先日、15000km走行の中古のプリウスを購入しました。
環境にやさしいのと新しいパッケージに惚れました。
（新車はお金がないので買えませんでした とほほ）
前の車は2500のDOHCターボだったのでやはり若干の
違和感はあります。そのうちなれて、安全運転できるように
なろうと思います。
さて本題なのですが、プリウス購入のもうひとつの目玉は
なんといっても静粛性です。私は大のカーオーディオ好きなのです。
アンプやＣＤ、スピーカーなどを純正とは別に作りこんでいこうと
思っています。
カーオーディオの世界は奥が深く普通のカー用品店で売っている物
と専門店では品物も違うし取り付け方も全然違います。車の中で
音楽を聴く機会の多い方は是非チャレンジしてみてください。
ここで皆様に教えていただきたいのですが、プリウスの補機バッテリー
は容量が少なくすぐあがってしまうような事はないのでしょうか？
また、でかバッテリーから、ちびバッテリーにはどんなふうに電気
が補充されるのでしょうか？お手数ですが是非教えてやってください。
せいさくさん、こんにちは。
私のバッテリーを二回もあげてしまった経験から言うと、
補機バッテリーの容量は少ないと思われます。
なぜかというと、キーをACCにした状態でカーナビを１時間程いじっていたら、次の日、バッテリーがあがってましたし、事故の実況見分の最中（二時間程）、ACCのままにしていたら、やはりバッテリーがあがって、エンジンが始動できなくなっていました。
どうやら、ハイブリッドシステムを始動させておかないと、駆動用バッテリーから補機バッテリーへの充電は行われないようです。
ということで、ソーラーバッテリーチャージャーを取り付けましたが、これは気休め(^^; なにせ、45mAhしか容量ないですし。
補機バッテリーの補助バッテリーを増設が必要かも。
OSHOWさん返信ありがとうございます。
ハイブリッドシステム中は補機バッテリーには
充電してくれるのですね。
いよいよ明日オーディオの取り付けが終わりますので
しばらく様子をみて補助バッテリーについても
考えさせていただきます。。
また何かわからない事がでてくると思いますので
よろしくお願いします。ありがとうございました
低燃費運転方法について教えてください。
アクセルワークから電装関係の操作までいろいろあると思いますがどうですか？
因みに
私は、瞬間燃費を時々見ながら運転しています。３０kl/Ｌを下回ったら、一度アクセルを緩めジワッと踏んで速度をキープしています。
「急がず、慌てず、のんびりと」
「巡航時にはアクセル一定」
これが基本です。
瞬間燃費よりも、スピードメーターを見て、速度を一定にしたほうがいいみたいですよ。
一度アクセルを戻してじわっと踏むと瞬間燃費が良くなるのは、エンジンが切れてEV走行になるからですね。ピュアEV走行だとバッテリーを使うので、充放電ロスがある分だけ全体の燃費は悪化します。
30km/l前後というのは充分に良い燃費ですから、できるだけEVモードを使わず、エンジンを回して速度をホールドするのが一番良いようです。プリウスは「電気自動車」ではなくて「ガソリン車」であることをお忘れなく。
＞速度をホールドするのが一番良いようです。
・・・っと、言う事は極力”クルーズコントロール”うまく使う事なのでしょうか？
Ｄレンジで停車してサイドブレーキをかけても、エネルギーモニターではバッテリーからタイヤのほうへエネルギーが流れています。
これって、どういうことでしょう？
フットブレーキもしっかり踏み込まないと結構エネルギーが流れます。
（でも、停車時に強くブレーキを踏みつづけるのは疲れるし・・・）
それとも、停車時にはＮレンジにするのがよいのでしょうか？（エンジンが回っている場合カラ回りになるけど）
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。 数少ない銀プリのユーザーです。
久々にレスします。
よしっ！ さま、
＞停車時にはＮレンジにするのがよいのでしょうか？
原則として、あまりおすすめできません。
やめた方がいいと思います。
短時間の停車なら、やはり、「Ｄレンジ＆フットブレーキをしっかり踏む」の方がよいと思います。（確かに疲れるけどネ。。。(^^;ゞ ）
＞エンジンが回っている場合カラ回りになるけど
Ｎレンジでは放電することはあっても、充電することはありません。 かえって損です。
ＤやＰなら充電するので、ちょっと危険かもしれませんが、（長時間停車なら）Ｐのほうがいいでしょう。
＞Ｄレンジで停車してサイドブレーキをかけても、エネルギーモニターではバッテリーからタイヤのほうへエネルギーが流れています。これって、どういうことでしょう？
このあたりはふつうのＡＴ車と全く同じで、「クリープ現象」なるものが存在するためです。 Ｄレンジに入れればアクセルを踏まなくてもタイヤにトルクがかかり、前進しようとするからです。 プリウスの場合はその役目をモーターが果たすので、バッテリーからタイヤへエネルギーが流れるわけです。 ブレーキをしっかり踏むことにより、コンピューターが「停止」と判断して、
Ｄレンジでも、クリープしないようにしている（エンジンを止める）わけであります。
ちなみに、Ｎレンジの使い方ですが、え〜、ほとんど使ってないなぁ・・・(^_^;A
強いていえば、Ｒ⇔Ｄ の切り替えの時に使う程度かなぁ。
いきなりやるとトランスミッション（プリウスにはそれはないけどそれに相当するもの）を痛めるとどこぞで聞いたことがあるので、いったんＮレンジに入れてからＲ⇔Ｄ切り替えをしています。
（・・・でも止まってからやればいきなりでも問題ないか。。。）
・・・以上、ご参考になりましたでしょうか？ プリウスにはまだまだ未知なる部分が多いので、
わからないことが多いと思いますが、プリマニの掲示板で楽しいプリウスライフをエンジョイしましょう。。(^^)
ＰＳ 私、９月になったばかりだというのにカゼでねこんでしまいました。 せっかくの休日が台無しです。 ぐすん。。(ToT)
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
先ほどのコメントに誤りがありましたので訂正します。
「誤」・・・ブレーキをしっかり踏むことにより、コンピューターが「停止」と判断して、Ｄレンジでも、クリープしないようにしている（エンジンを止める）わけであります。
「正」・・・ ブレーキをしっかり踏むことにより、コンピューターが「停止」と判断して、Ｄレンジでも、クリープしない（バッテリーからタイヤへエネルギーが流れない）ようにしているわけであります。
以上、 おわびいたしたします。 <（＿）>
私は、ＭＣ車を乗っていますが一定にアクセルを踏んで運転する。
スピードをできるだけ一定にする・・・！
ということでありますが、もちろんそれをすることで燃費は上がるかと思います。が・・・
私のプリウスが悪いのか・・・ＭＣ車がそうなのかはわかりませんが、
アクセルを一定に踏むとアクセル開度がバグします。
アクセルの踏みこみ量と加速度が一瞬にして変わってしまい、
加速がしなくなります。
これは、もちろんディーラーにも言っていますが
実際そうなったところを見ないとわからないと
そのままであります。しかし、エラーの表示もでません。
走るときは走ります。
また、ぴょこっとアクセルを踏んだだけでも加速します。（平坦な道）
そこが、一定速度で走るのが不可能なところです。
ですので私はアクセルを踏んだり話したりを繰り返して
走行しています。すこし手間のかかることなのですが、
青信号で出発強めにアクセルを踏んでその後６０キロの道ですと
６５キロ位まで一気に上げてアクセルを話し５５キロくらいまで
アクセルもブレーキも踏まない。またその後６５キロまでアクセルを踏む
前方が赤なら早めの加速をストップ。ブレーキに足を持っていき
うまく停止線にとめる。
これで、満タン法で１３００キロ走行しています。
もちろん冷房もつけてですので決行いい記録かと思います。
確かにエンジンは止まったりついたりですから車自体に
ギクシャク間はありますがアクセル開度が変わるよりはましかなと思っています。
ま、高速などで１００キロ出しているときはアクセルを踏んだまま
一定速度で走っています。
なんせ６０キロくらいのキープがＭＣ車は難しい！！
エンジン止まってからモーターで走るとパワー不足でもう少し
強めに踏むとエンジンが回ってパワーが上がりすぎるしで
初代プリウスはそんなこと無かったのですがね。
ＭＣ車はパワーアップしたからなのかでしょうかね。
多少その辺しんどいところがありますね。
だからクローズコントロールが付いたのでしょうか…？
なんて。そんなわけないか！！
ま、この運転の仕方車にはいいのか悪いのか、、不安なところがありますが
いかがなもんでしょうか？？
夜間、停車時にライトをスモールに切り替える事って低燃費に繋がるのでしょうか？ほとんど関係ないでしょうか？
因に、停車時（人待ちなど）のエアコンＯＦＦは、かなり効果がある様です。
＞私のプリウスが悪いのか・・・ＭＣ車がそうなのかはわかりませんが、
アクセルを一定に踏むとアクセル開度がバグします。
アクセルの踏みこみ量と加速度が一瞬にして変わってしまい、
加速がしなくなります・・・。
私の11プリは、きてからやがて1ヶ月経とうとしていますが、同じような現象がここ1週間で2度ほど発生しました。その上、アクセルが重くなってしまうような感覚があります。最初、エンジンが止まってモーター走行になったのかなと思っていたのですが、モニター、音等を判断する限り、そうとばかりいえない様な状況です。
今度、1000ｋｍ点検があるので、ディーラーに相談しようかなとも思っているのですが、なにぶん、いつ症状が発生するのかわからない状態ですので、発生傾向を把握してから、クレームしようかなとも思っています。
この現象って、10プリでも、起こっているのでしょうかね？
＞夜間、停車時にライトをスモールに切り替える事って低燃費に繋がるので
＞しょうか？ほとんど関係ないでしょうか？
停車時のライト消灯は、少しだけ効果あると思います。
電力の消費がそれだけ(60W×2=120W)減り、動力に回せますので。
１時間点灯すれば120Wh、エネルギー回生お日様マーク２.４個分の消費電力です。
しかし、信号の停止程度の時間では、大きな差は出てこないんじゃないかなぁ〜と思います。
私の場合、点け忘れが怖いので、やってません(^^;
消灯するよりは、低消費電力なバルブが効果あると思います・・・が、安価なバルブでそんなものは無い・・・(;_;)
HIDランプは高価ですし・・・(T_T)
こんにちは。なりぴーといいますが、久しぶりの書き込みになります。
アクセルが重くなるというＨｏｐｕｓさん（あと、おかじさんも）と同じ症状は私のＭＣプリにもおきています。
ディーラーに相談してみたのですが、同乗してもらった時にどうしてもその症状がでてくれず、その後も時々相談はしているのですが、明確な返答はありません。
今度、この掲示板の書き込みを持ち込んで、同じ症状に悩んでいる人がいるということを話してみようと思います。
なにか、解決法が見いだせるといいのですが。
よしっさんへ！！
ライトの停車中の消灯でありますが多少、ほんの多少ですが
効果があります。長い停車中に電気を付けっぱなしにしていると
電池が減り次に発信する充電優先でエンジンが高回転しますので
たしょうの燃費に影響するかと思います。
多少ですがね。
Hopus さんへ！！
私はディーラーにこのページでもこのアクセルの不調を訴える人がいるんですよ。
といっています。現にディーラーの方とも４０キロほど走り実験もしましたが
そのときはその症状がぜんぜんでませんでした。
で、症状をみないとどうにもできないとのことで、
また、ＭＣプリウスは、そうなんでしょうと開き直られました。
そこで、本部にこれから、手紙で訴えようと思っています。
アクセル感覚が変わる車なんて聞いたことがありません。
また、車としてあってはいけないことだと思っています。
ですので、私もこれの改善運動を考えていこうと思っているところです。
何度もしつこくディーラーに言っていますがだめです。
そこで、私はそのアクセルの不調をできるだけ避けるためにアクセルの
踏み方などを考えて運転しています。
そのため運転の仕方がめちゃくちゃ変わってしまいました。
その名も、鉄道運転方法。地下鉄運転方でしたかね。
なにかありますよね。じわじわアクセルをじわじわスピードをとありますが、
私は、一気に加速、加速をやめ！蛇行、スピードを落ちればまた加速の
繰り返しで運転しています。
どうも、アクセルを踏んでいるか踏んでいないかの微妙なところで
このアクセルの不調が発生することがだんだん解ってきましたので
それを作らないための運転です。この運転
ぎくしゃくしますが燃費はいいですよ。現在燃費は２４．７キロ毎リットルです。
なりぴーさんへ！！
ディーラーさんがのるとなにか症状でろよっと固くなるのかしてでませんね。
今後、この症状を解明するためにトヨタさんに良い意味で改善を求めていきませんか？？
また、同じ症状で悩んでいる方などいればメールなどいただきたいと思っています。
近いうちに本部に手紙を送るつもりです。
なんで、あんなことになったのでしょうか？？
また、みなさんの考えなども聞かしていただけたらと思います。
私もいろいろ原因を考えています。
私の考えなどまとめたものをまた、書き込みたいと思います。
長々とすいません。しかし、とてもいい車には違いありません。ね！！
＞どうも、アクセルを踏んでいるか踏んでいないかの微妙なところで
このアクセルの不調が発生する・・・
昨日も、やはり、アクセルの不具合が1度発生しました。
確かに、そんな感じです。最近は燃費運転を気にするあまり、微妙なタッチでアクセルを操作しています。でも、メリハリをつけて運転しても燃費にマイナスの影響がないとのことであれば、私も、それで早速試してみようと思います。
おかじさん、貴重な意見、どうもありがとうございました。
パワーステアリングについての投稿ってありましたっヶ？
MCプリなのですが、最近にって”クッグッ”と小刻みにぶれている現象が出ます。とくに、始動時と徐行時によく分かります。
うまく現象を表現できませんが、いろんな個性？も慣れるのでしょうか？修理でしょうか？
うちのＭＣプリウスも同じような現象が出ています。
Ｐ／Ｓエラーも発車時５，６回出てますのでそのうち
修理に出そうと思ってますが、ほっといて点検のときに
見てもらおうか すぐに修理したほうがいいのか迷ってます。
走ってるときもハンドルがコク、コク感じますが...
感じとしては、磁石の反発力を乗り越えるみたいな感じ
です。
８月はじめに、PSエラーが出て、見てもらったところ、ステアリングユ
ニットの交換が必要とのことで、部品が来るのを約２週間ほどまち、先日
交換となりました。この掲示板では、りょうさんはじめ、私で確かMC後５
人目だと思います。
ステアリングのがたつき→渋滞中にPSエラー→いったんエンジン停止で
回復、というのが共通しているようです。
ですからよしっ！さんもNANIWA-256さんも点検してもらえば、きっと交
換になるのではないでしょうか。PSエラーが急におきても、私の場合は炎
天下の渋滞中（８月はじめから２２日の間で数回経験）、きまって発生し
ましたから、初めの１回をのぞき驚くことはなかったのですが、もし一定
の速度で走っているときに、ステアリングが重くなったらかなり危ないの
ではないでしょうか？
１０プリでも、ステアリングユニットの交換はかなりあったそうで、プ
リウスの弱点のようです。
先の書き込みで、サービスキャンペーンと改善対策、リコールの説明が
ありましたが、このステアリングユニットの不具合は安全性に関係ないの
でしょうか？ すべての車に起きるわけではなくても、原因をはっきりさ
せて対策がとられることを望みます。
こんばんは。古プリのＨｙです。
よしっ！ さま
＞最近にって”クッグッ”と小刻みにぶれている現象が出ます。
＞いろんな個性？も慣れるのでしょうか？修理でしょうか？
これはもう迷うことなく｢修理｣だと思いますよ。
すぐにでも、ディーラーへ相談されるべきでは？
ステアリング関係は安全上も重要ですし、｢慣れ｣という問題
でもないと思いますが…。。どうでしょう。
ではでは。
Ｐ／Ｓエラー＆ハンドルのがたつきですが、やはりすぐに修理に出されたほうがいいかと思います。ディーラーの説明では、ステアリングユニットの中の「ソレノイド」（＝電磁石）に不具合があり、ユニットごと新品に交換して対応したとのこと。ちなみに、一度ユニットを替えてもらうと、以降はがたつきは全く起きず、おまけに心持ち乗り心地も良くなったような感じもします。
ＭＣプリに乗っているプリタニです。
７月１日納車の私のプリも、先週土曜日にＰ／Ｓエラーの原因（私の場合はパワーステアリングのセンサーの不良と説明されましたが）の修理を行ってもらいました。
私の場合は、長時間運転しているとＰ／Ｓエラーがよくでました。
ハイブリッドシステムの再起動で、だいたい収まりますが。
＞もし一定の速度で走っているときに、ステアリングが重くなったらかなり
＞危ないのではないでしょうか？
私は、高速道路での走行中（１００ｋｍ程度）や、一般道での走行中（６０ｋｍ程度）でも、よく（といっても合わせて数回ですが）発生しましたが、高速で走れるところは、線形もよく、余り大きくハンドルを切る必要がないので、危ないとは感じませんでした。
Ｐ／Ｓエラーが発生してもパワーアシストが切れるだけなので、高速道路の運転程度のハンドル操作では、多少重い程度と感じました。
ただし、パワーアシストなしで、駐車しようとすると汗をかくことになり、後で腕が痛くなりますが。
事前に、このホームページでＰ／Ｓエラーのことを見ており、発生状況と対処法（再起動でエラーは消える）を知っているため、冷静に行動できたと思いますが。
エラーは速やかに修理すべきですから、ディーラーに持ち込むのがベストでしょう。私の場合、補修部品がくるまでに、約２週間かかりました。
参考までに。
（Ｐ／Ｓエラーもプリウスは記憶しているんですね。私もプリウスの記憶装置にアクセスしてみたい。何が記憶されているのかな。）
アドバイスありがとうございました。
ディーラーに連絡するとすぐに取りに来て２日で直ってしまいました。
ギアボックス交換だそうです。そのとき代車で持ってきてもらった
のが試乗車の同じプリだったのですがこれも壊れてました。
試乗車のほうがひどくて停車中にハンドルをそーと揺するとカタカタ
振動して走行中は、砂利道を走っているように小刻みにハンドルが取
られるように振動します。それと画面の文字がチリチリしてました、
加速も誰でもわかるぐらい悪い。いつもフル加速しているＭＹプリ
はエンジンが回りやすくなっているのかハイオクを入れているから
なのかわかりませんが...
試乗車プリは、部品取りに使われているのか？
でもこの試乗車プリを乗ったらお客さんが逃げちゃうんじゃないかな
と心配しました。
プリウスマニアのみなさま、こんにちわ。
やっと納車日が決まりました。てゆうか、先週の半ばに突然ディーラーから
電話で
「いつでも納車できますよ！」
と言われました。
まだ、任意保険に入ってないし、車庫には知り合いに売り払う前の
愛車が止まっているし・・・。
慌てて保険屋に電話して保険の切り替えをしてもらって、
知り合いに
「さっさと名義変更しやがれ！」
と、せっついて名義変更してもらうことにしましたが、
私の仕事の関係で、今月末に納車となりました・・・。
約１ヶ月もの間、ディーラーに置きっ放し。とほほ。です。
昨日は銀行へ寄ってプリウスの代金を引き出して来ました。
ＭＣプリＳにスタイリッシュパッケージとＤＶＤナビと
サイドバイザーとフロアマットとＣＰＣペイントシーラントと
ＭＤプレイヤーとＡＣ電源とフェンダーポールを付けて、
しめて２６４万円。今まで持ったことない大金なので、
ちょっとドキドキしました。（笑）
とにもかくにも、今月末には私も晴れてプリウスオーナーの仲間入りが
出来そうです。
それでわ。
はじめまして、１月にプリウスを購入して、このホームページに毎日数回アクセスして見ています。
ホームページのおかげで たます式のタコメータを７月に取りつけ毎日楽しく通勤しています。
昨日、普段、バッテリーで走る場所でパッテリー走行とならず、エンジンが常にかかっている状態になりました。これがプリウスマニア別館に書いてあるフル充電かと思いながら走行しました。(走行距離 5763kmで発生)
この情報がなければ ディラーにクレームの電話を入れる所でした。
でも フル充電が終了すると いままでエンジンがかかって走っていた場所がモータのみで走行できました。
このバッテリー状態が長続きすれば ＭＣプリウスと燃費の勝負ができるのですが！？！？ 現在 平均燃費は 14.7Km/L です。(通勤で片道8.5Kmで海抜200mの峠越えをしています）
ＧＰと言いますプリウスが９／７に納車してもらい９／１０日曜日に乗った時
に何かエンジンが掛かりにくいように思いましたのですが暑いときだった
のでちょっと不具合があったのか名とも思いましたがみなさんはどうですか
私のプリウスは走行距離は９／１２で約１０００キロです
毎日頑張って乗っていますでも営業さんではないですよ燃費は約１９キロ位です
（以下、最初はスレッド972に書いてアップしましたが、スレッドの主旨からはずれますので、変更し、別スレッドでアップし直します）
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
現行プリウスとＮｅｗカローラ（プラッツも？）で気になっている点がフロアのセンタートンネル凸です。予想報道されているＮｅｗシビックはセンタートンネル凸が無く、フロアは完全フラットだそうです。４ＷＤやＦＲなら納得しますが、なぜトヨタ車セダンはＦＦ小型車でもリアのセンタートンネル凸が大きいのでしょう？プリウスとカローラはプラットフォームは別だと思うのですが、後部座席に３人座ると真ん中は大股開き（または体育座り）です。プリウスではバッテリーからの電気コードでもドーンとセンタートンネルを走っているのでしょうか？カローラは４ＷＤモデルがあるから仕方ないのでしょうか？（ちなみにナディアはフラットフロアです）
この点は、ホンダがＮｅｗシビックで大きくアピールするはずです。Ｎｅｗシビックも今週発表です。そういえば、あきさんはディーラーで写真を見せてももらったんでしたね。私も早く見てみたいです。そうして来年発売のハイブリッドが５ドアまたは（今秋発売の）シビックベースミニバンなら、本気でナディアと交換するつもりになっています（インサイトは不可）。トヨタとホンダのハイブリッドを毎日乗り分ける。実現できたら、［ハイブリッド・Ｋａｂ］と改名します。 では、では。
追伸
ホンダのハイブリッドの試乗に、プリウスがカルガモで押し寄せたら、面白そうですね。ホンダディーラーマンはどんな顔をする？
追記
ベストカーのバックナンバーみたら、シビックのハイブリッドはセダンらしい...。セダンならプリウスで満足していますので、［ハイブリッド・Ｋａｂ］は夢に終わりそうです。
センタートンネル部分のフロアマットどうしていますか？
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
よしっ！さん。
＞センタートンネル部分のフロアマットどうしていますか？
どっ、どうしてますかって、
私のプリウスはセンタートンネル部分専用のフロアマット付いて、後席フロアマットは３ピースですけど...。
私は値引きもありラグジュアリータイプ（￥22,000：Puriusと書いてある方）にしましたが、デラックスタイプ（￥17,000：トヨタマークが書いてある方）は後席フロアマットは２ピースなんでしょうか？
ＦＦ車でもセンタートンネルがあるのは、エンジンの排気管を通す為ですね。
１ＢＯＸ系などで床が高い車種はセンタートンネルがないと思います。
シビックはどうしているのでしょうね。
床が高いか、排気管が丸じゃなくて平べったいとか、後ろまで通さずに車体の横から排気しているとか。（根拠なし）
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
次のアップとダブりましたが、投稿キー忘れて削除できません。
皆様ごめんなさい。続きは次の発言で願います。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
はにわさん、レスありがとうございました。
＞ＦＦ車でもセンタートンネルがあるのは、エンジンの排気管を通す為ですね。
私はプラットホームでセンタートンネル凸が決まると思っていました。それで、ナディアはイプサムベースなのでフラットフロアは容易なんだと納得してました。でも、Ｏｐａはビスタベースでフラットフロアを実現しているので、何故？となり、同じヴィッツ兄弟でも、ファンカーゴはフラットフロアで、プラッツはフラットじゃない矛盾に先ほど気付きました。やはり、出来上がったモデルの車高がセンタートンネル凸決めるんでしょうね。カローラもＮＥＷスパシオはフラットフロアでしょうね。プリウスでは空気抵抗を減らす事が大事ですから、エンジンの排気管を通すためなら後席中央の方には我慢していただきましょう。
＞シビックはどうしているのでしょうね。
ホンダのことですから、３◇社のデリカやＮ社のルネッサのような、安易な上げ底方式なんてことはないでしょう。
では、では。
Ｋａｂさん
＞ラグジュアリータイプ（￥22,000：Puriusと書いてある方）にしましたが、デラックスタイプ（￥17,000：トヨタマークが書いてある方）は後席フロアマットは２ピースなんでしょうか？
ウチのプリウスのフロアマットはデラックスの方ですが、後席の真ん中にもちゃんとマットがあります。
最初はラグジュアリータイプの方が良かったのですが、よく考えたら土足を載せるだけなので、デラックスにしました。
でも、あのトンネルは邪魔ですよね。排気管の他にサイドブレーキのワイヤーなどもあるので仕方ないんでしょうけど・・。
シャフトのあるＦＲ車よりはずっとマシですけどね。ＦＲは車検証が５人でも５人乗れませんしね。
よしっ！さんは前席中央のフロアマットのことを聞いているんだと思います。
私もあればいいなと思っている１人です。
でも過去のログにこの話題があったような気が……。
最近、自動車用燃料であるＧＡＩＡＸが出てきていますが、プリウスとの相性はいかがなものなのでしょうか？
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
キャスバルさんへ。
「ガイアックス」で過去発言を検索するといくつもヒットしますよ。
ガイアックスを使って不具合が出た場合、「トヨタでは保証対象外の可能性が高い」といった主旨が、すでにベストカーに記載されています。
「問題はなさそうですが、ガイアックス給油（？）はあくまでも自己責任でどうぞ。」が現時点の結論だと思います。では、では。
追伸
この掲示板って、検索結果ではサクサクと軽快に表示されるんですね。
Kabさんの「追伸」の件ですが、検索結果には「画像」がないため、サクサクと表示されるのだと思います。
「画像無しモード」があれば、掲示板の所でもさくさく表示されるでしょうね。
ちょっとスレッドからそれました。
先日はお世話になりました。新生児の移動の件で相談させていただいた
ほりです。
皆様のコメントを色々いただいたのですが、結局、移動は新幹線個室＋
スターレットになりました。高速の移動時間の長さを懸念して、こうなっ
てしまいましたm(__)m
とは言え、プリウスへの憧れは日増しに募り、近日中にMCプリを購入す
る目処が立ち（立ててしまい）ました。(^^)/
そこで、販売店オプションにある「コーナーセンサー」を使用されてい
る方がいらっしゃれば、その使用感を教えていただきたいのです。
私はともかく、妻が左前をぶつけるので、少なくともコーナーポールは
必須なのですが、見た目も悪くし、価格も劇的に大きく違うわけではな
い（車体価格に金銭感覚が麻痺しているのかも…）ので、以下の３点に
どの程度の効果があるのかを教えていただければと考えております。
・左前をぶつける
・側面をがりがりこする
・バックの時の目安になる
下２つは、「もし効果があれば」という意味でも構いません。
「付けたけど結局使っていない」という意見でも結構です。よろしくお
願いいたします。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
ほりさんへ。
私は、ルシーダ（前車）、プリウス＆ナディアと、コーナーセンサー付を購入しています。トヨタのコーナーセンサーの性能は、ディーラーオプションとメーカーオプションで格段に違います。
ディーラーオプション；私のプリウスはボイス式の左右の前後角４センサー。４隅の感度はまあまあ良好ですが、後方専用センサーが無いため、バックでの感度には不満あり。後退時は障害物が50〜７０B位でやっとボイスが喋るのですが、左右両方の後方センサーが感知したときには「後方です」、左右どちらかだけの時は「右（左）うしろです」。ちょっと曲がっていると第一声は「右（左）うしろです。」です。いずれにせよ、かなりゆっくり後退する必要があります。
メーカーオプション；左右の前後角４センサー＆後方専用（ルシーダ２つ、ナディア１つ）です。感度は、プリウスに比べて良好。後方専用センサーがあるので、バックで車庫入れの時は後方壁１メートルくらいからアラームがなります。ルシーダはバックアンダーミラー、ナディアはバックモニタがさらに後退を楽にしてくれます。
・左前をぶつける；有効ですが、過信は禁物。
・側面をがりがりこする；基本的にはセンサーが４隅なので意味がありませんが、
ミラーと併用して応用利用は期待できます。
バックの時の目安になる；上記参照。
［私の結論］プリウスのコーナーセンサーはあっても損はしませんが、期待はほどほどに。プリウスもメーカーオプション６センサー欲しいですが、電気使いますからダメでしょうね。現在最も有能なコーナーセンサーは、先日ＭＣしたＮ社のエルグランドのものです。センサーが、左右の前後角４センサー＆前方専用２つ＆後方専用２つの８センサーだそうです。パノラマセンサーとか何とか言うんです、確か。
では、では。
ＭＣプリ（真っ白）に乗っているプリタニです。
運転再開したての（つまりは長期間のペーパードライバー）ため、
ボイス式の左右の前後角４センサーを取り付けました。
私にとっては、非常に役立っています。
ただし、Ｋａｂさんが書かれているように、有効範囲は最大で、
数十センチメートルからの３段階なので、センサーが感知する前から
ゆっくりと進むのが、条件です。
センサーがあれば、左前の壁や他の車に当てることはないと思うのですが。
側面をこすることに対しては、効果はないでしょうね。
バックのときは、後ろが壁状で、幅が広ければ、ぶつかることはないでしょう。反対に、電信柱状のものが真後ろにあっても当然感知しません。
このため、私は真後ろにあった照明灯にぶつけました。
でも、車が前に押し戻された感じがありましたが、バンパーはかすり傷程度だったような。
予算があるようでしたら、私は取り付けをおすすめします。
おまけ：
私の駐車場は戸外のため周辺に草が生えています。
そのため、定位置に駐車しても、成長して周辺まで広がった草に
センサーが反応して、ずっとなりっぱなしです。
燃費を記録している最中、うるさいのでセンサーを切って、
翌日スイッチを入れ忘れると、ぶつけることになります
（いや、ぶつけてしまいました）。
Ｋａｂさん、プリタニさん、情報ありがとうございます。
お二人のご意見をまとめると、「そこそこ使えるが、過信は禁物」
ということのようですね。他のオプションとも合せて購入を考えた
いと思います。ありがとうございます。
こんばんは。
今日、産業道路を７０q／ｈ程で走行していたら
はるか前方に布切れのような物が・・・。
「なんだろう？」と思ったのもつかの間、目前に子猫発見！
咄嗟に左・右とハンドルを切って今まで経験した事のない
ロールの下なんとか避けることが出来ました。
まさかこの日本でエルクテストならぬニャンコテストを
するはめになるとは・・・。
しかし、今回はタイヤを１８５／５５Ｒ１５にしていたから
踏ん張れたけど、
もしノーマルのままだったら違う結果になっていたかもしれません。
ちなみに、後続の車は子猫を跨いで走行していました。
（考えてみればこれが一番安全だったかも・・・＾＾；
IKAさん、「ニャンコテスト」合格おめでとうございます＼(^O^)／
私も以前、「高速道路上の枯れた枝回避テスト」に成功しましたが、その時
は本当に危なかった・・（＾＾；；；；；
あのタイヤは、いざという時には頼りないですね。プリウスの車重なら175
ぐらいがちょうどいいと思いますが。。
私の所も田舎なので、ニャンコテストを始めイタチテストとかヌートリアテストとか、あとカエルとか、段ボール箱とか、角材とか…
それからカツオが落ちていたときはびっくりしました(^^;
私もタイヤを替える時はレグノ１８５／５５Ｒ１５にしようと思います。
直径が少し小さくなるのが気がかりだったんですけど、大丈夫そうですね。
色んなもの落ちてますねぇ。
今だと、時期的に、秋刀魚テスト、新米テストかな。
そういえば、戸隠オフへの行きの高速で、スズメ（らしきもの）テストをして見事に不合格。合掌・・・(-_-)
あ、そうそう過去にベンツテストもしましたが、これも不合格。
あぁ、ヒューマンテストだけはしたくない・・・
私もシングル・レーンチェンジテスト？をしたことがあります。
車線変更をしようとウインカーを出し、ミラーを見たその瞬間に前のクルマが急ブレーキを踏んだらしく、
ＡＢＳを効かせつつ難なくクリアしました。
ＡＢＳがなければきっと、プリウス全損になっていたと思います。
タイヤが頼りないのと、サスがかなり柔らかいのを実感しました。
あんまり、そういうのを体験したくないですけど・・。
スプラッターなにゃんこ(だったもの)テストなら幾度となくしたことあるんですが・・・
プリウスではまだ生きてるものに対して緊急回避行動を取ったことは幸いにしてないですね。
前の車(AE92レビン)では、スプラッターにゃんこ→鳩の群れに連続して遭遇したことがありますが・・・
＃鳩の群れには突っ込みました(>_<)
まあそれはともかく、ヒューマンテストもそうですけど、プリウステストなんてのもしたくないですね。
PS. はにわ さん、
> 私もタイヤを替える時はレグノ１８５／５５Ｒ１５にしようと思います。
> 直径が少し小さくなるのが気がかりだったんですけど、大丈夫そうですね。
あれ？REGNOにこのサイズありましたっけ？
私はこのサイズのDNA GP(YOKOHAMA)履いてるんですが、これに交換した時点(4ヶ月前)では、国内メーカー品ではこれとGRID II（BS）しかなかったと思ったんですが。(新しく出たのかな？)
＃海外メーカーでは、MICHELIN、PIRELLI、FALKENにもあったはずですが
交換できるタイヤの種類ってどの種類があるのですか？
ＰＭ掲示板の皆様こんにちは、べるでです。
私は、最近山の獣たちにテストされてます…。夜、ヘッドライトの明かりにつられて出てくるのか、突然すごい勢いで横切られます、いたちとか、狐（たぬきかも）とか、、。猫にも…遊ばれているのかも。。。
はにわさんへ… 私も185‐55‐15を使っていますが、パワーと車重と燃費のバランスを考えれば185‐55‐15当りがベターではないかと考えています。径10mmのダウンはあまり気にならないと思います。
astcomさんへ… GR‐7000が5月に出ました、185‐55‐15 81V。私も欲しいんですが…今となっては先にスタッドレスを買わなくては。でも新型MZ-03には無いんですよね、185‐55‐15。
こんにちは。
はにわさんへ
> 私もタイヤを替える時はレグノ１８５／５５Ｒ１５にしようと思います。
> 直径が少し小さくなるのが気がかりだったんですけど、大丈夫そうですね。
私が装着しているタイヤは「ＲＥＧＮＯ ＧＲ−７０００」です。
走行抵抗が増え引きずる感覚があり燃費も落ちますが他は大丈夫です。
乗り心地も５５扁平のＶタイヤにしてはまずまずといったところ、
燃費と引き換えに安定性を得たと考えれば十分納得できるでしょう。
もしＶタイヤだと硬いとお考えでしたら、
ミシュランから同サイズのＨタイヤが発売されていますので、
選択肢に入れてみてはいかがでしょうか。
みなさん、情報ありがとうございます。
今日は雨で濡れた高速道路を１？？ｋｍ／ｈで走行していましたら、カーブで若干不安を覚えやっぱりもう少し幅広の方がいいかなと思いました。
でも普段はあまり飛ばさないんですけどね、今日は急いでいたもので(^^;)
私の通勤経路では信号が少なくて加減速が少ない為、１年１０ヶ月の３５０００ｋｍ走行でもまだ溝がかなり残っているので交換はもう少し先です。
こんにちは、デカプリ男です。
この掲示板でも話題になっている新型カローラに本日試乗してきました。
実は本日、戸隠オフの幹事団の反省会をアムラックスで行ったのですが、一瞬の「反省会」の後、新型カローラをタイムレンタルしてみんなで乗る事となりました。（あきさん、ともひろさん、デカプリ男）
乗ったグレードはおそらく1.8l のラグゼールのナビエディションだと思います（排気量と、内装から見るに）。カローラの中では最高グレードです。
運転してみて改めて、運転席周りはプリウスよりは窮屈に感じました。ヘッドクリアランスもやや狭く、フロントグラスが斜めに寝ており、ダッシュボードも高く感じ、視界があまり良好とは思えませんでした。また、リアグラスも寝ており、本日は晴れていたので、強く照らされていたリアシートの後ろの部分（名前わからない）がリアガラスに映り、後ろが良く見えませんでした。もっとも、これでも前のカローラよりは見やすくなったのだろうと思います。
エンジンの音は至って静かなもので、アクセルを踏んだ時の音は特に、プリウス（初代）といい勝負ではないかと思いました。アイドリングも静かで安定していました。ただ、このクラスに1.8lはちょっと大きすぎるように思います。アクセルをちょっと踏んでもドンと加速するので、慣れるまでは結構恐かったです。
元々カローラという車、「安い車」を求める人のためのものですから、高いグレードはあまり意味がなく、高いグレードが欲しかったら、元々が高い車を求めた方が良いと思います。内装は、コンソールの部分だけがウッド調でそこだけ妙に（不相応に）高級感があり、インパネの所は前回述べた「チャチ」は大袈裟にしても車の値段相応には安っぽく、不釣り合いに思いました。
オーディオは人それぞれですが、私はどっちかというとナチュラルな音の方が良いので、今回のカーオーディオのように高音が強調される音はちょっといただけないと思いました。もっとも、高音が強調されるのが好きな人にとってはいい音かもしれません。
総じて、プリウスに慣れた身としては、いろいろ気になる所はあるものの、車の値段を考えれば十分良い出来ではないかと思います。ただ、もうちょっと中が広くできなかったかとは、私の個人的な思いでした。
トヨタの車の作り方は、「このクラスはこの程度」という「高級感」の基準のようなものを持っているそうで、このカローラは、このヒエラルヒーを着実に守った中で、「変わった」と思わせる良いモデルのように思いました。
簡単ですが、気づいた所といったらこんな所です。
次はセルシオかなあ〜。
11thクラウンロイヤル＆MCプリ富山県民です。
土曜日，クラウンに乗って行って，カローラ店でカローラを試乗しました。「社長さんですか？・・・」と言われ，「どうぞご自由に試乗してきて下さい」と，係員さんは大らかなものでした。15Xでしたが，エンジン音がプリウスより大きくて，その点は残念でしたが，それ以外は水準以上と思いました。
日曜日，同じ服装と車で，オーパを見に行きましたが，試乗の「し」の言葉もなく，只見ただけでした。お店によって係員の意気込みや対応の違いがあって，とても興味深かったです。
皆さんこんばんは。あきです。
私からもカローラに乗った感想を書かせていただきます。
静かさはすばらしいと思います。まあ、プリほどではないにしても、ラジオなど聞いていて邪魔にはならなりません。
ブレーキは普通。アクセルはちょんと踏むとかくっと加速をして、ぺこっと踏むと……擬音語が多すぎますね。しっかり目にふむと、あまりエンジンが回ってこないという印象がありました。といっても私の評価基準が、これまでに乗ったTODAY、新型インプレッサターボ、シビックType-Rなので、ジャンルが違いますか。
車内はあまり豪華でもなく目を引くものは美しく発光するメーターくらいで、｢普通の車｣だと思いました。まあ、それがカローラなのでしょうけれど。ところで、あのカローラのどこが広告のいうように変わったのですか。前のモデルに乗ったことのある方教えてください。
車全体の評価としては、デカプリ男さんのほうが正しそうです。（＾＾；）でも、まあ、いろいろな意見があっていいのですよね。
ということは私も書いたほうがよいかな。
私は人の車を運転するのが苦手なので後部座席オンリーでした。後部座席は特に広くも無く狭くもありませんでした。気になる点といえば、ドアの上のつかむところに変な突起があったこと(サンシェードでも引っ掛けるのかな)と、どこに時計があるのかがすぐに分からなかったとことでした。
天井も見た目や触った感触は、可も無く不可も無くと言ったところでした。全体的に「こんなもんかな」と思いました。
そうそう、トランクスルーだったのですが、プリと同じつまみを引くタイプでした。信号待ちのときにおもむろに引いてシートを倒したら、自分の座っている席が倒れてきて、思わず「・・・」となりました。
写真は取ったのですが、ピンぼけで見れませんでした。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
皆さん、さっそくＮｅｗカローラに試乗して、羨ましいです。
ともひろさん。
＞ドアの上のつかむところに変な突起があった
場所については確信がないのですが、Ｎｅｗカローラにはコンビニ袋などを引っかけるフックがあるはずです。それ、違いますか？
では、では。
夏休みのTDLのパーキングでえらくカッコイイぷりを見ました。
色は濃いグリーン系で、まず目に付いたのはピカピカのホイール。
おそらく５０。ひょっとすると４５かも知れません。当然太さが気になる
ところでしたが、あまりしげしげ見ても失礼なのでさりげなく側を通って
遠めからしばし眺めてました。
車高もちょっぴりローダウンしてるようです。
とにかく感動しました。好きな人もいるものだと。
もしかしてオーナーさんはこのプリマニの常連さんの中にいるのでは？
キマッテましたよ！
先日、オヤジのクラウンが車検に入っている間に代車として２世代前のコロナが来ました。
乗る前に車検証をを見ると、５Ａという旧型までのカローラに搭載されていた１５００ｃｃのエンジンでした。
おっ！プリとの比較に丁度いいや、と思いつつ走ってみることにしたのでした。
で、距離を走っていることを考慮しても、ゴーゴー・ガーガーとウルサイし、加速は悪いし、
タイヤが硬い（ミシュランが付いていた）のとストロークのない足回りで乗り心地が悪いしで
以外なところでプリウスの良さを再認識しました。
静かで滑らかで乗り心地の良いプリウスで本当に良かった。
なにわのプリプリさん
>静かで滑らかで乗り心地の良いプリウスで本当に良かった。
実に不思議な車ですね。昨日は朝５時に名神高速にのって竜王ＩＣをおりて琵琶湖を散歩しながら帰宅ドライブ、琵琶湖を見て唖然、水が枯渇しており水鳥達がさびしげに水面を飛んでおりました、異常な夏の暑さ、渇水の夏、化石燃料の大量消費がもたらした気象変化なのでしようね。１人１人が意識してエコに取り組まないととんでもないことになると思いました。
ドラエもんさん
琵琶湖の水がないことをすっかり忘れてて、ドロドロのプリウスとクラウンの２台を洗ってました。
あんなに雨が降るなら洗わなければよかった・・。ちょっと後悔。
おはようございます、トトロです。
昨日初のプリウス県外脱出をしました。
今まで、西は下関、東は徳山までしか走った事のないプリちゃんでしたが、昨日は九州の方へ行ってきました。小月ICから途中古賀SAで休憩をして、目的地朝倉ICまで走りました。全走行距離343｢です。
いつも友人の車に便乗という他力本願の私でしたが、いつか近くのオフ会には絶対プリちゃんで参加せねばとの思いから、決心しました。（ちょっと大げさに聞こえるかも知れませんが、私にとっては一大決心でした）
友人二人を乗せて、とにかく居眠りをしないようにいろいろ話しかけてもらいました。音楽もCD、MDいろいろ持って行きました。
しかし、昨日は台風の影響で、途中何回か大雨。さすがにこれは私のせいではないぞとばかりののろのろ運転。高速なのに、65｢状態でみんな走っていました。でも、帰路はなんとか晴れてきましたので、なんとうちのプリちゃん最高速度をマーク！フフフ115｢を出してしまいました。っとみなさんひいてます？でも、今までほとんど100｢を越した運転をしたことのないプリちゃんでしたので、昨日は本当に頑張ってくれたと思います。（案外ストレス解消になったかも知れませんね）
昨日無事に帰還して、すぐに書込をと思ったのですが、さすがにほっとしたのか、すぐにグーグー状態でした。（一番ほっとしているのは、両親・友人でしょうか）
まだまだドラエもんさんの足元にも及びませんが、これから少しずつ頑張って出歩いて（走って）みようと思っています。（次回は福岡ドームまででしょうか。フフフ）
山口近辺で、フロントガラスにトトロがへばりついていて、前方凝視で固まったままで運転している女性、しかも妖気がただよっているプリウスを見かけたら、皆さん「もっと端っこ走りなさ〜い」（古！）いえいえ失礼、よけて下さいね。では。
トトロさん
>まだまだドラエもんさんの足元にも及びませんが、これから少しずつ頑張って出歩いて（走って）みようと思っています。
よばれましたので昼寝から目がさめました（朝５時おきで名古屋へ行こうかと思ったらうとうとしてきましたので三重県の高原、昼から寝てました）
>日は九州の方へ行ってきました。小月ICから途中古賀SAで休憩をして、目的地朝倉ICまで走りました。全走行距離343・です。
なつかしいですねえ、もう少し行くと私の故郷です。
>なんとうちのプリちゃん最高速度をマーク！フフフ115・を出してしまいました。
爽快でしたでしようね
こちら、ドライブ中にかなりのプリウスと遭遇しました。増えてきましたねえ
遅くなりましたが、戸隠オフのレポートをお贈り致します。レポートと言っても特別なものは無く、写真と各所で報告された燃費情報を集めた事ぐらいですが……。お勧めは、ガルガモ走行の４写真ですかー、最後尾走行の特権をフルに活用しました。燃費報告は思ったよりも集まり、９台の情報が乗せてあります。
私は日帰り組でしたので、その後の座談会等の報告はありません。とりあえず、ともひろ編として公開します。あとは、あきさんお願いします(と、勝手に他人に振る)。
尚、アクセスすると約３０写真がいきなり開くので少々重たいです。覚悟してみてください(笑)
第１回戸隠オフ報告ページ拝見いたしました。
写真を見るとあの日の楽しい思い出が蘇って来ます。またオフ会参加したいです。
燃費報告見るとやはり、ファーストプリウスとＭＣプリウスの間に２０ｋｍ／Ｌの壁がありますね。（松さんの検討をたたえます。私なんぞは２０ｋｍ／Ｌ超えたのは今まで２回だけです）
松です。写真見させていただきました。
ちなみに松のとった写真はこちらです。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
>燃費報告見るとやはり、ファーストプリウスとＭＣプリウスの間に２０ｋｍ／Ｌの壁がありますね。（松さんの検討をたたえます。私なんぞは２０ｋｍ／Ｌ超えたのは今まで２回だけです）
恐縮です。現在給油してから６４３ｋｍ走ったところで燃料計の６つ目のセグメントが消えました。
感覚としては、また１０００ｋｍ無給油いけそうです。
ただボクの場合、「エアコンをほとんど（全く）使っていない」という引け目があるんですよね。
何とかハイブリッドシステムに負担をかけない室内冷却法をと考えているのですが・・・。手元にある使えそうなのは、小型の保冷バッグ、保冷剤（保冷パック）、ＰＣ用ペルチェ素子付きＣＰＵクーラー。何か作れないかな。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
（前回のスレッドが長くなってしまったので新しく作ります。）
背高パッケージの3BOXセダン・・以前はプリウスの専売特許みたいなものでしたが、
最近は、似たような発想のセダンが増えました。
特に、新型カローラは、屋根の取り方や、ずんぐりした感覚が凄く似ていますね。
今日、アムラックスで実車を確認しました。
前席は、座面がかなり上まで調整できます、最大で地上から650mmまで上がるわ
けだから、まるで、プリウスのシートに座布団二枚重ねた感じです。
ただし、最大まで上げると、天井との距離がほとんど残りません。
・・ここまで座面を高くする必要があるんだろうか？？？
センターメーター採用しなかったのは「惜しい」の一言、
Aピラーが寝ているので、ダッシュボードとフロントガラスの間が広く空いており
、なんだか虚しいです。
フロアシフトなので、当然サイドウォークスルーは諦めなければならないし、イン
テリアも少々おやじ臭いです。
後席はとても広くなりました、座面の高さはプリウスとほぼ同じですが、背もたれが
若干寝ています、中央の席が2点式のシートベルト（プリウスは3点式）なのはコス
ト削減？？
トランクスペースは広大で、これだったら駆動用バッテリーも楽に積める（＾＾
今日、運転席にのって「これはいい！！」と思ったのは、エスティマです。
あんなに爽快な運転席は他にはないですね。セルシオも乗りましたが、クラウンとの差が
あまり感じられませんでした、ただし、後部座席は以前と比べると格段に進歩しています。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
新型カローラの販売台数がトヨタから正式アナウンスがありました。
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Sep/nt00_143.html
「新型カローラおよびカローラ フィールダーの累計受注台数が、8月28日の発売から9月2日(土)、3日(日)の店頭発表会までの7日間で合わせて15,000台を超え、極めて好調な立ち上がりとなっている。」
受注台数(8/28〜9/3) 月販目標台数
カローラ（セダン） 10,500台 8,000台
カローラフィールダー 4,500台 3,500台
合 計 15,000台 11,500台
何だかんだ言っても、カローラセダンは１週間でプリウスの４〜５ヶ月分売れていました。今後は解りませんが、今月Ｎｅｗシビックが発売されても、ヴィッツに１.５Ｌが追加されても、販売台数１位は確実な勢いです。 では。
ペンギン丸さんこんにちわ。
そういえば、新型カローラはフロントガラスが寝すぎてて、なんか圧迫感がありましたね。
＞中央の席が2点式のシートベルト（プリウスは3点式）なのはコスト削減？？
これはカタログで気づきました。なんだか、手抜いているな〜って思いました。
＞セルシオも乗りましたが、クラウンとの差があまり感じられませんでした
う〜ん、そう言われればそうかも。でも、違うのはゆったり感ですかね。
でも、クラウンよりも仕上げが丁寧でした。
ペンギン丸さまこんばんわ。 Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
＞センターメーター採用しなかったのは「惜しい」の一言
これには深〜いわけがあるのではないかと思います。
プリウスと新型カローラ（セダン）の細かな相違点についてはここではコメントを控えます。
この２車（おまけにプラッツもいれて）のパッケージングは非常に似ていると思います。これは一目でわかりました。 ただ、センターメーターの不採用も含めて、インテリアデザインが大きく違うのは、ターゲットユーザーの違いではないかと思います。
一言でいうと、「革新派」と「保守派」に分かれます。
プリウスやプラッツの場合は全くの新規なので、ありとあらゆるところに革新的なテイストが盛り込まれています。 （もちろん、センターメーターは、人間工学的に考慮されたものですが）
それに対して、カローラの場合は、代々乗り継いできたいわば「保守派」をターゲットユーザーに抱えているため、プリウスほどの冒険ができなかったのではないでしょうか？
当然、モデルチェンジごとに時代のニーズにあった要素（プリウスに似たパッケージングはこれにあたる）をふんだんに取り入れ、形を変えていますが、逆に、「保守派」に受け入れられやすくするために昔のまんまの部分もあえて残したのではないかと考えます。
先日、トヨタディーラーで、こんなコメントを受けました。
「現行モデルのクラウンのハンドブレーキが「足でかけて手で解除するシステム」のまんま（実は新型セルシオもそう。）になっているのは、プリウスのようなシステム（足でかけて足で解除）に変えると保守派ユーザーが困惑するから、あえてそうしなかった。
このスイッチ、メーターは、「ここ」にあるものだと思いこんでいる人ばかりだから・・・」
このコメントで、何となく納得してしまいました。
やはり、長い歴史のある車の場合は、保守派ユーザーを維持するため、デザインを大きく変えることには抵抗があるようです。 （かつて、クラウンで失敗してるし。。）保守派にとって、「カローラ」という車は「こういう感じの車なんだ」という固定イメージが根付いているのでは。。。
つまり、センターメーターは、保守派にとってはいまだに「違和感のあるもの」と認識されているようです。
インテリアデザインはオーディオユニットを最上段に配置するという最新デザインを採用すると同時にセンターメーターの採用を見送るなど全体的なまとまりは保守的な方向に向いているといえます。（つまり、従来からの、オヤジ臭いイメージはそのまま）
エクステリアは、最近のトヨタお家芸のショートオーバーハング＆ロングホイールベース＆背高のっぽのパッケージングで小型ボディでも抜群の居住性を確保しているなか、Ａピラーをプリウスよりも寝かせ、フロント、リアのデザインもオーソドックスにまとめるなど、一目で「カローラ」とわかるよう!?昔のままのイメージを残している。（それでもフロントのデザインはかなり変わったなぁ） これらはすべて、保守派ユーザーに受け入れやすくするための配慮なのです。
そういうわけで、全体的なパッケージングは似ていても、車づくりの目的が違うため、全くテイストの違う車になったのでしょう。
ただ、センターメーターの良さは事実なので、もしかすると、センターメーターが保守層にまで浸透する頃には、カローラにもセンターメーターが付くかも。。。 (^^)
長文失礼しました。。 では。 ~＼（^o^）
はじめまして、青い森のエドモンと申します。現在プリウスの購入交渉中です。購入時につけたい装備の中に、取り付け料が相当高いものがあります。（ディーラー外注）
どなたか、ＭＣプリウスについて次の事を教えて頂けませんか。
１．オプションのＴＶチューナーで、走行中も映像が見られる安価な処理について。
２．タコメーターの取り付けについて。
私は、リモコンスターター、集中ドアロック位の取付経験は有りますが、基本的に素人です。自分で回転数パルスを探し結線など出来るものでしょうか、失敗が怖いです。
３．話しは違いますが、初代プリに試乗した際、追い越し車線から走行車線へ移る時どうしても、加速が必要になり、じれったく感じました。登坂時も（キックダウンは構造上ないと思いますが）加速が必要な時は、スピードが上がるのを待つしか運転の選択枝はないのでしょうか。
４．加速うんぬんする次元の車ではありませんが、０−１００ｋｍ／ｈ加速は何秒くらいなのでしょうか
以上４項目、どなたか教えて頂けないでしょうか。プリ別館でも同様の投稿を見ましたが、ＭＣプリではどうなのかわからないので、メールしました。
初めまして。白００プリ乗りのあるるです。
書き込むの久しぶりです。毎日チェックはしてるんですけどね。
さて質問の答えですが、１と２は経験者に譲るとします。
３ですが、加速についてはアクセルを踏むしかないですね。
００プリ（マイナーチェンジ後）は動力性能が２０％あがっているので、
私はじれったく感じたことはありません。
４については、９７プリが１６．０秒、００プリが１３．４秒だそうです。
００プリの動力性能は１８００tのアメリカ版カローラを目標にしたと
雑誌で読みました。
以上、参考になりましたでしょうか。
エドモンです。あるるさんレスどうも有り難う御座いました。
０−１００ｋｍ／ｈ加速は実用域での動力性能の参考になります。やはりＭＣプリは相当良くなっていますね。
ところで、現在、購入契約寸前なのですが、自動車雑誌の値引き情報に翻弄されています。ディーラー営業氏は、プリはワンプライスですから基本的に値引きはありません。と強気です。なんとか二桁（万円）の値引きを引き出していますが、Ａ誌の値引き目標額は２４万円、Ｂ誌は１２万円と以外に値引き情報は、華やかです。現実的にどの程度が実状なのか、わからなくなってしまいました。その辺の情報を知っている方おりましたら、お知らせ下さい。
こんにちは、デカプリ男です。
スレッドの内容から外れたので、別にしました。
「949 エコとＣＶＴの関係」 で大貫さんがおっしゃった通り、動力分割機構による動力は、エンジンから遊星歯車機構を経て、直接タイヤを駆動する方向と、発電機を経てモーターを駆動する方向と、２方向に別れますが、発電機からモーターへ回る動力が大きいとローギア、エンジンが直接リングギアを回転させる動力が大きいとハイギアとなると思います。その配分を違える事で、CVTとなるわけですね。では誰が「ローギア」か「ハイギア」かを決定するかというと、最終的には発電機が決定しますね。
以前の書き込みを思い出すと、例のエネルギーモニターが、時々エンジンから直接タイヤに行く矢印のみの時があるそうですが、その時は発電機はほとんど固定され、モーターも自らは回転せず、エンジンだけがひたすらタイヤを回転し続けるのだと思います。これは、ハイギアであると考えられます。
ただ、この考え方を進めると、どうしてもバッテリーが邪魔になります（考えを進める上でというだけです）。つまり、どんなCVTも、動力を貯えたりしないですよね。プリウスをCVTといいきる事に抵抗を覚えるのは、バッテリーの存在があるからだという事が良く分かりました。
ちなみに、このシステムは、低速で走行している時にエンジンがかかっていて、軽く加速しようとすると、若干馬脚をあらわすようです。
つまり、低速（時速20〜30km/h）で走行する時に、一定速で走っている分には問題ないのですが、アクセルを軽く踏んで加速しようとすると、エンジンからは高いギアにつないだような「ブルブル」と音がします。
この現象を考察するに、低速で一定速で走行している時は、都合よく動力分割機構によって動力が配分され、エンジンも発電機も気持ち良く回転しているようです（エンジンが1000回転超くらい）。ここでアクセルを踏むと何が起こるかというと、エンジンのバルブタイミングが変化し、エンジンが速く回ろうとします。一方、発電機は加速に必要な回転数を得ようとして、インピーダンスを下げ、回転抵抗を増し、たくさん発電しようとします。その結果、一瞬エンジンの回転数が1000回転未満をさす事があるようです。もしアクセルをガンと踏むと、エンジンが高速で回転するので、このような状態は見られないか、一瞬ですむようです。
ちなみに回転数は、takaさんの「たます式タコメータ」で確認しました。
たます式タコメータを付けている方は、今度確認してみて下さい。
これでなくても、遊星歯車の各ギアが一定の関係で動いている以上、どうしても電気があまったり、足りなくなったりする状況が有りそうで、その為に、バッテリーにためたり、使ったりする必要があり、現実にバッテリー無しのTHSは考えにくそうです。
こういった現象を見ると、プリウスの構造的な限界を感じます。冬期のアイドリングで排気ガスが臭いのは、リファインすれば解決できそうですが、こういった事はTHSの基本的な構造。特に遊星歯車に関する事なので、根本的な改善は難しいのではないでしょうか。ごまかす事は可能でしょうが。
MCでは時速20〜30km/hではあまりエンジンがかからないようにしたそうですが、この辺の事情が絡んでいるのかも。
みなさんはどのようにお考えですか。
みなさんこんにちは。
先日行われた戸隠オフの写真ございましたら私までお寄せいただきたいと思います。｢HPに掲載した」でも行きますので、お願いします。
ともひろさんは報告を早速公開していらっしゃいますが、私はhtmlからはじめますゆえお待ちください。
話は変わりますが、セルシオのアンテナはプリウスにつきますか?
