番号）の範囲と制作（輸入）期間
平成12年５月９日〜平成12年７月20日
NHW11-0002003〜NHW11-0007816
不具合の内容と改善内容
不具合の内容
電動式パワーステアリングにおいて、ギヤボックスに組み付けているパワーアシスト量制御用センサ（トルクセンサ）の接点部の表面処理が不適切なため、そのままの状態で使用を続けると、接触不良が生じて当該センサから適正な信号が出力されなくなるものがあり、最悪の場合、警告灯が点灯してパワーアシスト機能が損なわれるおそれがある。
改善内容
全車両、ステアリングギヤボックスの製造番号を確認し、該当するものは当該センサの対策品を組付けたステアリングギアボックスと交換する。

>こんなリコールがありましたが。

これって、リコールだったんですね。
てっきり、ずっと改善対策だと思っていました。

私の車は、ＭＣで対象の車体番号ではありませんでしたが、今年の点検の時に
ステアリングギアボックスを交換されました。特に不具合はなかったのですが。

☆KOさん

はじめまして。

あと、シートベルトプリテンショナーの不具合が改善対策として出ているのは知っていますよ。

運輸省のホームページではどこにもリコールとは書いてありませんけど？？

KOさんがどこで仕入れた情報なのかわかりませんが、情報の発信元に抗議すべきですね。

ところで、KOさんはリコールと改善対策の違いって知ってますか？？

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

○山です。

以下の国土交通省のページに改善対策と明記してあります。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall00/kaizen9-21_.html
ご参考まで。＞のにさん

みなさんさんこんばんは。

ペンギン丸さんへ
ディーラーには言ってあります。「後で見させて下さい」と言われそのままです。
>我々にも責任があるとおっしゃりたいのですか？
無いとは言えません。良くなるのがユーザーの影響なら悪く成るのもユーザーの“我慢”の結果です。（私の知る限りでは）これが日本の製造業の現実です。悪くなっても多くの人の支持が得られているのであればそれが常識となります。必要以上の品質はＶＡ（結果的にコストダウン）されていくものです。プリはある意味で多くの車（ユーザー）のお手本です。これから「プリウス（トヨタ）の品質」に合わせるメーカーが多いのでは？巨大な利益を生み出す企業（そのグループ）はお手本と成るべきでは？
二百数十万の車に求める品質ではありませんでしたか？

大変残念ですが、一身上の都合でオフ会には参加できません。申し訳ありません。


○山さんへ
プリに乗っている方の多くが協力を惜しまないと思います。
ただし、医学界で行われるような「プラセボ効果」の確認は社内だけにして欲しいですよね。
一般ユーザーは一台のみ所有。だから、説明が一切無しに変更されると“自分の間違い”による変化だと思っていろいろ考え不安になってしまうことあがある。

修理方法が確立されていない（原因が解っていない）段階では、あれこれ交換等されて「直りました」もしくは「しばらく様子を見てぃださい」と言われる。交換等に伴い別の問題が起きてしまっては意味がありませんよね。だから、ユーザーは、多少の我慢をしてでもディーラーに行かない事がある。
規格はずれの悪い物を見せて「こんなに悪いのがあるのだからこれなら良い方です」と言う手法も勘弁してもらいたいですね（車ではありませんが私が体験したことです）。


プラセボ効果：「これがよく効く薬です」と言われると、小麦粉のような物や精神安定剤でも効果が現れてしまう事。新聞や雑誌で××医大の△△教授等が薬の効果の確認のために半数の患者を犠牲にして（効果の期待できない薬を与え続けて）います。記事では効果のあったことが全面に書かれていますが、効果が全くなく、取り返しの付かない結末になった患者とその家族の立場は？

最後に私の未熟さゆえ、波紋が広がってしまったようなのでこのスレッドはこれで終わりとしましょう。


♪ヘッドライト〜テールライト〜♪のＢＧＭの番組でプリが出て来るときには、プリウスユーザーみんなが幸せであることを願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一見