あきさんこんにちわ。
＞セルシオのアンテナはプリウスにつきますか?
結論からいうと、無理でしょう。
なぜなら、あれは携帯電話・自動車電話用のアンテナですからね。
携帯電話の周波数は８００Ｍｈｚと１５００Ｍｈｚです。
ラジオはＡＭの約５００〜１６２０ＫｈｚとＦＭの約７０〜９０Ｍｈｚ近辺ですから、
周波数が違いすぎます。
仮に付いたとしても、感度はかなり悪いでしょうね。
新型セルシオ、いいなあ。
こんにちは。
今日、プリウスのキーをひねってさて出かけるかと思ったんですが
なんか違うな？と思ったら、センターメーターがまったく表示されていないではありませんか。
つまり、速度も？ガソリンも？シフトの位置も？
速度を消されるなんて、速度目測の審査じゃあるまいし・・（っと、仕事の話でした(^^;)
いうまでなくディーラー直行です。
ディーラーも「初めての事象です」と首をかしげていました。
1年半、トラブルなしできましたが、ついにきたかという感じです。
修理完了したら報告します。
なった方いままでおられますか？
のりさん
>なんか違うな？と思ったら、センターメーターがまったく表示されていないではありませんか。
私の場合は６万キロでセンターディスプレイが真っ黒になりました、同じくディーラで交換してもらいましたが、なんとメーターがゼロにリセットされており「新車に戻ったぞー」と喜んで？？おりました。
現在私のメーターは表示数値＋６万を意識しながら走っております。
まあ、人間が作ったＴＦＴのディスプレイだからパソコンと同じく故障もあるのでしようね。
のりさん、ドラエもんさんこんばんは。トトロです。
>なんか違うな？と思ったら、センターメーターがまったく表示されていないではありませんか。
>私の場合は６万キロでセンターディスプレイが真っ黒になりました、同じくディーラで交換してもらいましたが、なんとメーターがゼロにリセットされており「新車に戻ったぞー」と喜んで？？おりました。
私も購入して一年も経たないうちに、同じくというか正確にはガソリンの計り部分のみが最初10段階の一部が消え、そのうちに全体が暗くなり、ある日ぼこっとみな消えてしまいました。あとは、ドラエもんさんと同じで、ディーラーに出すと、メーターが0になって戻ってきました。私の場合役1万｢が0になってしまって、何かとっても寂しい気がしたのを覚えています。今までの歴史が消えてしまったような・・・。
確か私の後にもこのような方からの書込があったかと思いますが、これで掲示板だけで4人目という事でしょうか。
0以前の走行距離についてはトヨタさんのコンピューターの方にしっかり記録されているそうですが、オフ会の時にもこの話が出て、トヨタさん以外にもし車を下取りに出した場合、ラッキー？になるのかどうかと。その件でうちの学生（車に詳しい？）とも話したところ、やはり全国どこでも一応コンピューターでチェックするらしく、××だそうですね。
もちろんそういった考えはありませんが。念のため。
そんな事より・・・最近また同じ部分の一番上の線が半分消えかかってきたのがちょっと気になります。まっまっまさかー！「ライトプリーズ」といったところでしょうか。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
のりさん、トトロさん、メーター故障、ご愁傷様でした。
私は以前乗っていたルシーダで２回のメーター故障の経験があります。
２回ともスピードメータが動かなくなり、トリップメーターストップ。
１回目が購入４年目で総走行距離４７，０００ｋｍほど、
２回目が購入６年目で２回目の総走行距離２４，０００ｋｍほど。
１回目は購入５年以内なので、無償交換でしたが、
２回目は購入５年以降なので有償と言われ、放置しました。
警察に見つかるのが心配でしたが（確実に整備不良）、
「呼び止められた時はどんな車でもスピードメータ止まってますよ。」
とのアドバイスをもらい、３ヶ月ほど体感スピードだけで走行しました。
（この点はアナログメーターで良かったです。
プリウスでは確実に即修理ですね。）
その後、罰が当たり、飛び石事故（犯人不明）で、ナディア購入になりました。
［問題］私はルシーダを下取りに出すときに、走行距離についてどうしたか！
［答え］まじめな私は１回目の修理の時に、
「下取りの時に妙な疑惑が出ないように、整備手帳に書いてください。」
と言ってたんですよ。ルシーダの査定の時も、
「表示は２４，０００ｋｍですが、７０，０００ｋｍ以上です。」
って、聞かれもしないのに自己申告しました。
愛車を手放すときに、嫌な思い出は作りたくなかったんです。
ちなみに７年間乗ったルシーダ２.4Ｘ ４ＷＤの下取りは、
７６万円（メーター故障＆フロントガラスひび割れ有）でした。
ルシーダは２回もメーター故障がありましたが、ディーラーは、
「滅多にないこと、リコールになるような報告も聞いていない。」と。
ということは、メーター故障する車は何度もメーター故障するのか？
ということで、トトロさん、ルシーダもプリウスもトヨタ車です。
２度目もあり...かも？ では。
Ｋａｂさん、(;_;)トトロです。
>メーター故障する車は何度もメーター故障するのか？
ということで、トトロさん、ルシーダもプリウスもトヨタ車です。
２度目もあり...かも？
そんなー・・・・(;_;)。
上記に書きました一番上の線は復活？したのですが・・・真ん中あたりの2本あたりが消えかかっています。
前回も気がついて1ヶ月くらいはもちましたので、今回も我慢して待ってみます。それにしても、どうして？私の妖気（本当は陽気と書きたいのですが）のせいでしょうか。
ハーとため息一つ。19枚×110人分のコピー、ハーとも一つおまけのため息。さっお仕事お仕事っと。
のりです。
レスいただいた皆さん、ありがとうございました。
結局、メーターは全交換となりました。
しかし、消え方もいろいろあるようですね。今回の私のようにいっぺんに消えるか、徐々に消えていくのと。
なお、ドラエもんさん同様、メーターは0になってしまいましたが・・。
しかし、妙な気分ですね。
そういえば、オイル交換いつしたかな？
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
以前から、いくつかのスレッドで「ハイブリッド・シビック」について触れてきましたが、自分でも今ひとつ信憑性を高めたいと思っていました。しかし、情報源であった雑誌を忘れてしまい、困っていました。そこで、ネット上を検索し、見つけました。
ご存じだった方も多いと思いますが、アドレスは、
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000526.html
ホンダの公式なＨＰでの記事です。
「2001年中には、新型シビックに、次世代エンジンと組み合わせた新ハイブリッドシステムを塔載し日本を皮切りとして発売する計画である。」
来年には、プリウス似のハイブリッドが街を走りそうです。おそらく、インサイトの発展版でしょうが、値段が非常に気になります。
トヨタ最新ＣＭ「エコプロジェクトに終わりはありません。」にも期待あり！
では。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
ホンダがハイブリッド・シビックを発売する件ですが、
セダンである必要は全くないわけですよね。
ハイブリッド＝プリウスから、
ハイブリッド・シビックフェリオをイメージしがちでした。
今度の、当初はシビックはセダンと５ドアだけですが、
私がホンダの上層部なら、プリウスとの直接対決は避け、
世間のニーズを考えますと、ハイブリッド・５ドアシビックです。
直接のライバルは、ハイブリッド・ティーノがありましたが、
この世に僅かに存在するだけで、もう販売していない。
個人的にもハイブリッド・５ドアシビックなら、
ナディアと買い換えてもいいと思います。
ハイブリッドは２台あってもいいけど、
セダンは２台いらないのは私だけではないでしょう。
プリウス・ワゴンが本当に開発中なら、
ハイブリッド・５ドアシビックの発売前に発表しないと、
やばいんでないかい？？
この予想、結構、当たっているとは思いませんか？ では。
何を今更とおっしゃる方もいると思いますが．．．
８／２３に満タン給油をして戸隠オフに参加して、ようやく９／６燃料警告灯が点きました。（しかしプリウスは良く走る）
結果 ７７９．２q／４１．６Ｌ＝１８．７３q／Ｌ と相成りました。
私としては歴代５位の高燃費となったので非常に満足しております。
戸隠まで往復約３４０q全て一般道でした。通勤で使っているだけのときは１６〜良くても１８なので、やはり遠出をすると燃費が良くなりますね。
戸隠から降りてくるとき、自然万充電になり、戸隠の標高の高さを実感したＫさんでした。
こんばんは。古プリのＨｙです。
＞プリのモニターは、横軸（時間）が右から左に表示されます。
経緯は知らないのですが…
モニター上でなるべく最新の情報をなるべくドライバー側に
表示しようとした結果なのではないかと、勝手に推測してます。
それに横軸を｢システムを始動してからの経過時間｣とおくと、
やはり今のままで左から右がプラス（＋）に表示されてると
思いますが…。。（違ったかな？）
ではでは。
横軸の時間軸は、右に行くほど最新で
表示の「３０分」は過去３０分なので
一番左は「−３０分」だから、一般的なグラフですよね？
燃費報告に関連して
MCプリ1ヶ月の富山県民です，1回目の給油後22.2キロ/Lの平均燃費を維持しているので，1000キロ達成に目下熱中してます。
ここで少し教えて下さい。皆様方のHPをいくつか参照して感じたことですが，燃費を，給油間走行距離/給油量で，算出されている方が多くみられます。私もエクセルで，自分の燃費データを作りましたが，給油間走行距離/給油量の燃費を正しいとすべきか，タッチパネルの平均燃費をそのまま燃費とすべきか考えます，どちらがよいのでしょう，皆さん教えて下さい。
ちなみに，1回目の給油時の，計算した燃費は19.0，パネルでは20.2で，1キロほどの違いがありました。
ううう、なんと贅沢な悩み。(^^;
初代プリウスは、満タン法以外の計測が出来ません。
ということで、満タン法がいいなぁ。
冗談はさておき、
記録に残す場合は、両方残しておいた方が、何かと便利かとおもいます。
生涯燃費なら満タン法でしょう。給油の回を重ねるごとに、給油毎の誤差は打ち消されていきますので。
（スタンドが給油量を誤魔化してると駄目ですけども）
給油毎の燃費は、満タン法だと給油の仕方で変わってきますからねぇ・・・給油量が少ない場合、誤差も大きくなってきますし。
しかし、セルフ給油でいつも同じ様に給油出来れば、断然満タン法ですね。
さて、問題はそうでない場合・・・どっちもどっちかな？
タッチパネルの平均燃費の誤差が5%もあれば、1Km/lの差は出てくるので、満タン法と大して変わらない様に思います。
誤差0.5%ぐらいなら、満タン法より信用出来そうです。
ということで、結局、どっちつかずの返信でした。
ううう、なんと贅沢な悩み。(^^;
初代プリウスは、満タン法以外の計測が出来ません。
ということで、満タン法がいいなぁ。
OSHOWさん，有り難うございました。無知な質問をしてしまいました。ただいま22.4キロ/Lなので1000÷22.4＝44.6リットル，ぎりぎりダメかもしれません。
富山県民さん、退屈男です。
>給油間走行距離/給油量の燃費を正しいとすべきか，タッチパネルの平均燃費をそのまま燃費とすべきか考えます，どちらがよいのでしょう，皆さん教えて下さい。
ディスプレーに表示される燃費は正確であると、トヨタの内山田さんがどこかのオフ会で発言されていました。ですから正確に消費した燃料は、表示された数字が正しいと思います。
ところで、満タンにして1000Km走れるかどうかを判断するのであれば､満タン法の燃費の方を使うべきです。どんなに正確に予測してもタンクに燃料が入っていなければ、計算どうりに走れないことは明らかでしょう。
これまでのセルフスタンドにて自分で給油した経験では､給油が自動的の止まってから､あふれる直前まで給油できる量は２〜３Lです。
満タン法の場合測定前後の給油状態が同じでないと誤差になります。したがって、表示された値から計算した消費量と実際に給油した量の差が、この範囲内ならば給油時の誤差と考えられるのではないでしょうか。
こんばんは。
富山県民さんへ
＞私もエクセルで，自分の燃費データを作りましたが，給油間走行距離/給油量の燃費を正しいとすべきか，タッチパネルの平均燃費をそのまま燃費とすべきか考えます，どちらがよいのでしょう，皆さん教えて下さい。
私は両方とも記録しています。（Ｅｘｃｅｌ）
と言うのも私の場合、普段通勤で利用する距離が１２〜１４qの短距離、
しかも１日単位で記録をつけていますので誤差は避けられないでしょう。
つまりどちらの方法でも誤差は生じますので、
とりあえず両方とも長期に記録をとって妥当なところを
探っていく方針です。
松です。満タン法の計測の話が出ている様ですね。
普段からセルフスタンドを愛用しているのですが、プリウスって比較的給油しにくいクルマらしいです。
給油口からタンクまでのパイプが細いため、給油機のパイプが途中までしか入りません。
このまま給油を行うと、給油機の液面感知機が誤作動して、1リットルも入る前に勝手に停止してしまいます。(;o;)
で、数百ミリリットルずつ小出しにして給油してます。こんな状態で給油機に表示される給油量は正確に計測されるものなんでしょうか。
そもそも、ガソリンは温度によって体積が変わると思うのですが、これって気温の低い朝方に給油した方がお徳ってことなのでしょうか?。詳しい方教えてください。
Ｋさんさん
>戸隠から降りてくるとき、自然万充電になり、戸隠の標高の高さを実感したＫさんでした。
私の場合、宮澤旅館を朝５時に抜け出て林道を”完全ＥＶモード”で走っていたところ、電気がぬけてカメが点灯しあわてました。林道にカメ出現、なんとなくファンタスティックな気分になりましたねえ。
中古プリ（11式）購入後３０００`走破したので近くのトヨタでオイル交換とシャレこんでみました。（謎）
なんと、点検とオイル代と工賃含んで２０００円！ほ、ほんとに？？
普通車両1600ccクラスで４リットル缶5-50を１個買って交換してもらったら大体５０００円ぐらい掛かるのではないのでしょうか？
プリをリフトに上げて、下回りのガタやタイヤの取り付けチェックそしてP/S関係などを念入りに見て頂きました。
以前乗っていたVWパサートのオイル交換では交換と工賃だけで８０００円とか取られていたので、とてもラッキーに感じました。
なんでも今、整備のキャンペーン中だそうです、宮城県のプリオーナーさんはこの機会に交換されてはいかがでしょうか？
ついでに本体バッテリーもチェックしてもらったのですが・・・
「２〜３日預かって詳しくチェックさせてください」との事！！
ひーえー・・・
特にエラーは記録されてなかったそうなんですが・・・なんでかな？
来月頭に入院させますぅ。
仙台Ｈｉｒｏさん
>以前乗っていたVWパサートのオイル交換では交換と工賃だけで８０００円とか取られていたので、とてもラッキーに感じました。
えっ、オイル交換ってそんなにかかるものでしたか！ こちらのディーラでは土日になると多少割引サービスなんてのがあって、２回に一回はオイルエレメント交換込みで３５００ー４０００円ほどですね、私のは１０万超えているので多少高くなっているようですが８０００円にくらべると。
>ついでに本体バッテリーもチェックしてもらったのですが・・・
「２〜３日預かって詳しくチェックさせてください」との事！！
１０万超える前にバッテリがいかれて無償で交換したかったのですが、ひーえー・・・へたっていないそうです、参った。
ただ、ガソリンエンジンのほうはさすがにへたってきているようです、エンジンかけると中古のバイクみたいにブルンブルンと多少うるさい音がなります、が、しばらく走っているうちに静かになってきます、ハイブリッドってエンジンの痛みも少ないようですね。まめにオイル交換しといてよかったよかった。そうそうイニシャルコストは割高ですが、トータルで見れば非常にコストパフォーマンスに優れた車ですね。
こんばんは。古プリのＨｙです。
仙台Ｈｉｒｏさま
＞中古プリ（11式）購入後３０００`走破したので
えっ、新プリ（11式）の中古がもうでてたのですか？
（以前にも話題にされていたのでしたらスミマセン）
＞以前乗っていたVWパサートのオイル交換では交換と工賃だけで
＞８０００円とか取られていたので、
私も以前の以前に乗っていた某ドイツ車では、オイル交換だけで
そのＶＷパサートよりさらに２倍近い費用がかかってました。
でも一応、半年毎には交換してました。
（カナシカッタ。。）
プリウスにしたところ、最初の１ヶ月点検時にこちらから依頼した
オイル交換はサービスで、今後もプリウスメンテナンスフリー
プログラム通りにやっていくつもりなので、３年目までオイル交換
他は無料です。
（トッテモウレシイ！）
＞ついでに本体バッテリーもチェックしてもらったのですが・・・
＞「２〜３日預かって詳しくチェックさせてください」との事！！
ムムッ！
新プリのバッテリーにも何か支障があるのでしょうか？
結果はどうなるのでしょう？？（外野的発言でスミマセン。。）
ではでは。
うち（東京トヨタ）も、2500円ぐらいでしたよ。持ち込みの基本料金のようで、同サイズの他車種でも同じです。料金表が貼ってありました。
バッテリーチェックは、中古だからじゃないですか？ディーラーにしてみれば最初から見ていたわけではないので不安でしょうから、いきなり１年目相当のチェックをしたのではないかと。これからずっとお世話になる「主治医」ですから、よく知っておいてもらうのがいいんじゃないでしょうか。
毎日前を通るところにある日産プリンスに
「オイル交換 排気量×1円、他メーカーの車もOK」
という看板がでています。と、いうことは1500円。
プリウスも交換してくれるのかな。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
本日で納車まる２ヶ月過ぎました。
走行距離３,９６０Hで、今のところ不具合ありません。
先日の給油時点で、総走行距離３,８４８H、満タン法平均燃費１６.４H／Ｌ、モニタ表示平均燃費１７.２H／Ｌ。
最高燃費は関越道で走行距離２０５H、満タン法燃費２１.４H／Ｌ、モニタ表示燃費１９.７H／Ｌです。
平日は妻が燃費を気にしないちょい乗り中心。週末は家族４人で、私が燃費を気にした中距離運転。長距離は、往復６００Hを２回、３００Hを１回ほど。当地新潟は７月下旬から９月初めまで、真夏日が記録的（歴代２位！）に連続しましたので、エアコンはほとんどＯＮでした。涼しくなってきたこれからの燃費の伸びを期待して、季節別の燃費も計算したいと思います。
不満は、相変わらずコーナーセンサーが鈍いこと、現状では走行中のＴＶが見れないことぐらい。ディラーオプション以外には不満はないって事ですね。
問題は、ディラー以外でスタッドレスを買えるのか、どのメーカーが買えるのか（個人的にはＢＳのブリッザクがいいんです）、そろそろ考えなくてはいけないことですね。
では、皆さん、今後も宜しくお願いします。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
本日、Ｎｅｗカローラを見に行った帰り、本屋さんに寄りました。
で、全く同じ風評被害が、全く別の雑誌にありました。
今回の雑誌名は勝手な英訳で「マンスリー・クルマ・セレクション」。
プリウスの×項目は、先回の雑誌と全く同じ。
1）値段が高い（慣れっこの文句）。
2）5年ぐらいでバッテリーの交換となり、40万円くらいが必要。
1）について。
本日見てきたＮｅｗカローラですが、
私も妻も「...ちょっと、内装安っぽい？、年輩趣味？」の印象。
カローラＬｕｘｅｌ（ＦＦ最高グレード）＋45万円でプリウスＳです。
しかし、諸経費込みの総支払いで計算すれば、
税金還付があれば、＋45万円は半減します。
Ｎｅｗカローラに比べて、ハイブリッドだけでも十分ですが、
内装の品質と先進性、最小回転半径が20cmも小さい、
クルーズコントロールが選べる等々。
割高感のある輸入車を購入する人もたくさんいる世の中、
私は、プリウスの価格が高いとは思えません。
2）について。
全く別の雑誌に、バッテリー交換デマが何度も同じように書かれますと、
「本当は業界では公然の秘密の真実なのか？
知らぬはユーザーばかりなのか？？」
なんて不安になっちゃいますよぉ...、トヨタさん！
それでも、信じていますよぉ...、トヨタさん！！
...信じていいんですよね、皆さん？
［結論］
「マンスリー・クルマ・セレクション」におけるプリウスの×項目は、
1）も2）も間違いである。 では。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
恥ずかしながら、自己レス。
（別スレッドでも良かったんですけど。）
リコール問題で話題の３◇社が、
運輸省に届けないで車両の問題部品を交換していた事について、
今度は、「リコール隠し」と報道され始めました。
＞2）5年ぐらいでバッテリーの交換となり、40万円くらいが必要。
について、雑誌の誤報と信じていますが（誤植ではない）、
「初代プリウス・バッテリー・チェック・キャンペーン」って、
ユーザーには有益なことですが、この行為は大丈夫なんでしょうか？
雑誌の誤報のような、将来的なバッテリー交換を避けるために、
キャンペーンによる選別的部品交換をしているのであれば、
私は今ひとつ、「リコール隠し」の定義が判らないので、
トヨタに好意的な意味で、心配です。
今朝の朝刊にブリヂストン・ファイアストンのタイヤ問題の記事があります。
「問題の140万本はリコール（無料回収・修理）ではなく、
無料で検査し、問題があれば通常の品質保証制度に従って、
修理費用の負担をメーカーが行うものである」と書いてあります。
現行の「初代プリウス・バッテリー・チェック・キャンペーン」と
同じことをブリヂストンがやり、マスコミがリコールと騒いだのでしょうか？
該当ロッドの全製品の無償交換がリコール、
該当ロッドの問題製品のみの無償交換は保障制度範囲のサービス、
と理解すればいいのでしょうか？ では。
Kabさん
＞「初代プリウス・バッテリー・チェック・キャンペーン」って、ユーザーには有益なことですが、この行為は大丈夫なんでしょうか？
以前にも書き込みがあったと思いますが、「リコール」は保安基準に適合していない欠陥、「改善対策」は基準は満たしているものの安全性に問題がある欠陥を指し、「サービスキャンペーン」は安全性に問題はないが、品質向上のために行うものです。バッテリーチェックは「サービスキャンペーン」にあたるというのがトヨタの見解だと思います。
こんばんは。古プリのＨｙです。
Kabさま
＞リコール問題で話題の３◇社が、
＞運輸省に届けないで車両の問題部品を交換していた事について、
＞今度は、「リコール隠し」と報道され始めました。
（中略）
＞「初代プリウス・バッテリー・チェック・キャンペーン」って、
＞ユーザーには有益なことですが、この行為は大丈夫なんでしょうか？
ざるばさんもおっしゃってられる通りで、スレッド９１８でたますさんが
詳しく述べておられます。勝手ながら引用させて頂きますと（たますさん、
勝手にすみません）
＞サービスキャンペーンは運輸省に届け出てから行う、不具合対応の一つ
＞の呼び名です。不具合対応は、内容・発生率などからランク分けされます。
＞一番重いものは、【リコール】で、これは、保安基準に適合していない
＞欠陥という分類です。次に【改善対策】基準は満たしているが安全性に
＞問題がある欠陥。その次が【サービスキャンペーン】安全性には問題
＞ないが品質向上のために行うものです。
とのことです。
つまりサーピスキャンペーンとは、ちゃんと運輸省に届け出てある行為です。
さらに、サービスキャンペーンで対応する旨の承認を運輸省から得ているの
だと思われます。
ですので、「運輸省に届けないで」車両の問題部品を交換していた今話題の
某３◇社の行為とは異なりますので、この点では大丈夫です。
（エラそうにいってますが、もし違ったらすみません。）
ところで私は、走行用バッテリーという非常に重要な部品の点検・交換が、
「安全性には問題ないが品質向上のために行う」ものに相当するのかという
ところに疑問を感じます。（ホントに安全性に問題ないのでしょうか？？）
ではでは。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
さるぱさん、レスありがとうございました。
＞以前にも書き込みがあったと思いますが
書き込みの記憶はあったのですが、詳細は覚えておらず、
アナログ回線接続の私の環境では（400MHZのＧ３なのに...）、
この掲示板は重いページなので、過去レス探すのを手抜きしてしまいました。
３◇社の「リコール隠し」と報道されたのは、
１.タイヤが損傷しやすい大型バス
２.ＡＴの不具合があったデボネア
３.ブレーキ系の不具合があった小型バス
４.タイヤの動力伝達装置の不具合のあった大型トラック
（以上、今朝の朝日新聞トップ記事を省略記載）
このうち、１〜３は走行・制動においてとても危険なので、
保安基準に適合していないのは明らかだと思いました。
４に関して、装置がはずれ走行できなくなる不具合は、
安全性という問題から考えると、
プリウスのバッテリー問題で生じる走行障害と同程度かなと思ったんです。
さらに、毎日新聞のファイアストン問題記事では、アメリカでさえ、
メーカとマスコミで「リコール隠し」の考え方に違いがあると感じました。
＞バッテリーチェックは「サービスキャンペーン」にあたるというのが
＞トヨタの見解だと思います。
ですから、トヨタという企業、マスコミ、運輸省の
三者の見解にずれがないことを祈って、アップしました。
昴社も「リコール隠し」騒ぎがありましたが、
15年ほど前にレオーネの虚偽申請事件の前科がありました。
３◇社も他の悪質な問題があります。
これまで優等生であったトヨタの判断に間違いないと思ってます。
問題は、誤ったバッテリー交換記事が一部の雑誌では減りません。
この際トヨタは「キャンペーン」を公表すべき時期なのでは？
（これも以前に書き込みにありましたね。）
購入意志がある方が不安で買えなくなるのも、
ユーザーにとっては風評被害です。 では。
こんばんは。古プリのＨｙです。
こんどは元ネタについてなのですが…
＞5年ぐらいでバッテリーの交換が必要（40万円くらい）。
う〜む。ナルホド。たしかに購入をためらいそうな記載ですね。
確かに正確な記事とはいえませんが、でもあながち全くの間違い
でもないと私は思うのですが…
プリウスの販売開始のころには、確かにバッテリーの寿命は
５年くらいではないかという話もありましたし、実際に５年間使用
したケースはまだ皆無なのですから、ホントにそれくらいで寿命が
くる可能性はあります。現に古プリでは、５年どころか１〜３年
もたたないうちにバッテリー交換されている方が、この掲示板を
みてるとたくさんおられます。（もっともそれなら保証の期間内
なのでむしろ好都合なんですけど…。それとこれは部品不良だった
のかも知れませんが…。）
それに、コストダウンがすすむかも知れませんが、５年後も
バッテリーの交換コストは40万円くらいかかるかも知れません。
（こちらはよくわかりませんが…）
バッテリーは永久保証？との話もありましたが、やはりメーカー
として正式には５年保証ということですし…。
いまのところユーザーが１年毎にバッテリー点検を受けておけば、
保証期間後も交換コストはメーカー側が負担してくれるみたい（
願望？）ですが、点検を受けなかったらユーザーの負担になるの
かも知れません。
１年毎の点検とはいえ５年間も続けない（続けれない）ユーザー
はたくさんおられると思います。（それはユーザーの責任といえ
ばそれまでですが…。）またそもそもそんな事情をご存知ない
ユーザーも多いと思います。（これはメーカーの広報不足か？）
中古車で購入したときにはどうなるのかという疑問もあります。
この記事は、確かに詳細な説明に欠けており点検の事情等を説明
することがベスト（ちゃんと点検しとかないとあとで痛い目みま
っせ、、とか）とは思います。また、５年後に必ず40万円かかる
ような印象をあたえかねないので、確かに好ましくないとは思い
ます。
…思いますのですが、ケースによっては、５年後に交換が必要と
なって費用がかかる可能性も考えられるので、現時点では全くの
デタラメというほど間違ったことを述べているわけではないと
思うのですけど…、、いかがでしょうか？？
あいかわらずの長文で失礼しました。
ではでは。
たますです。
Ｈｙさん
>ところで私は、走行用バッテリーという非常に重要な部品の点検・交換が、
>「安全性には問題ないが品質向上のために行う」ものに相当するのかという
>ところに疑問を感じます。（ホントに安全性に問題ないのでしょうか？？）
メカニックの人に確認したところ、今回のサービスキャンペーンでの点検項目は３項目あり、1)デルタSOC 2)電圧差テスト 3)IV20（亀回数）とのことです。
私の車は、亀回数（基準：９回以下）にひっかかりバッテリー交換になりました。納車時から亀は頻繁に出ていましたが、動力性能が劣っているわけではないので、アクセルをシビアにコントロールしてバッテリー中心に走っているから亀がよく発生すると思いこんでいました。
納車後24ヶ月で50回以上、亀に遭遇しています。亀の発生するパターンは平地で40Km/h程度の比較的ゆっくりで、ガソリン噴射が停止しバッテリーで走っている時に発生していました。
通常の峠でバッテリーを使い切って、亀になるパターンは１回だけでした。
バッテリー交換後は、いつも亀を発生させる道で、故意に亀を出そうとアクセルをコントロールしてみました。しかし、バッテリーが無くなる前にエンジンに火が入り充電を開始してしまい、未だに平地での亀には遭遇していません。
これらのことより、私のプリウスの場合、バッテリーが減ってきて、もう少しで亀になるから充電してくださいとECUに出力するアナログ信号レベルにズレがあったのではないかと、かってに解釈しています。
このサービスキャンペーンでバッテリーを交換された他の方の交換理由と現象はわかりませんが、私の場合は何ら安全性には問題ありませんでした。
Ｋａｂさん
>アナログ回線接続の私の環境では（400MHZのＧ３なのに...）この掲示板は重いページなので、
少し文字化けの問題がありますがiCabというフリーのブラウザソフトがお勧めです。大手のソフトは、データは読み込んでいるが表示まで数秒から10秒程度待たされることが多いですが、iCabは少ないメモリでサクサク動くのでテストしてみてください。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
Ｈｙさん、たますさん、レスありがとうございました。
Ｈｙさん。
＞つまりサーピスキャンペーンとはちゃんと運輸省に届け出てある行為です。
そうですね、トヨタですもんね。
＞５年後に交換が必要となって費用がかかる可能性も考えられる。
これって、車両保険ＯＫ？ 将来プリの車両保険が割高になったりして...。
たますさん。
＞亀回数（基準：９回以下）にひっかかりバッテリー交換になりました。
この件ですが、以前も疑問に思ったのですが、
＜１０回／時間なのか、＜１０回／距離なのかは知りたいです。
走行距離数千Hで８回の車両と、数万Hで１０回の車両では、
カメの出現頻度は、前車の方が頻回で問題だと思います。
（後車はバッテリー充電頻度が少ない問題もありますが。）
トヨタが＜１０回でラインを引いたのは予算の問題なのでしょうか？
それとも、運輸省も納得する理論的理由が届けられた結果の条件でしょうか？
私は、1)デルタSOC 2)電圧差テスト 3)IV20（亀回数）のそれぞれの基準に、
公表できない理由があるような気がします。
まぁ、サーピスキャンペーンしてくれるだけ、御の字です。
「トヨタなら安心」という言葉は好きじゃありませんが、
ナディア購入時に、当時人気だった「父ちゃん格好いい」車も考えましたが、
今のリコール問題を知る度に、「新しいトヨタ」で良かったです。
＞iCabというフリーのブラウザソフトがお勧めです。
PowerBookG3とiMacDVSEをアナログ回線でネット接続し、
メモリ割り当て４０ＭＢのInternet Explorer5.0を使っています。
ソフトの問題もありそうなんですね。
iCabは聞いたことありますが、文字化けの程度次第ですね。
（iSubもソフマップで音を聞いたことあります。）
では。
Ｋａｂさん
＞メモリ割り当て４０ＭＢのInternet Explorer5.0を使っています。
＞ソフトの問題もありそうなんですね。
私も、メモリの割り当てなど試しましたが、効果ありませんでした。Microsoftのアプリなのであきらめています。Netscapeも、あまりにも肥大しすぎて使うのが嫌になってしまいました。
その点、iCabはデフォルトのメモリ割り当て1.9MBで問題なく動いています。（仮想メモリON）
＞iCabは聞いたことありますが、文字化けの程度次第ですね。
文字化けはＨＰに依存するようです。滅多に文字化けには遭遇しませんが、文字化けが起こったら文字コードを【日本語(JIS)】と【日本語(Shift-JIS)】を切り替えると、大抵の場合ＯＫとなります。
文字化けの時一手間必要ですが、動作が軽快なのでiCabに乗り換えてしまいました。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
たますさんへ。
MacPeopleの付録CDにiCab（iCab_Pre2.1_Japanese_PP）があったので、使ってみました。確かに、軽いし、ＩＥよりもこの掲示板の表示も早い気がします（未計測）。同じフォント指定でも雰囲気が違いますね。ただ、想像以上に文字化けがひどく、文字コードを変更してもブックマークが正しく表示されません。せっかくご推薦いただきましたが、もう少しＩＥで我慢して、ネスケの最新版かiCabの正式日本語版を待ってみます。この度はありがとうございました。 では。
ご存知の方も多いと思いますが、先日、大型トラックに後部から追突されて妊婦の方が死亡、帝王切開で女児出産という悲惨な事故がありました。この方の場合は軽の後部座席ということでしたが、確かに前面とか側面の衝突実験はしていても、後部からの衝突実験というのは見たことがありませんね。
私もプリウスかラウムかで悩んだのですが、トランクがある方が鉄の箱がある分だけおかまを掘られても安全だ、というあまり根拠のない友人の話もあって、セダンであるプリを選択しました。確かにラウムだと後部座席のすぐ後ろがバックドアなので、いくらなんでもショックを吸収できないでしょう。じっさい兄が乗っているミニバンの後部座席に、子供達が喜んで乗っている時はヒヤヒヤものでした。
衝突実験で、ミニバンの後部からの衝突事故の場合の生存率20％、セダンなら60％なんて結果が出たら各メーカーも大打撃でしょうからそういう実験はしないのかな？
ま、セダンでも相手が大型トラックだったらひとたまりもないでしょうが・・・。
コテツさんこんにちわ。
う〜ん、確かにどんなクルマも衝突実験で後方から追突されている写真ってあんまりないですね。
記憶にあるのはデミオのカタログにあったような気がします。
コテツさんのお友達のおっしゃることはもっともだと思います。
キャブオーバー型のワンボックスは、前面の衝突安全性が悪いからと鼻付きになりました。
（例：ホーミー・キャラバンがエルグランドになった）
後ろに関しても同じことが言えるのではないかと思います。
それに、ミニバンだとリアハッチのすぐ上がガラスですから、もしフル乗車していると、
後席の人の後頭部にガラスが刺さるということもありそうです。
また、ミニバンは追突されると、板金してもリアハッチから雨漏りすることがままあるそうですよ。
なにわのプリプリさん、レスありがとうございます。
＞それに、ミニバンだとリアハッチのすぐ上がガラスですから、もしフル乗車していると、後席の人の後頭部にガラスが刺さるということもありそうです。
そうです、そうです。想像するだけでも怖いですねぇ。
こちらでもプリの後部衝突の痛々しい写真を公開されている方がいらっしゃいましたが、乗員の方は大丈夫そうなのでほっとしていました。
とはいえ、プリももっとひどい後部衝突を受けるとバッテリーがちょっと怖いですが・・・。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
＞私もプリウスかラウムかで悩んだのですが、トランクがある方が
＞鉄の箱がある分だけおかまを掘られても安全だ、
＞というあまり根拠のない友人の話もあって、
＞セダンであるプリを選択しました。
プリウスを購入する以前、この冬のことですが、衝動的にヴイッツかプラッツに触手が伸びた時期がありました。ヴイッツの方が好みのスタイルでしたが、私も全く同じ理由で、買うならプラッツが安全かなと思っていました。結局、思いとどまって、７月にプリウス購入しました。今でも、ヴイッツのリアって下手な軽自動車よりもクラッシャブルゾーンがない印象があります。
お台場の地下トンネル玉突き事故の映像、つぶれたワゴン車悲惨でしたね(生存者がいたのは奇跡）。衝突恐いなら、超高級車かトラックを買うしかないのが現状でしょうか？
では。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
スレッド932が長いので、番外です。
今回の青い鳥の搭載エンジンは、1.5Ｌ、1.8Ｌ、2.0Ｌで、
このうち、「超-低排出ガス」認定は1.8Ｌだけで、
他は「優（良？）-低排出ガス」認定ですよね。
トヨタは、Ｏｐａで新世代Ｄ-４にＣＶＴを組み合わせて、
よりエコロジーを目指したとナディア（初代Ｄ-４＆ＡＴ）ユーザーは思っています。
難しいことは判りませんが、プリウスも一種のＣＶＴですし、
ＣＶＴはエネルギー効率が良いと考えていました。
ところが、青い鳥ではＣＶＴとの組合せは2.0Ｌだけのようです。
コストの問題なのか、ゴーン氏の考え方なのか、
あのような広告を出した自慢のエンジンなのに、
ミッション系は通常のＡＴ系を組み合わせが不思議です。
ＭＣなどで追加するために隠してあるとしたら、
営業優先のエコロジー主義？
私が「エコとＣＶＴの関係」を誤解しているのでしょうか？ では。
日産が開発した独自CVTは非常に高価で、とりあえず高級車用に実用化したもののより低出力向けのものを開発する金がないらしいです。だから、ハイパワーな2.0Lだけに搭載したのではないかと。
他社のようなベルト式ばヴァンドーム社（でしたっけ）の特許なので、それを使うわけにはいかないのでしょう。
こんにちは、デカプリ男です。
この話題、盛り上がりますね。ひょっとして、ここでこんなに盛り上がる事こそが、ゴーン氏の策略なのかも･･･。
さて、エンジンのエコといっても２種類あります。「クリーン」のエコと、「燃費良い」のエコです。
青い鳥シルフィーの1.8l版は、「クリーン」を目指したものなので、必ずしも燃費が良い必要はなく、4ATのみ、2.0l版は、直噴で「燃費が良い」事を標榜したいので、CVTと組み合わせたのでしょう。もちろん、そこには大貫さんのおっしゃるコストとの相談という事もあると思います。
実際、諸元表を見ていると、ATで比べたら、2.0lのHyperCVTが最も燃費が良くなっています。
通常のガソリン車の場合、「クリーン」と「燃費の良さ」は相反するものです。そこで、「クリーン」なエンジン車と「燃費の良い｣エンジン車をバランス良くばらまいて、大気汚染を総合的に抑制していこうという事でしょう。
ではプリウスはどうかというと、エンジンというものを、「動力を生み出すもの」であるという原点に戻り、効率よくクリーンに燃料を燃やして動力を生み出す事に徹した作りになっています。その為に捨てたものは、高馬力高トルク、アイドリングの安定性などで、エンジンとして独り立ちするためのスペックです。そして、独り立ちできなくなったエンジンは、モーターに援助してもらって初めて車を動かすに必要な動力性能を得る事ができるわけで、その結果としてのシステムがハイブリッドです。
プリウスはこういったわけで、低燃費と低排出ガスを両立させており、これからもより両立を進める事ができる可能性を秘めているといえます。この素性の良さは、インサイトや他のエコエンジンには見られない事です。
一応世間一般には、プリウスはCVTという事になっていますが、私はプリウスがCVTであるという事に強い抵抗を感じます。第一、どういう状態が「ギア比が低く｣どういう状態が「ギア比が高い」かわからないじゃないですか。e-comも、公称ではミッションは"CVT"だそうで、こうなると訳が分からなくなります。第一、プリウスはCVTではなく、シフトショックがあります。「モーターのみモード」から「エンジン点火モード」に移る時にショックがあります。^^; まあ、これは冗談ですが。
じゃあなんていうかというと･･･。ちょっとわかりません。
また長々と｢論文」になってしまいましたが、Kabさんの記述を見て、このような事を考えました。Kabさん、いつも良い話題の提供ありがとうございます。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。
大貫さん、デカプリ男さん、レスありがとうございました。
大貫さん。
＞日産が開発した独自CVTは非常に高価で
トロイダルＣＶＴでしたっけ？
金が掛かるからゴーン氏が廃止を考えているヤツ。
私が思ったのは、2.0Ｌに採用された普通のＣＶＴがあるのだから、
2.0Ｌ（新開発直噴）＋ＣＶＴよりも、
１.８Ｌ＋ＣＶＴの方が多少高くても、買う人はいるはずなのに、
どうしてなのかな？ ＭＣなどのテコ入れのための温存？
ってことなら、「変わらなきゃ日産」ですよね。
デカプリ男さん。
＞Kabさん、いつも良い話題の提供ありがとうございます。
こちらこそ、しっかりしたご返事ありがとうございます。
内容なんですが...、実は本日当直で、疲れています。
従いまして、デカプリ男さんの長文を理解できない状態です。
明日以降、ゆっくり読ませていただきます。
とりあえずのご返事で失礼します。 では。
（自主規制で一部本文添削しました；2000.9.6, 19:20）
デカプリ男さん，有り難うございました。大変勉強になりました。
＞通常のガソリン車の場合、「クリーン」と「燃費の良さ」は相反するものです。
つまり，クリーンに燃えるようにすると沢山の燃料を必要とし燃費が悪くなる，クリーンに燃やすと排出ガスが多くなる，ということがとても良く理解できました。
＞その為に捨てたものは、高馬力高トルク、アイドリングの安定性などで、エンジンとして独り立ちするためのスペックです。そして、独り立ちできなくなったエンジンは、モーターに援助してもらって初めて車を動かすに必要な動力性能を得る事ができるわけで、その結果としてのシステムがハイブリッドです。
友人にプリウスの利点を説明するとき，上記の話をするのですがなかなか理解してくれません。
「夜，充電するの，電気代かかるの」，いまだもって聴かれます。プリウスに対する理解を持っている人，まだまだ少ないですね。
会社の車情報コーナーでシルフィのカタログをもらってきました。
ここにはゴー（マ）ンのお言葉？的な表現は全くないですね。
新聞広告を打つにあたって「手ぬるい！！」というおしかりでも
出たんでしょうかねぇ。
しかし、カタログ燃費がプリウスより悪いくせに偉そうな！！と
思ってしまう「我が車が一番！！」という俺様状態の私です。
でも、シルフィのスタイルには惹かれるものがあります。 (^_^;)
おっとお、ブルーバードのCVTはトロダイルではないのでしたっけ。
そういえばハイブリッドティーノもCVTでしたっけ...
知人の日産エンジニアに「ブルーバードのコンセプトは？」と聞いたら
「...地味」
と明快に答えてくれました。
ところでデカプリ男さんの疑問ですが、「ギア比が低い」を、「エンジン回転数に対して出力側回転数が低い」と考えるのが狭義の定義でしょう。実用的に言えば、「タイヤが低回転数でも大きなトルクを出せるようなエンジン回転数にする」と表現することができます。
ここで、バッテリーが存在しないTHSを考えてみます。エンジンは高速で回転しているのにタイヤが低速で回転していれば、発電機は高速で回転します。発電機にトルクを掛ければそれに応じてタイヤにトルクが伝達されますし、発生した電力をモーターで使うことでさらにトルクが伝達されます。
速度は変えずに発電機の電流を増すと、エンジントルクが増大して回転数が低下します。発電機の回転数も低下するので電流は下がり、モータートルクも低下し、タイヤのトルクが減少します。エンジン回転数の低下で熱効率も悪化し、燃料を増加しても加速できなくなります。これは、速度を変えずにギアを高速段に切り換えたのと結果的に同じです。
上記の操作をせずに速度が上がって行く場合、タイヤの回転数が上がることで発電機の回転数が下がり、電流が低下してエンジントルクが機械的にも電気的にも伝わらなくなるはずです。ここでインバーターを操作して電流を増してやれば、エンジントルクがギアを通じて伝達され、同時にモーターのトルクも増大し、エンジン回転数を変えずにタイヤのトルクを維持できます。やはり、ギアチェンジと同じ効果があったわけです。この理屈で、バッテリーなしの電気式CVTは実現できますが、タイヤトルクを変えるにはエンジンスロットルを操作する必要があり、要するに普通のCVTになります。
ここにバッテリーが加わることで、プリウスの他のCVTとの差が生まれます。
エンジンには熱効率が最善になる回転数とトルクの組み合わせがありますが、それがアクセルが要求する加速力と一致するとは限りません。減速比によってまずエンジン回転数を決定し、必要なタイヤトルクが得られるようエンジントルクを調節する（要はアクセルを踏む）だけですから、回転数とトルクの組み合わせがあまり効率の良くないことがあります。特に、大トルクを出そうとすると非常に効率が悪くなります。
プリウスの場合、エンジン回転数とエンジントルクを勝手に決めてしまって、アクセル要求とタイヤ出力が一致しない場合はバッテリーへの出し入れでモータートルクを調整してやれば所要の出力が得られます。もしバッテリー残量が多すぎたり少なすぎたりする場合は、回転数とトルクの関係が最善になる範囲のままスロットルを上下させるだけです。だから、プリウスのCVTとスロットルはドライバーの自由になりません。その代わり、エンジンは常に高効率運転を維持できます。アイドリングストップ状態での発進加速や回生ブレーキも派生的に実現できます。
というわけで、プリウスのCVTは無段階変速機という面を確かに持ってはいますが、バッテリーの存在によってCVTを遥かに超えた能力を追加されていると考えれば良いのではないでしょうか。
N社のばあい、
HyperCVT：ベルト式
ExtroidCVT：トロイダル式
という区別をしているようです。
青い鳥はHyperCVTとかかれていたと思います。
どちらにも乗ったことがありますが、HyperCVTははじめて乗ったCVTだったこともあり、なかなかよい加速感でした。一時期は本気でこれにしようと思っていました。
ExtroidCVTは、ちょっと期待はずれでした。このクラスは4ATも変速ショックもほとんどないので、もう一工夫必要かなと思いました。スポーツカーにこれが搭載されれば、また変わってくるのでしょうが。
プリウスのCVT観についてはまたいずれ。
：新型カローラ
ついに出ましたね・・プリウス最強のライバル（？）新型カローラが。。
なんてったって、安い！（プリウス218万、カローラ150万円前後）
その他にも、燃費も相当良くなっています（14.0から16.6）
実用燃費で12〜14ぐらいは出るかもしれません
（ＭＣプリはみなさんのお話から想像すると18〜22程度と思っています）。新型プリと新型カローラを比べると、
カローラは値段は安いし、室内空間は、もはや互角。。
しかし、その他の装備類には、プリウスのアドバンテージが
まだまだ残されているんじゃないかと思われます。
他に思うこととしては、、ハイブリッド化による重量増は約180ｋｇ。
もし、ヴィッツ（車重850ｋｇ）をハイブリッド化すれば、車重は1000ｋｇ未満でできるかもしれない。
外装および内装の質感は、まだ実車を見ていないので何とも言えませんが
現時点では「ちょっと期待はずれ・・保守的・・」との印象を受けました。
：先日、プリタニさんのＭＣプリを試乗させていただきましたが。
（大切な新車なのに、楽しく乗っちゃってごめんなさいｍ(_ _)ｍ）
加速感は、初代の約二割増し
エンジン、モーターとも大幅にパワーアップしています
強いて言えば、初代プリウスの満充電状態がずーっと続いているようなパワー
Ｂレンジの効きは、もう少し向上させてほしい、、まだまだ弱いです。
フットブレーキは、ちと効きが弱くなったような。。
タッチパネルは、反応する部分（青色のボタン）が狭いので
もう少し反応部分を広くするか、タッチパネル自体を変更した方がいいです。
また、充電状態を二桁の数値による％で表したり
瞬間的な回生量を表示してほしい（インサイトの様に計器に）
エコノミーモード（エンジン低負荷で、回生能力を活かす運転を行う）や
パワーモード（電池を多く使って加速を行うモード。。一度アクセルを戻したら終了しても可、ボタンの形でもＯＫ）
などの機能も欲しいですねぇ・・
カローラとプリウスは、似ているかもしれませんが
それぞれ登ろうとする山が違うんじゃないかと思います。
そう考えると、まだまだ、プリウスのアドバンテージは大きいように感じました。
ペンギン丸さんこのたびは事故ご愁傷様でした。
ところで、新型カローラなのですが、やっぱり自分的には期待はずれなのです。せめてセンターメーターはつけてほしかった。トヨタ社はこれからどんどんセンターメーターになっていくと思ってました。トヨタはそういう横展開に強い会社だと思ってたから。
それこそ、「ガソリンエンジン版プリウス」のようなイメージでくるかなと思ってたのに。純粋に「ガソリンエンジン版プリウス」は出ないとしても、プリウスは２１世紀のセダンのあるべき姿を指し示していたような気がします。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
ペンギン丸さん
>カローラとプリウスは、似ているかもしれませんが
それぞれ登ろうとする山が違うんじゃないかと思います。
そう考えると、まだまだ、プリウスのアドバンテージは大きいように感じました。
プリウスを購入された方は「電気でも走れる」というロマンと将来への夢をもたれているのだろうと思います、その意味でカローラとプリウスは全く次元の違う車ではないかと感じます。ま、私の場合なら、１５０万の現金がある場合、残りをローンにしてでもプリウスの夢を追うでしようね。
あれ３時か
ペンギン丸さん
おはようございます。
>カローラとプリウスは、似ているかもしれませんが....
革新のプリウスに対して、伝統のカローラ。形は似ていても対極にある車かもしれませんね。
今の時代、まだまだ変化を望まない購買層は沢山います。
そんな方々に贈るトヨタのコンサバ最右翼車がカローラなんです。
ビスタのようにやりすぎると既存ユーザからそうスカンをくらうこともありますし。２１世紀をまじかに控えた今回のＦＭＣは革新と伝統の狭間でブレークスルーした開発陣の苦悩が見え隠れしますが、個人的には、相当思い切ったなと思います。是非、Ｖ３１を達成してほしいですね。
Ｋａｂです。まずは、戸隠オフ会のご成功お祝い申し上げます。
別スレッドになりますが、ペンギン丸さん、ご愁傷様でした。
私もルシーダに乗っていて、トラックにお釜掘られたことがあります。
私も追突前の数秒間の事ですが、ルームミラーに迫るトラック、
鮮烈な記憶が残っています。私も、100％相手の過失でしたが、
アイスバーンでしたので、かわいそうな気もしました。
ただ、ＡＢＳの無い車のタイヤがロックしたのに、
そのままブレーキを踏み続けるのは、ただの運転下手です。
そういう方が冬の公道でトラックを運転している新潟は恐いです。
ちなみに代車は同グレードのルシーダ（レンタカー）を指定しました。
さて、新型カローラの実車は私も見ていませんが、詳細は,
http://www.toyota.co.jp/News/
で知りました。最少回転半径がプリウス4.7ｍ、新型カローラ4.9ｍだったので、
個人的にはプリウスにして良かったと思いました（タイヤの違いか？）。
スレッド923でなにわのプリプリさんがおっしゃっている、
＞一時期は、車名を変えようと考えたそうですよ。
は、朝日新聞に載ってました。確か、開発コードか何かの「ＮＣＶ」でしたよね。
同新聞によれば、カローラの新しいロゴに「ＮＣＶ」が入っているとか？
車名変更問題については、世界的な知名度問題もあるでしょうが、
コロナも「プレミオ」として発売しようとしたら、
営業からの強力な反対にあって「コロナ・プレミオ」になった経緯があります。
カローラは、営業車が多い（国内最多？）でしょうから、
コロナができなかった車名変更、いわんやカローラ...。
さらに、カローラが無くなったら「カローラ店」名称が...。
「トヨペット店」が昔のトヨタの車名由来と知らない方も多いでしょうが、
某社の「チェリー店」だって無くなっちゃったし...。
今回のフルモデルチェンジの隠れた目玉は姉妹車スプリンターの廃止でしょう。
ネッツ店にヴィッツを専売させておき、発売後の成果は、
スターレット＆スプリンターが無くなっても「おつり」がくる大成功です。
これでネッツ店もスプリンターの廃止には納得...？
ヴィッツ兄弟の先行販売、スプリンター・レビン・トレノの廃止。
全てがトヨタの予定通りなら、恐るべき広大な計画、そしてシナリオ通りの展開。
もちろんハイブリッド計画もぬかりはないのでしょうが、
未来を売るプリウと違い、現在を売る新型カローラ。
トヨタの意気込みは半端じゃありません。
スプリンター廃止の利点は、販売上のワンプライス制でしょう。
いいモノなら言い値でも購入するのはプリウスで実証済みですが、
既存のカローラユーザーが、値引きなしカローラに満足するのか、
大変興味があります。では。
みなさんこんにちわ。
ペンギン丸さん、事故に遭われたそうですね。キッチリ直って帰ってくることをお祈りします。
私もカローラについてですが、スレッド９２３と多少かぶるかも知れませんが
正直なところ、歴史の長いモデルは非常に難しいのだと思います。
例えばクラウンだと、クルマに興味のない人はどれが新型かわからないでしょう。
昔から乗っている人だと非常に思い入れがありますし、伝統というのがあるのでメーカーも保守的になるのでしょう。
また乗り継ぐ人が多いと年齢層が年々上がり、オジサンが多いのでオジサン車というイメージになってしまい、
それもあって、ＲＶ車などが売れたのかも知れません。
我が家もおジイさんが観音開きのクラウンからずっとクラウンで、
私もクラウンが大好きで思い入れもかなりのモノですが、
正直なところ、「もうクラウンはいいや」と思っています。
飽きたというのもあるかも知れません。しかし、この思いはプリウスに乗ってからです。
クラウンの進歩って、動力性能や快適性・装備は進歩してますが、なんというか内面が変わっていないのです。
プリウスと変わらない車内の広さ、プリウスの方がラクな視界の良さなど。
きっと、クラウンの進歩の無さに嫌気が指したのでしょう。
ですから、次にクラウンを買うとしたらプリウスの様に劇的な進歩を遂げる時でしょう。
そうでなければ、何年先かは判らないですが、アリストやセルシオになってしまうでしょう。
ですから、私は新型カローラはもの凄いと感じるのです。
保守的で小学生にクルマの絵を書かせたような車から、あのようなクルマになったのですから。
確かにセンターメーターじゃありません。でも、ＲＡＶ４もそうですし、
Ｏｐａやその他の見にくいセンターメーターなら、今までの位置の方が私は良いと思います。
私は１番最初に出た、プリウスのセンターメーターが１番良いと思います。
Ｋａｂです。
なにわのプリプリさん。
＞私は１番最初に出た、プリウスのセンターメーターが１番良いと思います。
おっしゃるとおりです。我家はナディアとプリウスなので、
ともにセンターメーターの「新しいトヨタ」です。
我家ではナディアが最初のセンターメーター・マイカーですが、
今では先行発売されていたプリウスのメーターの方が好きです。
ナディアでは、より視点変化を押さえるため、立体表示になっていますが、
そのためにメーターは運転席からしか見えません。
タコメーターは付いていますが、プリウスのメーターを知ってしまうと、
ナディアのセンターメーターはむしろ陳腐に感じます。
ヴィッツ兄弟、ビスタ、ナディア、Ｏｐａ、エスティマが、
プリウス以外でセンターメーターを採用してきましたが、
この数年間どれほど実質的な進化ができたのか？
新型カローラの開発で、センターメーター不採用が、
どの段階で決まったのかは知りたいので、
その手の雑誌発売を心待ちにしています。では。
（実際はビスタの販売不振が大きいと思うんですけど...。）
こんにちは、デカプリ男です。
ニューカローラですが、外から見たイメージはなかなかのものですね。
スタイルも1470mmと、プリウスよりは若干低いものの十分ですし、プリウスのように背の高さが目立つ事なく、従来の車のユーザーにも受け入れられるよううまく処理されています。また、ドアを閉める音も剛性を感じさせますし、塗装の質感もいい感じで、なんとなくBMWをイメージさせました。
でも、良かったのはここまでで、シートに座るとがっかりさせられました。とにかく、インパネの質感が良くなく、「チャチ」という言葉がぴったりなのです。センターメーターを採用して欲しかったとか、コラムシフト＋サイドウォークスルーが欲しかったとか、他にも言いたい事はあるのですが、この質感はいかんともし難いなと思いました。
クルマに乗っている人が一番長く目の当たりにするのはインパネなのですから、もうちょっと何とかならなかったかと思いました。
ただ、コストや、ヒエラルヒーを考えると、こんな物かとも思いました。
他の内装は、シートもまあまあですし、個人的にはトランクスルーでなくて良かったなと思いました。
トランクはビスタほど広大ではないにしても、必要十分で良いと思います。トランクの上部にステーが這っていますが、事によるとMCプリウスの半分の大きさになった電池が収まるのかなあと思ってしまいました。
ビッツもそうでしたが、最近のトヨタ社を見ていると、エンジンルームがすかすかで、将来ハイブリッド用の「インバーター」や「電池」がここに収まるのかなあと思わせます。
今度レンタカーする時は、とりあえずこれかなと思いました。
コロナももうすぐモデルチェンジでしょうが、カローラの質感をアップして登場してくるでしょうから、今から楽しみです。
コロナのモデルチェンジはいつ頃でしょうかね。
カローラ、まだ実車を見ていないのでなんとも言えませんが、私は「偉大なる汎用車」の伝統を忠実に守りつつ、守備範囲がかぶる部分を削除したという印象を受けました。
ハイブリッドという特殊要素（将来的には一般化するとしてもまだ例外の域を出ない）を持つプリウスを除外すると、トヨタのコンパクト〜ミドルクラスセダンにはプラッツ、コロナ、ビスタといったラインナップがあり、またワゴンにはオーパ、アルデオ、カルディナなどがあります。
カローラの購買層はいくつかありますが、第一には簡易で低コストで汎用性
の高い商用車が挙げられます。これはセダンではより安価なプラッツがあり、実際かなり増えていますからあまり下の層を狙う必要はなくなりました。
もうひとつはコンサバな中級車を欲しがる層です。新しい中級車としてはビスタ、オーパなどがありますから、カローラはネームバリューを活かして徹底的にコンサバを狙えば良い。ただ、コンサバな中にも使い勝手の向上を目指し、ロングホイールベース化とトランクの短縮、車高の拡大といったプリウス以来の要素を盛り込み、かつインパネ配置やボンネットデザインに馴染みやすさをしっかり残した。
また、安い商用車が若干ターゲットから外れ、比較的質の良い商用車からミドルクラスセダンにターゲットを絞るため、コストアップにならないよう注意しながら全体の質感を高めた。よって、ヴィッツシリーズよりは高級感があるが上位車種ほどではない。やや上位を狙うには、バリエーションとしてコロナが出るでしょうし、その上にはビスタがある。
ヴィッツシリーズとビスタ・プリウスの中間をしっかり押さえ、かつオーパなどの新世代車に馴染まないユーザーに満足を与える車。そう考えると、新カローラはトヨタラインナップに隙を作らず、かつシビックなどのライバル車に対して御買い得感を持たせようとする、きわめて王道を行く車種だと感じました。
またまたなにわのプリプリです。
Ｋａｂさん
＞（実際はビスタの販売不振が大きいと思うんですけど...。）
デカプリ男さん
＞スタイルも1470mmと、プリウスよりは若干低いものの十分ですし
ビスタがあまり売れていないのは、背があまりにも高く見えるからでしょうね。
グリルとリアのデザイン以外は好きですけど。
私がアムラックスでＯｐａなどでコメントを求められて、背の高さについて聞かれた（必ず聞いてくる）時に
プリウスで入れない駐車場の話しをしました。
「母親が時々行く病院の駐車場の高さが１．５ｍで、プリウスなら入れる！と購入したのに駐車場で断られる」
と言ったことがあります。（もちろん実話です）
で「乗りやすさなどを犠牲にしないで、もう少し低い方がいいと思う。1470mmくらいにした方がいいのでは？」
とコメントしました。
ですから、プリウスも実用車ですが、道具としてならカローラの背の高さはベストだと思いますよ。
＞コロナのモデルチェンジはいつ頃でしょうかね。
現行はＧＯＡボディが初採用されたクルマですから、１９９５年末か１９９６年の１月ですね。
でも、一部の雑誌によるとコロナ＆カリーナ（ドアは同じです）の新型の開発はまだ行われていないようです。
また、Ｏｐａが売れに売れたら、コロナは廃止という話しもあるようです。
クルマを開発するって、難しい仕事でしょうね。
でも自分の作ったクルマが買ってもらえて、さらに街中を走ると思うと、とても面白いでしょうけど。
デカプリ男さん
＞インパネの質感が良くなく、「チャチ」という言葉がぴったりなのです。センターメーターを採用して欲しかったとか、コラムシフト＋サイドウォークスルーが欲しかったとか、他にも言いたい事はあるのですが、この質感はいかんともし難いなと思いました。
実車をみていないので、話が違っていたらゴメンナサイ。m(_ _)m
以前乗っていたクルマのインパネ部のシボは牛皮模様だったのですが、プリの場合はスエード調ですよね。これって日差しの反射も抑えるし、無表情でとても気に入っています。パソコンでいうと、ちょっと以前のＭａｃと同じですね。
それにＧタイプのシートに使われている革でない部分にはスエード調のエクセーヌが使われていますが、これは耐久性がよく、コーヒーをこぼしてもすぐに拭きとればシミにならない優れものです。私も以前イスの座面に採用されたものをずっと使用していたのですが、長く使っていても色落ちもせず、とても気に入っていました。
購入時には気づかなかったのですが、あとでこういうことに気づくのも嬉しいもので、ますます好きになってしまいますね。
大貫さん
＞ヴィッツシリーズとビスタ・プリウスの中間をしっかり押さえ、かつオーパなどの新世代車に馴染まないユーザーに満足を与える車。そう考えると、新カローラはトヨタラインナップに隙を作らず、かつシビックなどのライバル車に対して御買い得感を持たせようとする、きわめて王道を行く車種だと感じました。
おっしゃるとおりですね。ものすごく難しいポジションですが、今回のカローラのエクステリアは成功していると思います。じっさいデカプリ男さんのおっしゃるような不満はあると思いますが、少なくとも今日発売されたブ○ーバードのパッケージングになんら新しさを感じませんし、これからセダンをどうしていくのかもまったく見えてきません。これから変わっていくのかな？とチョット期待していたのに残念です。
そうはいっても、トヨタのウリであるセンターメーターを、王道の形で進化させたデザインで堂々とだして欲しかったですね。これまでのセンターメーターもこの王道を肯定するための布石だと思っていたのでちょっと残念です。
いずれにしろ、今年のカー・オブ・ザ・イアーはカローラかシビックかな？
カローラだとトヨタ車連続５年？になっちゃいますね。
Ｋａｂです。
なにわのプリプリさん。
＞Ｏｐａが売れに売れたら、コロナは廃止という話しもあるようです。
ナディアは国内版カムリセダンの廃止と同時に発売されましたが、
（米国版カムリワゴンがグラシアとして発売）
ナディアこけたら、米国版カムリセダンがカムリとして復帰発売になりました。
（ワゴンはカムリ・グラシアと改名...。）
これに懲りたから、Ｏｐａの場合は、現行コロナ継続しながらなんでしょうね。
コテツさん。
＞今年のカー・オブ・ザ・イアーはカローラかシビックかな？
トヨタとしてはセルシオでの受賞も捨てがたいでしょうね。
昨日発表のＮｅｗセルシオの詳細は、
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Aug/nt00_137.html
です。価格は540万〜730万円...。プリウス何台買えるかな？
注目の記事は
・C仕様の空力特性はセダン世界トップレベルのCd値0.25を実現（A、B仕様はCd値0.26）
プリウスよりすごいんですね。では。
コテツです。
Ｋａｂさん
＞トヨタとしてはセルシオでの受賞も捨てがたいでしょうね。
そうでした。(^^;)
たしかに半端なＦＭＣではないですね。あのサイズでCd値0.25なんて、インサイトと同じなんですね。
う〜ん。やっぱりトヨタは元気がイイ。
＞う〜ん。やっぱりトヨタは元気がイイ。
ホンダファンだったコテツのつぶやき・・・
>カローラとプリウスは、似ているかもしれませんが....
似てる・・・見た目実感です。
どんなカラーバリエーションかで一般人には区別される気もするのですが。
こんにちは、トロロンさんにハンドルネームが受けてしまったデカプリ男です。^^;
セルシオのニュース確認しました。一回乗ってみたいですね。
ニューセルシオも「超−低排出ガス」車なのですね。これまでトヨタは「良−低排出ガス」車が主でしたが、これからは「超−低排出ガス」化を進め、一気にほかのメーカーを引き離そうとしているのでしょう。
さまざまなインテリジェント技術が導入され、これからのトヨタ車（世界？）のスタンダードとなると思います。
それはそうと、プリウスとカローラはリアビューはそっくりですね。テールランプが特に似ています。
コテツさん：
インパネがチャチだといったのは、プラスチックをそのまま使っていて、それがプラモデルっぽくてチャチだと思ったということです。よって、多分同じようなことをおっしゃっているのだと思います。
カローラにセンターメーターが搭載されなかったのは、「斬新・合理」より「伝統」をとったというトヨタの考えた結果なのでしょう。カローラの購買層は、ビッツやプラッツの購買層よりははるかに保守的なのですから、それはトヨタだけを責めてもかわいそうです。それよりも、コラムシフト＋センターウォークスルーをオプションでよいから実現してほしかったです。実使用上は、こっちのほうが利くと思います。でもまあこれも、伝統的な人には受け入れがたいとトヨタが考えたということなのでしょう。
ところでカローラという車、子供たちには人気がないみたいですね。
子供は自分の父親がカローラに乗っているとは口が裂けてもいえないのだそうです。プロナードのコピーに「こんなトヨタなら乗ってみたい」というのがありました。最近トヨタのコピーには、このように過去の反省とも取れるコピーがありますが、その観点で言えば今回のカローラは「僕たちはこれからは堂々と『俺の親父はカローラに乗っている』と言える」となるのではないでしょうか。子供たちに人気のビートたけしを起用したのも、きっと子供たちの人気を何とか取り戻そうと考えたのだと思います。お父さんも子供の反対にあっては、別の車にせざるを得ないこともあるでしょうから。
長くなりましたが、新型カローラを見て、このようなことを考えました。
私も今日、新型カローラと新型セルシオを見てきました。
カローラは、私が思った程チャチじゃありませんでした。
１番安いのが１１０万円程度の値段を考えると、あれだといいと思います。
旧型の初期はもっとヒドかったですし、プリウスの標準のパワーウインドウのスイッチのパネルもかなりチャチですし。
それより、上級グレードのラグゼールの助手席ドアに鍵穴がないのにビックリしました。
インパネのボリューム感が結構私にはうっとおしく感じました。
これはプリウスと、最近仕事で毎日のように乗っているヒノ・デュトロのインパネ（見下ろす感じ）のせいでしょう。
オジさんの見ているのが殆どでした。
これだけ革新的なカローラですけど、私はたぶん買わないでしょうね。
なんでって言われると困りますけど・・。
ただ、旧型よりは乗りたいと思いますけどね。
プリウスでよかった。
デカプリ男さん
＞お父さんも子供の反対にあっては、別の車にせざるを得ないこともあるでしょうから。
でしょうね。私も小さい頃からカタログを見て「これっ！！」と言っていました。
「白いクラウン」のころはスーパーホワイトのクラウンでした。
今でも、ウチではクルマを買うとき、父親の意見はぜーんぜん入ってません。私と母親の意見だけです。
私が父親になったら・・周りの意見は殆ど聞かずに決めちゃうでしょうけどね（笑）
セルシオはもう、凄かったです。
クラウンが貧相に見えました。威風堂々と言う言葉がピッタリですね。
ワイヤレスキーを持ってクルマに近くへ行くと、ドアミラーの下に照明があって足元を照らしてくれたり、
半ドアを閉じてくれるイージークローザーとか・・。
でも、モノぐさになりそう。
旧プリに乗っていますｓｈｙｍです。
カローラ店の営業の方が、エスティマに続きカローラもハイブリット仕様
になると言っていました。いつになるか分かりませんが・・・。
このスレッドが記憶に残っていたのか、昨日カローラ店の前を通過した時意識的にショーウィンドウを見ると、なんと新型カローラがおいてありました。昨日の朝日新聞にも大きくのっており前面から見るスタイルは「なんとプリウスそっくりではないか」と思ったほどでした。しかし・・・ハイブリッドじゃないからどんなにスタイルを変えようとも興味はわきませんでした。
あと新型ブルーバードの広告が朝日新聞にありました、広告記事をみると「ハイブリッド車よりもクリーンな廃ガス・・・」てなことを書いていましたね、これもどんなにスタイルや内装を変えようとも興味がわきません。
ということは、いかにハイブリッドの素晴らしさ、運転感覚、静けさ、未来感覚・・・にはまってしまったということなのでしようね。
ＯＰＡのスレッドのことも記憶に残っており、コンパクトなワゴンにのって野宿？したく、次はハイブリッドワゴン出したメーカーが勝ちかなと思いましたね。もう開発やっているのかなあ ＞ トヨタさん
今日の朝日新聞にありました。新型カローラの出だしが絶好調らしいですね。１ｗで15000台の受注（予定：１ケ月で11550台）、ワゴンは4500台、すごいもんです。１ランク上の車からの乗り換え組も多いとか。これで儲けてプリウスワゴン早く出してくれないかしらん。
プリウスで都心方向に向かって
首都高速走っていたら、
急に道路の舗装がめちゃんこ悪くなったように
下の方ががたがた言い出した
が、道路を見るときれいな舗装である。
すわっパンクか、と思って
左の進入車線のようなところに
停めて見てみたら
左後輪が見事にパンクしてた。
やばいと思って
バックしてその進入路らしきところを後ろへ行ったら
なんか車の待機所みたいなところで
ちゃんと停めるところがあって一安心。
それから説明書のパンクのところを読んで、
結構ややこしい仕事に嫌気がさして
JAFに電話しようとしてたら
後ろから一部始終みていた軽の
ワゴン車の人がテキパキと応急タイヤに交換してくれた。
もしあれが高速の真ん中で
しかもあそこにあの人がいなかったら
と思うとやっぱり運がいいとしか言いようがないのだろう。
メールの転載なので丁寧語でなくてすみません。
タイヤはやっぱり純正のブリジストンでした。
DNAにしようと思います。
こんにちは、デカプリ男です。
ブックマークの手が滑って（！）こちらの古い掲示板の方にアクセスしたら、なんとびっくり（！）以下のようなコメントが載っていました。
プリウスの日本における燃費とドライバビリティに関する質問のようです。
７月頃の書き込みなので、いまさらかもしれませんが、貴重なアクセスなので、どなたか答えてあげてください。
−−−−−−−−−−−−ここから−−−−−−−−−−−−−
Does anyone speak English here? If so, us in the United States are going to be receiving the first Prius(s) within the next two weeks and wanted to get any comments about the car. What kind of gas mileage do you get in Japan? How does the car ride? (Comfortable, smooth, noisy??)
Many Thanks.
-Rajah
−−−−−−−−−−−−ここまで−−−−−−−−−−−−−
メールアドレス：
gavenraj@hotmail.com
このメッセージが載っている掲示板：
http://www.pinga.com/bbs5/prius/
デカプリ男さん
>gavenraj@hotmail.com
この人にこの掲示板へ書き込まれてはというニャアンスのメールを出してみましよう。英語でhttp://www.pinga.com/bbs5/prius/にＵＰしようと思ったけど英語がからっきしダメでして。
以下のようなMailを昨日送ってみましたが、返事などがきていません。もし何か返事があればまたUPします。
---------------------------------------------------------------
Dear Rajah,
I am living in Kobe, Japan and I am driving Prius here. I found the following message you posted on July 10th in Priusmania Home Page, which I have enjoyed everyday. One of the Priusmania members asked members to respond you if possible.
Let me introduce my Prius a little bit. My Prius came to my home in the end of May this year. My Prius was a used car and one year old. The mileage at the moment was just about 2,500 miles and it looks almost brand new car. The mileage is now about 6,000 miles and I have not experienced any trouble so far. I really enjoy driving Prius and it is very very comfotable, smooth and less noisy car. My actual gas mileage is about 17-18KM/L(40-43miles/gal).
My Prius is the 1st generation one and 2nd generation started to be sold in June this year. I believe that the Prius in the States is 2nd generation and it should have more gas mileage than the 1st generation. Currently many people have started owned 2nd generation and joined in Priusmania. Some people have reported the gas mileage of more than 25KM/L(58miles/gal). It looks that the actual average of 2nd generation is about 20KM/L(47miles/gal)!!!
I hope you have enjoyed Prius life in the States. You can post anything about your Prius in Prius Home page. Send me any question about Prius. I will try to respond you as much as I can. Let us know your actual impression about Prius.
Good luck,
Shige
-------------------------------------------------------------
Does anyone speak English here? If so, us in the United States are going to be receiving the first Prius(s) within the next two weeks and wanted to get any comments about the car. What kind of gas mileage do you get in Japan? How does the car ride? (Comfortable, smooth, noisy??)
Many Thanks.
-Rajah
新たにクルマをかいかえることになり、
両親がオーパな雰囲気になったなか、僕ひとり「プリウスがいい」。
僕には、エンジンがかからないまま発進する、というシステムが非常に魅力的でした。
父はプリウスという選択肢を全く考えていなかったようで驚いてました。
「スタイルが嫌い」と母は言い、「（排気量の割に）高い」と父は言いましたが、
僕がネットを検索して見つけたこのページとかを見せたりして説得した結果、
ついにプリウスに決定しました。
Sグレードで、色はブルーマイカメタリック。
ワンプライスだから値引けない、と言い張るセールスマンでしたが、
なんと、競合車を出すことなく、父は11万円以上の値引きに成功しました。
それも、ディーラーに初めて行ったその日のうちにハンコポン！の短期商談です（笑
意外とあっさり値引けたので、「もっと値引けたかも…」と言ってました。
9月末には納車だそうで、楽しみです。
JUNさん
>父はプリウスという選択肢を全く考えていなかったようで驚いてました。
親父さん「こんな得体の知れない車なんて買うな」
>なんと、競合車を出すことなく、父は11万円以上の値引きに成功しました。
親父さん「こんなに未来的で魅力的な車だから絶対ＧＥＴせねば」
という心の変化が読めました。なかなかものわかりのいい親父さんですね！
＞ワンプライスだから値引けない、と言い張るセールスマンでしたが、
＞なんと、競合車を出すことなく、父は11万円以上の値引きに成功しました。
値引き交渉はするものですね、私も競合車を出すことなく、下取りを考慮せずに11万円以上に成功しました。（発売依頼2年越しの交渉ですが・・・！
JUNさんおめでとうございます。
一発で契約するお父さんの気持ちの変化を知りたいです。そこにプリウスの魅力があるようで。是非お願いします。
私は，毎日毎日，新鮮な魅力に引き込まれています，まるで恋人のように（妻子持ちですが）。3年経ったら考えるスーパーヴァリューですが，手放したくない気持ちでいっぱいです。
JUNさん
>両親がオーパな雰囲気になったなか、僕ひとり「プリウスがいい」。
オーパな雰囲気だった方々をよく説得できましたね。おそらく私だったら挫折していたでしょう。(^_^;)それぐらいプリって興味ない人には説得が難しいクルマだと思います。
＞「スタイルが嫌い」と母は言い、「（排気量の割に）高い」と父は言いましたが、
ご両親の変心ブリにとても興味ありますが、いずれにしろＪＵＮさんの願いがかなって良かったですね。これからもっともっと素敵なときが過ごせると思いますよ。
うーん、Opaぐらいの使い勝手のハイブリッドカーがあれば、迷わずそっちを買っていそうな気もします。用途を優先すれば、気持ちはわかるなあ。
でも、MCプリウスはトランクサイズも大きいから、通常の使用では充分過ぎると思いますよ。
車検のときに「プリウスワゴン」が出ていたら、買い換えそうだ...