いつもROMさせていただいている、ちばっちといいます。

先日、走行中に乾いた音がしてガラスに傷（1mmぐらい)がつきましたが、
どうも寒暖の差で応力集中が起こったようで先日、手の平大に拡大しました。
現在も少しずつ進行中です。（位置はかなり下のほうで運転に支障はありませんが・・・）

で、フロントガラス交換を考えなければならなくなってから思い出したのが
「プリウスのガラスは安物である」（エンジン部以外のコストダウンの賜物）という点です。

皆様の中で、トヨタ純正フロントガラス以外の互換ガラスに交換された方はいらっしゃいますか？
「他の車種のこのガラスが寸法互換」という情報でもありがたいのですが。

プリウスのガラスって安物なんですか？
たしかに内装はちょっとチャチな感じですが。

ぼくもROMさせてもらってます、亀吉です。皆様初めまして。
硝子屋をしてますので少し詳しいです。

ひびが入ったととの事ですのでフロントガラスだと思いますが
このガラスは合わせ硝子と呼ばれる種類の物で2枚の硝子を
中間膜という樹脂で張り合わせて作られます。
決して安物では無いと思いますが・・・

10型のリアガラスは重量を抑えるため薄めのガラスが使われていたと
記憶していますが、これも決してコスト的には安くなりません（たぶん）
　強化ガラスと呼ばれる種類なのですが、カマに入れて焼きを入れるため
薄いガラスで所定の強度に上げるのはロスが大きかったはずです
よくガラスメーカーが協力したな〜と思ってます。

こんばんは、初期型に乗っている４９ＮＡＧＯＹＡです。

プリのガラスは、最近あたり前のＵＶカットに加え、熱線吸収タイプになっているようで、初期型カタログを見直したら、そう書いてありました。
高級車にしか使われていないという事を何かの本で読んだような気が。
たしかに真夏に他の車に乗ると、日に当たっている腕がヒリヒリする感じが、プリだと焼ける感じがしませんね。
私は情報機器の研究開発担当で、自動車関連業ではないのですが、同じ製造業ということで、トヨタ系の企業を何社か工場見学した事がありまして、ある減速ギヤのメーカーでは、プリウス用は特別な工程で製造していて品質管理も厳重でコストがかかるが、プリウスの部品を作っているという事で企業のイメージアップにつながると、ショールームに誇らしげに車名入りで部品展示されていました。
トヨタ直系のリサイクル会社を見学させてもらった時には、プリ後席と駆動バッテリーとの間にある、緩衝材を廃車のシュレッダーダストから成形したものを、展示してありました。
これも、当然新品から製造した方が安く出来るが、環境に優しいプリウスの為にわざわざ作っているとの説明でした。
バッテリーの値段が４０万円もするので、高いと思われていますが、バッテリーが収納されている空調ケースは６０万円すると、初期型を生産していた高岡工場のプリウス製造ラインを見学した事のある、経営筋の知人が言っていました。常識では考えられんとも言っていました。
初期型は、電機メーカーで今流行のセル生産方式のような半分手作りのような作り方をしていたらしいです。
ガラスから話がそれましたが、部品が高ければ良い車という訳ではありませんが、プリの部品は、各メーカーが気合を入れて、特にていねいに作られているようです。
ＭＣ型は弟も乗っていますが、初期型よりさらに洗練されていると言えるでしょうね。

みなさん、レスありがとうございます。
（私の乗っているのはＭＣ後です）

わたしは、トヨタの人から
「同クラスの車（カローラ）と比べてもかなり安いガラスを使っている」
（エンジン部だけで採算割なので他のところは安くあげる。リアトーションバーも同じ思想で省いてある）
と聞いたのですが、ＭＣ後はそのようなことはないと考えてもよさそうなんですね。
安心して純正のガラスで修理することにいたします。

まだまだ、傷が浅くない・・・と思っていたら
夜間、窓が曇ったのでＡＣ＋暖房を窓に当てたら、目の前で更に亀裂が進みました(^_^;)

で、本気で交換せねばと考えて
販売店にいってガラスを探してもらったところ、次のガラスが在るそうです。

１．ぼかしのみ
２．ぼかし＋赤外線カット
３．ぼかし＋赤外線カット＋紫外線カット

「ぼかし」が何を意味するかは確証はないのですが、クラウン等の窓にある
上部の青い部分かなと考えています。
工賃も含めて、１と３は倍ほど金額が違いました。３は十万円弱です。
もしかして、純正は高級品で３−「ぼかし」とも考えられます。
（純正品の値段を聞くのを忘れたので検証は不可です(;^^)）

とりあえず、３を選択しました。
交換作業のときに立ち会うつもりなんで、厚さなどのちほど報告したいと思います。

とりあえあず、ご報告まで。

職場の同僚から来年(7月？)プリウスがフルモデルチェンジすることを聞きました。雑誌で読んだそうです。
どのようにフルモデルチェンジされるのか詳しくご存知の方、または少しでも情報をお持ちの方、教えてください。
お願いします。

私はベストカー１０／１０号で知りました。スポーツモデルのできがよければほしくなってきました・・・バックツーザフューチャに出てくるような車であれば売れるでしようね。

私はベストカーとスクープマガジンXで見ました。

確かに来年FMCする予定で、エレクトロなんちゃらターボ（うろおぼえですんません）という新しいエンジンを積み、一見５ドアハッチバック風のスポーティな４ドアに生まれ変わるそうです。

さらにすごいことはこのエンジンでさらに燃費が向上するみたいですよ！

中途半端な情報ですいません。詳しくは上記２誌をご覧下さい。

ではまた。

来年のフルチェンジにともない、今まで生産していた元町工場の小規模生産ラインから本格的量産ラインに変わるそうです。工場も元町工場から移転するそうです。
生産台数の増加により取り扱い店もトヨタ店にトヨペット店が加わるようです。
初代を超えた２代目プリウスはどんな車になるのでしょう。
我家は、諸般の都合で５年間買い換えができないので次に購入は３代目プリウスになる可能性が大です。
そのころにはTHSはどんな進化を遂げているのでしょうか？

初期型紫プリのオーナーのすぎちゃんです。

長期出張で３ヶ月プリに乗れなかったのですが、補機バ
ッテリーを外しておいたら、再接続だけでバッテリーあ
がりもなく再起動できて「してやったり」だったのです
が・・・。
そのとき駆動用バッテリーは黄色くなって亀マークがで
ていました。
８００ｍ級の山に上がって以来たった２度目の亀マーク
のお目見えでした。
それから一ヶ月。亀さんが何気なく顔を出すようになり
ました。週に一度は・・・。
ふつうの昼間の渋滞路。ふつうの夜間走行。短時間のバ
ック・・・。

ちょっと長期間放りっぱなしになってバッテリーのバラ
つきが出始めたのやもしれないと思っています。
補機バッテリーも寿命が近くなっており、アクセサリー
状態１５分のカーステ使用でパワステエラーがでました。
ううん、一度ドック入りが望ましそうですね。

これぐらい長期間放っておいた人っておられます？

　初期型（平成12年３月）のパール白プリに乗っています。
以前千葉トヨタの中古車店で11年4月登録で9000kmしか走っていないのにアラートシンボル"!"と"p/s"マークが点灯しているプリウスを見ました。
あまり乗らないで放置すると自己放電でニッケル水素二次電池が放電します。その車の場合、メーカー保証でHVバッテリを交換したとのことでした。
　私の車ではないので曖昧な情報で済みません。
なお、一度、充電してみてはいかがでしょうか。それでだめなら修理に出してはいかがでしょうか。
　初期型の取説にＨＶバッテリー（ニッケル水素電池）が放電し切ったときは　「補機バッテリー（１２Ｖ）にブースターケーブルをつないで、トランクルーム内のチャージボタンを２秒間押す」とあります。