後部座席にアームレストがありますが、位置が少々低く感じます。下にモノを挟み高くしたりして使っています（客）が、リクライニング機能が付けば面白いと思いませんか？
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです。雑誌を２つ購入しました。
［新型カローラのすべて（モーターファン別冊）］
・新型カローラの開発陣は、プリウスよりもっと良くしたいと検討を重ねていた！
・カローラはお年寄りも乗るし、全世界で売るために、センターメーターは開発当初から採用しないことが方針であった！！
・プリウスと違ってカローラにはタコメータが必要！！！
などなど、プリウスユーザーも一読すると楽しいかも知れません。
［Ｄｒｉｖｅｒ（１０月５日号）］
・「オーナーレポート○＆×」というコーナーがありますが、［AFTER 200 DAYS］の募集車種にプリウスがあります。購入200日以上ですと、初代プリウスオーナーに限定されますが、この際応募してみてはいかがでしょうか？一部の雑誌における風評被害誤解を解くために、満足度からいえば決して価格は高くないこと、「バッテリー・サービス・キャンペーン」の事実など、Ｄｒｉｖｅｒ誌で語って下さいませ！
では。
少々感想を
1.シルフィとはsylph：空気の精，ほっそりした優美な少女という英語から名付けてますね，意味を知ると乗りたくなります。「青い鳥」という名前は古い感じがします。
2.「この車の排出ガスが，日本で発売されているハイブリッドカーよりクリーンであることをお伝えしたい」この宣伝文句，偉そうです。トルシエじゃなかったゴーンの意気込み，あるいはゴーマんさを感じます。
3.排出物質一覧にA社，B社のハイブリッドカーとの比較が載ってます。確かにハイブリッドより低いな〜。待てよ，認定に係わる測定物質の値10.15モード(g/km)，(g/km)に何か数字のマジックがあるのか，午前中考えてみます。
富山県民さんこんにちは、みなさんこんにちは、デカプリ男です。
ところでこの車、燃費はどうなんですかね。あと、CO2排出量は？
新聞にもウエブにも出てなくて（普通出しますよね）いらいらしてきました。カリフォルニアでZEVの認定も受けている（電気自動車と同等）エンジンと同等なのだそうですから、堂々と燃費を出せばよいのです。けして恥ずかしいものではないはずです。
今リコールでもめている某社は、GDI出始めのころ、Nox排出量を一般公開しなかったのは記憶に新しいのですが、一部の環境性能で勝ち誇っているようでは、まだまだトヨタの独壇場は続きそうですね。一番リストラをしなければならないのは、このような情報公開の姿勢ではないでしょうか。
>3.排出物質一覧にA社，B社のハイブリッドカーとの比較が載ってます。確かにハイブリッドより低いな〜。待てよ，認定に係わる測定物質の値10.15
モード(g/km)，(g/km)に何か数字のマジックがあるのか，午前中考えてみます。
このA社，B社の内どちらかは日産自動車そのものなんでしょうかねぇ。意地悪かな。
測定物質の値が低いのは触媒でも新しくなったのかなと思ったのですがどうでしょう。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウスです。
カローラ、セルシオ、ブルーバードとＦＭＣラッシュですね。
さて、皆さん、ご存じかと思いますが、
ブルーバード・.シルフィのスペックは以下のアドレスで判ります。
http://www.nissan.co.jp/SYLPHY/G10/0008/index2.html
燃費は16〜17km/lのようです。
採用されたエンジンに1.5リットルがありますが、
雑誌での情報通り、ブルーバード・.シルフィは、
パルサーセダンの後継車でもあるんですね。
（でも、この車体に1.5リットルが本当に必要なの？）
今回のブルーバードは、フロントデザインと内装から、
私は英国車のような印象を受けます。
ルノーよりも、ローバーかジャグァー風に感じるのは私だけ？
では。
こんばんは。古プリのＨｙです。
富山県民さま
＞3.排出物質一覧にA社，B社のハイブリッドカーとの比較が載ってます。
＞確かにハイブリッドより低いな〜。待てよ，認定に係わる測定物質の
＞値10.15モード(g/km)，(g/km)に何か数字のマジックがあるのか，
燃費についてもそうなのですが、10.15モードでの測定というのは、あく
まである限定された走行パターン（それが10.15モード）のもとでの話で
あり、決して全ての実走行パターンを反映しているわけではありません。
ですので、あくまで「ある限定された走行条件下」では、シルフィの
方がハイブリッド車より排出物質が少ないケースもある…というのが
正確かと思います。
でも例えば、走行時間のほとんどが渋滞等でプリウスならアイドル
ストップしているような条件下では、おそらくプリウスの方が排出物質は
少ないでしょう。（シルフィにアイドルストップ機能はないですよね？）
連続して100km／h以上で走行するような条件でもどうなるか、
これからだけではわかりません。
まあ10.15モードは、最も通常の走行条件を反映していると推定される
もの（個人的にはとてもそう思えませんが…）ですので、シルフィの
低公害技術は確かに優れているとは思います。
しかし10.15モードでのデータだけをもって、あたかもすべての場合に
おいて「シルフィの排出ガスは日本で発売されているハイブリッドカー
よりクリーンである」かのように宣伝しているのは、、ちょっと…、
ホンマかいナ？、、という気がします。（まあそれが宣伝っていう
ものでしょうけど。。）
ではでは。
私、ＺＥＶとハイブリッドカーを比較するのは間違っていると思います。
ハイブリッドカーは燃費を良くするために考えられたシステムです。
確かにＭＣプリウスは「超・低排出ガス」（でしたっけ？）の認定を受けています。
でもそれは燃費を良くして、なおかつ排気ガスも従来のものよりもかなりキレイにしました、というモノです。
反対に言えば、ＺＥＶは排気ガスが非常にキレイであれば、燃費が悪くても認定されるのですから。
だから、ゴーン氏のコメントを聞いたとき「何を勘違いしてるんだ？」と思いました。
また、日本では１０・１５モードでクリアしていれば、その他の状況でどれだけ汚くてもＺＥＶなのですから。
それに、プリウスにはもっと排気ガスをキレイにする方法が残されているそうです。
プリウスのエンジンは後方排気ですから、エキゾーストマニホールドの直後に触媒を付ければ、
触媒も今までよりも早く温まってさらに排気ガスがキレイになるそうです。
今やらないのは、これは何か問題があるのでしょうかね？最後の手段？
よく見ると、「超-低排出ガス」認定を受けてるのは1.8Lグレードだけみたいですけどね。
＃1.5Lが「良」、2.0LがH12規制みたいですね
それに、なにわのプリプリさんのおっしゃるとおりで、排気ガスのクリーンさだけをハイブリッドカーと比較するというのは論点がずれてるとしかいえませんね。
ハイブリッドカーってのは(プリウスもインサイトも)「燃費の向上」ってのが第一命題ですから。
＃排気ガスで勝負がしたいのなら相手はホンダのZEVでしょーが
あと、本当にCO2について気になりますね。Webカタログ見てもどこにも書いてないんだもんなあ・・・
こんにちは、デカプリ男です。
Ｎ社にはいろいろといいたい事がある（あくまで建設的な意味でですが）のですが、今回に関して言えば、Ｎ社が何を目標としているかという企業ポリシーの問題だと思います。
もし、目指すのが「打倒・プリウス、インサイト」であれば、その目標は小さすぎるとしか言いようがありませんし、問題の本質がそこにあるとは思えません。本来追求するべきは、地球環境の対策や、低燃費の実現、さまざまな規格のクリア、人々に受け入れられ、尊重される車作りのはずです。
Ｎ社のブルーバード･シルフィに搭載された1.8lエンジンは世界ではじめてアメリカのＺＥＶの規格をクリアしたエンジンを更に発展ささせたエンジンだそうで、世界で唯一、電気自動車と同じように走る事を認められたエンジンだそうです。ただ事ではありません、これはすごい事です。それを素直に広告に載せれば良いのです。そしてどうしても載せたいのなら、ついでに、「ハイブリッドカーよりクリーン」と書けば良いのです。
Ｎ社の悲しい所は、こういったエンジニアの心意気が世の中になかなか伝わらない事にあって、それが問題点だと思います。今回の場合、「ハイブリッドカーよりクリーン」という事に会社の威信をかけた記述が、結局実態以上にＮ社を小さく見せているようで、それが何とも残念です。何人かわかりませんが、これまで涙を飲んで辞めていった方々が、これでは浮かばれないと思います。
それはさておき、今回改めてＮ社の技術力の高さを垣間見る事ができました。あとはまっとうな企業ポリシーを見せていただければ、きっとリバイバルは成功し、車選びの選択肢も広がっていくでしょう。また元気な日産の車に乗ってみたいです。
本当は、低燃費と低排出ガスというのは相反するもので、両立は非常に難しいとされています。インサイトがさまざまな浄化技術を投入したにもかかわらず「超」ではなく「優」低排出ガスである理由はそこにあります（コストとのバランスもあるでしょうが）。プリウスの場合は、エンジンが高効率・低排出ガス・静粛性に徹することができるようにエンジンに負荷がかからないようなシステムの作りになっているので、低排出ガスとなる素質を持っているといえます。実際、MCでは超−低排出ガスとなりました。プリウス（THS）の構造は、低燃費と低排出ガスを両立できる、今考えられる最良のシステムだと思います。メーカーの傾向として、どうしても「規格」に併せてスペックを作る事はありますから、こんどはZEVを目指して開発が進んでいるかもしれません。たとえ低燃費であっても、低排出ガスである事も実現しなければ、片手落ちになると考えているでしょうから。ましてやこのような「果たし状」をつきつけられた後なので。
CO2の排出量はカタログからはわからないようですが、燃費と確実に比例しますから、燃費の差を測れば、それがそのままCO2排出量の差と考えれば良いと思います。燃やす炭素の数が同じならば、CO2の量も同じという理屈です。
ちょっと長くなりましたが、今回のＮ社のブルーバードシルフィーの広告から、こんな事を考えました。
デカプリ男さんの論文？にいつもウーンとうなされております。ところで私ら貧乏人のユーザが車をかいかえる要因は「クリーンな廃棄ガス」ではなく、「ランニングコストがやすくなる→燃費」ではないかと思うのですね、結果としてよけいな毒ガスを出さない車を選択する時代かと思います。そういった意味で青い鳥の広告記事はずれているのではと思いながら広告記事をみていました、その裏には日産のあせりも感じるわけですが、、、という目つきで新型スカイラインの広告も見た時、またかぁと思いました。
以前我が家にお参りにきていたお坊さんが青い鳥のファンでして、私のプリウスをみせて「これにしませんか、あなたの職業にぴったりですがな」と推薦したことがあります、結局ハイブリッドにあまり関心を示されなかったようでおそらく新青い鳥にレベルアップされていると思います、このようなユーザさんには受けるのかなあ？
デカプリ男さん，学術的考察ありがとうございました。まさにそのとおりです。
ドラエもんさんの言うように日産の広告は，ずれてましたね。「この車の排出ガスが，日本で発売されているハイブリッドカーよりクリーンであることをお伝えしたい」ではなく，「同じ排気量の車よりクリーンで」とすべきです。
それはさておき，セルシオ（買えませんが）の内見会に行ってきました。お土産に，ウエッジウッドのコーヒーカップを頂きました。トヨタって太っ腹だな〜といたく感心しました。
神戸のしげです。おはこんばんちはです。
先週末、青い鳥とカ○ーラを見に行きました。私見ですが、カ○ーラの上級グレードのほうが室内もゆったり感じて広くて安くて、お得な感じがしました。昔は、青い鳥のほうがカローラより上級だと思っていたのですが…。個人的には、N社にはもっと頑張ってもらい、T社とのよきライバル関係を保持し続けてほしいものです。N社の車はここ数年間なんだかポイントがずれているなぁと思う事が多いのは気のせいでしょうか…。青い鳥とカ○ーラを比較するのが間違いなのでしょうか？
ちなみにカ○ーラでは、お土産をもらいませんでしたが、青い鳥では少し高級そうなロゴ入りの箱にはいったネイルケアセットをもらいました。カ○ーラは土産がなくても売れるのか、青い鳥は土産が無いと売れないのかなぁ…
遅ればせながら、デカプリ男さんのご意見に賛成です。
遠縁ながらＮ社関連企業に属する一員として、何としても復活してほしいものです。
ところで、 富山県民 さん、
>セルシオ（買えませんが）の内見会に行ってきました。
新型セルシオも三ツ星でしたよね。
これからは、一般車でどんどん三ツ星の車が出てくるでしょう。
ハイブリッド車が引金となって、一般車の対応が進めば、それこそ、地球環境に大いにプラスになると思います。
いいじゃないですか。万能と思われたハイブリッドよりよいくるまが世に出ることを、喜ぼうじゃありませんか。
正直、私は日産の技術力はすごいと思いました。ただなら、腐ってしまうような状況の中で。
こんな挑戦状をたたきつけられたのですから、天下のＴＯＹＯＴＡ、
某社、？車の半分の排出ガス、規制の１／２０というような広告がでる・・・
これが、ハイブリッドの目標のように思います。
すごいなニッサンが、早急にすごいなプリウスに変わる日を待っています。
それにしてもプリウスを買いたいが、私の条件では補助金は出ない、それじゃ、青い鳥にしようということになりますよね。
日産には頑張って欲しいとは思いますが、
売れなくなってきた理由もなんとなく分かる気がします。
しげさんの
＞N社の車はここ数年間なんだかポイントがずれているなぁと思う事が多いのは気のせいでしょうか…。
これも多いにあると思いますが、私なりに身に感じていることを。
私の会社では最近まで日産ホーミーが主力でしたが、
最近ではヒノ・デュトロ又はトヨタ・ダイナのルートバン（前がトラックで後ろがハイエースのボディ）の新車が圧倒的です。
これには理由があって、タイヤハウスがあると荷物が積みにくいし、２トン積めるというのもありますが、
日産ホーミーがあまりにチャチで、つまらないところがよく壊れるのです。
どのクルマもクラッチはロー発進でも四万キロ走れば滑るわジャダーは出るわ、
シャシーは５年使えばヨロヨロになるし、取っ手（持ち手）などネジ止め部品はすぐにユルユルになるし、
エアコンは２年で効かなくなるし（フィルターもダッシュボード全部を外さないと掃除できない）
４年でオーバーヒートを必ずするわと、あまりにひどいからです。
デュトロも結構欠点あります（乗り心地悪いし、ミラーがでか過ぎてホーミーが難なく通れる所が通りにくいとか、
エアコンは欠陥で対策品が来た）けど、丈夫で壊れないのでありがたいです。
もちろん、トラックですからフレームがあって丈夫なのは解っています。
けど旧々型ダイナが７年３５万キロ走っても、全然問題ないのですから。
こういう耐久性のなさも、日産がお客を逃す１つなのではないでしょうか？
それに、旧型の方がカッコ良かったと思わせちゃダメダメ。
こんにちは。
戸隠オフの帰り、車で行ける日本最高地点・乗鞍岳畳平に行きました。
乗鞍スカイラインの道中カメが出るかと思っていましたが、
悲鳴を上げるエンジンとアクセルのギクシャク感に悩まされながらも、
結局点灯することなく登りきりました。
ちなみに燃費は、乗鞍スカイライン道中が５q／Ｌ前後、
給油地の更埴から畳平までは１７．２q／Ｌでした。
また、下りではＢレンジにフットブレーキ併用で、
５分間にひまわりマークが４個点灯！
こんなに沢山点灯したところを見るのは初めてです。
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
戸隠オフではいろいろお世話になり、ありがとうございました。
クリームイエローの１１プリ、インパクトがありますね(^^)。。。
色もきれいだし。
＞下りではＢレンジにフットブレーキ併用で、
＞５分間にひまわりマークが４個点灯！
ひまわり４個かぁ・・・ いいなあ・・・
私も戸隠→信濃町IC間で、ひまわり３個／５分 を、出しましたが、ＭＣプリ、さすがです。
ちなみに燃費ですが、戸隠→信濃町IC間においては、・・・・え〜、何q/lになるんでしょうか・・・？ なにしろ、燃費計のグラフが真っ白になりましたから・・・・・（笑）
・・・つまり、行程のほとんどがEV走行で、エンジンに火がともることがなかったので。。。
爽快な気分でした。 ははは。。。
どうも、失礼いたしました。 では。。 ~＼（^o^）
こんばんは。
Ｓ−ＰＲＩさんへ
＞戸隠オフではいろいろお世話になり、ありがとうございました。
こちらこそ大変御世話になりました。
＞クリームイエローの１１プリ、インパクトがありますね(^^)。。。
色もきれいだし。
いやぁ〜、そう言っていただけると大変嬉しいのですが、
長旅と途中で降られた雨のせいで、現在は逆豹柄プリです。(T_T)
（今度の休みに洗車せねば・・・。）
＞ちなみに燃費ですが、戸隠→信濃町IC間においては、・・・・え〜、何q/lになるんでしょうか・・・？ なにしろ、燃費計のグラフが真っ白になりましたから・・・・・（笑）
私の場合、戸隠→信濃町は区間燃費計で約４５q／Ｌでした。
しかし、国道１８号線を走っているうちにだんだん落ちて
目的地の上田に到着した時には２５q／Ｌになってしまいました。（＾＾；
ＩＫＡ（いか）さん
>戸隠オフの帰り、車で行ける日本最高地点・乗鞍岳畳平に行きました。
乗鞍スカイラインの道中カメが出るかと思っていましたが、
悲鳴を上げるエンジンとアクセルのギクシャク感に悩まされながらも、
結局点灯することなく登りきりました。
このコース２年前に走りましたが、旧プリではカメが必ず出ましたので、その現象がなくなったということは進化した証拠ですね。
あと、新幹線の熱海駅から小田原ＩＣへ向かうなだらかな坂道でも同じくカメが点灯しました、誰か実験してくださーい。
Ｐ。Ｓ
戸隠オフ会の帰りに買った親不知海岸の「亀のぬいぐるみ」をフロントに飾っております、「カメが出ないよう安全運転してね」と問いかけているようです。
> あと、新幹線の熱海駅から小田原ＩＣへ向かうなだらかな坂道でも同じく
> カメが点灯しました、誰か実験してくださーい。
えー、そこは月に数回通ってますが、ついたことないです。
国道135号ですよね？
こんばんは。古プリのHyです。
IKAさん
＞アクセルのギクシャク感に悩まされながらも、
すみません。本題の趣旨とは関係のないところでお伺いしたいのですが、
おっしゃっておられる「アクセルのギクシャク感」とは、以前この掲示
版で話題になっていた新プリ特有のクセ（？）と思われる現象のことで
しょうか？
それとも、（特に低パワー車で）急坂を登るときに感じる一般的な現象
で、古プリでも起こることなのでしょうか？？
IKAさんの印象をお教え頂けると幸いです。
IKAさんはコプリから新プリに乗り換えられるという貴重な体験をお持ち
ですので（マニアの鑑？）、ご投稿はいつも興味深く拝見しております。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
ではでは。
大貫さん
>> あと、新幹線の熱海駅から小田原ＩＣへ向かうなだらかな坂道でも同じく
>> カメが点灯しました、誰か実験してくださーい。
>えー、そこは月に数回通ってますが、ついたことないです。
>国道135号ですよね？
メジャーな道路ゆえ多分そうだと思います。当方は石臼みたいに重たい女房が助手席にのっていて（犬のミーもいました）、かつ、アクセルをかなり強く踏んだ状況で発生しました。スピード狭だからついたのかなあ？
こんにちは。
Ｈｙさんへ
＞おっしゃっておられる「アクセルのギクシャク感」とは、以前この掲示
版で話題になっていた新プリ特有のクセ（？）と思われる現象のことで
しょうか？
それとも、（特に低パワー車で）急坂を登るときに感じる一般的な現象
で、古プリでも起こることなのでしょうか？？
そうですねぇ〜。私の言う「アクセルのギクシャク感」ですが、
言葉を変えて言うと頻繁なトルクの変動で、
モーターアシストのＯＮ／ＯＦＦによるものではないかと考えています。
また反対に予期せぬところでエンジンブレーキがかかる現象が
平地をＥＶモードで走行中に発生します。
前者は多少は初期型にもみられたような気がしますが、
後者についてはＭＣプリ固有の感があります。
あまり御期待の答えになっていませんが、
とりあえず感じたままということで・・・。（＾＾；
またまた異常発生しました。
先日、ｻｰﾋﾞｽｷｬﾝﾍﾟｰﾝで駆動バッテリを交換してもらって、もう問題無しと
思っていたら、空調の切換えスイッチがまったく効かず、エアコンの風が
一定にしか出ません。（ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽに風を当てる事が出来ない！！）
日本電装製の部品だそうで今月末にしか部品が入荷しないそう、、、。
今日、雨降っているけど大丈夫かな？
今日付け（9/2）の日経新聞朝刊に「アドレスを持つ自転車」なる物が紹介されていました
記事によると、アメリカのDallas Semiconductor社による試作品で、電動補助自転車にバッテリー容量や回転数などの情報をホームページとして発信する機能が付いているようです。
プリウスにもこんな機能が欲しいですねぇ・・昼寝していても勝手にＨＰ更新してくれそうだし（笑）
ペンギン丸さん
>今日付け（9/2）の日経新聞朝刊に「アドレスを持つ自転車」なる物が紹介されていました
アドレスってＩＰアドレスのことなのかなあと悩みました。
アメリカでは子供達にＩＰアドレスを与えて迷子にならないようにしているとか、そのうち、凶暴な車にＩＰアドレスをつけて監視したり、走行距離の長ーいプリウスマニア（誰だぁ）にＩＰアドレスをつけたり、なんてことはないでしようね？
>プリウスにもこんな機能が欲しいですねぇ・・昼寝していても勝手にＨＰ更新してくれそうだし（笑）
おかしな世の中ですから、ありうる話ですねえ
ペンギン丸さん
9/10納車予定のyasuと申します。はじめまして。
ホームページに発信するまではいかなくとも、
メモリスティックや、スマートメディアなどを介して
プリウスの走行データをパソコンに取り込めて、
そのデータを簡易解析するソフトなんかも標準でついてたりしたら
楽しみ倍増ですよね。
PHSが標準で内臓されていて、走行中に定期的に燃費、走行距離情報を
あらかじめ設定したアドレスにメール発信してくれる機能とかもいいな・・
CCでメールをトヨタさんでも回収するようにして情報収集して
開発に活用するとか・・・
プリウス乗りの方って、パソコン所有者が結構多いと思うんですよ。
次期MCでやってくんないかなー。トヨタさん。
yasuさん、はじめまして。
＞プリウス乗りの方って、パソコン所有者が結構多いと思うんですよ。
＞次期MCでやってくんないかなー。トヨタさん。
他の交通手段に比べて、どれほどの効率が良かったのか、、それとも悪かったのか。。
プリウスには、そんな事を考えさせてくれる車になって欲しいですねぇ。
それらの参考になるデータの表示が必要と思います。
こんにちは、デカプリ男です。
ペンギン丸さんの：
>他の交通手段に比べて、どれほどの効率が良かったのか、、それとも悪かったのか。。
を見て、以前考えたことを思い出しました。それは：
「出かけるときに、プリウスで行くのと、バスで行くのと、どっちが自分ひとりあたりの排出ガスが少なくなるか。」
というものです。
例えば黒煙（Noxでも何でもよいのですが）の場合、バスがプリウスの100倍たくさんの黒煙を出すとしたら、プリウスのほうが自分ひとりあたりの排出量が少ないですよね。バスに100人も乗れないですから。
yasuさんのおっしゃるようなシステムが出来れば、きっとそんな疑問もはっきりするでしょうね。
今よりもっと自動車の排出ガスがクリーンになれば、環境を考えて車で出かけるという人も出てくるかもしれませんね。（本当かなあ〜）
ところで「インターネット自転車」と最初に見たときに、自転車のハンドルに液晶ディスプレイがついていて、www閲覧とかも出来る自転車を想像してしまいましたが、ちょっと危ないですね。
バスで行くか、車で行くか。悩む所ですねぇ。
まずバスは自分が乗らないでも運行している。ということは純粋に自分の体重増分のCO2,NOXの増加だけを考慮すれば良い。
と思いきや、自分が乗り降りする事で、停車回数の増加し、有害物質の排出量が増えるかもしれない。
バスの後続車も停車する場合もあるだろうし・・・しかしハイブリッドバスだったら気にする事はないだろうし・・・うむむむぅ。
まぁ、普通はそこまで考えず、どちらがお財布に優しいかで考えるのでしょうけど・・・さすがはプリウスマニア。目の付け所が違いますな。(^^)
そういえば、以前ＴＶでニューヨークのトレーニングジムの紹介があったのですが、なんとどのトレーニング機器でもホームページを閲覧しながらトレーニングが出来るという徹底振り。
自転車漕ぎする奴（名前が判りません(^^;）にもデカプリ男さんが想像した感じになってました。
どうせなら、自分で発電した電気でホームページを閲覧すれば、もっと頑張るのになぁと思いながら見てました。
こんちゃ。おひさしぶしです。
さて、先日友人が事故リまして、お気に入りだったヴィータから
Ｏｐａに乗り換えました。
まず、居住性は抜群。さすが「ワゴンも欲しいんだけどまだセダンでもイイかな？」と
考えているらしい２０代後半〜３０代前半を狙ったデザインになってます。
いっぱい小物入れもあって、収納もばっちりです。
ただ、気になったのはセンターメーター。
友人は、あたしのＰＲＩＵＳに何回も乗ってるので
「ＴＯＹＯＴＡ車＝ＰＲＩＵＳのセンターメーター」っていう
イメージが植え付けられていたらしく・・・
「なんかね、Ｏｐａのセンターメーターは見にくいの・・・。」と
半分泣き入ってました。
あたしも、彼女のＯｐａの運転席に座らせてもらい、センターメーターを
見たのですが・・・。
なんか、「めっちゃ遠くにある感じ」がしました。
それに、なんか「ルーペ」みたいになってるし・・・。
ハッキリ言って見にくい（ーー;
Ｏｐａに限らず、センターメーター搭載の車って、ＰＲＩＵＳとは
違うんですかね？？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
話変わって・・・。サウンド・シャキット取り付けました。
もう・・・最高（￣¬￣）~°
そして・・・本日（9/2）いよいよリアスポイラー付けます！
きゃぁ〜！たのしみぃ〜！！！
こんにちは。
ずっと以前の発言覚えてます。低音がお好きなんでしたっけ？
聴く音楽に山下達郎の「アトムの子」どうでしょう。
いや、ほら、初代のイメージキャラだし・・・・・
でも、この曲で低音ブーストしたひにゃ・・・・・
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
KRAVITZさんへ。
＞「なんかね、Ｏｐａのセンターメーターは見にくいの・・・。」と
＞半分泣き入ってました。
お友達は試乗せずに購入したんですね。
現在販売されているトヨタ車のセンターメーターは、
発表順に以下の４つだと思います。
（異論がある方、御免なさい。あくまでも私感です。）
・プリウス＆ビスタ
フロントガラス下に小さめのフード付き平面パネルを垂直に設置。
乗員の全員が容易に情報を見る事が可能。
・ナディア＆Ｏｐａ
センターパネル上部に大きめのフードの奥にメーターを設置。
立体視できるようにメーター画像は映写している（と思います）。
ほぼ運転席からしか情報が見えないが、
ナディアではメーター画面の上下調節機構付き（Ｏｐａは？）。
・ヴィッツ兄弟
通常のインパネをセンターパネル上部に移設し、
運転席側にオフセットして設置。
ある程度は運転席以外の乗員も情報を見る事が可能？
・エスティマ
センターパネル上部から運転席側ダッシュボードにかけて、
半月状のメーターを運転席側にオフセットして設置。
（試乗したことがないので、見れる範囲は不明。）
ちなみにエスティマのセンターメーターなんですが、
プリウス開発段階で、最終選考でボツになったデザインの流用では？
（知る人ぞ知るＢ案）
デジタル表示の場合、特徴が強い表示画像は、ナディア＆Ｏｐａです。
別スレッドにも書きましたが、私は毎日通勤にナディアに乗りますが、
プリウス納車後、ナディアのインパネの方に違和感を感じています。
やはり、プリウス＆ビスタ式が最良ではないでしょか？
さて、ナディアのセンターメーターは斜面を形成しているため、
埃が付き安く、しかも目立ちます。さらに、埃をふき取る時には、
プラスティック面に傷が付き安いので、大きな欠点だと思います。
私のナディアも横一文字の傷が付いています...。
KRAVITZさんのお友達のＯｐａも、くれぐれもご注意を！ では。
Ｋａｂさん
＞埃をふき取る時には、プラスティック面に傷が付き安いので、大きな欠点だと思います。
これを拭き取るには、メガネ拭きが１番ですよ。
是非是非お試しください。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
＞これを拭き取るには、メガネ拭きが１番ですよ。
なにわのプリプリさん、アドバイスありがとうございます。
メガネ拭きの類（粗品で貰った旭化成や東レの新製品）は各種試したんですが、
それでも結構、砂のように細かい埃が残るんです。
そこで、意地になって拭いていたら、布からはみ出た指の爪が...。
あぁ〜、思い出したくないけど、メーター見るたび痕跡が...。
トヨタの無料保証対象やリコール対象にはならないんでしょうね。
リコール理由；埃などの付着、拭き残しが多い。
最悪の場合、表面に傷が付き、
運転するたびに暗い気分になり、
運転に差し支えることがある。
...なんてねぇ。本当に悔しいですよ、傷を見るたび。 では。
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋でございます。 ６日ぶりです。 はい。
え〜、本題のセンターメーターですが、ｂＢとナディア以外はすべて試乗させていただきました。
この場をお借りしまして、率直なインプレッションを報告いたしたく存じます。
まず、メーターレイアウトですが、Ｋａｂさんの説明の通りです。
つぎに、運転時の感じは以下の通りです。
１．ビスタ／ビスタ アルデオ
デビュー時期が近いこともあり、プリウスとほぼ同じ感じに見えます。 ただし、メーター自体がプリウスのよりも大きいので、非常に認識しやすいです。 画面表示モードもいろいろ替わるし、特にナビ画面をあの位置に持ってくるとはね・・・。
唯一の難点は、各種警告灯、シフトポジションインジケーターがハンドルの奥の方にあること。 つまり、「別の場所」にあるので、警告灯の表示を確認しようとしてメーターに目をやっても「そこに」表示されないから一瞬「あれっ」という感覚に陥ってしまう。
これは要改善です。
２．ヴィッツ系
ヴィッツ系５車種については、ｂＢ以外は、メーターレイアウトは全くと言っていいほど同じなので、ここで一気にまとめちゃいます。
ヴィッツ系にはアナログ、デジタルの２種類がありますが、デジタルメータは虚像方式なので、見え方は Ｏｐａやナディアに近いです。 従って、プリウスになれている私たちにとっては、違和感があって見にくいですね。 アナログメータの方はぐっと近くにある感じがして、目に付きやすいです。個人的には目にくる刺激がやや強いような気がするのでちょっとなじみにくいです。 なお、ファンカーゴ、ｂＢ、WiLL Viにはデジタルメータはありません。
ビスタと違って、こちらは各種警告灯、シフトポジション表示も同じ場所にあります。
３．エスティマ
センターメータ採用の車種の中ではＯｐａについで新しい車種になりますが（ただし、bB WiLL Vi は除く）、メーターレイアウトは独特なものがあります。 アナログメーターなのですが、奥行きのあるダッシュボードのずうーっと奥の方にあるので、遠くにあるように感じます。 従って自然な目線移動で見ることができ、非常に見やすいと思います。 ただし、これもビスタ同様、各種警告灯表示系が別の場所（ハンドルの奥）にあるのが難点かな。
４．Ｏｐａ
メーターはデジタルの虚像方式なので、一見、ずうーっと遠くの方にある感じで見やすそうなのですが、やはり違和感があります。 一番やっかいなのはシフトポジション表示で、P- R- Nまでは個別表示なのですが、D〜Lは文字切り替わり式なので、シフト操作したときにポジションの確認がしづらいです。
しかし、このあたりは「慣れ」が解決してくれると思います。 KRAVITZさんのお友達様、しばらくの辛抱ですよ。 (^^)
この方式のほうが目に優しいので、ひょっとしたらこちらの方がいいのかもしれませんよ。
Kabさま、ちなみにＯｐａにも上下調整機能はあります。
なお、Kabさんのご指摘とおり、メーターのガラスフロントの傷には十分注意を払ってください。
デザイン上、直射日光を受けやすく、傷だらけになっていると、真っ白になって、表示が見えなくなる危険性があります。 なお、これはプリウスのマルチインフォメーションディスプレイにも同じ事がいえます。 はい。。
・・・以上は率直なインプレッションです、これあくまでも主観論ですので・・・
間違っていたらごめんなさい。 ではまた。 ~＼（^o^）
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
S-PRI.さん。
＞ｂＢとナディア以外はすべて試乗させていただきました。
やっぱり、ナディアは悲しい存在...。
＞Kabさま、ちなみにＯｐａにも上下調整機能はあります。
そこも、ナディアとＯｐａは一緒ですか...。
＞１．ビスタ／ビスタアルデオ
＞唯一の難点は、各種警告灯、シフトポジションインジケーターが
＞ハンドルの奥の方にあること。
＞４．Ｏｐａ
＞一番やっかいなのはシフトポジション表示で、
＞シフト操作したときにポジションの確認がしづらいです。
この点はナディアはビスタ方式なんですね。
ナディアは、ビスタ方式からＯｐａ方式へ変化する中間なんですね。
発表順に準じるので、トヨタとしては進化の方向だったのでしょうか？
トヨタとしては、試行錯誤なんでしょうが、
やっぱりプリウス式で必要十分、これが一番？
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。 たびたび失礼いたします。
Kabさま。
＞やっぱり、ナディアは悲しい存在...。
ごめんなさい。 ナディアに乗っていないわけはですね、実は私、ナディアの兄貴のイプサムのユーザーでして、ほとんど乗り味は同じだろうと思っていたので、乗っていないのです。
ちなみにガイアも試乗してません。
ナディアは決して悲しい存在ではありませんよ。 TOYOTAが新しいジャンルを開こうとして作った車なのだから・・・。 TOYOTAが常に前向きな姿勢でくるまづくりをしている証拠だと思っています。 タイプSUだって十分魅力的だし。 TOYOTAの車づくりには決して抜かりはありません。 そう思っています。 でも１つねたましいのは、「ナディアにはＤ−４があって、なんでイプサムにはないんだぁぁぁ」
だんだん話がズレてきてしまいました。 乱文失礼しました。 では。。。 ~＼（^o^）
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。 またまた失礼いたします。
Ｋａｂさま。
プリウス方式のセンターメータがいいと思います。
プリウスに始まって、Ｏｐａに至るまで、センターメータはそれなりに進化していると思います。
ここで、ダッシュボードに対するメーターの取り付け位置について考えてみます。
まず、プリウスは、メータはダッシュボードの奥の方にあります。
これに対し、ビスタはプリウスと比較すると、メータは手前の方にあり近くなっていますが文字盤自体は遠くにあります。 ナディアについてもこれとほぼ同じなのですが、ビスタとは違って、表示文字だけがやたらと遠くにある感じがするので、違和感を生じさせています。
ヴィッツ系はさらに近づいており、目線移動の際は刺激を感じます。（アナログメータ）
デジタルメータはナディア同様表示文字だけがやたらと遠くにある感じなので、違和感があります。（ナディアよりきつい）
エスティマは奥行きのあるダッシュボードレイアウトのおかげでメーターはかなり奥の方にあり、アナログメータなのですが、目に優しいです。
Ｏｐａはヴィッツ／プラッツのデジタルメータにほぼ準ずるでしょう。
う〜ん、こうやって書くとほんとに進化してるのかなあと思ってしまうのですが、まとめてみると次のことがいえるのではないでしょうか、
１．ダッシュボードの奥にあるメーターは平面表示。 （ルノー・トゥインゴもこれ。）
目線移動の際の遠近感の違いが最小限に押さえられる。
２．手前にあるメータは、デジタル式は虚像方式を採用し、目線移動の際の遠近感の違いを最小限に押さえようとしているが、メータとメータナセル（？）との遠近感の違いが生じ、違和感を生んでいる。 アナログ式は、近くにあるため、縦横方向の目線移動は少ないが、遠近感がかなり違うため、目に刺激を与えている。（この辺はふつうのメーターと同じ）
したがって、プリウスのセンターメータが目に優しいのは、ただ、センターメータであるからだけではなく、ダッシュボードの奥にあるということが最大のポイントではないでしょうか、これはエスティマにも同じ事がいえます。
結果的に、プリウスのセンターメーターはいい！ ということになります。
あっ、しまった、「センターメータは進化している」の説明になってないな。。。 <（＿）>
結論：プリウスのセンターメータが一番！！ 失礼いたしました。。 では。。 ~＼（^o^）
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
スレッドとはちょっと（？）、はずれます。
KRAVITZ さん、皆さん、すみません。
Ｓ−ＰＲＩさん。
＞実は私、ナディアの兄貴のイプサムのユーザーでして...
イプサムなら、お兄さんじゃないですか！
私はナディアの前車がルシーダで、
飛び石による事故で急な買い替えとなりました。
次も３列シート車と思ったのですが、
妻と小学生２人の娘が「滅多に使わない３列目は不要！」との宣告。
それでもルシーダの広大な後部座席空間は捨てがたく、
選択枝は、ナディア、ティーノ、ＲＶＲでした。
お尻がルシーダに似ていたのも気に入り、新しいトヨタにしました。
たった1年半前の話ですが、今では世間はＯｐａとなりました。
それでも本日行ったＮｅｗカローラ展示会の片隅に、
ナディアがありました。プリウスで行ったんですが、
私と妻は「やっぱりナディアのお尻っていいね。」と帰ってきました。
＞タイプSUだって十分魅力的だし。
ごめんなさい。私、ＴｙｐｅＳＵは認めません。
あれはナディアのワンモーションデザインという、
初心コンセプトからいえば邪道だと思うんです。
やっぱりカローラ店用のハリアーはいけません。
もし、ナディア・マニアができたら仲良くします...。
３ＥＧＧＳというエスティマの会はありましたが、
ナディアはどんなに検索しても、それらしいのが見つかりません。
では。
みなさん、いろんなご意見ありがとうございました。
あたしの友達も今に慣れるでしょう・・・。＜センターメーター
auto-Ascii24でやっているe燃費ですが、なんとプリウスがトップ！
記事はこれ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0901/64men_ks0901_01.html?top
それもNHW10、すなわち初代プリウスで。
但し燃費は、16.45Km/l。夏場でこれぐらいは、良い成績ではないでしょうか。
気になるのは、記事中にプリウスの燃費は29Km/lという記述。MCプリウスならそうだけど、ランキングしているのは初代プリウス。困ったもんです。
といっても、カタログ燃費と実用燃費の乖離が大きいという記事が伝えたかった事には、影響ありませんね。
しかし、MCプリウスNHW11はなぜランキングに出てこないのでしょうか。
MCプリウスオーナーでiModeユーザーという人は居ないということなのか、それとも、燃料が持つのでまだ給油していないということなのか（なわけないか）
8月10日納車，約1300キロ走行，給油1回のMCプリです。1回目の給油で20.2でした，2回目の給油はまだですが現在21.8です。1給油900キロ行けば満足かな，MCプリはこれ位なのかなと思ってます。私i-Mode持ってませんので，ゴメン。
飲み会の帰り，駅に迎えに来てもらうときは「大きな車で来てね，プリの燃費を悪くしたくないから」と妻にいってます。
こんばんわ。
>記事より
>8月初旬の局面では軽自動車各車が上位を争っていたが、中盤戦これにプリウスが割って入る。これ以降、激しい首位争いが展開され、1位と2位が毎日入れ替わる。しかし終盤に入って軽自動車勢が息切れ、プリウスが最後にもう一息距離を伸ばし、逃げ切った格好。
がんばって２回も無給油１，０００ｋｍ走破した甲斐があったというものです。割って入ったのと、一息伸ばしたのはボクのプリかも。
インサイトには戦々恐々としていたのだけど、インサイトの玉数が少ないのか、８月は出てきませんでしたね。出てこられたらヤバかったかも。
現在、プリウスマニアの間では使い古されたある燃費向上走法をテスト中・・・あれれ？安定走行時の瞬間燃費がメーター読みで５ｋｍ／Ｌ近くも伸びてる？ここまで効くなんて誰も報告してなかった気が(?.?)。今回もひょっとしたらひょっとするかな。
昨夜、仕事から帰ってきたらディラーから『車入ったけど納車はいつが良い？』って電話があり、
『今から取りに行ってもいいかな？』って聞いたら『いいですよ！』って事になり、
昨夜取りに行ってきました。。。
やっとこれで私もプリウスオーナーになりました(^^)。。。
で、ちょっと夜のドライブを楽しんだんですけど、やっぱ乗ってるだけで楽しめる車ですね(^^)。。。
今朝はなんか早く目が覚めてしまいました^^;。。。
今日はこれから仕事なのでプリウスでの初出勤です。。。
絵歩利あるとさん
>今日はこれから仕事なのでプリウスでの初出勤です。。。
納車されましたか、過酷な？プリウスライフのはじまりですね。
昨日日曜日朝６時頃、道路がすいているので同じく会社へ走っておりました、仕事の面でも機動力がついてくる不思議な車なのですね
こんばんは。
今日ホンダで新型シビックの社内資料を見せていただきました。
簡単な感想を述べますと、ホンダ プリウスと言う雰囲気です。
シビックにトヨタのエンブレムをつけて走ったらとても静かな
シビックの出来上がりです。
つまり、そのくらい似ています。
インテグラもなくなるそうですし、ホンダのスポーツタイプは
どこに行ってしまうのでしょうか。
インサイトが展示してあったのですが、ボンネットの中が
かなり空いているので、ひょっとして、
1.6Ｌのエンジンを積んでインサイトType-Rが発売するのではないか
と言うはかない夢を抱きました。
（上手くすると2Lクラスよりも低燃費で速いのでは?）
インサイトもプリウスも発展をしていってほしいと思います。
実はせっかく資料を見せていただいたのですが、インプレッサの
試乗の時間が迫っていたので、ゆっくり見ていられませんでした。
シビックは今後ハイブリッドをもっと大衆車に出来る可能性も持っている
と思います。一般的になれば、コンパクト、スポーツ、軽など
さまざまな試みが発生して楽しくなるのではないかと思います。
あきさんこんにちわ。
新型シビックは間もなく発売ですね。
私がスクープ雑誌で見た５ドアハッチはなんか
トヨタ・Ｏｐａのシンプルバージョンと言った感想でした。
個人的にはスポーツ・シビックが１番好きです。
よく考えたら、ホンダのクルマに乗ったのはインテグラ・タイプＲを少し動かしたくらいだなぁ。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
最近、出すぎで、皆さんご免なさい。
あきさん。
＞今日ホンダで新型シビックの社内資料を見せていただきました。
すごいですね。新潟のホンダは、新型発表展示会の時に、
販売店のガラスを紅白の天幕で覆い、道路から中が覗けなくなります。
来客者にしか見せないよ〜んが強いんですよ。
＞簡単な感想を述べますと、ホンダ プリウスと言う雰囲気です。
ホンダは数年間でハイブリッド車を数多く展開すると発表したと思います。
プリウス似のハイブリッドでも発表したら、話題でしょうね。
なにわのプリプリさん。
＞個人的にはスポーツ・シビックが１番好きです。
私は大学生の時ワンダー・シビックＳｉに乗っていました。
４年以上をワンダーシビックで過ごしました。
ワンダーシビック発表当初は「後ろ姿が食パン」と一笑しましたが、
ホンダＤＯＨＣ復活第一弾のＳｉが追加され、親父が購入したのに、
実家に帰った時に説得して、半ば略奪しました。
当時のホンダ車の剛性は半端じゃなく、
ジャッキアップするとドアの開閉ができないぐらい柔でした。
ワンダーシビックは、ホンダデザインの転換期の車ですが、
私には一番のシビックです。
ちなみに、初代シビックもその昔、実家にありました.
では。
Ｋａｂさん
＞私は大学生の時ワンダー・シビックＳｉに乗っていました。
ワンダー・シビックですか。あれもいいですよね。
私が６才位の頃のクルマです。
子供心に、「カッコいいなあ」と思っていました。
街中で見かけるのは大抵Ｓｉか２５Ｘでした。
その頃、オヤジの知り合いのクルマ好きのオジさんが、えらく気に入って乗ってました。
行ったら必ずカー雑誌見せてもらってました。
覚えているのは３代前のローレル（四角いヤツです）が出た時で
「内装が保守的」とあったのだけを覚えています。
数年前に会ったときも、ワンダーシビックＳｉ（白）でした。
あのオジさん、今も乗っているのかなあ？
以外とインサイト乗ってたりして。
プリウスマニアのみなさん、こんばんわー
追突事故で、臨時のプラッツマニア（謎）に化けた燃費妖怪（謎々）ペンギン
丸です・・（＾＾；
プラッツには、外観がおやじ臭い、パワーがない（1000ｃｃだから）センタ
ーメーターが見づらい（これは慣れた（笑））など、多少の欠点がありますが、燃費はとても良かったりします。
この二日間の燃費は
491.5km/22.7ｌ＝21.6km/ｌ（10・15モード燃費19.6）
条件は、一般道85％高速道路15％、エアコン弱、試乗走行含む。
プリウスでも、同等か多少の上積みが見込める程度・・（21〜22）
プラッツの燃料タンクは45ｌですから、21.6ｋｍ/ｌなら974ｋｍ走れる計算で、
エアコン不使用ならば満タン1000ｋｍが余裕かも・・＾＾；
これで、なんと120.8万円（1.0F・Lパッケージ、オートマチック車）。プリウスの値段
で二台買えてしまうほど安いのです。
しかし。本日のプチオフで皆さんのプリウスに同乗させてもらって思うのですが。
やっぱり、プリウスっていい車ですね。
早く修理が終わらないかなぁ。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
本日、雑誌でＮｅｗセルシオの写真を見て思いました。
「ナディア系の顔？」と。
現行トヨタのフロントマスクの私的な大分類。
・プリウス系：プリウス
・ナディア系：ナディア、アルテッツア、Ｏｐａ、Ｎｅｗセルシオ
・イプサム系：イプサム、ビスタ
・セリカ系：セリカ、エスティマ、ファンカーゴ？
・ヴィッツ系：ヴィッツ、Ｎｅｗカローラ
・旧セルシオ系：クラウン
・ソアラ系：ソアラ、アリスト、プログレ、ガイア、
・プレミオ系：コロナプレミオ、ウィンダム、カムリ
・その他、もろもろ.......。
異論反論が多々あると思います。
無理があるとも重々承知、ご勘弁を...m(_ _)m
でも、他の方の異論反論も聞いてみたい？ では。
Ｋａｂさん
面白い分類ですね(^^)
プリウスもセリカもつり目ですから、
プリウス系にプリウス・セリカ・エスティマ・ファンカーゴにしてもよさそう。
あ、あとＯｐａも。
なんか最近ギョロっとしたつり目のクルマ多いですね。
ティーノとか、インサイトとか・・。
でも、昔のクルマってのほほんと優しそうなしてますよね。
Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆ナディアです。
なにわのプリプリさん、レスありがとうございます。
＞プリウスもセリカもつり目ですから、
＞プリウス系にプリウス・セリカ・エスティマ・ファンカーゴにしてもよさそう。
迷ったんですが、プリウスとファンカーゴは近いんですが、
セリカとエスティマまでのツリ目に一緒にしてしまうには...。
［グリルレス＋つり目］軍団として、
プリウス・セリカ・エスティマ・ファンカーゴですね。
＞あ、あとＯｐａも。
ナディア、アルテッツア、Ｎｅｗセルシオは［でかいグリル＋つり目］軍団。
やはりＯｐａはここでしょう。ＲＡＶ４もこの軍団に入れそうです。
＞面白い分類ですね(^^)
ちょっと前まで、トヨタ車のフロントマスクは「金太郎アメ」でした。
最近のトヨタは国内数カ所（ダイハツ含）、米国、欧州と、
数多くのデザイン部門が競っているため、デザインが豊富です。
［つり目］系は輸出版がある車種に多いと思います。
プリウスは米国案が主体だったと記憶していますが、
次期プリウスも、やはり［つり目］系でしょうか？
オデッセイのように、あまり変わらないで欲しいです。 では。
追記
ナディアは［でかいグリル＋つり目］軍団の先陣を切って発表されましたが、
当時は［でかいグリル＋つり目］といえばメルセデスＡクラスでした。
従って、ナディアはＡクラスのパクリと言われ続けました。
［でかいグリル＋つり目］軍団が増えることは、ナディアには良いことですが、
きっとこのままマイナー車で終わっていくでしょう。
まだＭＣもしていないのに、Ｏｐａが発売されたら、存在価値が...。
シート、収納カ所など、デザイン以外はほとんど一緒。
きっと、他社なら「ビッグマイナーチェンジ」で発表しそうです。
（ベース車両が違いますが、某社ならあり得る範疇...）
愚痴ちゃいましたが、ナディアには愚痴る場所すらないんです...。
私には、プリウスもナディアも可愛いマイカーですから、お許しを。
荷物の受け取りで、としくんさんとお会いすることになりました。そこで、突然ではありますが、プチオフ会を開催致します。
日時：２０００年９月３日 日曜日 １１時
場所：コピオ愛川
住所：神奈川県愛甲郡愛川町角田580 電話：0462-85-5555
地図：http://www.mapion.co.jp/here/www401017575.html
他に何名か参加された場合には、近くに坂と広く長い道がありますので、乗り比べを行なうことも考えています。開催日まで日がありませんが、ご参加頂ければと思います。
ご出席される場合には、ともひろまでご連絡頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
ともひろさん、早速ですが参加表明いたします。。
もちろん、プラッツで参加♪
戸隠に引き続き、参加します。
今度は、早起きしなくても行けそうです。(^o^；
ペンギン丸さん、Shalaさん参加表明ありがとうございます。
当日はよろしくお願い致します。
後ほど、道順等はメールにて連絡します。
ありがとうございました。
暑さで目がさめてしまいましたので、これから向かいます。
戸隠オフのお話を聞かせてください。
参加表明が遅れて住みません。
コンソール下にある小さな小物入れがあります。
みなさん！何に使っていますか？
へそくりですか？面白い使い方があれば書き込みしてください。
それと、トランクルームの三角形表示板をいれるＢＯＸも私は工具入れにしています。
よしっ！さんこんにちは。デカプリ男です。
プリウスのコンソールの下にある小さな小物入れ、あれ、確かにわかりにくいですよね。私も乗ってしばらくたってからはじめて気づきました。最初は何を入れてよいかわからず、（折りたたみ傘も入らない）空のままにしていました。
で、私の場合は、室内用を軽く拭くための「布巾」を入れています。
窓を内側から拭いたり、汗ばんだ（私は汗っかきなので）ハンドルを拭いたり、インパネを拭いたりと、あくまで軽く拭くための布巾です。
ほかに入れるものと言うと、たとえばタッチペイントなど、ちょっとしたメンテナンス用品、小さなスプレー、小さな懐中電灯、燃費を計算する電卓（！）などだと思いますが、ご存知のとおりあまり大きなものは無理でしょうね。
私は初代のオーナーなので、トランクに三角表示板を入れるＢＯＸはないので、ＭＣオーナーの方に話を譲ります。
以上、よろしくお願いします。
私は市販のMDの5枚セットについてくる5枚スライドケースを入れています。
サイズぴったりだと思うのですが。。。最初スゴク悩みました。
よしっ！ さん
>コンソール下にある小さな小物入れがあります。
みなさん！何に使っていますか？
いったいどこにあるのだろうかと未だに探しております、と言うほど意識になかったのでしようね。左側のフロントグリルのことかなあ、先日ここをはずしてクーラーファンの掃除をしたり、グリルには海などにおっこちた時にウィンドウをバリンと割る専用かなづちをいれたりしてます、いったいどこにあるのかなあ？
↓
昨日場所がわかりました、なにをいれるか思案中です
戸隠オフ会では皆様に大変お世話になり、ありがとうございました。
たくさんの素敵な方々に出会え、いろんなお話ができ、とても楽しく過ごすことができました。
これを機にプリウスにもっともっと近づいていきたいと思いますので、いろいろ教えてくださいね。よろしくお願いします。
ハンドル名はなんとなくヒラメキで決めてしまいました。
プリウス超初心者のトトロの友人トロロンでした。
トロロンさん
トロロンとまどろむ３時です
>ハンドル名はなんとなくヒラメキで決めてしまいました。
トロロのようにシュルルと滑らかに走るプリウス、いつの日か夕日がまぶしい萩の海岸でお会いしましよう
トトロンさんこんにちは、掲示板でははじめまして。デカプリ男です。
掲示板デビューおめでとうございます。
戸隠オフ会では楽しくお話できましたね。これからもよろしくお願いします。
さて、例のトトロさんの「キ○ロル」のお話ではありませんが、オフ会でお話していて私自身も非常に勉強させていただきました。
これからもいろいろ教えてください。
ちなみに私はハンドルネームから「ポ○ロン」というお菓子の名前を思い出してしまいました。
宣伝の曲が、今日一日のテーマ曲になりそうです。
これからもよろしくお願いします。
こんにちは、つっこみ役のトトロです。
>ハンドル名はなんとなくヒラメキで決めてしまいました。
トロロンとは、彼女の性格だと思われて下さい。
今回の珍道中、何度私は知らない人に話しかけたことか！一緒に歩いているはずの彼女は、いつも振り向くといないのです。
後にも先にも彼女が私の前を歩いたのは、戸隠のあの！散歩の時だけでした。
彼女曰く、「私は慎重派で、石橋をたたいて、たたいて、たたきすぎてわってしまって渡れない」そうです。
彼女の時差はここからくるのでしょう。
そんな彼女ですが、私の老体にむち打ったこの旅行中、何度も私の事を気遣ってくれて、とっても優しい子です。（少しフォローしておきましょう）
また、二人ともド近眼なもので、寝起きの時の行動はビデオに撮っておくとおもしろいものがあったかも知れません。ひょっとしたら、お互いの生の顔を知らないかも・・・怖いですねー。
ちなみに職場での彼女はいつも目が血走っています。話しかけるときっとその時の仕事が吹っ飛びそうですので、なるべく話かけないようにしています。
以上、ごめんなさい、プリウスとは全く離れた内容で。
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
掲示板デビューおめでとうございます。
トトロさんの友人の方のハンドルネームが決まったようですね。
「トロロン」 ですか、予想を大きく反しましたね。
オフ会ではいろいろお話ができて楽しかったです。
これからも末永くよろしくお願いします。
まずはごあいさつまで、 では。。
ハンドル名決定おめでとうございます。m(__)m
私は「ねこバス」の方がいいかなぁ．．．＜−−−ちょっとしつこい
でも「トロロン」も本人を知っている人は、なんとなくイメージ通りで良いかな（やっぱり失礼）
今後も宜しくお願いします。
こんばんは、プリタニです。
ハンドル名決定おめでとうございます。
トロロンさんですか。由来はよく分かりませんが、響きはいいですね。
プリウスは、どちらかというと高速走行は苦手です。
高速道路を100kmで「びゅーん」と走るよりも、
一般道を50kmくらいで、「とろろ〜ん」と走るのが、似合うと思うのですが。
そのうちに、トトロさんの初期型プリとトロロンさんのＭＣプリ
（時期によっては、ＦＣプリかも）のカルガモ走行がみれそうですね。
楽しみにしています。
そのときは、ちょっと距離をおいて、私も一緒に走ってみたいですね。
ねこバスさん改め(改めてない改めてない(^^;)トロロンさん、ハンドル名正式決定＆掲示板でびゅーおめでとうございます。
トトロさんの書かれましたことには、
> トロロンとは、彼女の性格だと思われて下さい。
わかるような気もします。いやなんとなく(失礼)
まあそれはともかく、私も掲示板ではかなり新参者ですが、これからもよろしくお願いします。
PS.
プリタニさんの書かれましたことには、
> そのときは、ちょっと距離をおいて、私も一緒に走ってみたいですね。
トトロ＆トロロンの2人のプリを少し離れて追尾するカルガモプリ軍団・・・
・・・ごめんなさい。怖い考えになってしまいました(おい)
＃それはそうと、戸隠ではMCプリを運転させていただいてありがとうございました。初体験だったんですぅ(^^)
PS2.
山口と聞いて、宇部の友人(高校時代の悪友)のとこに遊びに行くと思い立って何年たったかなあ・・・などということを思い出してしまいました。
＃ちょっとマジで考えてみようかな・・・
こんにちは、デカプリ男です。
再度登場したのは実はお詫びのためです。
「トトロン」さんではなくて「トロロン」さんでしたね。
失礼しました。
オフ会で話していて、このようにおっとりした方にこそ、プリウスは似合うのではないかと思いました。
プリウスがお気に入りのようで、トロロンさんがはじめて手にする車はきっとプリウスでしょう。
それでは、これからもよろしくお願いします。
トロロンさんトトロさん皆さんこんばんは。
実は私も「トトロン」だと思っていたくちでして、新しいディスプレイの方式かと……まあ、しょうむない冗談はいいとして。今回はあまり｢トトロンコンビ」とお話することができませんでしたので、今度お会いするときは好評の新作漫才を……え、違う?基、お話ができればと思います。
すると次の西日本オフはTODAY下道参加ですか。しかもナヴィなし。ううむ、有り余る体力にモノを言わせます。でも、燃費は今回２１km/lだったので、大丈夫です（なにが？）。ということで次回はどなたかのプリウスに便乗と言うことで、なにとぞお願いいたします。
プリタニさん私にも運転させていただきましてありがとうございます。あのなめらかずぎる加速は忘れることができません。何とか、父親のアヴァンシア購入計画を変更させてみたいと思います。
ありがとうございました。
こんばんわ。皆様のおかげで華々しく掲示板デビューを飾ることができました。実は、インターネットをすることも初めてで、パソコン購入からすでに１年くらい経っており、まさにパソコンは”お部屋のインテリア”状態でした。
この掲示板の書込みにも、トトロさんからの手作りの”書込み手順マニュアル”を頂き、なんとかたどり着いた次第です。
このプリウスマニアを通じ、たくさんの人と出会え、インターネットの素晴らしさもひしひしと感じています。
さて、このハンドルネームですが、たくさんのご感想をありがとうございました。これからもトトロさんとの漫才コンビ道を極めていこうと思いますので、どーぞ広い心と温かい目で見守っていてください。早速、明日から朝練でもしましょう。
トトロさんがデカプリ男さんの「「ポ○ロン」というお菓子の宣伝の曲が、今日一日のテーマ曲になりそうです」というのを読んで職場で「気が付いたらわたしも口づさんでるぅぅーー。」とのことでしたのでご報告まで。
それではこれからもよろしくお願いしまーす。
みなさんこんにちは。
遅ればせながら、トロロンさん、掲示板デビューおめでとうございます。（１週間ほどNetにアクセスできる環境が無かったので、、、昨日帰国してきました）私はオフ会は遅刻参加でしたが、それでもトトロさん＆トロロンさんの漫才（失礼）は充分堪能させていただけたと思っております（^_^）。
と、いうわけでねこバスさん改め（まだ引っ張る？）トロロンさん、トトロさんと共にプリマニ道を極めていきましょう。
P.S:上の書きこみ（時間）を見るにドラエもんさんに弟子入りされたようですね（笑）。
はじめまして。
星＠岡山・倉敷です。（生まれは山口県）
いよいよ明日９／１はプリウスの納車の日 (^o^)
これでやっとプリウスマニアの仲間入りができます。
今後ともよろしくお願いします。
９月の下旬頃には県北に蒜山（ひるぜん）高原って所が有るのですが、そこまでドライブに行きたいと思っています。
ちなみにＭＣプリ（Ｓ）・スーパーホワイトUです。
星さん、はじめまして、トトロです。
>（生まれは山口県）
ごめんなさい、この部分に惹かれて書き込んでしまいました。（と、これってどなたかに言われましたよね。）
明日納車日との事、あらあらもうあと数時間ではないですか。
おめでとうございます。
楽しみですね。
私も初めて今回オフ会に参加させていただいて、とっても楽しくて、この掲示板を見ないと眠れなくなりました。おかげで、ちょっと睡眠不足気味です。毎朝熊？出没で、大変です。(^_^;)
星さんも是非これから感想等お聞かせ下さいね。
p.s.今回私（主は友人ですが）の失態？で、山口は時差のある所だと思われてしましました。山口にゆかりのある皆さん、どうぞ、汚名返上して下さいね。
星さん、はじめまして
山口出身と聞いて出てきました。私もです。
プリウスはいかがでしたか？私は点検・修理中のプリウスの代わりに５日間くらいヴィッツに乗ってましたが、プリウスに戻ってみると特に発進時の静かさに驚きました。
初乗りの感想等書き込んでもらえればうれしいのう、です（笑）
トトロさん、さるぱさん、はじめまして。
さっそくのレスありがとうございます。
納車が夕方でしたので初乗りとまではいきませんが、車庫入れ時運転した感じは、やはり静かだと言うことですね。
恐るべしプリウス。
今まで乗っていたコロナＥＸＩＶも結構静かだ思っていたのですが
・・・
９年間乗っていたので、この間の技術の進歩に浦島太郎状態です。
（装備、機能面等全てに関して）
取り説読んで、ここの書き込みを読んでいたら、もうこんな時間。
特にこのＨＰに出会ってから私も熊？出没頻度が高くなっています
オフ会っていいですよね。
私も別のＨＰで知り合った人とオフ会の経験がありますが、初めて
会ったのに、そんな気がしませんでした。不思議な体験でした。
そのうちオフ会のお誘いが有ると思いますが、その時は参加させて
ください。
割り込みですいません、ＣＡＣと申します。
久しぶりの投稿となります。
どなたか、プリウスの簡易トラクションコントロールの解除方法を確認していただけないでしょうか。
恐らく整備解説書に記載されていると思うのですが。
１．ＰレンジにてＯＦＦからＯＮにする。（この時、エンジンの状態は？）
２．アクセルを床いっぱいまで２回踏む。
３．Ｎレンジにする。
４．２．の操作を実施する。
５．Ｐレンジにする。
６．２．の操作を実施する。
７．不明
よろしくお願いします。
これ、今月の月間自動車工学のプリウス長期レポートにも載ってますね。
ユーザー向けの取り扱い説明書に載っていないの理由がわからないので、何も問題が無い時に、実験するのは怖いですね。
トラクションコントロールが邪魔な状況になったら試してみようと思っていますが。
短い文章になりますが
トラクションコントロールってなんでしょうか？？
教えてください。
おかじさん
トラクションコントロールとは
すべりやすい路面での発進や加速時に生じる駆動輪の空転を防止し、車両の安定性と駆動力を確保するものです。
踏み切りの線路の上でアクセルを踏みこむと、トラクションコントロール付きの車の場合、作動します。
ですから、雪道やドロ道などでは解除しないと脱出できません。
プリウスのものは「簡易型」と本で読んだことがあります。
このへん、どなたか判りませんか？
ＣＡＣさん、ご無沙汰しております。秋にでも広島から浩司さんを呼んで、またつくばでミニオフでもやりますか(^^) ・・・と冗談はさておき、ＣＡＣさんのお尋ねになっておられるのは、整備モードに移行する方法のようですね。
ＣＡＣさんのプリウスは１０型でしょうから、下記のようにやってみて下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★ まず整備モードに移行する前にＡ／Ｃ ＯＦＦ、Ｐレンジでエンジンが停止するように、暖機しておきます。
１．次の２〜５の操作を６０秒以内に行います。
２．ＩＧスイッチを「ＯＦＦ」から「ＯＮ」にします。
３．シフトレバーをＰレンジで、アクセルペダルを２回、全開にします。
４．シフトレバーをＮレンジにして、アクセルペダルを２回、全開にします。
５．シフトレバーをＰレンジに戻して、アクセルペダルを２回、全開にします。
６．すると、整備モードに移行して、マルチ・センタ・ディスプレイのハイブリッド・システム異常警告灯が点滅します。
７．ここでＩＧスイッチをＳＴＡＲＴにすると、エンジンが連続運転状態となります。
この状態でのアイドル回転数は約１０００ｒｐｍで、アクセルペダルを踏むと、約１５００ｒｐｍまでレーシングします。
ＩＧスイッチをＯＦＦにすると、整備モードは解除されます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なんでこんなモードがあるのかご存じない方にご説明しますと、例えば、車検の時にスピードメータの誤差を測定するときに駆動輪を回すのですが、トラクション・コントロール機構の付いている場合は、それをオフにしなければ車速を上げられず、検査できません。
また、アイドリングストップしてしまうと、排ガスの測定ができませんし、ヘッドライトの光度測定もエンジンが回っている状態で、となっています（この場合はＡ／ＣのＦＵＬＬボタンを押すことで代用出来ますが…）。
このような場合に、エンジンを連続運転させつつ、また、トラクションコントロール機構などを解除させるための方法としてあるのです。Ｓ２０００というトヨタ車専用のテスタを使えば一発なのですが、Ｓ２０００が無い場合にも出来るようになっているのですね。
当然普通の使用過程では必要ないものですので、取説に載っていないのですから、この整備モードのままで路上を走ることはしないで下さいね。
ちなみに、私が整備モードを使ったのは、自作のタコメータを付けたときに回転数を確認したときだけです。
なにわのプリプリさんが書かれましたことには、
> 踏み切りの線路の上でアクセルを踏みこむと、トラクションコントロール付きの車の場合、作動します。
> ですから、雪道やドロ道などでは解除しないと脱出できません。
そ、そうだったんですか？
どうりで雪道でスタックしたときにやたら脱出しにくいと思った・・・
＃悪戦苦闘してたらバッテリーはレッドゾーンに突入するし・・・
今度のシーズンにスタックするような状況になったら試してみたいと思います・・・
退屈男です。
私のプリウスは鉄板の上でしばしば空転しますので教えてください。
なにわのプリプリ>
トラクションコントロールとは
すべりやすい路面での発進や加速時に生じる駆動輪の空転を防止し、車両の安定性と駆動力を確保するものです。
購入時から駆動輪の空転が起こり気になっていたのですが、トラクションコントロールがない車なので仕方ないと諦めていました。
簡易型でもトラクションコントロール機能がプリウスには付いているならば空転をしないはずと考えられますが、鉄板を敷いてある部分に停車したときの発進時に空転をするのは、トラクションコントロールが解除された状態なのでしょうか。
もしかして、両輪同時に鉄板の上に乗ったときはトラクションコントロールは利かないものなのでしょうか。
こんにちは。
余計な事だとは思いますが、発言させてください。
トラクションコントロールについての説明は、ここの伝言版別館に説明が出ているようです。
まず、普通のトラクションコントロール付の車は、駆動輪が空転すると、エンジンの出力を絞ってしまうようになっていますので、雪道での発進は楽になると思います。駆動輪を空転させると、発進できませんので。
乱暴にアクセルを踏んでも車がそっと発進してくれるわけです。
しかし、タイヤがしょぼくてそもそも発進に必要なだけの摩擦係数が得られなければ、トラクションコントロールが付いていようがいまいが発進出来ません。
あと、コーナーリング中のアクセル踏みすぎによるスリップも防止出来るみたいです。
で、プリウスのトラクションコントロールが簡易型だと言うのは、別に駆動輪の状態を監視している訳ではなく、駆動輪の前輪と後輪の回転差を監視して、差があると駆動の出力を制御するようになっているからだと思います。
ところが、凹凸のある道を走れば、前輪と後輪の回転数が違って当然ですのでやたら強力に効かせるわけにはいきません。
さらにコーナリング中などは、前輪と後輪の回転数が違って当然ですので、ますますそうなります。
余程やばい程の回転差にならないと効かないのでは？と思います。
実際、カーブの上り坂を発進しようとすると、簡単にタイヤが鳴ります。
雪道のカーブなんかでもあんまり効きそうにありません。
主に駆動輪の保護用なのではないかと過去の掲示板にもかかれています。
つい長文でしゃしゃり出て失礼しました。
・・・今思ったのですが、と言う事は、この機能をキャンセルすると、３Lエンジン並のモーターのビッグトルク炸裂のじゃじゃ馬プリウスになるってことでしょうか？
怖くて実験出来ません。（笑）
またしてもなにわのプリプリです。
この辺のことを詳しく書いた本を見つけました。抜粋してみます（一部加筆）。
＞簡易型トラクションコントロールと言われるのは、トランスアクスルの遊星歯車を保護する機構のこと。
＞つまり前輪と後輪のタイヤの回転が極端に違う場合、自動的に回転数をコントロールしてしまう。
＞トラクションコントロールは４輪のスリップを検知して駆動力を制御するのに対し、
＞プリウスは前後輪の回転差を検知して制御する。
＞トラクションコントロールは滑りやすい路面での安定性を高めるための装備だが、
＞プリウスのそれはあくまで遊星歯車の保護のためのメカニズム。
＞そのためカタログには書いていない。
とのことです。
ですから感じとしてはトラクションコントロールというよりも、クルマの保護機構であって、
シャシーダイナモなどに乗せる特殊な時にその存在が邪魔になる、ということなのでしょう。
ですから、えむ（白ぷり）さんのコメントは大正解ですね。
退屈男さん
両輪（前輪のみ）が鉄板の上に乗っていても、効くでしょうね。
ただ、どの程度の回転差があって作動するのかどうかわからないですね。
私には判りません。ごめんなさい。
えむ（白ぷり）さん
＞じゃじゃ馬プリウスになるってことでしょうか？
う〜ん、どうでしょう。どなたか、やってみます？（笑）
こん＊＊は。HMX-12です。
こう言う裏ワザみたいな事を知ると真っ先に試す方なので、
今日、会社帰りに滅多に車が来ない道で試してみたのですが
普通の加速でした・・・
このモードで走行すると純正オーディオが聞けません。
（多分、市販品なら大丈夫かと）
それと、走行中も"WARNING"が表示され続け、エネルギーモ
ニターが見られない為、本当に"WARNING"になって止まるの
が恐かったのですぐに通常モードにしました。
退屈男です。
なにわのプリプリさん、コメント有難うございます。
HMX-12さん、実験お疲れ様です。
HMX-12さんの実験から、解除されていたらWarningが表示されるようなので、解除はされれていないようです。
鉄板の上で滑ったとき、急いでアクセルを放していましたが､余裕があったら踏みつづけてみます。踏みつづけた状態で脱出できっるようなら､簡易トラクションが効いてる証明になりますから。
こんばんは。
本日１８時頃、戸隠オフより帰ってきました。
この数日、プリウスの柔らかい足で数えきれない峠を走ったせいか
体がもうフラフラなので、とりあえず今晩はこれにて。
パワーステアリングのゴリっという音の問題で
この度パワステを交換することになりました。
これにより音がなくなるのか？？
それともこの電動パワステは、このような音がするものなのか？？
楽しみですが、１日、しかも土曜日ということで
ちょっとプリウスが乗れないというのは残念なことです。
その日はカリーナを貸していただけるようでまだ、いいかな・・・？
と思っています。また、その後の経過などお話いたします。
まずは、戸隠オフの大成功、お喜び申し上げます。行けなかった身としては羨ましくて羨ましくて、参加された方々の報告を読むのが悔しくも楽しいです。何とか次のオフには是非駆け付けたいですね。
次のオフと言えば、当然（！？）あれが控えていますかね、デカプリ男さんっ！！ （今度は表幹事ですねぇ…と、勝手に振ったりして(^^;; ）
さて、伝言板・別館という遺物（←自分で言わない…(^^;; ）があるのですが、この中にプリウスの登録台数を記録してあるページがありまして、他を全然更新していなくても、このページだけは毎月書き換えておりました。
そんな中、先月（７月）中に１０型も含めた累計で登録台数が４０，０００台を超えたようです。ＭＣが５月２５日という半端な日なので、厳密に１０型が何台、１１型は何台、とは言えませんが、それでも着実に実績を積み重ねていっているわけですし、更に欧米でも発売したわけですから、トヨタに蓄積されていくモノは計り知れない価値がありそうな気がします（ちょっと発想が飛躍しすぎ…かな？）。
自分のプリウスも４０，０００km超えましたし、数年後に１００，０００km走った頃には登録台数も１００，０００台になっているか？ なんて考えてしまいました(^^)
こんにちは、デカプリ男です。
Muteさんお久しぶりです。
おっしゃる通り、「あれ」が控えていますね。もちろん忘れていません。ちなみに戸隠オフでも、何人かの方に相談を持ち掛けました。いろいろなオフ会に首を突っ込んでいると、どのオフ会がどんな特徴があって、また、どんな積み残しや問題点があったかがわかってきます。また、そのような蓄積を踏まえて、のオフ会をやると、一回目とはまた別の楽しみがあります。
そういうわけで、かつて幹事をされた皆様も、もう一度オフ会をやってみることをお勧めします。
売上台数の件確認しました。プリウスはMCしたし、カローラはいい出来だし、トヨタも飛ぶ鳥を落とす勢いですね。
松です。
「あれ」ってなんですか?。こっそり教えてください。
ところで新カローラ、センターメーターではないのですね。ボンネットの部分もプリウスよりだいぶ長い印象。個人的には、「そんなに代わってないじゃん」って思いました。
三菱のランサーセディアに対してどの程度アドバンテージがあるのかな。
プリウスが４万台だそうで、結構売れたんですね。
初めは滅多に見なかったですけど、今では毎日見ますしね。
松さん
＞個人的には、「そんなに代わってないじゃん」って思いました。
新型カローラ、見た目は変わっていないようですね。
でも、インパネの隙間をマークU並みに詰めたりしていますし、中高年というユーザー層を考えると、
プリウスのような斬新なデザインにはしにくいでしょう。
一時期は、車名を変えようと考えたそうですよ。
＞三菱のランサーセディアに対してどの程度アドバンテージがあるのかな。
ランサーセディアもアメリカやヨーロッパで売られますが、カローラの様に世界１００ヶ国以上で
売られるわけではありません。しかもカローラは、世界各国の法律に合うように設計されています。
また、日本でカローラはオジサン車というイメージですが、アジアでは超高級車という国も沢山あります。
シンガポールだったと思いますが、カローラを買って乗るには日本円で８００万円程度する国もあります。
日本専用のマークUとは違って、カローラはこれらすべてを視野に入れたワールドレベルでの設計ですし、
カローラはランサーセディアとは力の入れ方が違うと思いますよ。
ただ、旧型はコストダウンしすぎだったと思いますが。
私も土曜日あたりに新型カローラをアムラックスへ見に行くつもりです。
松さんこんにちは。
「あれ」ですか、それは秘密なのですが、松さんだけにそっと教えますね。
それは、もう第三回となった、「南柏オフ会」の構想です。（ここで言ったら、秘密にならない。^^;）
さる1998年10月、千葉県は南柏のデニーズで、プリウスマニア史上初のオフ会である「第1回プリウスマニア南柏オフ会」が開かれました。1999年も同じ日に南柏オフ会を開催し、今年で3回目となります。去年･今年と同じ10月24日に開催しましたが、今年は火曜日なので、その前後の週となるでしょう。
思えば第１回の南柏オフ会は、やっちんさん、Muteさん、えふえむさん、そらさん、そして私の５人の参加で、今の基準では「ミニオフ」と呼ぶくらいこじんまりしたものでした。
周りをカルガモした時は、行き交う人が指を差し、非常に注目されました。
それ以来、全国のあちこちでオフ会が行われるようになり、私もさまざまな方と出会い、人生が大きく変わった感さえありました。
また、来年早々には、第3回の東京オフ会も開催されます。これも、第１回東京オフが開催されてからかれこれ３回目を数えようとしています。場所はまたお台場となると思いますが、お台場もアトラクションが増えたので、一人一人が楽しめるようなオフ会にしたいと思っています。
何やらひとごとのように言っていますが、すべて私が幹事でした。第１回東京オフの時だけ、幹事団を組んでいて、幹事長は猫鰻さん、後、大貫さん、TOBYさん、そして私でした。こうして書くと懐かしいです。
いずれのオフ会も、また近くなったら告知したいと思っています。
その節は、またよろしくお願いします。
ウチのプリにもやっと、バッテリーチェックの案内が届きました。
といっても、プリを購入した修理屋さんで手渡されました(^^;
で、その内容は（一部抜粋）
＞ご案内のご愛用車において下記内容のサービスキャンペーン（無料）を実施させていただくことにしましたので、
＞取り急ぎお知らせ申し上げます。
＞ご多用のおりご迷惑おかけしてまことに申し訳ございませんが、最寄の販売店へ
＞ご来店日時をお申しつけいただき、点検（約２０分）・修理（約１時間）をお受けいただきますよう
＞お願い申しあげます。
＞駆動用バッテリー（ＨＶバッテリー）は、長期間使用されない場合や急激な加減速を繰り返すような走行を続けますと、
＞ＨＶバッテリーの各セルの充電容量の差が大きくなって、出力制限警告灯などが点灯し易くなることがあります。
＞このため年１回、充電状態を点検し、充電容量の差が大きい場合は均等に充電したバッテリーと交換（無料）とさせていただきます。
＞今後とも、品質向上には一層努力いたしますので、何卒末永くご愛顧の程、お願い申しあげます。
＞トヨタ自動車株式会社
修理屋の兄ちゃん曰く「これ、欠陥ちゃうんか？」だって。
そんなことはないですよね？
サービスキャンペーンの単語から間違ったイメージを持たれている方も多いと思いますので、サービスキャンペーンの意味をお知らせします。
サービスキャンペーンは運輸省に届け出てから行う、不具合対応の一つの呼び名です。
不具合対応は、内容・発生率などからランク分けされます。
一番重いものは、【リコール】で、これは、保安基準に適合していない欠陥という分類です。次に【改善対策】基準は満たしているが安全性に問題がある欠陥。その次が【サービスキャンペーン】安全性には問題ないが品質向上のために行うものです。
たますさんこんにちわ。
＞サービスキャンペーンは運輸省に届け出てから行う、不具合対応の一つの呼び名です。
リコールや改善対策は知っていましたが、サービスキャンペーンは知りませんでした。
こういうのもあるんですね。
たますさん、ありがとう。
なにわのプリプリさん、こんばんは。
私の所もこの前の日曜に営業さんから連絡があり、月曜日に点検してもらったところです。
何故、こんなズレがあるのでしょう？
同時に大量のバッテリー交換になると在庫が無くなるから時期をずらしているのかな？
未だかつて亀さんを見た事がない私のプリちゃんは、いたって健康で持ち主の方が不健康じゃないかと思うほど。 (体脂肪率がぁ…)
皆さんこんばんは、トトロです。
改めまして、戸隠オフ会では、本当にお世話になりました。
28日夜無事に山口に到着しました。ホームに降りた瞬間あまりの暑さに、あー帰ってきたんだーと実感させられました。
戸隠は本当に空気のきれいな所で、朝夕の寒さ、日没の早さにはびっくりでした。こればっかりは、本当に山口との時差を感じさせられました。
戸隠のあのお散歩は、日頃の運動不足を改めて思い知らされたつらい、いえいえ素晴らしい(^_^;)体験でした。
小さいお子さま達のあの頑張りがなければ、根性なしのトトロはとっくにへばっておりました。特にえむさん’プリンス君の元気な話し声には、勇気づけられました。皆さんありがとう！
今回初めてオフ会に参加させていただいて、皆さんにお会いして、まるで芸能人に会ったような気持ちでした。ホームページ上で皆さんのお顔を拝見していただけに、ああこの方があの○○さんと、感激でうるうるでした。特に夕食時に中央に座られましたメンバーの方々には、大家さんをはじめ、私にとってはまるで雲の上の存在の方々でしたので（こんな素敵なページを作られた方々ですから）ほんと感激です。
そんな中、すっかりコメディアンデビューをしてしまった自分がちょっと悲しいですが・・・女優の夢が・・・（冗談です）それもこれも全ては友人のせい？お別れする最後の最後までボケまくっていた友人にはさすがに身の危険？すら感じました。
出発する私達二人に「長野駅までのアシは？」のお気遣い、
「それが昨日の散歩でぱんぱんなんです」と答えた友人。
こんな妖怪二人に、いやな顔ひとつしないでおつきあいして下さった皆さんには本当に感謝です。
また超機械音痴の私達に、丁寧に説明して下さり（実はこの部分とっても不安だったのです。あきれられるのではと）、カメさんの事も教えていただいてありがとうございます。
またいつの日か皆様にお会いできます事を楽しみにしております。
来年は、山口でも「JAPAN EXPO YAMAGUCHI 2001 山口きらら博」というのが開催されます。その際は「おいでませ山口へ」！
本当にありがとうございました。
トトロさん、はじめまして
オフ会とは関係なくて申し訳ないのですが、山口と聞いて出てきました。トトロさんは山口市ですか？私は今は東京ですが、光市出身です。昨年帰省の際には東京からプリウスで帰りました。
山口の人が他にもこの掲示板におってぶちうれしいのう（ちょっとなまりすぎ？）、という感じです。
トトロさん今日は、デカプリ男です。
「プリウス談議」楽しませていただきました。
私もトトロさんが以前のっていらしたという「キ○ロル」は、これまでにない新しい、多分乗っても広くて快適そうな車だったので、注目していました。
プリウスが出た時も、やはりそういった観点（キ○ロルに似ている）から選んだので、同類とみなして下さい。（＾＾）
関東の方面におこしの際は、よろしければ一声かけて下さい。
ほたるさんの時のように設定させていただく所存です。
一緒にいらしたお友達にもよろしくお伝え下さい。
ではまた。
トトロさん
あなたの表現力、ボケ力、ギャグ力、妖怪パワーに感心しております。山口といえば萩の海岸で一泊、秋吉台をドライブしたり、また出張で（新幹線でいけばいいのに）プリウスで往復しました。私の故郷は福岡県ですから親戚みたいなもんですね。今後とも夢をみさせてください。
こんにちは、トトロです。
さるばさん、こちらこそはじめまして。
＞トトロさんは山口市ですか？
ごめんなさい、山口市ではありません。西の方の、夜でも昼でも○○というところです。フフフおわかりいただけましたでしょうか。
デカプリ男さん
＞関東の方面におこしの際は、よろしければ一声
＞かけて下さい。
ありがとうございます。是非その際はまた皆様のお仲間に入れて下さい。それに、友人はまだ飛行機に乗った事がないそうで、今度は飛行機で旅がしたいと申しておりました。山口からですと、東京ということになるでしょうか。それとも一気に海外だったりして・・・
ドラエもんさん
＞私の故郷は福岡県ですから親戚みたいなもん
＞ですね。
そうですね。こちらに来られます時は是非お声をかけて下さい。
それにしても・・・
＞あなたの表現力、ボケ力、ギャグ力、妖怪
＞パワーに感心しております。
ううっ！ドラエもんさ〜ん、これ以上は××。でも910では最後にフォローして下さってありがとうございます。またミーちゃんと遊ばさせて下さい。
「早く人間になりたい！」トトロでした。
はじめまして。わたくしは、プリウスを乗り始めて２年ぐらいになります。
ここ最近、車の中でＴＶをみたいと言う欲求にかられております。
もし、ＴＶチューナー付きのプリウスを乗っている人がいらっしゃれば、感想等アドバイス願います。ちなみに私は大阪府の南部の住宅地にすんでおり、ナビパッケージに乗っております。宜しくお願いします。
むらたよしおさん、はじめまして、退屈男です。
私はプリウス購入と同時にTVチューナーを付けました。
感度について、私の住んでるところは中層のビルに囲まれれていますのでほとんど使い物になりません。もっとも家庭用のTVも有線でしか見れません。郊外に出ると結構見れるところも有るようです。VHFだけでなくUHFも見れるのでこちらは結構重宝しています。
移動中TVを見たいときは改造をする必要があります。私が付けた時は、[画面調整]、[画面消去]、[TV]の順でボタンを押すと移動中でもTVが見れたのですが､文字放送の２０００年問題の不具合を修正したら､移動中には見れなくなりました。
結局今はほとんど見ていません。
はじめまして。私も退屈男さんと同様、購入と同時にチューナーを取り付けたクチですが、買ってすぐに自分で改造してしまいました。別館のほうに詳しい内容がありますよ。私はそれを参考にしました。発煙筒付近の配線をちょっといじる（カットしなくていい）だけで、簡単にできましたよ。何よりいいのは、戻そうと思えばいつでも元に戻せるということですね。
バックミラーに映った不幸の塊が接近するまで約2秒・・今でも鮮明に思い出せます。
なぜか、わかるんですよね・・追突される時って。
信号待ちの最後尾に停車中の出来事で。怪我が無かったのが不幸中の幸いです。
リアバンパーやトランクの蓋、等々、修理には一週間程度。
今日でプリウス君がおうちにやってきて、ちょうど二年。
これまで事故もなく、戸隠往復で三万キロ達成できました。
（戸隠往復700ｋｍのうち一般道500ｋｍ）
このまま、ずーっと無事故で行けるかと思っていたのですが、、残念無念
追突だけは、いくら用心しても防げません。
ある程度、、割り切ってますが。それでも、今は、ちょっと落ち込んでいます。
これで代車がカローラだったら、さらに落ち込む所でしたが。。
他の車に変更してもらいました。。もちろん燃費が良い車です。
と言うわけで、週末は燃費チャレンジ！
転んでもただでは起きません（＾＾
ペンギン丸さん、大変な災難でしたね。
怪我がなかったのは不幸中の幸いと思いましょう。それも、
今まで大事に乗ってきたプリウスが身代わりになって
くれたと思えば、全快して還ってきたときによりいっそう
愛着がわくのでは・・・
燃費チャレンジの報告まってます。
ご愁傷様です。
私は、購入１ヶ月ちょうどでやられて、修理に１ヶ月半
かかりました。
追突事故は、こちらは｢100％被害者｣なので、責任の
なすりあいにならずにすむのが唯一の救いでしょうか。
個人的には、新型カローラだったら、ちょっと乗って
みたいかな？ プリウスのフロアパネルから発展させて
造ったようですので…。
話、ちょっとそれますが、新型シビックもプリそっくりに
なってきましたね。新型のボディのコンセプト、プリと
全く同じだもんなぁ…。
（マネすんな、とか言ったりして。）
ペンギン丸さん今日は、デカプリ男です。
災難でしたね。お見舞い申し上げます。
今日、アムラックスでニューカローラを見てきましたが、これだったらまだプリウスの代わりはできるかなと思いました。
さて、最近ないなと思っていたプリウスの追突事故ですが、また発生してしまいましたね。追突された事はまだないのですが、運が良かっただけだと思います。
早く愛車が帰ってくるといいですね。
ペンギン丸さん、こんばんわ。
戸隠では、お世話になりました。
無事ご帰還された後の追突事故。
お見舞い申し上げます。
>もちろん燃費が良い車です。
>と言うわけで、週末は燃費チャレンジ！
>転んでもただでは起きません（＾＾
ひょっとしてＭＣ？
ん’なことないですよね。
一日も早い愛車のご帰還祈っております。
ペンギン丸さん
高岡工場に続いて戸隠では楽しい会話ありがとうございます、という思い出にひたっていたところですが・・・
>なぜか、わかるんですよね・・追突される時って。
ニュアンスからすれば軽微な追突事故に遭遇されたようですが、災難でしたねえ。私もスターレット時代に追突され大破、「なんて下手くそな運転手だ」と思ったことがあります。
>転んでもただでは起きません（＾＾
そうそうその心意気ですね
ペンギン丸さん、退屈男です。
追突事故に遭われたとはとんだ災難でしたね。お見舞い申し上げます。
追突された時押し出されて、更に前の車に衝突しなかったようなので、不幸中の幸いでしょうか。車のダメージは更に大きくなるとともに､追突した前の車への責任問題も生じることも有るようなので。
プリウスではないのですが､私の乗っている車が大型の牛乳を積んだタンクローリーに追突された経験があります。信号の変わり目で､こちらは停車を選択し、タンクローリーは通過を決断したため起きました。信号で停止を選択した側の責任を追求されること無く､追突した側に全責任がありました。
代車での燃費報告期待しています。
おはようございます。としくんです。
戸隠オフ参加の皆様、幹事団の皆様お疲れさまでした。
寝不足と飲みすぎで、記憶喪失、行方不明になってしまいましたが、やっと
復活しました。
又頭の中がドタバタしてる中で、お土産？まで戴きありがとうございます。
「プリウス」のペーパースタンド４つピンバッチ５つありますので、
参加された方でいただいて無い方はお知らせ下さい。
松さん無給油１０００ｋｍ達成おめでとうございます。早速燃費ＧＰに登録
いたします。松さんの達成が３０番目となります。
としくんさんありがとうございます。ホームページ拝見しました。前回の記録も載ってるのですね。
この際だから１０００ｋｍ越え最多記録でも狙おうかと思ったらすでにもう鞭さんが７回も記録されているのですね。は〜先は長い。
しかし前回きっちり満タンにならなかったのか燃料計が８８ｋｍ走行した時点で１コ消えてしまいました。それに暑かった一頃に比べて燃費が伸びてない気がするし・・・。
今回は無理かなあ・・・。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
としくんさん、ご無沙汰しております。
いつか言おう言おうと思っていましたが、としくんさんのところの燃費ＧＰに私の記録も載せていただいており、「マニア初めての１０００キロ超え」のコメントを見るたびに、一人でニンマリしています。ナイスコメントありがとうございます。このお礼が言いたかったのです。
最近は一回で長距離走行をする機会が無く、なかなか狙える条件が揃いませんが、
「蛙の子は蛙」…違〜う！！
「ダービー馬はダービー馬から生まれる」…これも違う！！
「タイガーウッズは何回も優勝できる」…これが近いか！？
ひとりで馬鹿なこと言ってますが、燃費ＧＰを見ると同じ方が何回も成功させている例が多く、自分も１回だけではなく、再び機会があればまた成功させたいと思っている今日この頃です。
皆さんこんばんわ。
先ほど(２３時頃)、戸隠オフ(？)から無事帰着しました。
あきさんをはじめ、幹事団の皆様ご苦労様でした。
オフ会では、いつもながらの楽しいひと時を過ごさせていただきました。
私の、走行記録をご紹介しておきます。
＜初日：８／２４＞
広島〜京都：３７１.６km
＜２日目：８／２５＞
京都〜諏訪〜長野：４３１.９km
給油：４０L(走行：８２３.１km ２０.６km/L)
＜３日目：８／２６＞
長野〜戸隠＆カルガモなど：２７.７km
＜４日目：８／２７＞
戸隠〜福井〜金沢：３９８.５km
給油：２３.６L(走行：４２５.３km １８.０km/L)
＜５日目：８／２８＞
金沢〜福井〜広島：６６６.２km
全走行：１８９５.９km
となりました。
工程は、予定より１００km程短かったですが、予定通り２度の給油で余裕で帰着できました。
まだ、最終給油を行っていませんが、平均１９km/L程度の燃費となりそうです。
ほとんど高速とはいえ、４人乗って、エアコンつけて、トランクいっぱいの荷物で、２４,２５日には10kmの渋滞に出くわしてこの燃費です。
やはりプリウスはすごい。
高速代とガソリンで５万円チョットですから、４人で割れば、交通費としてはかなり経済的です。
これからもプリスウで楽しく走りたいと思います。
報告などは、いずれアップする予定です。
皆さん本当にお疲れ様でした。
えむ(Longfield)さん
４泊５日の旅、本当にお疲れさまでした。大変なご家族思い、あの優しい目（大変印象に残っております）が素敵な坊やも喜ばれたことでしようね、また、同じグリーンマイカであることもプリウスになにを期待されているか共感しております。
>ほとんど高速とはいえ、４人乗って、エアコンつけて、トランクいっぱいの荷物で、２４,２５日には10kmの渋滞に出くわしてこの燃費です。
本当にいい車だと思います
とても元気な、えむ(Longfield)さん家の次男君（名前聞くのを忘れました）と、友達になったつもりの、プリタニです。
神社への散策では、先行しすぎてすみませんでした。
まだまだ私に精神年齢も低そうですね。
＞高速代とガソリンで５万円チョットですから、４人で割れば、交通費としてはかなり経済的です。
＞これからもプリスウで楽しく走りたいと思います。
そう、４人とか、多人数で割れる人にとっては経済的なんですよね。
私は１で割るので、いまいち、経済的でない。やっぱり高速代かな。
ガソリンだけだと1000km走っても、5000円。1000km走ると高速代は、
20,000円になりますから。高速道路は、時間が節約できるけど、町の
様子がわかりにくいし。プリウスは、長時間運転しても疲れないから、
時間に余裕があるときには、一般道で町並みを楽しみながら走るのが、
今は好きです。
では、えむさん次の機会にまたお会いしたく思います。
次男君（この呼び方で住みません）にも、また会おうねとお伝えください。
えむ(Longfield)さん長旅お疲れさまでした。
＞ショウゴ君
お世辞抜きで、最年少のプリウスマニアです、彼の知識には驚かされますね
小学生で、あんな事まで知ってるのか・・という具合で（＾＾；
私が彼ぐらいの頃は、カブトムシと遊んでましたよ（笑）
もし彼を運転席に乗せたら、そのままドライブに行っちゃうかもしれません。
プリウスの鍵は彼の手の届かないところへ保管しておくのが安全かと思います（爆）。
いつかはショウゴ君も免許が取れる歳になるでしょう、今から楽しみですね。
皆さんこんばんわ。
早速のレスありがとうございます。
次男は、"翔伍"といいます。ハンドルは、自分では"プリウス"をもじったつもりの"プリンス"と付けています。
「日産の車の名前だよ」と言っても、今は、このハンドルが気に入っているようです。
背伸びというか、大人の会話に何とかもぐりこもうとしているうちに、色々なオフ会でいつのまにか、"りっぱなプリウスマニア"になってしまいました。
これからも、よろしくお願いします。
ところで、本日給油しまして、全工程の燃費が出ました。
ガソリンスタンドまでの走行や、出発前の走行を含め、１９２４．６kmの走行で、１０２．１Lの給油でした。したがって燃費は１８．９km/Lとなります。
戸隠からの帰りに、エアコンを少し強くしたため、急激に燃費が落ちました。
３°Ｃ位の設定変更で、１km/L位の燃費ダウンとなるようです。
費用のほうは、最初の給油分は走行前だったので、実際は、５万円弱でした。
あまり変わらないか。
とりあえず、ご報告です。
こんばんわ。
直接プリの話でなくて恐縮です。
以前、某テレショップで『デュラルーブ』なる
液体ワックスもどきを購入したのですが、ＴＶで
言ってたような撥水効果が得られません。
水滴を作らず、水がつながって滑り落ちる(少なくとも
ＴＶのカローラは、くっついて落ちてた)ハズなのに、
ほとんど、｢ただの洗車後｣と変わらない状態で、車体に
へばりついた水が自然乾燥しているだけのようにしか
見えません。
水溶性のくせに、最後に｢水で洗い流す｣というのも
考えてみりゃ変だし…。
これって、だまされたんでしょうか？？
どなたか、利用経験者の方いらっしゃいませんか？
だまされた、と言えば、どんどんプリから離れるけど、
６４のソフト『ＭＯＴＨＥＲ３』が開発中止しちゃいましたね。
『ゼルダ』と『マザー』のためだけに６４買って待ってたのに…
あたしゃ、とっても悲しいですわ(泣)。
にどまりいちろう さま
＞どなたか、利用経験者の方いらっしゃいませんか？
すみません、利用経験者ではありませんが、レス付けさせて頂きます。
理由は、にどまりいちろう さまのファンだからです。
＞これって、だまされたんでしょうか？？
騙されたと思います。ロクナモノではないので通販しているのだと・・・
＞６４のソフト『ＭＯＴＨＥＲ３』が開発中止しちゃいましたね。
＞『ゼルダ』と『マザー』のためだけに６４買って待ってたのに…
＞あたしゃ、とっても悲しいですわ(泣)。
一緒に泣いてさし上げます。（何にもなりませんが・・・）
私達は「桃電」にはまっていた事があるのですが,
「プリ電」というものが発売されないかと・・・切望しております。
テツコさま、レスありがとうございました。
…やっぱり、賢明なみなさんはこういう物には
手を出さないようですね。
(でも、モーターアップはけっこう使ってるような…)
今、通勤の関係で、日中は青空駐車場においているので
通り雨の後とか、ウォータースポットによるシミが怖くて、
水滴ができないタイプの方がありがたいのですが…。
どなたか、いいアイテムご存知ないですかねえ？
ジローと言います。
この商品はＴＶショッピングで知っていますが、
「デュラルーブ」ってエンジン添加剤じゃないでしたっけ？
(金属の摩擦を低減するもの)
＞ＴＶのカローラは、くっついて落ちてた)ハズなのに
これは「ドゥラシャイン」か「ドゥラウォッシュ」の事だと思いますが...