すぎちゃんさん、よっゃんさん　こんにちは。

広島の初期型グリーンのえむ(Longfield)です。

暫く乗らなくて亀マーク頻発とのこと。
プリウスの駆動用バッテリーはニッケル水素のため、長期間放置すれば自然放電します。
３ヶ月も充電が無かったので、ばらつきが出ているのでしょう。
なにせ、単一型のセルが２４０個も使用されているのですから。
一度点検をお勧めします。
点検は、Ｓ２０００という装置を取り付けコマンドを打ち込んで確認するだけ
ですから、１０分もあれば終了します。

なお、ばらつきがあった場合の処置ですが、
�@ＴＨＳチャージャーでリフレッシュする
�Aバッテリーを交換する
が考えられます。

�@のＴＨＳチャジャーでのリフレッシュは、約８時間かかります。
ＴＨＳチャージャーは常備していないサービスもありますので掛り付けのサー
ビスの方に確認されると良いでしょう。
すぎちゃんさんのように余り乗られないのであれば、この方法をお勧めします。

�Aのバッテリー交換は、３００３項にも書かれているとおり、リサイクル型で
の交換となるでしょう。
この場合、部品到着まで数日から１週間くらいかかります。
交換には２〜３時間かかります。

私の場合、サンデードライバーのため、冬場に亀マークが頻発していました。
このため、毎年ＴＨＳチャージャーでリフレッシュしておりましたが、先日
ついに２度目のバッテリー交換となりました。

ところで、よっちゃんさんご指摘の充電は、通常ではエラーとなり充電できま
せん。
初期型に搭載されている充電器は、駆動用バッテリーが完全に放電してしまっ
た場合の対策用として取り付けられています。
単に亀マーク頻発程度だとバッテリーコンピュータがエラーを返し、充電できなくしています。
また、たとえ充電できる場合でも救援車と補機バッテリーをブースターでつなぐ必要があります。
これまで、この充電器で充電されたという報告を聞いたことはありません。
そのためでしょうか、ＭＣには搭載されていません。

いずれにせよ、早めの点検をお勧めします。

http://www.longfield.tv

こんにちは。福島の武田です。

　以前、水戸・勝田近辺でＦＭ東京を受信したいと
かかれた方がいらっしゃったと記憶しております。
探しましたが見つけられなかったため、新たに項を
起こします。

　今日、出張で勝田までプリで出かけて参りました。
私のプリにはゲイン15dB程度の受信用プリアンプ
（低雑音の高周波増幅器）を仕込んであります。
FM東京が受信できるかと思ってトライしてみたのですが、
チリチリ言ってノイズっぽかったです。
自動選局では検知されませんでした。

以前、「プリアンプを入れれば何とかなるのでは？」と
書きましたが、ご期待にお応えできなくて残念です。

　それにしても往復440km弱（ほとんど高速道）には
ちょっと疲れました。

福島の武田さん、こんにちは。

おそらく私のことですね。受信したかったのは主にbay FMですが。
１５dBの増幅でも無理となると、対処療法は望み薄ですね。

わざわざご報告いただきありがとうございました。
大変参考になります。

＞toyotaの皆さん、FMCでは何とかなりませんか？

〇山さん、みなさん、こんばんは。

　そうですか、BayFMだったとは迂闊でした。
しばらくしたらまた行くことになりそうですので、
その時に確認してみます。

　おっしゃる通り、15dBでもだめですので、
よっぽどの事をしないと、スマートに受信するのは
難しいと思います。

　おそらく、単純に増幅度を稼ぐと、
ラジオの初段にある高周波増幅回路かそれに続く
周波数変換部が、受信帯域全体の信号レベルアップで飽和して、
放送局が存在しない周波数にたくさんのお化けが
出る様になると思います。