もう一度購入された商品名を確認して頂けますか？
松です。
ああ言うＴＶ番組って眉唾だとわかっていても見てるとなんか買いたくなってきちゃうのですよね。グローシー★ドとかオー★とか。
ＴＶ通販ではありませんでしたが、同じような？水になじんで汚れをつかなくするという親水性液体ワックスもどき（バリ★クリン）を梅雨の間試してみたのですが、なぜか1ヶ月たっても水を弾きまくって、水玉コロコロ状態でした。なぜ？。
ただ、いずれにせよ雨に合うとそれなりに汚れてしまいます。
なかなか宣伝のような効果は得られないものですね。
にどまりいちろうさん、こんにちわ。みなさん、こんにちわ。
マルモ(仕事中?)です。ご無沙汰しております。
>今、通勤の関係で、日中は青空駐車場においているので
>通り雨の後とか、ウォータースポットによるシミが怖くて、
>水滴ができないタイプの方がありがたいのですが…。
>どなたか、いいアイテムご存知ないですかねえ？
私も終日青空駐車です。
通り雨の後は本当腹立ちますね。
さて、ウォータースポットによるシミ対策としまして
私は、前車のGolfの時からカービューティプロにお任
せしています。
プリウスも買ってすぐコーティングしてもらいました
が、下地処理、研磨、コーティングで大体3〜4万円程
です。
最近は、より強力にボディーを保護する材質に改良さ
れたと案内がきていましたが、大蔵省の認可がおりず
現在に至っております(^^;)。
みなさん、レスありがとうございます。
失礼いたしました。ジロー様のご指摘どうり、
「ドゥラシャイン」が正解です。
買ったのが１年ほど前なので、すっかり名前を
勘違いしておりました。
前に乗っていたサニーは、カルナバ蝋のワックスを
使っていて、それが十分落ちてなくて、十分な効果が
発揮出来ないのかなー、と思っていたのですが、
新車から３ヶ月たったプリでやっても同じなので、
やっぱり、サギ同然の効果だったんでしょう(泣)。
マルモさま、カービューティプロにそういうのが
あるんですか…。長い目でみると、結局お得なのかも
知れませんが、ン万円かかるってのがちょっとイタイ
ですねー。固形ワックスぐらいの値段でいいケミカル
商品ないもんでしょうか…。
こんにちは、かなり前に書き込みさせていただいた者です。
私の家のプリウス（初代）も購入後１年になりました、ところが、数ヶ月前、遠出したとき以来ハンドルがセンター付近で、がたがたしてきてとても不愉快になりました。
戻す時、すうっと戻らないで波打つように戻るのです。
そこで、このHPの過去の話題から同じようなトラブルに見舞われた方がいるようだと気が付き、パワステ関係がどうかしてるのではないかと思い、定期点検時にそう言って出して見ました。
すると、やっぱり部品交換ですね。
と言われたのですが、その部品がメーカー欠品しているという事で１月位はそのままで待つ事になりました。
皆さんの過去の書き込みも鑑みて、こんな部品がメーカーで欠品するなんて、やっぱり、その辺に何か弱い所があるのではないかなあと思っております。
私も車屋ではありませんがメーカーの人間ですので、あまりこういう書き方はしたくないのですが、（明日は我が身）
このページを利用させて頂いてますので、まずはご一報まで。
PS：長野でOFF会をやっておられるのですね。私は長野県在住です。
長野は秋もいい季節です、ドライブで気持ちよく走るのにはいいと思います。
でも峠の亀にはお気をつけ下さい。（笑）
初めて投稿します。
ここでの情報は購入の際におおいに参考にさせていただきました。（99年9月購入）
さて、私もえむ（白ぷり）さんと全く同じ現象を経験しました。ディーラーでの対応も全く同じ。（先月修理しました。）
バッテリの件についても、その時はまだ案内が来ていなかったのですが、ここで見たことを伝えると、こちらが、「後日の対応でも構わない」と言ったにもかかわらず、かなり執拗に「点検させて欲しい」と言われ、その場で点検されました。（結局交換は無しでしたが・・・）
最近、自動車業界が新聞紙上を賑わせていますが、新たな記事が追加とならないことを望む次第です。
退屈男が戸隠オフ会参加のために走行したコースの記録です。
走行距離
行き（蕎麦博物館まで）296.5Km、6時間47分（休憩約20分を含む）平均速度45.6Km
帰り（蕎麦博物館以降の走行距離）308.8Km、7時間（黒姫高原での観光時間を含まず）平均速度44.1Km
蕎麦博物館までの道のり
東京の板橋を出発して､国道254号線をずうっと走行し、内山峠越えで長野県佐久市まで行き、その先国道142号線と254号線の共用部分を走行し、立科町まで行き142号線と別れ、再び254号線を走行する。すぐに254号線が工事のため通行止めとなり、ナビの助けで迂回した。152号線との共用部分をへて、254号線を鹿教湯温泉までゆき、県道12号線（丸子信州新線）を行く。青木村で国道143号線を走り、再び県道12号線を走行する。坂井村、麻績村、大岡村を経由して信州新町で県道36号線を走り、鬼無里村を経由して、蕎麦博物館へ9時30分に到着しました。
このルートをナビ記憶させるために、５つの経由地点を全部活用して、試行錯誤を前日に１時間以上重ねて、案内させることができました。途中からナビの音声案内が働くなってしまいましたが、無事目的地に着くことができました。
オフ会の皆さんと別れた後、飯綱高原のペンションに泊まり、翌日黒姫高原のコスモスを見てから、志賀高原、草津温泉を経由して、渋川ICで関越自動車道で東京へ帰りました。
なんとパワフルな・・・
オフ会では、ニコニコ笑顔のステキな奥様とご一緒で、そんなハードな走りをされていたとは存知あげませんでした。
私達は、富山からで行きは高速（北陸自動車道、上信越自動車道）帰りは、鬼無里村と白馬村を経由して糸魚川から高速でした。戸隠から鬼無里村の道はものすごい山道で、下りにもかかわらずヘロヘロで（あそこを登ってこられたのですね・・・）、ルートを強引に変更した私にコテツは文句タラタラ・・・でも、白馬で夕食の後、温泉というのがオマケで、さらに、その露天風呂に浸かりながら白馬村の花火大会が見られたためチャラです。ホッ。
退屈男さまの目的地に行くだけでなくナビを上手に使ってご旅行を楽しまれたご様子。これからの参考にさせていただきます。
退屈男さん、行きの国道254号でミニカルガモしたんでしたよね〜(^^)
２６台も集まるのだから、何台か遭遇するだろうとは思ってましたが、目的地までまだ１００キロ以上ある地点で遭遇するとは思ってもいませんでした。
で、私は、碓氷峠の旧国道を通って行ったので、カルガモ走行はそれで終了。早朝の軽井沢は寒かった。さすが避暑地と感心しておりました。
戸隠オフの帰りは、菅平高原〜嬬恋〜軽井沢〜国道254〜所沢で帰宅。
菅平高原への登りで、最後の一番急な坂で見事にカメが出ました。その道は国道だったのか県道だったか忘れましたが、最後の坂はアクセルを床まで踏んでも30キロまでしか出ない程。燃費グラフは５Km/lを切ってました。
ひいこら登り切ったらあとは、涼しい高原の気候。当然エアコンオフ。窓全開。人生、苦ありゃ楽があるさってこの事でしょうか(^^)
途中、軽井沢に入ったら大渋滞。それを避けて、裏道に入ったら大失敗。土産物屋の通りに入ってしまい、歩行者の大迷惑になってしまいました。EV走行でせめて排気ガスの迷惑だけでも減らしたつもりでしたが、大反省です。
テツコさん、OSHOWさんコメント有難うございます。
テツコさん>戸隠から鬼無里村の道はものすごい山道で、下りにもかかわらずヘロヘロで（あそこを登ってこられたのですね・・・）、
自動車に乗ってる時の坂道は、登りより降りの方が危険を感じると思います。登りの時はアクセルを緩めればすぐ減速するからでしょうか。
テツコさん>退屈男さまの目的地に行くだけでなくナビを上手に使ってご旅行を楽しまれたご様子。
有難うございます。今回のような長距離をナビに案内させたのは初めてです。ナビが探してくれるルートと自分が行きたいルートの違いを埋めるのにもっと短時間でできるようにしてもらいたいものです。
OSHOWさん>行きの国道254号でミニカルガモしたんでしたよね〜
そうです。短い時間でしたが一緒させてもらいました。
OSHOWさん>菅平高原への登りで、最後の一番急な坂で見事にカメが出ました。
私も志賀高原への登りの追い越し車線のある区間で亀になりました。気づいてすぐに追い越しを止め､そのまま前の車について坂を登ってゆきました。
OSHOWさん>軽井沢に入ったら大渋滞。
私も軽井沢を抜けて帰るつもりでいたのですが､ナビの指示に従っていたら､中之条町を抜けて､渋川経由で帰りました。こちらの道も、中之条町付近であちこちで工事をしていてやはり渋滞してました。中之条町は前総理大臣のお膝元なのでしょうか、町を挙げて景気回復に努力している気配を感じました。
OSHOWさん>裏道に入ったら大失敗。
私はナビで川の向こうに並行して走る道へ行けばよかったと後悔しました。対岸へ渡れる橋の有る所では渋滞してなくて、また渋滞が始まるのは橋まで遠いところばかりでした。この繰り返しで、渋川の市街地につき､以後東京の練馬まで断続的に渋滞してました。OSHOWさんへ、最後になりましたが、おそばを作るとき一緒させていただき有難うございました。
戸隠までの往復の燃費（全行程エアコン使用）は１７．１Km/Lでした。
ふー、戸隠オフ会、盛大に開催され、幹事の方に感謝、サイバースペースで知り合った全国のプリウスマニアの方とお会いでき、最高でしたね。しかし、音もなくスーと走る車にのって集まり、円陣を組むその姿は妖怪達の集会にうつりました。
私自身は、朝５時に起きて八方尾根を散歩、解散の後、避暑にきていた東京の友人とおちあい、その後、糸魚川から南下し黒部峡谷へ、キシキシと音をたてるトロッコ列車にミーも大変驚いておりましたが、黒部の冷たい水にニッコリ、結局夜中の１時に我が家到着、思い出にひたっております。
皆様の挨拶の中で、「ハイブリッドと知らずにプリウスを買って
停車したらエンスト？、エンジンかけなおし・・・」なんていう方がおられ、あの方はやはり妖怪だったのかもしれませんね、そうそう可愛らしい妖怪さん、ミーのお相手をしてくれてありがとう。
おやすみなさい
みなさん、戸隠のオフ会ご苦労様でした。特に幹事のあきさんには拍手!!!です。
妻や我が家のミーちゃんも大変楽しく参加させていただきました。神社への散策は、両"ミーちゃん"ともよく頑張りました。
私たちは、ドラえもんさんのアドバイスもあり、飛騨高山に寄り道しました。五平もちを食べ、土産を少々買いました。その後名神高速の京都付近で18Kの渋滞につかまり、大阪の私の実家経由で神戸に到着したのは午後11時45分頃でした。ふ〜長い道のりでした。今日は、有給休暇で休みにしています。家でゆっくりしています。
本当に楽しかったです。また、いつかどこかでお会いしましょう。
しげさん、皆様
早朝から写真を整理しておりました、
>飛騨高山に寄り道しました。五平もちを食べ、土産を少々買いました。
そちらのミーちゃんも喜んでおられるでしようね、こちらのミーは、高イビキでまだ寝ております・・・「あの方は私のお姉さん」とでも夢を見ているようです。
それにしてもプリウスって一旦加速すると殆どの車を軽快に追い越してしまいます、電気の力ってすごいもんだと思いました、途中、アルテッツアやセリカをみつけ、１３０−１５０のカーチエイス（あれ違反か、しまった）、なんとかついていけますが、黄色マーク点灯と同時にスピードダウン、充電開始、安全運転に戻りました。 そうそう、日本海の海岸で”カメ”のぬいぐるみを購入、運転席の目の前におくことにしました、「カメの心」で。
ドラエもんさま
＞音もなくスーと走る車にのって集まり、円陣を組むその姿は妖怪達の集会にうつりました。
まさに・・・怖かったですねぇ。楽しかったですねぇ。
宿泊の怪談（会談）も聞きたかったです。
＞途中、アルテッツアやセリカをみつけ、１３０−１５０のカーチエイス
キャー！！！
しげさま
ミーちゃんお利口で可愛くて・・・ウチのチビが恥ずかしかったです。ハイ。
ウチのチビはコナキ爺だったのでしょうか。その件ではｙｕｍさんにイロイロと細やかなお気使いを頂きありがとうございました。
追加）夕食の場所は大きな和室、そこに仏事に使う鐘がおいてあり、デカプリ男さんが和尚さんとなってゴーンという轟音をならされ会合がはじまり、終演もゴーン、今思うに、部屋のうす暗くしておけば効果的だったでしようねえ。
「音もなく」といえば・・・
奥社の駐車場で銀色のプリが音もなく出てきたのにはびびりましたよねえS-PRI.さん(^^;
＃でも、音もなく動くプリを「外から」見て感動したのもまた事実
やはり必要ですかねえ。「プリウスが通ります」ってしゃべるサブホーン(^^;
S-PRI.＠名古屋 でございます。
実は，まだ仕事中です．
astcomさま
＞奥社の駐車場で銀色のプリが音もなく出てきたのにはびびりましたよねえS-PRI.さん(^^;
いやぁ あのときはなんとなく出ていいものかどうか迷ってしまいまして，
ふと気がついたらするすると・・・。
まさに「音もなく」忍び寄る、という感じになっちゃいましたね．
「サブホーン」 あったほうがいいかも。。。〈笑〉
では。
テツコさん、恐れ入ります。(^^;)>
実は私、ドトールでバイトをしているのですが、
ここがまた従業員指導が厳しいのです。
（でもそんな厳しいマネージャ[女性]が大好きです。
きっと「いい上司に恵まれる」ってこんな感じ）
そんなわけで、「お客様第壱に」「いつも周囲に気を配ること」
というモットーが癖となり、つい出てしまうみたいです。
でもそれ以前に「いい子」だったから、
そうしてあげたかったからです。
あの道を「お行儀よく」なんて小さなお子さんたちには残酷過ぎます。
(幹事の皆さんを責めているのではないのでご安心を）
ちゃんと奥社までたどり着けたじゃないですか。
すごい！すごい！！ ＼(^。^)／
それからショウゴ君、はしゃぎすぎて熱出してないか〜？（笑）
あまりにも戸隠オフが楽しかったため、余計に寮生活が静かに感じます。 （部屋にＴＶはありません。各階の談話室にならありますが）
私はまだこの掲示板を読むだけで書き込む話題が無いので､
次回のオフ会まで何をどう繋げようか考えています。
そこで、本を読むのもいいけれど、
「プリウス以外の雑談」になってしまいますが、
地道で基本的（？）なメール交換なんてどうでしょう。
確かに今回お会いした皆さんとの年齢の差はありますが、
私の中では「沢山のお兄ちゃんとお姉ちゃんができた」と思っています。
あ。その前に。
あきさん曰く､「プリウスマニアの皆さんは紳士・淑女」だと思ってますからね。(^^;)
さて、明日もバイトだ。
おやすみなさい。
こんにちは、ここにも顔を出させていただきます。デカプリ男です。
私も、そば博物館で「なにあれ」とおっしゃる外野の方々を見て、「してやったり」とほくそえんだものでした。
どらえもんさんの：
>それにしてもプリウスって一旦加速すると殆どの車を軽快に追い越してしまいます、電気の力ってすごいもんだと思いました、途中、アルテッツアやセリカをみつけ、１３０−１５０のカーチエイス（あれ違反か、しまった）、なんとかついていけますが、・・・
をみて、プリウスのスピード狂（？）の仲間意識を感じました。
かく言う私も、信号グランプリでポルシェを置いてけぼりにした事がありましたが、今回のオフ会で「信号グランプリの勝敗はどこで決まるのか？」の問いに、「所詮は自己満足ですが、次の渋滞の後尾か、次の赤信号の後ろにどっちが速くつくかではないでしょうか。」とお応えしておきました。
今度はフェラーリかランボルギーニとやってみたいですが、いかんせん台数が少なくてなかなか出会えないというのが難点ですね。
これからの課題は、プリウスは停止中はエンジンストップが原則ですから、最初のダッシュの瞬間にエンジンを掛けに行く瞬間の加速の後れをどのように克服するかでしょうね。信号が青になる直前にエアコンのフルのスイッチを押す事で、エンジンを回すという手段も有りそうですが･･･。（エコからますます離れるー）
さらにどらえもんさんの：
>デカプリ男さんが和尚さんとなってゴーンという轟音をならされ会合がはじまり・・・
ですが、ということは、私も和尚さん、で、oshowさんがもう一人、これが本当のおしょうがにといった所でしょうか？
あれっ、落ちない。
さらにこのスレッドの話題から外れますが、かまわず：
オフ会で得た質問ので多かったのが「何でＴシャツはメルツェデスなのか？」でした。いえ、Aクラスの前面がプリウスと形が似ているからですけどね･･･。うーん、Tシャツがメルツェデスですから、それに合わせて車もメルツェデスにしますか。
どなたか忘れてしまって恐縮ですが、この日にベンツのSLKのオフミが那須であったけれど、たいして迷わずにプリウスの方に参加されたという事で、プリウスの魅力もすごいなあと思いました。
ちなみに、yumさんにMercedesの正しい発音も教わったのですが、ちゃんと発音できたか分かりません。大学の教養でドイツ語を勉強した身としては恥ずかしい限りなのですが、今度はもっとしっかり勉強する事とします。
明日からのバイトがんばって下さい。
皆さん今日は。
一夜明け、お休みを取っているえむ(Longfield)です。
ドラエもんさん
>それにしてもプリウスって一旦加速すると殆どの車を軽快に追い越してしまいます
そうですね。だから、できるだけブレーキを使用しない走行を心がけています。
ただ、今回、下り坂で１○５km/hも出たりしましたが。
yumさん
>それからショウゴ君、はしゃぎすぎて熱出してないか〜？
ご心配ありがとうございます。
元気に、今、宿題をしております。
今回の旅行をまとめて自由研究にしているようです。
オフ会のことも書いているようですよ。
先生、分かるかな〜〜
デカプリ男さん
>そば博物館で「なにあれ」とおっしゃる外野の方々を見て、「してやったり」とほくそえんだものでした。
旅館の駐車場に入るときも、カップルが、「何じゃコリャ」と言っていました。
しかし、旅館の駐車場入り口での渋滞で、一般の方に少しご迷惑をおかけしたのは、今後の反省材料でしょう。
車で移動が前提ですから、○走族と同じと勘違いされないよう、今後も気をつけましょう。
デカプリ男さん
＞どなたか忘れてしまって恐縮ですが、この日にベンツのSLKのオフミが那須＞であったけれど、たいして迷わずにプリウスの方に参加されたという事で･･･
お呼びですかな？ＳＬＫファンクラブ新潟方面隊長(笑)のぷりまです。
確かにトヨタとメルツェデスのブランドイメージはよく似ていますね。
オフ会当日の集合場所でも、偶然黒のＳＬＫが端のほうに止まっているのを発見し、なにやら因縁めいたものを感じておった次第です。
ＳＬＫは長いバックオーダーの末（１８ヶ月待ち）ようやく納車になった車で、プリウス同様いたく気に入っている車です。ただし、大飯し食らいでプリウス納車以降、あんまり乗らなくなってしまいました。ただ今回のカルガモ走行中は、何度もルーフを開けたい衝動に駆られたのも事実です。木漏れ日の中をオープンで走るのは気持ちいいものです(^^)
おそらく２１世紀はエコスポーツなるカテゴリーが出現し、ハイブリッドオープン２シーターなんか出てきたら嬉しいですな。
エスティマハイブリッドなんかより、ＭＲ−Ｓハイブリッドでも出してくださいな。 ＞トヨタさん
今晩は。
19:00頃、無事我が家（＠更埴市）に着きました。
とにかく今、ものすっごく幸せな気分です。
年齢、性別、職業etc...まったくバラバラなのに、
“プリウス”という車が共通しているだけで
こんなに素晴らしいオフ会になるなんて。
そして幹事団の皆さん、お疲れ様でした。
まだオフ会は続いていますが、きっと今回も大成功することでしょう。
・・・宿泊組にすればよかった・・・。（T_T）
でもまたきっとお会いできます・・・よね？
これから少しずつプリウスのことお勉強していきます。
皆さんが無事ご帰宅されることを祈っています。
今日は本当にありがとうございました。 ~＼（^^）
こんばんは、日帰り参加で今帰ってきたShalaです。
幹事さん、皆さん、お疲れ様でした、
といっても宿泊組みは宴の真っ最中ですね。
明日、寝不足の方もいるとは思いますが、
無事、帰宅してくだいね。
日帰り組みの松です。
とにかくメチャメチャ楽しかったです。ボクも宿泊組みにしとけばよかったと思いました。
戸隠は標高が高いので往路は燃費グラフが気になって回りの景色どころではありませんでしたが、復路は無敵の燃費だったこともあって、とってもいい景色でした。:-)
またいつかみんなで集まれると良いですね。
皆様お疲れ様でした。宿泊組はまた座談会をやっているのでしょうか。
私は、途中所々で休憩を取ったために今頃着きました。
本当に参加された方々お疲れ様でした。
はじめての参加でしたが、とっても楽しませていただきました。みなさん、どうもありがとうございました。
幹事をしていただいたあきさん、ともひろさん、デカプリ男さんに下見をしていただいたおかげで、奥社へ行く道もとっても美しくて楽しかったです。いまだにあんな場所があったのですね。本当にありがとうございました。
プリの集合写真を撮るときには、みなさん並べるのにてきぱきと手際よくって、ほんとにビックリさせられちゃいました。プリウスマニア、恐るべし！でもふと気づくとあきさんのマイカーが・・・。
確かにあの場にはプリでなければ入りこめない世界が出来ちゃっていましたね。いずれ、あきさんのピッカピカのプリが並べられるのを楽しみにしていますよー。・・・よけいなお世話かな？
yumさん
＞でもまたきっとお会いできます・・・よね？
＞これから少しずつプリウスのことお勉強していきます。
すでにプリ狂の？あきさんに巻きこまれてしまったようですが、本当にお世話になりました。多くはお話できませんでしたが、これを機会にプリにどんどんはまってくださいね。今度お会いできる日を楽しみにしていま〜す。
それにしても宿泊組のみなさんはいまごろ楽しんでおられるのでしょうね。・・・うらやましい・・・。
べっちんです。昨日、無事帰宅しました。
回を重ねるごとに、いろいろな方が加わってきて本当にオフ会は楽しいですね。
世代も職業も違う人たちが、Ｐｒｉｕｓだけをキーワードに
してすぐに打ち解けあえる…。
車自体も素晴らしいのでしょうが、集まってらっしゃる皆が
気持ち良いから楽しいのでしょうね。
あき様はじめ幹事の皆様誠に有り難うございました。
以 上
新潟に無事到着いたしました。 幹事さんはじめ皆様ご苦労様でした。
「トトロさん」と「ネコバスさん（ハンドル名決定でしたよね）」の漫才コンビ、とっても《ディープ》な話題の「としくんさん」「ＯＳＨＯＷさん」。
個性の強い方々が多く大変楽しいオフでした。また何処かで是非お話したいです。
「ｙｕｍさん」の数学の先生に似ていると言われた「Ｋさん」でした。(^o^)丿
尾張名古屋の「SILVER PRIUS」 略して Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
宿泊組、無事帰還、１番乗り・・・ あっ、しまったぁぁぁ・・・ 「Ｋさん」さんに先を越されたぁぁぁ。
・・・というわけで私も無事、名古屋に帰還いたしました。
夕方からの参加だったので日帰り組のみなさんとはほとんどお話しできませんでしたが、「銀のぷりうす」ここにあり。・・・インパクトは結構強かったのでは。。。 と、勝手に思っております。 はい。。（笑）
ほんのちょこっとでしたけど、すっごーく楽しかったです。 全然知らない人達なのに「プリウス」１つだけでこんなにもとけ込めるとは思っていませんでした。
幹事様、 参加者のみなさま、 本当にすてきな企画をありがとうございました。
ところで、「Ｋさん」さん トトロさんの友人の方はやっぱり 「ねこバス」 できまりですかね・・・？
「めい」 というのも結構いいんじゃないかなぁ。。。
ではまた。 ~＼（^o^）
みなさん、こん○○わ、宿泊組３番乗り（かな？）のA-r（あーる、と発音してくださいませ）です。
幹事のあきさんをはじめプリウスマニアのみなさん、今回はお世話になりました、とても楽しかったです。大遅刻をしてしまった（幹事のみなさん、ご迷惑をおかけしました）ので「そばうち」はできなかったですが、みなさんとお会いすることができ、しかもいろいろと楽しい話を聞かせていただいたりもできたのでとても満足しています。
最後の最後で「ガリウス」君にしてしまったのはちょっと(ToT)でしたが、おかげさまで無事家路に着くことができたので「ま、仕方ないか」と思っております。
まだプリウスを買ったのもこの掲示板に参加したのも最近の「新人」ですが、参加させてもらって本当に良かったと思っています。あきさん、他幹事のみなさん、そして参加されたみなさん、どうもありがとうござました。またよろしくお願いします。
P.S:
トトロさんの友人さんのでびゅー、楽しみにしております。「ねこバス」さんで決まるのかどうかわかりませんが、素敵な（！？）ハンドルネームでの参加をお待ちしております。（「くろすけ」なんてゆーのもいいかな、と（笑））
おかしい・・・宿泊組の中ではあきさんの次に近くに住んでるはずなのになあ・・・(まあいろいろ寄り道したし)
まあそれはともかく、ただいま自宅に到着いたしました。
「はじめてのおふかい」で右も左もわからん状態だったのですが、プリウス乗りというキーワードだけであれだけ話し弾むものなんですね。
それに、二十ン台のプリが集まった姿(それも新旧取り混ぜて)が見れたのとか、プリタニさんの零式に試乗できたりとか(実は零式の走ってるの見るのも運転するのもはじめてだったりします)なかなか得るもの大きかったです。
あ、あと、「夜のミーティング」もですね(^^;
でも、その最中一部「個室の住人(爆)」と化すなどダメダメなとこもありましたが(--;
＃間違ってもiモード版は見ないでくださいね(核爆)
幹事のみなさん＆プリウスマニアのみなさん、お世話になりました＆ありがとうございました。またいつか会えたらいいですね。
PS.トトロ、ねこバス(仮称？)コンビの漫才を掲示板でも見れる日を楽しみにしております(おい
PS2.15:30頃、長野市内は豪雨に見舞われました(にわか雨でしたけど)が、黒姫高原(でしたっけ？)襲撃組の皆さんは大丈夫でしたか？
みなさんこんにちは、デカプリ男です。
宿泊組のデカプリ男は、本日４時ごろ到着いたしました。
で、なんで今ごろ、この報告をしているかというと、家に着いてからしばらく気を失っていたからです。（いえ、寝ていたという事なんですけどね）
今回は、闇幹事という事で参加させていただきましたが、幹事長のあきさんと、副幹事のともひろさんがとても良くして下さったので、ほとんど出番もなく一般の参加者のように楽しませていただきました。あきさん、ともひろさん改めてお疲れ様でした。そして、ありがとうございます。
そば博物館でのそば打ちも、もちろん講師の方に手伝っていただいたからなのですが、意外にうまくできて、一応「そば」と呼べるレベルの細さに仕上がったと思います。ちなみに、そばを切る時に幅をそろえるために切り落とした部分をトトロさんのチームの分まで切ってそばの中に加えてしまったのは内緒です。
奥社までの道のりは、皆さん一生懸命歩かれて、それだけに神社まで到着した時の感慨もひとしおではなかったかと思います。以前、下見の時に幹事団が書いた記帳は、すでに過去のログのかなたに隠れてしまい、この神社への参拝の人気の度合いをうかがい知る事ができました。
夜の部は、とにかく話題に尽きない方々でしたが、結局明け方２時半くらいまで話が続き、その後、就寝となりました。まさに「朝まで生プリウス」といえるでしょう。
次の日（今日）は、解散の後、プリタニさんの所有しているMCプリウスの試乗会を行いました。試乗されたみなさん、普段は見せないドライブ姿を見せていただき、とても興味深く感じました。特にあきさんは、今回はじめてプリウスを運転したそうで、プリウスデビュー、おめでとうございます。
帰りは、やっちんさんのお見送りということで、東京まで一緒だったのですが、話題は尽きなかったのですが、私も昨日の夜更かしがたたり、眠くなってしまいました。そこで、途中で少しやっちんさんに運転を変わってもらい、隣でしばし仮眠を取る事となってしまいました。ただ、やっちんさんも、「自分のとは微妙にコンディションがちがう」と御満悦だったようで何よりでした。
そんなこんなで、１泊二日、しかも合宿というこれまでにないオフ会だったのですが、特に大きな問題もなく滞りなく終了し、みなさんにも満足いただけたようで、、闇幹事冥利に尽きました。
本日お会いした皆様、また、お会いできなかった皆様も、次回のオフ会は、是非お会いしたいと思います。
またこれからも、よろしくお願いします。
みなさん こんばんは 川崎のＮＫです。
先ほど８時半頃やっと帰り着きました。宿泊組の居残りチームです。
昨日、今日とてもいい天気で、とても楽しいオフ会でした。幹事団の方々、
参加された方々の心がけが良かったのでしょう。お疲れさまでした。
日帰り組の方々、それに参加できなかったみなさまに、に昨晩のことを
ちょっとご紹介しましょう。宿は宿坊とういことで由緒ある元神社？でした。
宿の駐車場は、プリウスのすし詰め状態。あのように詰められたのは、
小回りの利くプリウスだから出来た事でしょう。それでも止められない車は、
玄関の前まで詰め込みました。プリタニさんのスパーホワイトのプリウスが
ちょうど神棚の正面に、きっと御利益があるでしょうね（＾＾）。
部屋割は家族組、女性陣、その他大勢組に分かれ、その他大勢組の大部屋は
和気会々で学生時代の合宿状態でした。
夕食時に各自の自己紹介と恒例の自車紹介（自慢？）で、みなさん熱の
こもった紹介でした。一番印象に残ったのは、宿泊組の紅二点、トトロさん、
猫バスさん（もうみんなに決められちゃったようですよ！）コンビのお話。
トトロさんはプリウスを買うとき以前に乗っていたキャロルに似ていると
言うことだけで決められたそうで、納車後初めて運転したときエンジンが
停止するので大騒ぎになったとか！？。この話はとても新鮮でした。
プリウス＝ハイブリット＝省燃費＝エンジン停止の図式が頭にこびり付いて
いる自分には、目から鱗が落ち目玉が飛び出したようです。それでも普通
に乗れてしまうプリウスって、すごいですね。それに、もう世の中では
特別の車ではないのかもしれませんね。猫バスさんもプリウスを買いたい
とか・・またまた仲間が増えそうです。
それから二次会になだれ込み、市民大学、プリウスの販促から新車情報 等
のビデオをＢＧＶに、みなさんが持ち寄った西東の銘酒やワインで話が咲き
最後の人たちは明け方の三時迄飲んでいたとか・・・
Ｋさん 越乃寒梅 とてもおいしかった。ごちそうさま（＾＾）
明けて今日は、プリタニさんのご厚意で、ＭＣ車の試乗会。巨漢？三人
を乗せあれだけの走りを見せるＭＣ車を知ってしまうと・・・後が怖い。
そうそう今回のオフ会の目玉はやはりＩＫＡさんの黄色いプリウスでした。
ほんとうに、みなさんお世話になりました。ありがとうございました。
またどこかでお会いしましょう。
茨城在住のプリタニです。
２７日に帰りましたが、会社からの返事ですので、「おはようございます」です。
戸隠のオフでは、楽しい時間を過ごさせていただきました。
プリウスがたくさん（集合写真時で２１台）集まっているのを見ると、
つい嬉しくなってしまいます。
次の機会にも、ぜひ参加したいと思います。
そのときは、皆様よろしくお願いします。
追伸：やっちんさん、デカプリ男さん、ほか、私のプリにお乗りいただきありがとうございます。
とくに、ペンギン丸さんの運転のおかげで、わたしのプリもはじめて、しゃっきとした走りができて嬉しかったのではないでしょうか。
今後私も精進して、プリの能力を少しでも多く引き出したいと思います。
追伸２：結局、高速道路代をケチった私はナビのいうとおりに一般道で帰りました。
結局着いたのは、２０時でした。戸隠で分かれたのが、１１時頃でしたから９時間かかりました。でもプリウスは、長時間運転しても疲れないからいいですが。
おまけ：一般道で渋滞中停車していたら、バイクが左後ろをひっかいていきました。
これで、傷が２つ目です。私のプリもガリウスｍｋ２になっていくのだろうが。
では。
日帰り組みのぷりま＠新潟です。
最高の環境の中で行われたオフ会、最高でしたね！連れ共々感激の1日でした。幹事の皆様をはじめ、参加された方々お疲れ様でした。
他のオフ会と違って、走りまくって終わりということもなく段取りも最高でしたね。
あの後、近くの燕温泉にある黄金の湯（無料露天風呂）につかってからのらりくらり帰りました。この温泉も最高でした（^^)
帰ってから、ビデオでカルガモ走行シーンを見てまたまた感激。
ぜひ、またやりましょうね。
プリタニさん＞ＭＣ用最強アイテム早速取り付けました。貴重な品ありがとうございました。(^^
ぷりまさま
＞あの後、近くの燕温泉にある黄金の湯（無料露天風呂）につかってからのらりくらり帰りました。この温泉も最高でした（^^)
皆様オフ会ついでにいろんな企みをお持ちだった様で・・・私、人間ナビ（カンナビ）に燕温泉チェックです。
皆様、御疲れ様でした。(^^)
そして、幹事団と闇幹事の皆様、お世話になりました。
とりあえず、無事帰宅報告です。
夜中の３時まで生プリウス組の一人ですが、帰路は眠気との戦い。歌を歌い、そして、休憩しつつ、無事たどりつきました。他の生プリウス組の方々は大丈夫でしたか？
神社への登山では、みんなカメ・カメを連発していたのは、おかしかった(^^)。周囲の人はいったい何を言っているのか不思議だった事でしょうね。
そうそう、プリウスマニアの特性にまず驚いたのが、宿に着いて部屋で落ち着いた時、部屋に居た９人が誰もタバコを吸わない事！
普通、男が９人も集まれば、だれかしら吸うと思うのですが、珍しい事です。
そういえば、ずーっと、やっちんさんが誰かに似てるなぁと思ってもんもんしていたのですが・・・そう！今、目の前をとおり過ぎた、うちの会社の社長でした(^^; （個人ネタ、失礼しましたぁ〜）
では、またいつかお会いしましょう。
こんにちは、日帰り組みのたか＠埼玉です。
8/26の18時頃、出発して、上信越と関越をひたすら走り、
21時頃着きました。
運転は、さすがに疲れましたけど、色々話せて、楽しかったです。
また、東京近郊のオフ会に参加しますので、
宜しくお願い致します。
こんにちは。あきです。
皆さんに楽しんでいただき幹事団一同至福のときです[f(←フォルテ)よね!?]
プリウスマニアがそばマニア、ハイキングマニア、酒マニアといろいろと変わってゆく姿が楽しかったです。差し入れを頂いた方、また、参加してくださった方に感謝です。
これからは皆さんの前での挨拶の仕方も考えておくようにしますね。（＾＾；）
皆さんの撮った写真などお寄せください。奥社駐車場でのプリのみ集合写真は撮っていませんので……。私は集合写真を持っていますので、HPで公開しようと思っていますが、htmlについてこれから本を開くところですので公開はもう少し先になるかと思います(××)。それまではメールにて。
では、また！
松です。とりあえず、手持ちのオフの写真アップしてみました。
実はホームページなど作ったことも無く、ホームページ作成ソフトも無く、自分自身センスのカケラも無いので、何とも色気の無いページな上に少々重くなりましたが、いかがでしょうか。
せっせと Microsoft Word で作った雛型に手書きでチマチマ書いたものです。まあ許してやってください。
オリジナルの写真ほしい方はメールください。1枚400KB程度ありますけど・・・。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
皆さんこんばんは、トトロです。
先程（22:40)無事に帰宅しました。
今回のオフ会では、友人共々本当にお世話になりました。
しかし・・・トトロは妖精だとばっかり思っておりましたのに、すっかり妖怪になってしまいました。（T_T）
確かに私と友人の間に時差？があることは承知しておりましたが、まさか私自身皆様と時差があるなんて・・・思ってもおりませんでした。はー。
「夜のミーティング」？では、それまでに部屋でぐだぐだ二人話し込んでおりましたので、すっかりお風呂に入る機会をのがしてしまい、12時まであと30分、あわてて入ったため、皆さんに挨拶もせずに切り上げてしまい、すみませんでした。入浴後、皆様の前にノーメークで現れると、それこそ本当に妖怪登場になってしまいますので、そのまま部屋に戻りました。
次の日は軽井沢に舞台を移し、二人で、妖怪道をひたすら究めてまいりました。
今回の長野旅行では、松本のわさびソフトクリームに始まり、軽井沢のモカソフトクリームとアイス三昧でした。他にも、事前にチェックした食べ物を制覇して、これは体重計が怖い！と思っておりましたが、やはり、戸隠の散歩？がきいたのか（昨日から筋肉痛で大変です）、笑いっぱなしという（全ては友人のせいですが）別の体力を使ったせいか、逆に減っていました。（しわは増えましたが）
帰りの電車の中も友人と天然と養殖（ボケ）の違いについて語り合い、時差の程度もお互いに指摘しあい（ブラジル？フランス？辺り）、本当に有意義な旅行となりました。(^_^;)
＞「ネコバスさん（ハンドル名決定でしたよ
＞ね）」
＞トトロさんの友人の方はやっぱり 「ねこ
＞バス」できまりですかね・・・？
＞「めい」 というのも結構いいんじゃない
＞かなぁ。。。
＞トトロさんの友人さんのでびゅー、楽しみに
＞しております。「ねこバス」さんで決まるの
＞かどうかわかりませんが、素敵な（！？）
＞ハンドルネームでの参加をお待ちしておりま
＞す。（「くろすけ」なんてゆーのもいいかな、
＞と（笑））
ありがとうございます。こんなに気にかけていただいて、きっと友人も涙してるかと思います。
帰りの電車でも何にするか迷ってました。実は、ドラエもんさんの方から妖怪という言葉が出る前に、彼女の方からある妖怪のアニメのキャラクターの名前が出ていましたので、掲示板を見て、ぴったりだわと思ったのは他ならぬ私達二人かと思いますが、どうなりますやら本人のデビューをいましばらくお待ち下さい。
最後になりましたが、幹事団の皆様とっても素敵なオフ会を本当にありがとうございました。
そして、我々二人を暖かく？見守って下さった皆様、ありがとうございました。
次回お会いできます時を楽しみにしております。
本当に本当にありがとうございました。では。
ＭＣになってからトランクスルーのリアシートになったのですが、結構強く閉めないと、赤い印があるレバーがロックしません。
みなさんどうですか？
はじめまして、プリウスに乗りたかったけど予算の都合でプラッツのオーナーになってしまった、たっつんです。
プラッツにもリアシート分割で倒せますが、私のプラッツもロックしにくいです。納車された時から閉まりにくかったのでディーラーに文句を言いに行きましたが、ディーラーの人もほとんど無理やりってくらい思いっきり体重かけて閉めて、「こんなもんですよ･･･」と一言。軽く閉まると思ってたディーラーの方は結構あせってましたよ（笑）
で、結局今も閉まりにくいままですが、リアシートを倒したのはその時の一回だけです。それほど大きな荷物はめったに積みませんからねぇ。
現在プリウス購入検討中の者です。よろしくおねがいします。
先日AMLUXでプリウスをいろいろ触っていたところ、リア
シートのフックの部分の塗装がはがれてしまっていて、
ちょっと気になりました。リアシートがロックしにくいので
無理におして塗装がはがれてしまったのでしょうか。
多くの人が試したからかもしれませんが。ご参考まで。
確かにそのとおりです。私のも非常にRockしにくいです。
何度かシートを前後していたら、固定できました。
私のは、内装にも不具合あり！
運転席のＡピーラーの内張り材が、な〜んと中間位のところで膨らんでいて、外から見ると、かすかに中が見えているのです。
プリウスの内装材って、これくらいのものなんでしょうか？
228万円もしたのに、案外ちゃちですね・・・、と思わず感じます。
まだ、納車されて1週間もたっていないのに、私のは、車体下部のスパッツの片側付け忘れの件とか、な〜んか、はずれのクルマがきたみたいで、残念。
他の方のプリウスもこんなもんなんでしょうか？
過去、カローラを所有していたときも、スピーカーの配線忘れとかがあり、
今回も、確信しましたね、トヨタはベーシックカーの細部の品質は、まだまだ荒い!と。
松です。また無給油1000km走破を達成しました。連続２度目です。
記録は1010.6km走行して43.9リットル給油で23.0km/リットルでした。
戸隠オフでそれなりに長距離(往復260km)を走ったので燃費が稼げるかと思ったのですが、なかなかそうもいきませんでした。改めて知ったのですが、高速ってあんまり燃費が伸びないのですね。
２回連続1000km達成って言うのはそれなりに感慨深いものですが、ＭＣプリなら意外とラクラク出来ちゃったりするのでしょうか？。
とりあえずは更なる燃費向上のためにいろいろ手立てを思索中です。
無給油1000km走破おめでとうございます。
同じクルマ（色、仕様、地域）なのに、800を超えないコテツ＆テツコです。
＞とりあえずは更なる燃費向上のためにいろいろ手立てを思索中です。
その意気込みが原因とは思うのですが・・・
一度だけかろうじて800kmを超えたことのあるastcomです。
それにしても連続1000km無給油ですか。すごいですね・・・
親不知越えただけなのに(ローカルネタ失礼)こんなに違うものなのですか(それはちと違うぞ)
まあ私の場合、燃費がそれほど伸びない原因ははっきりしてます。
タイヤをDNA GPに換えたせいで、コーナーを攻めるクセがついてしまったからなのです(少しは抑えろってば^^;)
親不知ってヤな地形ですよねぇ（国道８号）。燃費悪そう・・・。ってより走ってて怖いし。（まんまローカルな話題ですいません。）
それはさておき、まあボクの場合は通勤が片道１８ｋｍ程度の郊外って言うのが効いてるのだと思います。
さしあたり、現状の生涯燃費は19.9km/リットル（約６ヶ月）。年間を通して20km/リットルを超えるのが次の目標です。冬の燃費が悪いのをどこまで抑えられるかが課題ですね。http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm
戸隠オフの身体的な余韻(てゆーか筋肉痛(--;)も覚めやらぬ今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか？
さて、なかなかに謎なタイトルになっておりますが、要は「バッテリーが少なくなったときは、ターボタイマーのように、キーを切っても充電が終わるまでエンジンかかりっぱなしで、充電が終わったら自動的にハイブリッドシステムがダウンしてくれて、ついでにキーを抜いたらエンジンかかっててもドアロックかかってくれるようなものがあったらいいなあ」ということです(長いって)
つい先日、S15シルビア乗りの友人(当然走り屋属性持ち)と、「一応ターボタイマーはNA車にも付くよ」「じゃあプリウスにはどうだろね」「意味ねーだろ(^^;」ってな会話したばかりだったということ、今回戸隠オフに向かう際、白馬からR406を攻めた(爆)せいで電池すっからかんになってそば博物館の駐車場でしばらく充電してるときに「こういうときはターボタイマーでも付いてると実は便利なんじゃ？」とふと思ったことから、上のような考えに至ったわけです。
まあ、市販のターボタイマーをそのままプリウスに付けるのもあれですし、ほとんどカメなど出さないようなgentleな走りをされているほとんどのプリウスマニアの方々には無用の長物なんでしょうけど・・・
納車以来、やっと100キロ乗りました。
乗りはじめての感想ですが、本当に静かですね。対向車の
風切り音がよく聞こえます。
今日は高速を1区間だけ試し乗りしましたが、速度が出てからは
快適そのものでしたが、ちょっと加速が弱いですね。高速、
一般道を含めて今日は53キロ乗ってリッター21.6キロでした。
フロントの窓が広いので今までの車(カローラ)で使っていた
サンシェードはちょっと小さくて、新しく少しだけ大きい
ものを買ったのですが、それでも小さかったです。バン用の
やつを買えば良かった。
ひやむぎさん
>乗りはじめての感想ですが、本当に静かですね。
今日は会社へプリウスできました、乗るのがいつまでも楽しい車ですから。
>ちょっと加速が弱いですね。高速、一般道を含めて今日は53キロ乗ってリッター21.6キロでした。
加速はこんなもんだと認識され、特に高速への合流に注意してください。でも、この燃費はその欠点をかばってあまりあるものですねえ。
いよいよ、北米、欧州でもプリウスが展開されようとしていますが、その先駆けを担えることは本当に幸せですねえ。
> 今日は会社へプリウスできました、乗るのがいつまでも楽しい車ですから。
確かに。高い買い物でしたが乗るのが楽しいのでモトは取れたと
思います。
> 加速はこんなもんだと認識され、特に高速への合流に注意してください。でも、
ここの掲示板を見ていましたのでこんなものだろうと思いつつ
加速していました。60キロくらいまでの加速はスムーズなので
高速での合流は最初のダッシュで速度を稼げばよいのかなと
思っています。
高速の合流は、慣れていないせいもあり少し不安が残ります。でも、なんとかそこそこの加速かな？
乗っていて以下のこと気付きました。
1. センターメーターなのでウィンカーの音が小さいと感じる
2. ウィンカーレバーの位置が少し高い位置かな？ちょっと硬い気がする
3. よく泥はねする
4. クラクションがなりにくい（エアーバックのため）
ウィンカーとクラクションについては同感です。
ウィンカーのレバーの位置はこんなものかなと思ってます。
泥はねについてはまだそんなに乗っていないので
わからないです。
あと、乗っていて感じたのは静かなので駐車場で
注意していないとよそ見をして歩いている人に
ぶつかられそうということと、見通しの悪い路地で
不注意な自転車が気づかずに突っ込んできそうだな
ということです。
最近、夜は涼しいので窓を全開にし（エアコンＯＦＦ）運転しています。
虫の声、静かな音楽、本当に至福の時です。
思わず気づいたのですが・・・？
キーを抜いてもしばらくは運転席のパワーウィンドウは作動するのですね！
これって、ひそかに非常に結構 便利かも！
（これって、説明ありましたっけ？）
これでドアミラーも作動すれば完璧だったと思うのは私だけでしょうか...
ＰＭ掲示板の皆様こんにちは､べるでです｡
これ、結構重宝しています。
約45秒開閉可能と書いてあります。
運転席窓は、運転席ドアの鍵でも開閉します。
（施錠のまま約2秒後＝窓閉め・開錠＝窓開け）
【ＭＣ前取説・P81・82】
大貫さん＞
私も、ドアミラーも作動すれば完璧だったと思います。
大昔に一度書いたことがありますが、私の前の車のインスパイアはミラーを閉じている途中にエンジンを切っても最後まできっちり閉じてくれましたが、プリウスはエンジンを切った時点で止まってしまいます。
トヨタ車は至れり尽くせりで気が利いていると思いますが、ホンダ車も負けていないです。リモコンキーロックがボタン電池じゃなく充電式になっている所とか。
ちょっとした事なんですけどねぇ。
改善されるといいんですけど、要望の量の割にコストが合わないんでしょうね。
べるでさんの 情報（施錠のまま約2秒後＝窓閉め・開錠＝窓開け）
早速やってみました。
・・・面白いですね！
これ、本当に結構重宝しています。
因みに、リモコンキーはどこで反応しているのでしょう？20ｍくらい離れたとことからでも反応します。
これも結構面白い！
ご無沙汰です。我がＭＣプリは快調に走ってます。
先日は、４０Ｋｍ/Ｌ超えました。下り坂の長距離ですが＾＾；
気になるシミ
最近、気づいたのですが、フロントのスイッチ（カセット周り）の
周辺に、シミが現れてきています。
ちょっとづつ広がっては消えかかっているという状況でしょうか？
皆さんのＭＣプリは如何でしょうか？
状況により、トヨタへＦＢ（フィードバック）を考えています。
推測：
スイッチ類の接点部分かその周辺に、特殊な油？系統が塗られて
それが、気温・湿度の変化で、シミとなって浮き上がったのでは？
という感じがします。
仕事上にて以前経験がありますが、プラスティック（ＡＢＳ樹脂など）へ
油？関係を塗布した場合には、浸透性が問題となります。（温度変化など）
この部分の見極めがあまいと、数年後に支障をきたす結果となりかねません。
技術的な見解にて、重視しＦＢしたく思います。
こんにちは、デカプリ男です。
私のは初代プリですが、おっしゃるのと同じようなしみがやはり見られます。
初代プリの場合、銀色の横長のボタンが三つ横に並んでいますが、それらの周りにうっすらとしみが現れており、「手垢」かなと思っていました。
でも、そうでない可能性もあるのですね。
@SHINさんのように細かい分析はできませんが、今後、フィードバックされる事を期待しています。
>私のは初代プリですが、おっしゃるのと同じようなしみがやはり見られま す。
>初代プリの場合、銀色の横長のボタンが三つ横に並んでいますが、それらの周りにうっすらとしみが現れており、「手垢」かなと思っていました。
やはり事例がありましたかぁ。
今度、ディーラーへＦＢしたく思います。
多分、推測の要因が強いでしょう。
はっきりした回答を提出してもらうつもりです。
プリウスは、世界で一番自慢できる車（少々オーバーかも＾＾；）です。
その辺も踏まえて、日々のインプレッションは、続けたく思います。
こんにちは、テツコです。
＞私のは初代プリですが、おっしゃるのと同じようなしみがやはり見られます。
＞初代プリの場合、銀色の横長のボタンが三つ横に並んでいますが、それらの周りにうっすらとしみが現れており、「手垢」かなと思っていました。
デカプリ男 さんのプリとお揃いです。
本人（私）にもシミがでてきたので、あまり気にしない様にしておりました。
尾張名古屋の「SILVER PRIUS」 略して Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
・・・はぁ、シミですか、半年前に事故で失った紺プリどノーマルにもみなさんがおっしゃるのと同じようなシミがありました。 はじめのうちは気にしていましたが、いつしか、まぁ、いっか、と、気にしなくなりました。 ちなみに紺プリは初期ロットの４０００番台です。 いったい原因は何なんでしょうか？ 製造ラインの都合上プリウスだけの問題でもなさそうだし・・・。
現在乗っている銀プリＧセレにはありません。 内装色に関係するのでしょうか？？
話は変わりますが、今日、名古屋市内で銀色のプリウスに出会いました。（もちろんＭＣ前の） 滅多にない色なので、思わずうれしくなりました。 (^^)
銀色の旧プリは全国で何台あるのでしょうか・・・？
ではまた。
初代藤プリのすぎちゃんです。
ウチのにもカセット部分と上の３つ並びの銀色スイッチ部分に一部じわっとありました。
「手垢」か「手の油」かなーとも思いましたが、納車後に一度もカセットは入れたことがなかったので・・・みなさんの意見から「油分」かな、と思います。
一応ウェットティッシュで拭くと取れましたが。
暑くなってグリスが溶けてきたのかな？
すぎちゃんさん
＞一応ウェットティッシュで拭くと取れましたが。
思わず、べガを片手にプリウスに走りました。で、綺麗に拭き拭き・・・
もう暗かったのでシミの位置も確認できませんでしたが、明日の朝が楽しみです。
私のシミも拭き拭きすれば取れるものなら・・・。
それにしても、べガは優秀です。外回りの気になる汚れがササッと取れます。
すぎちゃんさん
ありがとうございました。
拭き取れた様で、綺麗サッパリ、もうシミは見当たりません。
製造の型からの離型剤か何かの油分が残っていただけなのかもしれませんね。
本当にスッキリしました。
すぎちゃんさん。嬉しいです。
@SHINさん デカプリ男さんもお試し下さいませ。
小物いれカバー（ＣＤチェンジャーのフタ）に油しみのようなものがありました。
ディーラーで掃除してもらったのですっきりです。
今日、車に乗ってて、室内でもフキフキしようかな、と思ってダッシュボード
から車内用ウエッティーを出したところ、手になんかベトーとついたんで、なんだろう？と思って見たら、ダッシュボードの止め具(っていうんですか？)のボンドが暑さで溶けて手についたものらしいのです。これってｻﾝﾊﾞｲｻﾞｰを忘れた私のポカですかねぇ・・・？
すみません、初歩ショホの質問で。ただ、私が前乗ってたオンボロＳターレットＧＴではかーなーり無造作な扱いをしてたんですが、そんなことはなかったような気がしたもんですから、気になりまして。
では。
私のプリは購入時にダッシュボードとセンターメーターとの隙間があり、ディーラーへ問い合わせていました。
早速、部品交換してくれて今は、隙間ない状態です。
みなさんも細かいことですが、建付け（家じゃないけど）の不具合ありますか？
初めまして、新潟のあるびです。
実は、私のぷりくん2台目です。1台目はというと、私の不注意で事故ってしまい、全損になってしまいました。まだプリウスが量産化する前の貴重なものだったのですが・・・・。
他にも全損された方なんていらしゃらないでしょうね。
今では事故のショックも癒えて、細心の注意を払いながら乗っております。
みなさん事故には気を付けてください。
あるびさん、こんにちは。
体はなんとも無かったのでしょうか。大変でしたね。
しかし、全損も衝撃的告白ですが、量産化前のプリウスというのも衝撃的事実告白ですね。
購入のきっかけはなんだったのでしょうか？
量産バージョンとどこらへんが違うか判ります？
試作段階プリウスなんて、貴重ですよねぇ。後はトヨタ社内にしか残ってないのではないでしょうか。
はっ！
量産化前といっても、試作段階とは限りませんでした。発表前のプリウスということかもしれないし・・・それでも一般では手に入らない車体番号だろうから凄い！
新潟のＫａｂです。
私がプリウスの契約をした日（今年の６月中旬）、
現物のボディーカラーを見たくて、
ディーラー（新潟トヨタ本社営業所）の整備場に案内されました。
かなりの事故にあったと思われる初代アクアプリウスが、
整備場の片隅に、埃まみれに放置されていました。
整備場にはＭＣプリウスはパールホワイトとシルバーしかなく、
アクアは事故車初代プリしかありませんでした。
今、我が家のプリウスはアクアです。
もし、あるびさんの１号車がそのプリウスだったら、
例え、事故車のプリウスだったとしても、
我が家のプリウスのボディーカラー決定に影響を与えたプリウスです。
まぁ、そんなはずはないでしょけど...。では。
追記
よく考えたら、試乗車も初代アクアプリウスでした...。
でも、契約のあの日、あの事故車の影響が大きかったのは嘘ではありません。
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋 でございます。
あるびさま
私も全損事故経験者です。(ToT)
今年の１月にやってしまいました。 実際に事故ったのは持ち主であるうちのお父ちゃんなので、事故状況はよくわかりませんが・・・。 うちの場合は車台番号４０００番台なので、あるびさんのプリよりは貴重なものではなかったのですが・・・、正直へこんでしまいました。
その後すぐに２台目のプリを購入し、今は元気に活躍しております。
前 ： 紺プリ どノーマル ナビなし ９７年１２月契約 ９８年４月納車
今 ： 銀プリ Ｇセレクション （ＭＣ前） ナビなし
です。 銀のプリウスは希少価値があって個人的には満足しています。
最後に あるびさま お怪我はありませんでしたか？ たいへんだったと思います。
これを機に安全運転を心がけたいと思います。 では。
返信下さった方、ありがとうございました。
すみませんが、表記に間違いがあります。量産化前というのは、プリウスが発表後、月に200台しか生産していなかった時の事です。誤解を招いて申し訳ございませんでした。
ところで、わたしが1台目のアクアプリを購入したところは、新潟トヨタ本社です。で、全損した時期は去年の5月です。まさか、1年も放置されてる訳がないとおもいますが、Kabさんがご覧になったものはうちのかも・・・・。
運転席側の側面から衝突したので、ご覧になったプリがそういう状態だったら
うちのだったかもしれません。
最後に、怪我の心配をしてくださった方々ありがとうございました。GOAのおかげで幸い軽傷でした。トヨタの営業さんは、「前の車だったら、危なかった」とおっしゃってました。
私も、２台目のアクアプリも現在はいたって元気です。
ではまた。
ときどき、この掲示板に書かせていただくkoulyuですが、
この掲示板も含めて、プリウスの加速が良くないという
話が何回か出てきます。
「それは嘘だろー」というのが私の実感です。私のプリ
ウスは初期型ですが、
0km〜60kmと60km〜100kmさらに00km〜20km、20km〜40km
への加速感は同じですし、リニアーに加速します。さすが
に40kmを越えるとエンジンの限界に近くなってきて、苦し
くなりますが20km程度まではすぐに加速します。高速道路
でも上り坂でも同様に軽々と加速します。
エネルギーモニターを見ていると、20kmを越えてもエンジ
ンだけで走っているばかりか充電していたりします。そこ
からさらにアクセルを踏むとモーターがアシストして充分
加速していきます。購入前は雑誌などでようやく40kmが出
たなどと書かれていたので中央道下り線の談合坂が登れる
かななんて心配していたのですが、それは杞憂でした。
今では、前述の談合坂の登りや御殿場の登りなどで他車の
スピード低下を尻目にさらに加速して抜いて行きます。
私のプリウスだけが皆様のプリウスと違うとは思えません
が、もし違いがあるとすれば、私は遠慮なくエンジンを回
す点でしょうか。速度があがってくると確かにエンジン音
は大きくなりますが、それでも他の車に比べれば静かなも
ので、自分の車より同じ道を走っている他車のエンジン音
の方が大きく聞こえます。
プリウスは運転者の走り方を覚えて、その人に合わせた駆
動制御をしているとどこかで読んだことがありますので、
私の走り方がプリウスをそのようにしつけてしまったのか
も知れません。
長くなりましたが、私はプリウスの加速や最大速度など、
その走りに不満をもっているどころか大満足ですので、プ
リウスの加速が不満という話を聞いたり読んだりすると、
つい一言いいたくなってしまいます。この気持ちを汲んで
いただければ幸いです。
koulyu
一つ教えてほしいのですが・・・
高速時に加速する時はアクセルを床につくまでベタ踏みしている状態ですか？
私の加速時は、床にベタ踏みして、さらに床へ強く押し付ける感じで運転しています。（加速が悪いので思わず踏んでしまう）
私のプリウスは他の一般車に比べ高速時の加速は良いとは思いません。どうなのでしょう？
koulyuさん
>長くなりましたが、私はプリウスの加速や最大速度など、
その走りに不満をもっているどころか大満足ですので、プ
リウスの加速が不満という話を聞いたり読んだりすると、
つい一言いいたくなってしまいます。この気持ちを汲んで
いただければ幸いです。
実は私も同じ意見です。先日ターボエンジンスポーツカーに追尾され、赤信号で停車していると彼は信号無視してブオーという音をたてながら交差点をつっきっていきました、「急ぐ気持ちはわかるけど横暴じゃないの」と思いました。たしかにこのような車と比較すると加速の弱さはありますが、交通ルールや命を守りながらの運転、さらには 適 度 な 高速ドライブには、実にフィットしたプリウスではないかと思っていますし、開発者のハートがしみこんだ車かなあと改めて思っています。
よしっさん、こんにちは。
さっそくですがお答えしますと
>高速時に加速する時はアクセルを床につくまでベタ踏み
>している状態ですか？
いいえ、そういうようなベタ踏み状態はほとんどありませ
ん。40kmを越えるとそれに近くなりますが。
>私のプリウスは他の一般車に比べ高速時の加速は良いと
>は思いません。
エンジンが充分に回っていさえすれば、モータのアシス
トがありますから、加速力が不足しているとは思えませ
ん。よしっさんの場合は定常走行のときのエンジン回転
が低いのではないでしょうか。（たます式タコメーター
をつけているわけではありませんから感覚的に書いてま
す）初めにも書きましたが、私の場合、燃費を気にしな
いでどんどんエンジンを回します。それでも、長距離走
れば20km/ｌはでます。多分、高速道路を使わないで、渋
滞がなければもっと良い燃費になると思います。でも、
日常では、2km未満の距離をちょこちょこ走ったりする
ので16km/l程度にしかなりませんけれど。
その代わりというか、私のプリウスの場合、エンジンが
止まってモーターだけで走っている時間は短いです。も
っとも私は、プリウスはエンジンで走りモーターで加速
する車であると思っていますから、モーターで走る時間
は短くても良いと思います。
koulyu
ドラエもんさん、いつもコメントをつけていただきまし
てありがとうございます。
>先日ターボエンジンスポーツカーに追尾され(中略)
>たしかにこのような車と比較すると加速の弱さはあり
>ますが
これは加速を比較するまでもなく、相手がオーバース
ペックなんですよね。公道を走るのに必要十分な能力
をプリウスは持っていると思います。
というか、今、道路を走っている乗用車のほとんどは
オートマチックです。本来なら1500ccエンジンでも、
人間のクラッチワークとギア選択で充分に走れるもの
を大排気量エンジンの余力でごまかして走っていると
いう気がします。その点プリウスは普通に走るにはエ
ンジンで、加速にはモーターでと役割を分担している
のでよく考えられた車であると思います。
koulyu
初代藤プリのすぎちゃんです。
初代がエンジン＋モータで約１００馬力相当になったかと思いますので、私は加速力という点ではこんなもんだろうと納得しております。
個人的には２００馬力→１５０馬力→１００馬力と車名が「プ」で始まる車を約１年ごとに乗り継がざるを得ない状況になったお陰で馬力低下を思い切り実感しました。
でも、今ではすっかり慣れたということと、一番のお気に入りはプリウスです。
こんばんは。古プリのＨｙです。
koulyuさま
＞私はプリウスの加速や最大速度など、
＞その走りに不満をもっているどころか大満足ですので、
＞プリウスの加速が不満という話を聞いたり読んだりすると、
＞つい一言いいたくなってしまいます。
そのお気持ち、よ〜くわかります。
プリウスも現代の自動車ですから、普段の使用に支障をきたすほど
パワーがないなんてことはありません。むしろおっしゃるように
古プリでも必要以上には充分パワフルだと思います。（新プリは
もっとですよね。）運転次第で、流れをリードすることも簡単です。
でもパワーに関する感じ方は、その人のそれまでの経験や車歴に
よってかなり異なると考えられるのではないでしょうか？
例えば、それまで３０ｐｓの車に乗ってた人と３００ｐｓの車に
乗ってた人となら、同じプリウスを運転したとしてもかなり違った
印象を持つと思います。
（あっ、馬力が高いほうが偉いなんていう意味では全然ないので、
念のため。。）
私の前車は280ps4WDターボでした。こいつは、上り坂でも３速
くらいにいれておくと、まさに「右足の親指をクツのなかで
わずかに曲げる」くらいアクセルを踏んだだけで、シートに体が
おしつけられ先行車をあっという間に抜き去るくらいの加速を
してくれました。（まさにオーバースペックです。）
さすがにプリウスでは、エンジンとモーターがフル稼働しても、
そういうわけにはいきません。
乗り換えた当初は、パワー感の基準が280psになってしまってたため
やはりプリウスにはパワー不足を感じました。コーナリングもロール
が大きいし、「なんで今のでタイヤ鳴るん？？」と思うこともしば
しばでした。
でも慣れというのは便利で、アクセルの踏み方なんかもプリウス用
になってきたのでしょう、今ではあまりパワー不足も感じません。
それどころか、（koulyuさんとはまた少し違う意味ですが）私も走り
には大満足です。パワーの大小は関係なく、プリウスは走っていて
とても面白いです。ハイパワーを楽しむクルマもいいんですが、
そんな走りを続けていると生命その他へのリスクも高すぎますし…
（免許の点数とかガソリン代とかも…）。。
プリウスは、パワーはそこそこでもハイブリッドシステムの走りは
こんなに面白いんだということを示してくれた、とっても画期的な
クルマだと思います。
ちょっとkoulyuさんの投稿の趣旨から外れてしまいました。
すみません。
ではでは。
私の印象は、よしっ！さんと同じく
＞私のプリウスは他の一般車に比べ高速時の加速は良いとは思いません。どうなのでしょう？
という印象です。
ただ、感覚には個人差が多いにあると思います。
私がプリウスに乗るのは５割で、オヤジのクラウンが５割という状況です。
プリウスからすぐクラウンに乗リ変えると「出足は物凄くいいけど、アイドリングがウルサイ」と思い
クラウンからプリウスに乗り変えると「出足がカッタルイな〜」と思います。
しかし、プリウスにズーっと乗っていると、出足が悪いとは１つも思いません。
プリウスは高速になると力ないって思うのはいつも同じですけど、クラウンに乗った後の方が強く感じます。
ですから、馴れっていうか人間の感覚って曖昧だなと思います。
ｋｏｕｌｙｕさんの
＞プリウスは運転者の走り方を覚えて、その人に合わせた駆
＞動制御をしているとどこかで読んだことがありますので、
＞私の走り方がプリウスをそのようにしつけてしまったのか
＞も知れません。
というのは、あると思いますし、クルマの当たりハズレも多いにあるでしょう。
私の会社の営業車でも、新車からやたらとパワフルなのもあれば、そうでないのもあります。
また、慣らしをする・しないにもよるみたいですけどね。
ウチのプリウスは慣らしを特にしませんでしたし、最初のころにいかに電気で走るかと色々やっていたりしたので
当たりとは言えないでしょう。
吹き上がりも低速がイマイチなのに、中速域からはビューンと回りますしね。
まだ１万キロだから、調教してみようかな？
私は職場ではカルディナに乗っているんですが、プリウスと比べての加速の悪さに辟易しています。職場から大通りに出てすぐにゆるい上り坂に入るのですが、ここでの加速力がプリウスとは段違いなのです。停止から40km/hぐらいの加速力は、同クラス車と比べてプリウスの方が優れていると思います。
高速域でも満足できる加速力ですが、それ以上（何km/hとは言いませんが）ではさすがに加速力の弱さを感じます。しかし、80km/h以上での追い越しなどでは必要充分な加速力を発揮しますし、東名上り御殿場や、上信越道下り横川といった連続登坂でも全く問題ありません。制限速度を守った運転では、充分な機動力を持っていると断言できます。
こういった状況のレビューで加速が悪いと言われる理由は、「加速」ではなく「加速感」ではないかと思います。中低速域ではエンジン回転数を抑えたままでモーター加速していきますから、AT車によくある「ぶおーん、ぶおーん」というギアチェンジごとのぐいっ、ぐいっという瞬間的な加速度や音の変化がありません。周囲よりちょっと前に出るぐらいの加速をしても、体感が非常に少ないですよね。逆に高速への合流のような状況では、キックダウンなしで結構な加速度を得られるので、パワーがあるなという実感があるように思います。
明らかにパワー不足と言えるのは、一般道路での急な連続登坂です。山道で「おー、パワーあるな」なんて思っているとあっという間にカメモードに入ります。箱根新道でも前の車についていくとカメが出ることがあります。先日読んだ雑誌では、箱根新道でヴィッツがプリウスにぶっちぎられたような話が載っていましたので、MC車は相当改善されているのでしょうね。だとすればもはや無敵。
みなさん。プリウスの加速についていろいろお話されていますね。
私も参加さしてください。
みなさんはＭＣプリウスですか？それとも０プリですか？
ちなみに私はＭＣプリウスなのですけども
加速が良すぎて困っています。
安定して定速で、走行ができないのです。
こんなことならクローズコントロールを付けておけばと思いました。
しかも１００キロ位まではアクセルを半分踏んでいれば
すぐに上がります。
一般道でもちょこっとアクセルを踏んでいるとモーターだけで
６０キロまで上がってしまいその後エンジンが動いて
７０キロ位になります。が、それはスピードの出しすぎ
と思いアクセルを緩めるとアクセルが踏めていないため
回生ブレーキになります。
よはぴょこっと踏んだだけで加速してしまいます。
それもモーター単独の走行となるために何回かこの掲示板でも
行っているように電池の劣化が心配です。
すぐに電池がなくなり特に夜は・・・
で、エンジンが回り充電します。
私はハイブリットとしてエンジンで、走りモーターでアシストと
思っていました。がＭＣ車ではなかなかそうでは行かないようです。
エンジンが回ると加速しすぎによりスピードが出すぎます。
これっていったいどうなっているのか？？
以前乗っていたプラドは２７００ＣＣでしたがこんなに加速しないものでしたから
びっくりしています。今のところ最高スピードは１１０キロですが
問題なくスムーズに加速してくれます。
そう、そう。知っている人走っているかと思います。
知らない人は知らないです。ごめんなさい。
奈良と大阪を結ぶ阪奈道路があり、この道は山を一つ越えるのですが
これ大阪から奈良に向かう道ずっと上りなんですが、これはさすがに
しんどいです。普通のエンジン車の勝ちですね。
で、みなさん、アクセルをべた踏みなど書かれていますが
私いまだに怖くてそれができません。
なにが怖いってエンジンや、システムです。
おかしくならないのか？？心配です。
以前の車でそれをしてつぶしていますので・・
ハイブリットが定格に制御して問題ないのはわかっていても
なんかこわいです。
問題ないですか？？みなさん。
一度したことがありますがかなりのエンジン音ですね。
あれで何回転くらいしているのですか？？
ながながとすいませんでした。
こんにちは、初代プリオーナー、デカプリ男です。
明日戸隠オフで東京から参加する私が今の時間こんな事をしている場合ではないのですが、ちょっと参加させて下さい。
実は、本日こんなに遅くなったのは急用でクルマで外出していたからなのですが、交差点の信号で横にポルシェと並びました。（911だったかな）
「ポルシェか、ふん、相手にとって不足はない。」
と思っているうちに、青になりました。
アクセルを強めに踏むと、最初は一瞬ポルシェが先行しましたが、エンジンがかかるとすぐに抜き去り、あっという間に後方かなたに置き去りにしてしまいました。
まあ、敵は「どうせプリウスだ」と油断していたのでしょうが、きっと「てめえ、プリウスめ。今回は油断したおかげで勝てたんだぞ。運がいいやつめ。いつか勝負してやる！」と思ったに違いありません。（本当かなあ？）
つまり、信号グランプリでポルシェを負かせられるくらい加速があるよというお話ですが、似たような経験はGTRでもありました。その時は、「こっちがプリウスだからと、手を抜いているんじゃないか」とまで思いました。
プリウスの加速は非常にリニアなので、加速度の大きさに気づかないという事もあるかもしれません。本当にそうかは、自分の実感よりも、周りの交通と比べると分かると思います。この辺は大貫さんもコメントされている通り「加速感」の無さだと思います。
このように、加速度が強いプリウスですが、それでも停止中にエンジンが回転してない時の加速はちょっと物足りないと思いました。
プリウスのレンジにスポーツモードがあるとすれば、停止中以外はすべてエンジンが回りっぱなしという、インサイトのようなシーケンスになるでしょうね。
おかじさん：
加速が強すぎるのも困りますね。EVモードではきめこまかい制御ができるはずなのに。もしや、デジタルな制御になってしまっているのか？
アクセルを離すとどんどん減速してしまうというのは、MC車のDレンジの回生ブレーキがBレンジ並みという話を思い出します。高速道路で料金所の1kmぐらい手前から惰行すると、Dレンジでは届きますがBレンジでは届きません。ちょっとDレンジの回生ブレーキが強すぎるようですね。
アクセルべた踏みは、しょっちゅうやっていますが問題ないと思いますよ。コンピューターがフルパワーを制御しているのですから、普通の車と違っていくら無理な要求をしても無理はしないはずですから。高速での車線変更や合流では気兼ねなく使っています。EV走行も、初代車ではあまり長続きせずすぐに充電走行に切り替わったものが電池が減るまでやるようになったということは、それだけ電池を使っても大丈夫になったという開発陣の自信のあらわれではないかと。
デカプリ男さん：
パワーを要する走行時にはエアコンをFULLモードにするのも手です。エンジン始動のタイムラグがなくなります。
今日、バイパス全開で走行中カメマークとなり、買い物後、発進すると同時にカメマーク。
一旦カメが消えていたので、「おや？」と思い情報を表示すると、その時バッテリー表示は３／４の表示になっていました。
エアコンで負荷がかかってたのか？
２〜３分で元に戻ったので特に気にしてませんが、不思議な表示状態でした。
そんなのアリ？
アリならミドリガメになれば許してやるのに・・・
バッテリーは暑くなりすぎていて
亀ちゃんがでたのかもしれませんね。
熱の持つ過ぎでいったん休憩にはいる状態でも
亀マークが出ますよ。
その日の天候はとても暑い日だったのではないですか？？
おかじ さん
へぇ〜、そんなことするんですね。
確かに暑いことは暑かったですが・・・
バッテリーのためにもエアコン入れて、室内から冷気を導入した方が良さそうですねぇ？
はじめまして。八王子からのyasuといいます。
契約時に8月末の納車予定と言われていたのに、
9月初旬予定になり、待ち遠しい日々を送っています。
さて、標題の件ですが、
契約した駐車場が屋根なしのため、
少しでも塗装保護をと思い、セラミックコート
をすることにしたのですが、パンフレットの説明では
いいことづくめのようですが、実際のところ、
デメリットはもあるのでしょうか？
セラミックコートをやられている方、しなかった方のご意見を
お聞かせ下さい。
ちなみに本体カラーはパールホワイトです。
富山トヨタではCPCペイントシーラント加工をやってます。プリウスは4万円です。ク○○ン購入時にもそれを（5万円）施行しました。個人的な短期的感想ですが，水洗いだけでピカピカになる，汚れが着きにくい，と私は大変気に入っています。但しどれだけの期間有効かについては，定かではありません（何方か長期体験の印象をアップして下さい）。ワックスを掛ける手間暇を考えるといいかなとおもいます。
こんにちわ。来月納車予定のあかたんです。
不精者の私もＣＰＣペイントシーラントを頼んじゃいました。京都では４．５万円でした。都道府県によって値段が違うのんかな？
でも５年間はワックスがけいらないと言うことですから安いもんだと思います。ガソリンスタンドとかでコーティングしてもらうのって１万円くらいする割には半年くらいしか持ちませんしねえ。
ところでスーパーセラミックコートってＣＰＣペイントシーラントのことですよね？（違ってたらごめんなさい）
私は，ポリマーシーラントという商品を施工してもらいました。
定価は25000円でした（定価は交渉次第で値引きも）
１ヶ月たちますが非常にきれいです
Ｋａｂです。横から失礼します。
あかたんさん。
＞でも５年間はワックスがけいらないと言うことですから安いもんだと思います。
ペイントシーラントって、ワックスがけは不要でも、
水洗いでも汚れが残る時には、
指定のメインテナンスクリーナーを使わなくちゃいけないんですよね。
パンフレットには小さな文字で、「地域によっては」って書いてありますけど...。
さらに毎年必ず定期点検を受けないと、そこで保証切れになるんです。
保証の件もパンフレットに小さい文字で書いてあります。
私は掲示板でも６月に意見を頂き、
悩んだ末に、オーダーを取り消したのですが、
パッフレットを隅々読んで、納得できる方なら○でしょう。
（大事なことが小さな文字で書いてあるパッフレットに反感持ったのも要因）
初年度登録６ヶ月以内なら新車と同じ金額で塗装（？）できるので、
このスレッドで評判良ければ、私も考え直してみます。
CPCペイントシーラントですが、私の場合(茨城)は5.5万でした。
昨日、施工後10日目くらいでやってくれといわれた
クリーニングをやりました。そのときに説明書を
一応読んだのですが、米国デュポン車のテフロンの
複合材が塗装面と化学的に結合し、透明な外層皮膜を
形成するというこむずかしいことが書いてありました。
ということはうちのプリウスはテフロン加工の
フライパンと同じ状態になってしまったということか。
ＰＭ掲示板の皆様こんばんは、べるでです。
オフミ中の皆様、本日はお疲れ様でした。
そば博物館しか参加できず、しかも予定より早く帰ってしまい、すいません。
しかし、あの広い駐車場に３０台近くのプリウスが集結した姿は感動モノでした。また、ＩＫＡさんのイエロープリが到着した時はおもしろかったです。まるで９回裏、逆転サヨナラホームラン状態!!（１０分前くらいにファウルフライがあったような気が（笑））。
いつも画面でしか見たことがなかったので、短い時間でしたが参加してよかったです。できればカルガモも参加したかったのですが、今後の楽しみとして…惜…。今度はフル参加できるようにがんばります！
幹事団の皆様、おつかれさまでした。
PS.戸隠泊組の皆様へ…この掲示板を見ていたらですが…
今日・明日（26・27日）当地白馬（戸隠から2つ西となりの村、Ｒ４０６で１時間位）の五輪台で、「FISサマーグランプリジャンプ大会」が開催されています。ワールドカップジャンプ競技の夏バージョンです。あいにく原田選手以下雪印勢は参加自粛で出ていませんが、船木などの全日本主力選手や、世界のＷ盃上位陣が飛んでいます。13：30トライアル開始・14:30競技開始の当日券3,000円です。明日は皆さんフリーということなので、興味のある方は見に行ってみては…。
※書きこんでたら日付が変わってしまった…
皆さま、今日は！
先日 HAMA さんの投稿のところで横レスさせていただきました Chihomi
です。今日はバッテリーについてお聞きしたく書きます。
洋の東西？を問わず、プリウス購入に際してバッテリーに対しての不安
感というものはあるらしく、Yahoo.com内の掲示板にもそのことが出て
います。そこでお聞きします。
1.バッテリーの調子が悪くなった時にプリウスはどのような走りをするか？
当然、ケースによると思うのですが、特にバッテリーの寿命が近づいた車
の場合どうでしょうか。とはいっても、まだ、日本でも発売されて3年です
から、寿命の来たプリウスというのはないでしょうが、何らかの形でバッ
テリーの調子が悪くなった時にはどうでしょうか。いくつかの投稿を読む
にゆるゆると走ることはできたようですが、高速内でいきなり止まってしまう、ということもありえるのでしょうか？プリウスマニアの膨大な情報の中
でシビアな状況だったのは8/16、TOSHI さん投稿の｢旧プリ故障（長文）」
を見つけるのが精いっぱいだったのですが、他の方にも同じような経験が
おありでしょうか？ところで、バッテリーの寿命って10年ぐらいでしたよね。
２．永久保証について
ＭＮ前のプリウスに関してはバッテリーの永久保証があるらしい、の記述を
見ましたが、これについて詳しい状況を教えていただけますか？ＭＮ後のも
のはダメなんですか？
とにもかくにも、ここの掲示板はすごい情報量ですよねえ。メカに弱い私に
は追いついていくのが至難のわざです。それにしても、早く私のプリウスは
来ないかなあ。ちょっと、ピンぼけの質問ですが、どなたかよろしくお願い
いたします。
初めまして。白００プリ（マイナーチェンジモデル）乗りのあるるです。
６月半ばに納車された私のプリウスは快調で、トラブルらしきものには
遭遇していません。燃費はエアコンオンの町乗りでリッター１７〜１９と
いったところです。
さて１についてですが、経験がないのではっきりとはいえませんが、
これはカメマーク点灯に相当すると思います。つまりエンジンだけの
走行になり、非力ではあってもいきなり止まるということはないと思います。
２についてですが、私はトヨタお客様センターというところに電話して
尋ねたことがあります。すると永久保証ということにはなっておらず、
いままで通り５年・１０万キロ保証との回答でした。これはMN前・後とも
変わりないということでした。
先の一斉チェックはリコールに準ずるような形……と口を濁していましたが、
もしかして旧バッテリーに性能劣化の問題が出ていたのかも知れません。
今後同じような問題が起きれば再びキャンペーンなどをやって交換をすると
いっていました。
私はエンジンと同じ保証ですし、まあいいかなと思っています。果たして
保証期間経過後に本当に交換が必要になるのかもわかりませんし、また
なったとしてもその時はバッテリーの価格も下がっているでしょうから、
あまり気にしてはいません。
ＣＨＩＨＯＭＩさんはじめまして。
私は初代プリですが、駆動用バッテリーを交換しています。
ちょうど１年ほど前の暑い日、エアコンを掛けて大阪の谷町筋を走っていました。
前に遅いカローラがいたため、追い越そうとアクセル（スロットルペダル）を踏みつつ右側車線へ（日本は右ハンドルですので）。
いつもなら、この位踏めばもっと加速するのに、おかしいな〜と思いつつ、さらにアクセルを踏みこみつつ
メーターを何気なく見たところ、バッテリーの出力低下を示すカメマークが。
「おっ！初めて見たゾ」と思いつつ、強制的に充電をさせた方が良いと思い、
エアコンをフルモード（エンジンが掛かり続ける）に切り替えました。
この時エネルギーモニターのバッテリーの表示は、通常のグリーンではなくって黄色でした。
その後、フル充電されてカメマークも消えたためにエアコンも通常のＡ/Ｃモードに。
その後何度かカメマークが点き、とうとう前日にフル充電して駐車しておいても翌日には
２キロも走ればカメが出たのでディーラーへクレームで持ちこんだところ、即交換となりました。
交換は無料で、丸１日掛かりました。
カメが出ると走れますが、非力になります。またカメマークが出ている状況で駐車すると、再始動できなくなる可能性もあります。
高速で止まってしまうとすれば、ハイブリッドシステムがダウンした時だと思います。
ではでは。
といっても自己ワースト記録です。
燃費 9.4Km/l かぁーっ、どうすりゃこんな燃費になるんだ。
帰省中一週間ほど留守番の家内に預けておいたのが敗因か。
まてよ，車を停めて４時間居眠りを２回やったのがいけなかったか。
どっちにせよ、CO2などもろもろ排出してしまい大いに反省です。
OFF会出席の皆さん、道中のご無事をお祈りしています。
後でお土産話聞きたいですね。
ＰＳ．ドラエもんさん、バッテリーファンの件ありがとうございました。
でも、カバーが外れなくて、まだ掃除していません。思いっきり引っ張って
大丈夫でしょうか？
まーくんさん
>ＰＳ．ドラエもんさん、バッテリーファンの件ありがとうございました。
でも、カバーが外れなくて、まだ掃除していません。思いっきり引っ張って
大丈夫でしょうか？
旧プリの場合、あのカバーは４隅にプラスティックの棒がささっている形状ですから、マイナスドライバをカバーにさしこんでゆっくりこじあければ大丈夫です。新プリの形状はわかりません。
茨城のえぬです。
燃費9.4Km/l...考えてみればこれもすごい燃費ですね(^^;; 出そうと思ってもプリウスくんには簡単には出せない数字かもしれません(^^;;
ただ、この数字を落ち着いてみてみると、普通の1500ccクラスのクルマにとっては普通の数字なんですよね。納車後ただいま２６ヶ月め、いつのころからか、18〜20Km/lが「普通」だと感じてしまっています。
そういえば最近燃費計算してません、メモ書きで給油時に距離と給油量をチェックしているので、あとでまとめてみようと思います。
まーくんさんはじめまして。
私のワースト記録、９．６ｋｍ/ｌを抜く人はいないだろ〜と思っていましたが、おられるとは・・。
これ、１年ほど前のバッテリー不良＆アイドリングの多い時に出した記録です。
まあ、もともと中途半端な流れの渋滞の中が多いですからね。
ですから、トータルして１３キロ/ｌ程度の燃費です。
昨日、４人乗ってドッと走って１９キロ/ｌの区間燃費にはビックリ。
茨城のえぬです。
以前のハザード地域差の話とかのときに「手をふったほうがランプよりもキモチが通じる」みたいなことを書いたとおもいます。でも、なんで簡単に手がふれるのかな？と思っていたら、普段から窓を（それも４つとも）あけて運転していたからでした。
窓をあけて運転している理由は、聞かれたときには、自由の風に吹かれてたいから、などとわけのわからない答え方をしてきましたが、ホンネはもちろん燃費向上のため以外のなにものでもありません(^^;; 要するにケチなだけなんですね。
逆に、エアコンをつけているのは１ヶ月に数時間〜数分程度。よほど暑かったり、結露したりしたとき、あとはひとを乗せるときの見栄ですな(^^;; だからもし、昔のクルマのようにエアコンがオプション設定だったりしたら、迷わず非装着を選んでいたと思います。年数十時間、車齢を考えても百数十時間のために何十万も出すのなら多少は我慢しよう、という論理になりそう。ただ、こんなことを考えることができるのも、暑くもなく寒くもなく、渋滞も少ない地域を走っているからなのかもしれません。
ども。しんぞうです。
今日は楽しみにしていたオフ日なのですが、ただいま会社に缶詰状態と
なっています。
急な仕事が舞い込んだせいで、オフ参加を断念せざるを得ないことに
なりました。
幹事の方々には、ご迷惑をおかけして申し訳ないです。
しんぞう
皆さんこんばんわ。
先ほど長野に到着しました。
広島から、８２１km、４０L給油ですから、２０.５km/Lkの燃費となります。
私の車での無給油走行記録となりました。
条件は、４人乗って、４泊分の荷物とパソコンと"こプリ"を積んで、更にエアコンつけて、その上、昨日京都の手前でいつもの渋滞。今日は、関ケ原で事故があり、１２kmの渋滞をクリアしての燃費です。
これまで、市内走行で平均１６km/L程のマシンが、高速ではこの燃費となりました。
明日は、皆さん、よろしく。
えむさん 皆さん おはようございます。
いま長野に向かう途中で、梓川ＳＡにいます。こちらは、
朝靄なのか少し霞んでますが、いい天気です。今日は暑く
なりそうです。これから長野ＩＣ経由で戸隠に向かいます。
それでは、オフ会で会いましょう。 皆さん宜しく・・・
今日ＭＣプリウスを受け取って、さっそくドライブをしてみたのですが、
一般道を147ｋｍ走って、表示された最終燃費は２７．３ｋｍ／Ｌでした。
プリウスは初めて乗りましたし、別に車について特別のテクニックも
持っていません。ブレーキ操作やアクセル操作があんまり頻繁になら
ないように、といった程度の注意をしながら運転はしましたが、
途中エアコンもちょっとは使いましたし。新しいプリウスの燃費というのは
本当にこんなに伸びるものでしょうか？故障かと思うくらいです。
もし故障でないのなら、感激です。
27.3km/l！すげー！
今までの話では、表示燃費はかなり正確なようですね。一般道を長距離走られたということは都市部より郊外が多いと推察しますが、それでも初期型では22km/lぐらいなら良いってとこかと。
高速では30km/lを超えることも珍しくないようですし、そろそろMCプリウスの状況別標準燃費（？）をまとめてみたいものです。
私も１１プリＧのユーザーになって３日目のものですが、燃費は仕事でストップアンドゴーのちょこ乗りが多い所為か、20q／ｌが良いとこです。
でも、うわさどおりの静動感には改めて参りました。感動ものですね。
ところで、ちょっとお聞きしますが、車体下部の前輪の前の整流板（スパッツ）ってものは、左右両方ついているはずですよね。３日目にして初めて、何気なく正面から低い位置を見ていたら、な〜んと、私のは助手席側の前輪の前には付いていないのです！？
カタログではありそうなのに・・・？
と〜つぜん、仕様変更？？？
＞初乗りさんのは、付いてます？
納車2週間，通勤は片道7キロ渋滞皆無，平均40キロ/日使用のMCプリです。現在の燃費は（納車直後は18.5でしたが徐々に上がってきて）現在20.3です。初乗りさんの27.3はすごい。使用環境によって燃費が増減するのは百も承知ですが，どの程度が平均燃費なのか，大貫さん同様MCプリの標準燃費のまとめが欲しいです。
Hopusさんや富山県民さんの燃費を見るに、やはりMC車は凄いですね。私の初代車は、都市部（東京）では渋滞しなくても信号が多いせいで15km/l近くまで落ちてしまいます。国道などでも流れに乗って走ると加減速が多いので20km/lは割ることが多いです。仕事などに使って20km/lは凄いなあとしか言いようがありません。
初代でも大人しい運転をすれば25km/l近く行くことはありますから、MC車で大人しく運転すれば27km/lになってしまっても不思議はないですね。
大貫さん、Hopusさん、富山県民さん
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
私はとりあえず２０ｋｍいけば満足と思っていたので、
本当にびっくりしてしまいました。でもきょう、渋滞の中を
８ｋｍほど走ったら、累積でしっかり１ｋｍは燃費が落ちましたけど。
いずれにせよ、初代プリウスで皆さんがさまざまなデータを
蓄積して下さったおかげで、
さらによい燃費で走れるようになった訳ですよね。
技術者の皆さんと、初代のオーナーの方に感謝します。
それにしても走り方って相当影響するんですね。
メーターを見ながら初めて知りました。
昨日の燃費は、走り始めにリセットをかけて、
ルート１７（バイパスを含む）を埼玉から群馬まで
往復したもの＋アルファです。行きと帰りにそれぞれ一度ずつ、
多少渋滞がありましたが、全体としてはわりにスムーズでした。
それからHopusさん、スパッツらしいもの、私のプリウスには
両方ともついていました。
初乗りさん
数日前に
>一般道を147ｋｍ走って、表示された最終燃費は２７．３ｋｍ／Ｌでした。
プリウスは初めて乗りましたし、
のメッセージを見てあまりの良さに驚いていました。昨日ディーラさんへ行った時、この話題を出したところあっと驚く為五郎でしたよ。私の旧プリでは相当意識しながら運転しないと出せないので実用燃費の良さですごく進化したなあと感じました。
>本当にこんなに伸びるものでしょうか？故障かと思うくらいです。
故障と思いますので旧プリとＭＣプリ交換しましようか（笑）
ホリデーオート９月号２０４頁にプリウスのエアコンフィルター掃除ノウハウが書かれていました、息子が偶然みつけた記事でして、私もやってみよう。
前面左グローブボックスをはずすとその奥にフィルターがあるそうです。
＜追加メッセージ＞
早速グローブボックスをはずしてフィルターを取り出したところ、真っ黒になっていました、たんねんに水洗いをして乾燥中、これでエアコンの効きがよくなるハズ・・・戸隠へ準備万端。
あははは、ここにも説明書を読まない人が・・・(^^;
実はこれ、プリウスの取り扱い説明書に書いております。
そういう私も、よく読まない人間ですが・・・(^^;
そういえば、純正のエアコンフィールター以外にも、プリウス用のフィルターがAutoBacsで売ってました。
どこのメーカーだか忘れましたが、純正より目が細かく、さらに活性炭も内蔵。これで花粉もシャットアウトとか書いてました。
取り付けて見たのですが、目が細かくなった分、風量がちょっと落ちたかなぁという感じでした。
OSHOWさん
>あははは、ここにも説明書を読まない人が・・・(^^;
あれ、説明書に書いてありましたか。今日ディーラさんへ行って「フィルターってここで売っているものでしようか」と尋ねたら、「ビラビラのあれですね、さあ、おいてあるのかなあ」と言われ、一般化されていたのですね。
OSHOW さん
>どこのメーカーだか忘れましたが、純正より目が細かく、さらに活性炭も内蔵。これで花粉もシャットアウトとか書いてました。
たしか ＢＯＳＨでしたよね！？
ZEBRA6さん
＞たしか ＢＯＳＨでしたよね！？
そうそう、そうでした。
たった今、フィルターは外して確認してきたところ、確かにボッシュ。
いや〜これでゆっくり寝れます。(^^)
でわ！
こんにちは。
こないだお華のお稽古の帰りに家の近くの一方通行の道を逆走してくる車がいて、すれ違いざまに助手席側がガリッ!!!･････私は逆上して思わず｢てっめーここいっつだぞわかってんのか!!!!｣(注:私は女です)･･･プリウスオーナーとしてはあるまじき行為だったかもしれませんが、なにせまだ乗って一ヶ月も経ってないもんで、つい･･･。
家に帰ってから見たんですが、ﾎﾞﾃﾞｰはなんともなくてホイールにキズが･･･。ショックです。実に悲しい･･･。
にんにんさん、心中、お察し申し上げます。
傷つけたのはホイールカバーでしょうか。
目立たない所＆交換が簡単な所だったのが、不幸中の幸いですね。
私も購入一ヶ月で、狭い道でのすれ違いで縁石にホイールカバーをガリとやってしまいました。
まぁ、購入一週間で、助手席側のドアミラーもガリっとやっていたので、樹脂の部分ならなんぼでもこーいと開き直ってしまいました。
そしてふと気がつきました、まっさらな傷が無い状態よりも、こうやって傷が増えて行くと、だんだんと自分のプリウスになってきた感じがするということを。
でわ。
にんにんさん
>こないだお華のお稽古の帰りに家の近くの一方通行の道を逆走してくる車がいて、すれ違いざまに助手席側がガリッ!!!
忍忍だったでしようなあ、いや堪忍袋の緒が切れた？
ところで７６歳のおばあちゃん、高速道を逆走、ガリガリっと対向車を傷つけたそうな、なんでも高速道ができたことを知らなかったとか。こんな方が世の中にはうじゃうじゃいますので気をつけましよう
Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋
にんにんさま
お気持ち、痛いほどわかります。
私も納車１０日目で左サイドにカマを掘られてしまいました。 ショック！
さらに、その後の相手の対応が悪くて約１ヶ月間ディーラーの車庫に眠る羽目に・・・さらにショック！！
まったくけしからんヤツが世の中にはいるものです。
私たちプリウスマニアはしっかりマナーを守っていきたいですね。 では。
旧プリ乗りです。みなさん覚えていますか？
私の方は４月から世界一周の旅に出かけていて、いまようやくハワイです。
もうすぐ日本に戻ります。
いつの間にかマイナーチェンジしたんですね。
次はハイブリッドエスティマにしようと思っているのですが、
まあ、その前に今のプリをかわいがってあげます。
で、クルーズコントロールを付けたいのですが、可能でしょうか。
ディーラーがいないので、先輩諸氏、お願いいたします。
確認したわけではないですが、無理でしょう。
以前の内山田氏への質問で、プリウス（当時の）にクルーズコントロールを付けようとしたが、コンピューターのフィードバックと相性が悪く実現できなかった、といった話がありました。新型プリウスは制御則が変更されていますから、クルーズコントロールだけを追加することはできないでしょう。
できるものなら私も装着したいですが...