　手段としてはまだいろいろありますが、
プリのデザインや機能を優先すると、
今のところお手上げです。

福島の武田さん、○山さんこんにちは。
あまり参考にならないかもしれませんが一応参考までに。

私は以前、遠方のＡＭ局が聞きたくてプリで何度か山に登りました。
家庭だとノイズを拾うだけ。市街地でも携帯等のアンテナがあるとノイズが大きい。結局は見晴らしの良い山でした。市街地ではアンテナを立てただけでも受信品質の違いがありました。思ったほどインバーターノイズが目立ってこないのには正直びっくりしました。
（ユーロＳでオーディオ等の電装系オプション無しです。）
遠方でのＦＭ受信ですが、ラジオ側では、電波が弱い時、ガーガーと騒がしい局間ノイズを防ぐ為にミュートをかけているはずです（トランシーバー等のスケルチみたいなもの）。
これが解除できるとアンテナに問題がなければかなり感度アップのはずです（私の想像）。
でも、ユーザー側で解除不可能なのでラジオの改造が必要となってしまいます。
（参考文献：トラ技ｓｐNo18、ホビーエレクトロニクス入門ｐ112〜）
でも、それ以前に、ノイズが無くなれば受信可能なのかもしれませんね。ナビ、ディジタルオーディオ等がノイズ源となり希望信号が打ち消されている可能性もあります。
（ＦＭ横浜は大変ですよね）
ＲＦアンプ回路の質や使い方によってはゴーストのような放送局が多数発生してしまいます。
プリウスで初めて気づいた事ですが、首都圏のＦＭって音悪くないですか？（受信感度、電波の強さの違いではありませんよ！）送信側か受信側のどちらの問題か解りませんが、アナウンサーの声が聞き取りづらい時があります。結構サ行ひずみが気になります。（高音を上げるとサ行ひずみが出るなんてレスはやめて下さいね！←本に書いてあるのもこの程度）
初めはスピーカーかアンプだと思ったのですが、エアチェックのカセットテープやカセット型のアダプターを使ってＣＤを聞いているときには全く気にならない事なので不思議でもあります。
プリよりもずっと安価な車の純正ラジオで気にならないことなのでちょっと驚きでした。

一見さんこんにちは。
私のプリウスはそんなにFM・AMとも受信感度は悪くないです。
一度オフ会にいらして皆様のと比べてみればわかるんではないですか？

「3004 南柏オフのご案内 」にもあるとおり、今度オフ会を企画しています。
百聞は一見にしかず。
ぜひいらしてください。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html

みなさん、こんにちは。

うちのプリのＤＶＤナビゲーションには標準でＦＭＶＩＣＳが
搭載されているので、分岐回路の挿入損失があるかと思っています。
また、放送局に近づけばもちろんきれいに入るので、
アンテナか初段のアンプの性能の問題かと思っています。

オフ会、行きたいですね。＞デカプリ男さん

皆さんこんばんは。
私の文章力が足らなかったようで申し訳ありません。
プリのラジオの感度については良いと思います。しかし、遠方の局（受信可能ぎりぎりの局）を受信する場合にはシビアな事が要求されると言う一般論です。
一般に感度はＳ／Ｎの悪化具合で規定されますが、遠い局の受信ではＳ／Ｎがどんなに悪かろうが音声が理解可能であればＯＫです。
サ行ひずみは気にならない人にとっては全く問題ではなく、逆に高音が伸びているように聞こえて快適かもしれません。ちょっと余計なことを言い過ぎたと反省しております。
（デカプリ男さんフォローありがとうございました）

皆さんこんばんは。

○山さん、こんばんは。
私のもFMVICSがついています。あまり感度が悪いとは感じませんが。ただ、「車のチューナーはこんなもん。」と思っているだけかもしれません。
オフ会にはぜひいらしてください。

一見さん、こんばんは。
感度の問題ではなく、S/N比やチューナーの特性の問題かもしれませんね。やはりここはオフ会で聞き比べでしょう。
ぜひご検討ください。

それではお二方とも、参加表明をお待ちしております。

http://www.infoseek.livedoor.com/~di_caprio/priusmania/index.html