ハイブリッドエスティマもいいですね。私は、MCぐらいの変化ではまだ買い換える気が起きません。ワゴンタイプが出れば考えますが...あと、金さえあればHVエスティマ改造のキャンピングカーが欲しい！冷蔵庫も電磁調理器も使えるもんね。
ところで世界一周は凄いですね！観光ですか？
それには遠く及びませんが、日曜に東京から兵庫へ日帰りしました。もちろんプリウスで、です。往復1400kmにもなるので無給油にチャレンジしようかと思いましたが流石に時間がなく、高速耐久テストと相成りました。平均100km/h（超？）という高速走行では燃費も落ちるかな、と思いきや、意外にも18km/lをマーク。給油時700km以上走行して残り２目盛は通常使用より低燃費です。よく「高速だと燃費が悪い」と言われるプリウスですが、そんなことはないと実証できました。
また、友人と交替でほぼぶっ通し走行でしたが、座り続けたことによる体の疲れや肩こりは全くありませんでした。少なくとも私にとって、プリウスのシートは世界最高の座り心地です。
＃寝心地はあまりよくない
マンキチさん
世界一周の旅とはうらやましい限りです。私は南の果て近くまでは行ったことがあるのですが、東西方向にはないですね。クルーズコントロールの件、以前にプリウスマニアの方々が高岡工場でオフミをやったときの報告の中に、現状の制御ロジックの中でオートクルーズの制御は一部干渉を起こすので難しいという記述が大井主査の話としてあります。以下のURLに載っています。
http://www2.netwave.or.jp/~d-takagi/prius/990923off/
このページは、いわばプリウス開発者とプリウスマニアの初めての対話の要約で、オートクルーズ以外の話題も非常に示唆に富んでいますので（少し濃いですが（笑））、ぜひ一度ご覧になるといいと思います。
大貫さん
＞平均100km/h（超？）という高速走行では
＞燃費も落ちるかな、と思いきや、意外にも18km/lをマーク。
＞よく「高速だと燃費が悪い」と言われるプリウスですが、
＞そんなことはないと実証できました。
100km/h超での燃費18km/Lは、NO. 659ではあまりよくないとおっしゃられていたような・・・。あ、別に責めてるわけではありませんが ^_^;
私も大体そういう感じです。人・荷物満載で100-120位のスピードだとそうなりますね。でも、普段はプリウスにとってはかなり悪条件の都内の渋滞の中で運転して15km/Lくらいなので、高速は私にとっては燃費いいです。
少し話題が変わりますが、
クルコン使用時に右足はどこに置いていますか？
私はそのまま踏みっぱなしにしています。ブレーキの操作感覚上ほかのとこに置くのは心もとなくて！
皆様こんにちは。戸隠オフの副幹事のともひろです。
タイトルの通り、戸隠オフまであと３日となりました。そこで、参加する皆様へ、また、参加したくても都合により参加出来なかった方へご連絡致します。「戸隠オフ、情報ページ(http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/20000826/)」に戸隠オフに関するいろいろな情報がまとめられています。
参加する方は、出発前に一通り目を通しておいてください。以前メールでお送りしてから変更となった情報や、新たな情報なども盛り込まれています。お手数ですが、よろしくお願い致します。
また、都合により参加できなかった方へ、情報のページには今回参加される方のプリの情報などが書かれています。そこで、一緒に参加は出来ませんが雰囲気だけでも参加した気になり、次回オフ会へ参加の切っ掛けになればと思います。
今回戸隠オフは、総勢４６名が参加され、内２６名が宿泊されるという、過去最大のオフ会になります。幹事としてまとめきれない事もあるかと思います。皆様ご協力をお願い致します。では、２６日はどうぞよろしくお願い致します。
こんにちは。あきです。
長野地方の天気予報は晴れのち曇り、曇りのち晴れです。まあ、無難なところでしょうか(^^;)。場所が長野、各都市からある程度遠いので時間に誤差も生じるかもしれませんが、安全運転でお願いします。では、戸隠で会いましょう。
こんにちは、デカプリ男です。
いよいよ明日、戸隠オフです。参加されている方々はきっと楽しみにしていらっしゃると思います。
オフ会をより思い出深いものにするためにも、会のスムースな進行にご協力いただけるようお願いします。
そば博物館では、そば打ちを体験していただきます。体験したことがある方も、初めての方も、きっと満足いただけると思います。（ちなみに私は、初めてです。）
鏡池や戸隠神社を回りますが、戸隠の自然と、おいしい空気を満喫してください。伊達○子さんではありませんが、「プリウスで来てよかった」ときっと思われるでしょう。
宿泊される方は、いいチャンスですから、ご自身のグッズなり、資料なりをお持ちいただいて、ぜひ他の皆さんにお披露目になってください。また、ビデオ上映会も開きます。期待していてください。
それでは、参加される皆様は、今日はよくお休みになって、ぜひ明日は元気なお姿でいらしてください。
戸隠オフにあわせ今日から夏休みをとり、車の掃除、クリーニング、ディーラさんへ行って点検・・・タイヤの空気圧を高速用に、冷却水、ブレーキオイル、万全となりました。明日はそばを食べるところから参加したく思います（なにせ娘の犬が同伴なもんで）。
はじめまして､私Hamaは米国にて先週月曜日にPriusを購入した者です。
このサイトを見たら大変興味深い掲示板がありましたので私も一言ご挨拶
申し上げようという次第です。これまでのPrius体験は日本でのレンタカー
走行500Km程度でありましたので､「こちらでホンマに大丈夫?」と少々不安でしたが､1週間で804.9Miles､19Gallon=42.36MPG(Km/Lでは17.9､こちらは単位が違って本当に不便)で､大した記録ではありませんが平均速度60Mile以上で坂の多い高速道路中心の燃費としては大変満足しています。もっとも今のところ､室内の広さや視界､小回り性能､静粛性がたいそう気に入っており､なによりもモーターだけで発進するときの快感がたまりません。
さて皆さんが掲示板でお話されている装備の件ですが､これも大変興味深く拝見しました。お話のとおりトランクスルーやリアアームレストはありませんしｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙはなぜか取説には記載あるものの現時点では選択できません。
なかなかきめこまかいですねえ。またナビゲーション等も未だつける事はできません。まあ米国では発売直後なのでこれからでしょうね。今後ともよろしくお願いいたします。
アメリカでも好調な売れ行きでなによりです。引き続きヨーロッパでも販売されるそうですね。プリウスが国際的のどのように評価されるのか非常に興味があります。個人的には燃費の良さよりも静寂性やパッケージングの良さを評価していますが、欧米ではどうでしょうね。
国際的にプリウスオーナーが増えてくると、プリウスマニアの英語ページも充実させたり、掲示板も英語対応にする必要がありそうですね。大家さん（やっちん）頑張って下さい！
Hama さん、はじめまして。
日本仕様でいうＭＣプリウスを所有しているＫａｂと申します。
我々が、米国プリウスのＨＰをみて、
慣れない自動車用語の英語をワイワイと討論する中、
現地で実物を購入された方からのアップがあるとは、
まさにネットの時代を感じます。
＞お話のとおりトランクスルーやリアアームレストはありませんし、
＞ｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙはなぜか取説には記載あるものの現時点では選択できません。
あの〜、フロントシートの件はどうでしょう？
＞ナビゲーション等も未だつける事はできません。
建国の歴史が浅い米国は、日本と違い、都市計画に準じた道路が整備されているため、
日本のような道案内的ナビは普及しないと聞いたことがあります。
そのため、渋滞回避、急病や事故の時に適切なアドバイスといった、
情報サービスを得るためのナビがメインだとか？
（日本でもそんなシチュエーションの外人がでてくるＣＭやってました。）
そういう意味で、ふつうに日本で装着されているナビは通用せず、
日本でいうＭＯＮＥＴ的なサービスが充実しないと米国では意味がないと、
トヨタが判断したのでしょうね。 では。
追記
私も今じゃ、英語に疎い生活が長くなりましたが、
数年前に英語論文が、米国の学会雑誌に掲載された経験があります。
論文投稿の際、米国雑誌の編集の方からのやりとりで、
「僕たちは日本語が全く書けないが、君は英語で論文を書いてくれた。
だから、君の論文で英語が不都合な箇所は、僕たちが直してあげる。」
と手紙がきて、無料で英文添削していただき、掲載に至りました。
この時はラッキーしました。今回のHama さんのアップは、
「君たちの議論で米国プリウスの不明な部分は、
実車を持っている私がアップしてあげる。」の如く感じられ、
私の論文のエピソードを思い出しました。やっぱり、ラッキー。
Hamaさん、ならびにプリウスマニアの皆さん、今日は！
私は現在、米国はカリフォルニアに居住しており、シルバープリウスを
心待ちにしている ちほみ と申します。こちらのサイトはずーっと見て
おりまして、大変勉強させていただいています。ありがとうございます。
ところで、Hamaさん、こんな所でなんなんですがどこにお住まいなので
すか？もうプリウスを手に入れたのですか？うらやましい。皆さんご存
知とは思いますが、こちらではことプリウスに関してはインターネット
での予約販売が主流です。（一部マニュアルでオーダーしている人もい
るようですが。）スニークプレビューのサイトがオープンしたとほぼ同
時に予約したにも関わらず、私の元にはまだ届いていないのですよ．．．
そんな人はとても多いらしく、yahoo.com内のプリウスクラブの掲示板
にも待ちわびている人がたくさんいます。あー、いいなあー。
あ、すみません。愚痴る所ではありませんでしたね。ディーラーの話しに
よると８月中には届くとのこと（でもあと1週間で8月も終りだわ。）なの
で、届き次第、ご報告したいと思います。
では、また近いうちにポストできることを祈って、今日はこの辺で
失礼します。
追伸 米国プリウスクラブの人たち、結構こちらのサイトを見ているようですよ。
あらら、米国在住の方が、このサイトでおしゃべりされている、本当にすごい時代になったもんですね。ところで、さきほどペルシャ語専攻の女子大生が自宅へおしかけ送ってきたデジカメのＪＰＥＧを見たいとかで彼女にＥメールサービスしたところです、ペルシャの光景がたくさん見ることができラッキーでした。このグローバリゼーションの波にのってプリウスも世界へはばたいていくのでしようね（こじつけ）。
Hamaでございます。皆さんお返事ありがとうございます。
Ｋａｂさん。返事遅くなり申し訳ありません。
＞あの〜、フロントシートの件はどうでしょう？
フロントシートは大変シンプルな前後スライドとリクライニングのみです。
この掲示板に出ておられる皆様のように装備を気にしてなかったものです
からまったく気になりませんでしたが､その気になって日本のカタログを
見たら｢こんなにも違う！｣ことがわかりました。
ちなみにこちらのカタログ(10ページのｼﾝﾌﾟﾙなもの)によるとﾌﾛﾝﾄｼｰﾄは
(Fabric-trimmed ４-way adjustable front seats with adjustable
headrests and seatback pockets)となっています。またｼｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾄﾚｰ
なるものはありません。
＞日本のような道案内的ナビは普及しないと聞いたことがあります。
私の個人的意見ですが､米人は地図をみて行き先を把握する(ﾊﾟﾀｰﾝ認識)が
日本人程得意でない事があり､(こちらの道案内は文書で“真っ直ぐ行って２つめ交差点曲がって少しいくとホラそこにあるでしょ”が普通)日本ほど
普及しないかもしれません。(大都会中心かも？)
先日言い忘れましたが､NAVI用のボタンは生意気にあり“MAP”“DEST”
とか書いてありますよ。日本も同じでしょうか？
また何か発見したらご報告します。
ちほみさん。私が今住んでいるところはおそらくご存じないと思いますが
West Virgniaなるところです。以前TOYOTAのｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｲﾄでPrius関心有
と入力したところ､6/29に案内あり6/30〜14日間の初日にPurchase
Request出しました。でも意外に早く来たのは､おそらく(色は何でもええよ)
としたのと､(何よりここが田舎でそんなに買う人いないからでしょう)
と思います。本日はCDをつけました。これも意外に高かった($400強)が
無いとさびしいのと静かで大変Fitしていると思ったからです。
この地域の方もよくPriusの事は知っていますが(それでも電気はどう充電
するのか等の質問あり)､悔しいのはInsightが先に出ているので､
中には(Hondaと同じやつですか？)と言われる事ですね。
また何か有りましたら報告します。では
Ｋａｂです。
＞フロントシートは大変シンプルな前後スライドとリクライニングのみです。
日本仕様と同じ物かと思っていましたが、座面のリフト機構がないんですね。
日本で発売されているヨーロッパ車には標準の機能ですが、
コストダウンよりも、米国では需要が少ないための省略でしょうか？
＞先日言い忘れましたが､NAVI用のボタンは生意気にあり“MAP”“DEST”
＞とか書いてありますよ。日本も同じでしょうか？
日本仕様では「現在地」と「目的地」と書かれています。
目的地（destination）が“DEST”なのは理解できますが、
「現在地」が単なる“MAP”とは意外ですね。
＞悔しいのはInsightが先に出ているので､
＞中には(Hondaと同じやつですか？)と言われる事ですね。
日本ではもうすぐ新型ＣＩＶＩＣが発売され、
このＣＩＶＩＣにハイブリッド仕様があると噂されています。
おそらく新型発表から遅れて追加されるのでしょうが、
米国でのＣＩＶＩＣの知名度を考えると、
米国ではホンダ式ハイブリッドの知名度がさらに上がるかも知れません。
現状のホンダ式は高速側で失速が著しいらしいので、
全領域に優れているトヨタのＴＨＳに頑張っていただきたいものです。
トヨタも来年早々にエスティマにハイブリッド仕様が追加されます。
今回エスティマに採用されるのは、プリウスとは違い、
４ＷＤの駆動輪をアシストするためのハイブリッド方式だそうで、
「４ＷＤにしても２ＷＤと燃費が変わらない」のが目的だそうです。
現行は、米国名プレビアと日本名エスティマは全く違う車なので、
米国でハイブリッドエスティマが発売になる可能性はないでしょうね。
そうはいっても、米国で単独でホンダと戦うプリウス援護のためにも、
同ハイブリッド方式を、米国で人気のハリアーにでも搭載して欲しいです。
では、また。
皆さんおはようございます。
明後日は、いよいよ戸隠オフです。
早いですが、これから出発します。
以前、書き込みましたように、今日は京都まで、明日長野まで、明後日戸隠着のゆったりとした工程で参加します。
皆さんよろしく。
えむ(Longfield)さん
>早いですが、これから出発します。
（゜o゜）
>今日は京都まで、明日長野まで、明後日戸隠着のゆったりとした工程で参加します。
偶然ですが、私は今日は京都で仕事、２６日朝出発します
ねこバス「戸隠行き」！
こんばんは。トトロです。
えむさんに続いて明朝6:00に山口を出発します。
明日は松本を観光して、夜に長野入りします。
そしていよいよ戸隠！皆様にお会いできるのを楽
しみにしております。
ねこバスならぬ、新幹線利用のため、プリウス
と、iBookはお留守番です。
これにて、しばらくは掲示板を見る事ができません。
26日は友人共々、よろしくお願い致します。
では、明日朝早いのでおやすみなさい。
こんばんわ。
岡山では深夜に｢新車情報2000｣を放映しています。
で、いま、新プリの回を見終わり、書き込みしています。
なんか、ずいぶん良くなってますねー。
ちょっと、コ(古)プリユーザーとしては複雑な心境です。
まさに、プリウスも『完成された』って感じでしたね。
動力性能が、ちょっと良くなりすぎ(？)だし、トランクスルー
って、半分だけだと思ってたのに、全部倒せるんですねー。
今更ながら、あと３ヶ月待てたら…とか思ってしまいました。
(前の車の車検が３月で切れさえしなければ…。)
でもまあ、コプリのセンターディスプレィまわりのデザインに
一目惚れしたのが、そもそもの購入のきっかけで、新プリのは
ちょっと変更されてて、なんか好きになれないもんで、まあ
いっか。あと10年は乗ろうっと。
10年といえば、上記番組で開発担当者が、プリのバッテリーは
車体と同じぐらいもつ、と言ってました。つまり10年ってこと
だよね？ …だそうですよ、みなさん。
こんばんは。古プリのHyです。
にどまりいちろうさま
＞今更ながら、あと３ヶ月待てたら…とか思ってしまいました。
＞(前の車の車検が３月で切れさえしなければ…。)
私も前車の車検が今年２月に切れたので、２月に乗り換えざる
をえなかったクチです。
コプリユーザーにとってＭＣは悔しいですが、コプリで気に
入ってて新プリで変更されたところを、重箱のスミをつつく
ように見つけ出しては、なんとか自分をはげまして（？）ます。
例えば、ナビのジョイスティックとかパープルの内装とか…、、
そして何より新プリは今から新車で買えるけど、コプリはもう
新車では買えないとか…（まあ買えても買わんわな）、、、
他には、、う〜んと…、、（ちょっと苦しい。。）
ではでは。
そんなことないですよ、コプリでも新車で購入するチャンスは残されています。
実は、MCプリを購入する段階でコプリも検討していました。いわゆるディーラの在庫がある様です。色は選べないかも知れないが未登録車です。しかも、値引きは交渉もしていないのに２０万引くそうです。（実際に交渉すれば３０万引きの可能性もあったかも？？？？）
結局、MCプリの値引きをガンバってくれたので、MCを購入しましたが・・・
こんばんは。コプリのＨｙです。
よしっさま
＞実は、MCプリを購入する段階でコプリも検討していました。
＞いわゆるディーラの在庫がある様です。
そうだったんですか！
まだコプリの未登録在庫って残ってたんですね。
（今でもあるのかな？）
どうも失礼しました。
＞色は選べないかも知れないが未登録車です。
＞しかも、値引きは交渉もしていないのに２０万引くそうです。
＞（実際に交渉すれば３０万引きの可能性もあったかも？？？？）
コプリは、私が今年2月上旬に交渉した時点で既に在庫のみの販売
でした。色は一応全色選べましたが、私の買った紺色はあと２〜３台
しかありませんでした。パール白はまだ多かったです。
この時、軽く（関西風に）交渉して２×万円引きだったので、
もし今でも在庫車があれば、おっしゃるように３０万引きくらいは
いくでしょうね！？。。
でもコプリの販売末期は、うんちゃらキャンペーンとかでいろいろと
サービス品がついて、お買い得でした。
ではでは。
皆さんこんばんは。いよいよ戸隠オフが近づいていますが、今回はそのことではなく、ハザードの使い方について皆さんの意見を伺いたいと思います。
戸隠オフに際して何度か戸隠に下見に行ったのですが、軽自動車で行ったということもありインプレッサやシルビアなどに何度か道を譲ったのですが、譲るに際してブレーキ前にハザードを出して左側に停車。これは問題ないと思うのですが、問題は道を譲られたときに「ありがとうハザード」は出すべきでしょうか。
これまた軽自動車と言うこともあり、一度エンジンを減速してしまうとなかなか回転数が上がりません。ですからある程度のスピードで行くのですが、そうすると減速した軽(時には普通車)に追いついてしまいます。わたしはこれまで譲られたときにもハザードを出していましたが、それでは「危険」のハザードかどうか周りから見たらわかりません。かといって素通りするのも気持ちがよくありません。こんな私は、どーしたらよいのでしょーか。(某番組風に)
松です。
思うのですけど、ハザードって故障や危険を知らせるときだけに使う物ではないでしょうか。
たとえば何台かがハザードを出しながら縦列駐車していたとすると、奥側の車は、停車しているのか、それとも今から発進しようとしているのか区別がつきません。ちなみに道を譲られたときは手で挨拶するか、会釈するかのどちらかです。
ということでボクは停車するときもウインカーを左側に出すだけです。そういう理由でプリウスではハザードは今まで使ったことありません。
どんなものでしょう？。
こんばんは。古プリのＨｙです。
あきさま
＞わたしはこれまで譲られたときにもハザードを出していましたが、
＞それでは「危険」のハザードかどうか周りから見たらわかりません。
＞かといって素通りするのも気持ちがよくありません。
＞こんな私は、どーしたらよいのでしょーか。(某番組風に)
ハザードの使いかたも人それぞれですね。（特に最近はそうですね…
ホントは統一されてないといけないのでしょうけど。。）
というわけで個人的見解になりますけど…
あきさんは、道を譲ってくれた車を追い抜いて前にでたあとで
ハザードをつけておられるのでしょうか？
う〜ん。だとすれば、私はそういう使い方はしてません。
「ありがとうハザード」を使うのは、合流や割り込みの時に譲って
もらった時くらいです。
でも、もともとあまり私は「ありがとうハザード」を使いません。
手を上げて窓越しにお礼するときが多いです。
(松さんといっしょです。)
まあもっともリヤウインドにスモークフィルムを貼ってられる方や
夜間は、この方法は使えませんけど…。
あと、
＞譲るに際してブレーキ前にハザードを出して左側に停車。
のケースでは、私なら左ウインカーをだして左に寄ると思います。
以上、私ならそうするという話です。
でもあきさんの投稿をみてあらためて思いましたが、私はプリウス
に乗り出してからはほとんど他車を追い抜かなく（抜けなく？）
なりました。以前の車のときはバンバン抜いてたんですけど…。。
これも、プリウスが自然と安全運転させてくれてるのだという
ことですよね（？…そういうことにしておきましょう。）
ではでは。
あきさんの言われる「ありがとうハザード」って一回つけるやつ
ですよね．それだったら「ありがとう」状態だとわかると思います．
危険のときはハザードをつけ続けますよね．
それから駐車時のハザードですが，
私は都心で乗っているのですが，交差点直前で左側にウインカーを
出して路駐している車がたまにいて，これは困りものです．
こんなわけで「駐車するときはハザード」と思い込んでました．
まれに，ハザードもウインカーもなしにいきなり駐車というもっと
困りものもいますが．
今思い出したのですが、高速道路での渋滞で後続の車両に渋滞を知らせるためにハザードをつけるってのはありですよね。これは危険を知らせる行為だから。
というわけで嘘ついてました。ハザード使ったことありました。
>私は都心で乗っているのですが，交差点直前で左側にウインカーを
>出して路駐している車がたまにいて，これは困りものです．
>こんなわけで「駐車するときはハザード」と思い込んでました．
記憶がおぼろげなのですが、交差点から５ｍ以内って駐車禁止ではありませんでしたっけ。とめざるおえないって言うのは故障か急病などの事態だけですよね。さしあたり紛らわしい止め方をしないっていうのはマナーだと思います。
免許書き換えの時の教則本をめくってみたら、夜間および５０メートル
はなれたところから車が確認しにくいときは駐停車時にハザードをつける
となっていました。
駐停車時にウインカーという記述は特にないようですね。
＞交差点直前で左側にウインカーを
＞出して路駐している車がたまにいて，これは困りものです．
同様のケースで、このような車が駐停車しようとしているときですが、
前方を走る車が左側のウインカーを出して速度を緩めたときに、
この車がその先の交差点を左折しようとしているのか、これから駐停車
しようとしているのか後ろの車にわかりづらい、というのはあります。
とくに、都心で車間が狭くのろのろと走っているときは、左折車だと
思ってすぐ後ろをはしっていたら、その車は駐車してしまったということが
ありました。
やはり、松さんがいわれるように「マナー」がとても重要だと思います。
>免許書き換えの時の教則本をめくってみたら、夜間および５０メートル
>はなれたところから車が確認しにくいときは駐停車時にハザードをつける
>となっていました。
>駐停車時にウインカーという記述は特にないようですね。
なるほど、そういうときにも点けるのですね。でもやはりこれも危険回避のため。
そもそもハザード（Hazard）の意味が「危険を引き起こす原因」なので、危険回避のためだけに使うべきものなのでしょう。
まあ点けるべきか点けないべきかは、その時々に応じて、危険と周りの迷惑や誤解の可能性を天秤にかけて使うべきということでしょうか。
こんにちわ。
あきさん、私の場合は
＞問題は道を譲られたときに「ありがとうハザード」は出すべきでしょうか。
私はこの場合なら、軽くピッとクラクションを鳴らして通過します。ハザードは相手が見る確率が低いと思います。
追い越しをするのに、前方の状況把握でハザードのスイッチを触るよりも安全だと思うからです。
私は停車する際はハザードを点けます。
でも後ろの状況によっては、左ウインカーを２回程度点滅させてからハザードを点けています。
あ、あと車線を譲ってくれた方のお礼にもハザードを使ってますね。
ウチの２台ともリアサンシェードが入っているので、手をあげても見えませんしね。
左ウインカーで止まると、左折すると思われるので決して使いません。
左ウインカーを出して止まっていることでトラブって、ケンカしているのを見たこともありますしね。
しかし、北陸の方では全部のクルマが停車は左ウインカーでした。
大阪の感覚では「なんじゃ、これ？」と思いました。
こんばんは。古プリ（「コプリ」とお読みください）のHyです。
山岡さま
＞あきさんの言われる「ありがとうハザード」って一回つけるやつ
＞ですよね．それだったら「ありがとう」状態だとわかると思います．
「ありがとうハザード」は一回つけるだけなんですか。
私はいままで２〜３回つけるもんだと思ってました。
いずれにせよつけ続けるわけではないので、たいした違いはないです
けど…。
でも、他の点についても使用法は人によっていろいろみたいですし、
やはり共通の認識が存在しない状態になってしまってますね。。
地方によって違うでしょうし、年寄りと若者で違うような気もします。
あと、結局はマナーが大切というお話がでてますが…
理想的には確かにその通りだと思いますけど、現実的にはマナー
なんてほとんど期待できないので困ったもんです。。
ではでは。
こんばんは、茨城のえぬです。すみません。ちょっと長文気味です。
ハザード問題ですね。わたし（というか、まわり？）は、減速時原則として(^^;;以下のようにやってます
（１）意志表示は左ウインカーで
停車時には車線の真ん中に停まるわけはないので、左に寄りますよね。なので進路変更の意味もあります。なので、一方通行で右に停車するときには当然右ウインカーで合図します。
（２）フットブレーキで知らせ
当たり前ですが、ウインカーより先にブレーキを踏むと後続がびっくりします。
（３）停車中は左ウインカー出しっぱなし
停車時なら左のまま。もちろん右に停車時は右ウインカー出しっぱなし。
ハザードをつけるのはあまりなし。たまにつけるとしても後ろにクルマがいないことを確認して（つまり、自分が最後尾の場合のみ）。
もし消灯してしまうと「停車」じゃなくて「駐車」になってしまうような
気がしています。
（４）発車時は右ウインカーで。
一方通行で右に停車時は左ウインカーで。もちろん進路変更の意味もあります。
運転というのも、考えて運転するというより、感じとって運転する部分が重要になることもあると思います。考えていたんではその間にぶつかってしまいますからね。ルールというよりも、他車にすぐ感じてもらえるような合図をする、というのが大前提なのでしょう。しかし、ローカルルールじゃないですが、結構違いがあるんですね。感じ方は地域によってずいぶん違いがあるということなのでしょうか?(^^;;;
プリウスは、ハザードが使いやすい位置にありますが、車種によっては、走行中は使いづらい、というか使ったら危ないような、ハンドルの付け根というか向こう側というか、そんな場所にあるのもあって、本当にハザードな状態のときに使えないんじゃないかな？ なんて思うこともしばしばです。まあ、基本的には、何もレースをしているわけじゃないので、早めの合図をする、合図に早めに気付く、これが一番なのでしょう。感謝のハザードも最近は減りました。１つの合図に二つ以上の意味をもたせたら誤解を招くかもしれない、という理由もあるでしょうが、でも、窓を開けて手をふる、一番これが気持ちが伝わるような気がしてきたからです。
ううむ、茨城のえぬさんの仰るとおり｢地域差｣(あるいは個人差)のようなものを感じざるを得ないですね。さて、私も教科書を開いてみたのですが、警察庁の免許課発行のものによると｢渋滞中に前に入れてもらった車が感謝の気持ちを表すためにハザードランプを点灯させることがあります｣とのこと。
結局は何かの合図が出たときにその意味をすばやく理解するというのが正解でしょうか。しかし、車線変更がほぼ終わってウインカーを出すのは勘弁してほしいです。また、私も気をつけたいと思います。いずれにしましても、皆さん冷静で安全運転をしましょう。
ご無沙汰してます。
ハザードの使い方についてラジオ(多分ＡＭのＮＨＫ)で聞いた話です。
「ありがとうハザードは危険である。譲ってもらった直後に
その先で急停車しなくてはいけない状況が発生した場合、
ハザード出したとすると。
そのハザードが『ありがとう』の意味と勘違いされた場合、危険である。
ということでした。
また、「ありがとうと表現したいのなら手を上げるだけでもいい」
という事でした。
先日の日曜日、雨の中の高速走行中に電光掲示板が
「○○ＪＣＴ手前…事故渋滞…」
とそれを読んだとたん、前方の車のブレーキランプがパパパパって
点いたのが見えました。そう事故渋滞が既に始まっていたのでした。
慌てて「ハザードハザード！！」って叫びながらブレーキを「キューーン！！」
あわていたのでしょう、ハザードスイッチを何回も叩いていました。
後続車がいましたけど、ぶつけられずに済みました。
それと停車時のハザードの使い方ですが、私は
・路側帯が十分にある時は左ウインカで止まります。
・路側帯が十分ないとか、その車線を通る車の邪魔なところに停車＆最後尾
となるケースではハザードだけで停車します。
（これは近所に止まるタクシーがそうしているので真似ています）
体で覚えているって感じで言葉で表現するのはむつかしいですね。
Ｋａｂです。
http://prius.toyota.com/details/specs.html
で、アメリカ輸出仕様と国内仕様の主要装備一覧表の違いです。
なお、エンジン＆モーター仕様は同じようです。
・P175/65R14 low rolling-resistance tires on 14" aluminum alloy wheels
国内プリでは、165/65R15 15×5Ｊアルミホイール
・Fabric-trimmed 6-way adjustable front seats
国内プリで６カ所も動きましたっけ？ランバーサポート付き？？
・Fabric-trimmed rear bench seat with separate headrests
国内ＭＣプリではなく、国内初代プリのリアシートなのでしょうか？
トランクスルーらしい記載がない？？
・Center console with storage and dual front and rear cup holders
リアカップホルダーが標準なんですね。
・Tinted thermal absorption glass with ceramic rear window sunshade
・Rear spoiler
スタイリッシュパッケージは標準のようです。
気になるのは、クルーズコントロールらしき記載がないんです。
どなたか、私より英語の語彙力がある方、教えて下さい。では。
こんにちは、デカプリ男です。
情報ありがとうございます。Kabさんより英語ができるとは思いませんが、^^; レスさせていただきます。
kabさんのおっしゃる「トランクスルー」は多分これでしょう。
･Internal trunk-release handle
直訳すると「内側にトランクを開けるためのハンドル」となります。それにしても、なんと遠慮深い記述･･･。
フロントシートですが：
Fabric-trimmed 6-way adjustable front seats with adjustable headrests, seatback pockets and passenger-seat under-seat storage tray
と書かれています。初代プリも、ヘッドセットで前後と上下、シートバックの倒れ具合、シートの前後と、高さ調整が前と後ろで、合わせて６つになります。数え方の違いかもしれませんが、６っつと言えば言えます。
イモビライザーがついているのですね：
･Anti-theft system with engine immobilizer
直訳すると「エンジン不能化装置による泥棒よけシステム」
ほとんど「そのまんま」ですが。
MCプリウスのカタログには見当たりませんでしたが、ついているのでしょうか？
Kabさんもおっしゃる通り、「クルーズコントロール」は見当たりませんでした。
装備もそうですが、日米でスペックの記述の仕方がけっこう違うのが興味深いと思いました。
Ｋａｂです。デカプリ男さん、レスありがとうございます。
>kabさんのおっしゃる「トランクスルー」は多分これでしょう。
>･Internal trunk-release handle
>直訳すると「内側にトランクを開けるためのハンドル」となります。
これは日本仕様でいうラゲージオープナー、解りやすく書くと、
運転席シート足元にフューエルリッドオープナーとセットで付いている
上に引くバーと思ったんです。
つまり、私は、「室内にあるトランクを開けるためのハンドル」と訳しました。
実際どうなんでしょうか？
> Fabric-trimmed 6-way adjustable front seats
> 初代プリも、ヘッドセットで前後と上下、シートバックの倒れ具合、
> シートの前後と、高さ調整が前と後ろで、合わせて６つになります。
今うちのプリで調べたんですが、ＭＣプリのシートには、
ヘッドレストに前後調節はなく、シート座面の上下は調節ダイアルが１つで、
シート座面の上下調節は前後は独立調節できません。
以上から、ＭＣプリでは、ヘッドレスト上下のみ、シートバックの倒れ具合、
シートの前後、シート座面の一体上下、の４つだけなんですよ。
以前乗っていたＥＸｉＶのスポーツシートでは、
この４つに、ヘッドレスト前後調節、
ランバーサポートとして腰部前後サポートと腰部側部サポートの２つ、
などが付いて、７Ｗａｙだったと記憶しています。
日本で使われているカタカナ用語が、米国のＨＰ上で微妙に違うのは、
日本でしか通用しない単語を使う自動車業界が悪いのでしょう。
最初から海外で通用する英単語を選んでから、
そういった用語を日本で広めていただきたいものです。 では。
ピッカードです。
アメリカでは子供などの綴じ込み（遊んで中にはいって出られなくなる）事故対策（PLからみ？？）でトランク内にリリース機構を設けている車が多いと聞いています。Internal trunk-release handle はそれのことではないですかね？
出しゃばってごめんなさい m(_ _)m
ちょっと横からごめんください．
Kabさん，デカプリ男さん，このHP面白かったです．
（ http://prius.toyota.com/details/specs.html ）
1. Fabric-trimmed 6-way adjustable front seats
with adjustable headrests
シート座面の前後方向(2way)，上下方向(2way)，背もたれの前後方向(2way)，しめて6wayが正解だと思います．なんかずっこい数え方のようですが，律儀でもあります．
2. Internal trunk-release handle
トランク内側からトランクを開けるためのハンドルで，安全装備(Safety Features)にもあげられているように，遊んでて(？)トランクの中に閉じ込められないようになっていると思うんですが．．．たぶん．
3. Remote trunk, hood and fuel-filler door releases
ラゲージオープナー、ボンネットオープナー，フューエルリッドオープナーのことです．これは間違いありません．
>日本で使われているカタカナ用語が、米国のＨＰ上で微妙に違うのは、日本
>でしか通用しない単語を使う自動車業界が悪いのでしょう。
カタカナ用語はすべて日本語と思えば間違いないんでしょうか．たま〜に英語と一緒のやつもあるからつい混乱しますが．．．車に限らず，どんな分野でもそうですね．
Ｋａｂさん、デカプリ男さん、こんばんは。
プリウスバージョン違いに興味津々のブランコです。
>・Fabric-trimmed rear bench seat with separate headrests
>国内ＭＣプリではなく、国内初代プリのリアシートなのでしょうか？
>トランクスルーらしい記載がない？？
写真を見る限り、センターアームレストも、分割の境目も、シートを倒すために引くノブも見当たらないので、トランクスルーしないマイナー前のシートだと思われます。
マガジンＸで見たヨーロッパ仕様らしきリヤシートは、分割可倒式で中央にもヘッドレストがついていました。
>･Internal trunk-release handle
内側からトランクを空けられるハンドルかと思いました。
閉じ込められた人が脱出するための……。
ちなみに私、英語で赤点を取ったことがありまーす。
こんにちは、またまた登場のデカプリ男です。
ピッカードさんはじめまして。ご指摘ありがとうございます。
たしかに、Internal trunk-release handle は、「内部についたトランクを解除するハンドル」ですから、トランクスルーよりもぴったりきますね。トランクスルーの事ではなさそうです。そのようなハンドルが存在している事を知らなかったので、そこまで考えが及びませんでした。
トランクスルーと解釈できない事はないのですが、「シート」とかいう言葉が出てこないので先ほどはそう延べましたが、ピッカードさんの解釈が正しいと思います。
ちなみに、
Remote trunk, hood and fuel-filler door releases
が、トランクやフッド（エンジンルーム）、給油口を遠隔から操作するという意味で、Kabさんのおっしゃるトランクオープナーに相当するものかと私は思います。
シートは私の初代で実際にどうか調べてから改めてレスしたいと思います。MCと初代で変わっているとも思えませんが。
日米の表現の仕方の違いで古いものに：
（日）フロントグラス （米）windshield
があります。以前私が英語の勉強をしていた頃、アメリカ人と日本人との会話でアメリカ人が「誰かが私の車のwindshieldを壊したのです。」といったのを日本人がすぐに理解できなかったという会話が教材としてありましたが、非常に興味深く読ませていただきました。
たしかに、日本人にとってwindshieldという言葉はなじまないでしょうね。個人的にはたとえwindshieldという言葉を知っていても、日本語を話す時は「フロントガラス」という事にしています。
結論から言えば、日本での言葉とアメリカでの言葉との違いは、そのまま文化の違いくらいに思っています。私個人的には、私が日本人なので、あまり日本を悪く言いたくはないです。
今回の方ログを比べてみても、個人的には日本の方がやはりわかりやすいですね。
Ｋａｂです。皆さん、レスありがとうございました。
私とデカプリ男さんの交換日記ではありませんから、
横からでも、上下、前後、斜めどこからでも、
気兼ねなくスレッドに参加して、ご意見願います。
＞Remote trunk, hood and fuel-filler door releases
＞ラゲージオープナー、ボンネットオープナー，
＞フューエルリッドオープナーのことです．
おや、こんな記載がありましたか。
確かに、間違いなさそうですね。
・Internal trunk-release handle
これは安全装備にも記載されてますから、
皆さんがおっしゃるように、
トランク内からトランクを開けるハンドルなんでしょう。
国産車（アッパーミドル以下）しか所有したことがないので、
思いつきませんでした。
（ファンカーゴに付いてるバックドアハンドルと同じような感じかな？）
シートの件は、私は判断できません。
実際、国内仕様と同じようなものだとは思います。
ところで、どなたかヨーロッパトヨタのアドレスを知りませんか？
ホンダや日産は、***.uk.comでＨＰが見つかりますが、
toyota.uk.comは存在するようなのですが、アクセスできません。
このままでは、ヨーロッパ仕様が発表されても、みれません。
では。
いつもROMしてるKOOといいます。
ヨーロッパトヨタというサイトはないですけど
グローバルサイトでいろいろな国にいけるようです
ここで探されてみては？
http://www.global.toyota.com/index.html
トヨタのイギリスのＨＰにプリウスの映像がありました。
トップページは http://www.toyota.co.uk/ です。
いきなりプリウスの画像に飛ぶ場合はこちらです。
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/udscgi?BV_EngineID=caliigdegggbemicfhckmcgjg.24&BV_Operation=ISS_SmartLinkReceive&form%25observe_click=yes&BV_SessionID=1861423783&form%25destination=%2fbv%2fseetherange%2frange_f.t&BV_ServiceName=Mall
こんにちは、デカプリ男です。
初代プリウスのシートもMCと同じ動作ですね。（あたりまえといえばあたりまえ）
6-wayとかだったのは、別の車だったと思います。
実際のUSプリにのっていらっしゃる方もいるようですので、USプリの実際については、そちらに譲ります。
それにしてもこのスレッドちょっと変じゃないでしょうか。
横に伸びすぎているような・・・。
Ｋａｂです。
kooさん、なにわのプリプリさん。
ＵＫプリウスＨＰのアクセス情報、ありがとうございました。
デカプリ男さん。
＞初代プリウスもMCと同じ動作ですね。
でも、やっぱりうちのプリウスはヘッドレストが前後には動きません。
ヘッドレストは上下だけでいいですか？
＞ヘッドセットで前後と上下
が気になるんです。フルシートカバーをしているので、
布地の下にボタンでも隠れているのかなぁ？
上下のボタンは見つけましたけど...。
＞実際のUSプリにのっていらっしゃる方もいるようですので、
＞USプリの実際については、そちらに譲ります。
おっしゃる通りです。現物オーナーにはかないません。
近い将来、ＵＫプリウスにも現物オーナーが名乗り出ることを期待しましょう。
でも、この討論（？）、楽しかったと思います。
戸隠オフ会には参加できませんので、この場を借りて、
レスを下さった皆様に深謝いた致します。 では。
Kabさんこんにちは、締めた後で申し訳ありませんが、右斜め前から割り込ませてください（＾＾）。
＞初代プリウスのシートもMCと同じ動作ですね。（あたりまえといえばあたりまえ）
のなかに、ヘッドレストのことも含めたつもりでした。
つまり、ヘッドセットも上下のみということです。
私もハーフシートカバーを付けていてじかには確認できなかったので、取説で確認しました。
＞でも、この討論（？）、楽しかったと思います。
おっしゃるとおりです。
これからもよろしくお願いします。
みなさん、はじめまして。
日曜日にトヨタへ行ってプリウスの契約をして来ました。まだ、納車日程など詳細は何も連絡がありませんが、担当営業の人の話では来月上旬くらいとのことで、今から楽しみです。
契約に行く前は銀色にしようと思っていたのですが、当日トヨタへ行くと、その日が納車のブルーマイカのプリウスが止まっていて、それを見た途端「この色がいい！」と思って土壇場で色を変更しました。
その他のオプションなどは、このホームページや掲示板を拝見させていただいて参考にしました。とても参考になりました。ありがとうございます。
後は納車を待つばかり。とても楽しみで、なんかクリスマス前の子供みたいです。
納車になったら、また何か質問などさせていただくことがあると思いますが、その時はよろしくお願いします。
でわでわ。
あかたんさん
>なんかクリスマス前の子供みたいです。
とてつも大きな靴下を作ってすっぽりと覆って駐車させると楽しいでしような・・・こんなアホな発想ができるのもプリウスならでは
こんばんは。
私は、プリウスを買って一年三ヶ月。
一万`ぐらい走ってます。
一週間ほど前に、初めてカメマークが出たんですが、
エンジンをかけたらすぐにカメマークが出ました。
モニターでバッテリー量を確認したら、緑3/4あり、
その後カメマークがついたり消えたりしながら、バッテリー量が
黄色1/4に減っていました。
が、すぐ緑の2/4、3/4にもどりました。
その時は、普通に時速５０キロぐらいで走行してました。
エアコンはついていました。
その前の走行は、１０時間ぐらい前でした。
ディーラーに行って、点検してもらうつもりですが、
みなさんは、こんな事ありましたか？
kjさん
>一週間ほど前に、初めてカメマークが出たんですが、
エンジンをかけたらすぐにカメマークが出ました。
この現象私も出ております。１１万ｋになってバッテリがへたってきたのかなあと推測しましたが、その後の発生傾向を分析したりカメマークの専門家？女房の意見を総合すると、「炎天下に駐車させた後で発生」することがわかり、車体がものすごく熱くなっていてエンジンｏｎの時にバッテリが冷却されていない時に発生、走っているうちに冷却されてきてカメが消えたのです。おそらくこの推測で正しいかと思います。これから秋に向かい、この現象もなくなっていっております（ほっ）。かつ、後部のファンの蓋をあけフィルターもめづまりしていたのできれいに洗いました（この目詰まりも必ずカメを引き起こしますので）。
ドラエもんさん、早くもレスをありがとうございます。
そういえばその日、炎天下に駐車してました。
が、夜の八時ぐらいだったんですが、そうなんでしょうか？
やや疑問ですが、カメマークの専門家さんの推測なので、
その可能性が高そうです。
kjさん
>そういえばその日、炎天下に駐車してました。
が、夜の八時ぐらいだったんですが、そうなんでしょうか？
夜に発生した経験はありませんが、７月末から最近にかけて炎天下に駐車後多発しました。熱帯夜が続いており、バッテリから高熱が逃げなかったのかもしれませんね、しばらく様子見で再発しないようでしたらＯＫかと思いますが一応ディーラさんでバッテリチエックしてもらって結論出してください。
kjさん ドラエもんさん みなさんこんばんわ。
横やりレスですみません。
＞後部のファンの蓋をあけフィルターもめづまりしていたのできれいに洗いました（この目詰まりも必ずカメを引き起こしますので）。
ドラエもんさんに質問ですが、それってどの辺りにあるのでしょう。
もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか。
とても気になりまして、早速掃除してみようかなと思ってます。
ディーラーの定期点検ではやってくれてるのでしょうかね。
自己勉強不足ですみません。よろしくお願いします。
まーくんさん
>＞後部のファンの蓋をあけフィルターもめづまりしていたのできれいに洗いました（この目詰まりも必ずカメを引き起こしますので）。
>ドラエもんさんに質問ですが、それってどの辺りにあるのでしょう。
もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか。
以下は旧プリの場合ですが■部分がそうです。ＭＣプリではもう少し両サイドに移動されたらしいです（犬が鎮座して毛がつまらないよう？）。
後部
┌────┐
│ ○ ○│
│ ■ ■│
├── ─┤
│ │
│後部座席│
○：スピーカー
■：バッテリ冷却ファン
■部分はいわばクーラーみたいなもんで、マイナスドライバで蓋をとると網の目状のフィルターがあります、このフィルターに目詰まりが起こるとバッテリの冷却機能が低下します。簡単に掃除できます。
ディーラーも知らなかったことであり、たぶん定期点検ではやってくれないので家のクーラーを掃除する感覚で自分でやったほうが早いですね。
先程、浜名湖オフより帰還しました。
久しぶりのオフ会参加でしたが、やっぱりオフは楽しいです。(^^)v
はじめてお会いする人や、お久しぶりの方まで、プリウスという共通の話
題ですぐにうちとけられる雰囲気がスキです。
特に今回は、ヤマハリゾートでの豪華なバイキングやモーターボートでの
浜名湖クルージングと、リゾート気分一杯で、とても楽しいオフでした。
急遽、私の発案で、豊田佐吉記念館までツーリンをして解散となりました
が、９台が殆ど離れることなく、浜名湖岸を行く姿は、なかなかのもので
した。
ＣＭの影響もあるかもしれませんが、プリウスはリゾートの風景に合いま
すね。
色合いも、映えますしね。
その後、裏幹事さん他数名は、浜松の街へと消えていきましたが、どうな
ったかは、、、?(・_。)?(。_・)?
それでは、今回企画してくださったペンギン丸さん、みなとの相手をして
くださったｋｏｂａさんの奥様はじめ、皆様ありがとうございました。
またやりましょうね。(^_-)-☆
＃業務連絡
＃お代官殿、例の品のお引き渡しについては、また後ほどと言うことで、
＃よろしくおねがいつかまつります。ｂｙ越後屋(^_^;)
それにしても、１１プリはエンジンストップが早い。いいなぁ。
私も無事帰還いたしました。
みなさまご苦労様でした。
楽しかったですね〜ひと時のリゾート気分。)^o^(
業務連絡＞隊長越後屋どの
＃よろしくおねがいつかまつります。
おねがいつかまつられました。(^_^;)
＞太陽パパさん、奥様、太陽くん
同じ豊橋ナンバーに出会えてうれしかったです。
また頻繁に会いましょうね。
幹事役のペンギン丸です、先ほど（21：25ごろ）、浜松から帰還しました。。。
家に帰ったらいきなりの地震で、ちょっとびっくり！
オフ会は、天候にも恵まれて成功でした
本日参加された皆様、および裏幹事さんに感謝します。
ではでは（−v-)zzz
（オフの報告等は、近日中にUPします）
浜名湖オフ帰還報告です。
皆さん二次会まで盛り上がっていたようですが、帰りの事もあり、一足先に、20時半頃に無事帰宅しました。
今日は幹事のペンギン丸さん、裏幹事のKRAVITZさんを始め、参加者の皆様楽しい時間をありがとうございました。
ＺＥＢＲＡ６さんのスーパーエアロプリも実車を見られたし（乗ってる方がまたいい人でした。）、
モーターボート遊覧も、爽快で、乗ってみるといいもんですね。面白い企画でした。
それでは、また、よろしくお願いいたします。
みなさん、おつかれさまでした。
初参加でしたが、あんなに盛り上がれるとは思ってもいませんでした。
隊長＠浜松さんご提案のツーリングも楽しかったですね。
対向車や道行く人の笑い顔の人、目が点の人・・・帰路で新居の関所前の
白プリのおばちゃんは、仲間に入りたそうでした。
幹事のぺんぺんペンギン丸さんと、びしょびしょ裏幹事さん、(ノ^^)ノ
本当にご苦労様で、ありがとうございました。
すなふきんさん、(*^_^*)何か欲しいものでもありました？
今無事に帰宅です。
（２次会のあと友人宅へ寄ったため）
＞＞隊長さんへ＜＜
ツーリング、正解でしたね！あのツーリングがめっちゃやりたかったんです。
驚いてる人とか、指差してる人を横目に走ってるのって、なんか気分良かったです。
＞＞ｋｏｂａさんへ＜＜
どうもお疲れ様でした。あまりお話が出来ませんでしたが、
次回は膝を付き合わせてじっくりお話しましょう！
奥様も、お疲れ様でした。次回はお弁当囲みましょう！
＞＞ペンギン丸さんへ＜＜
幹事お疲れ様でした。そして、大渋滞の国道１号の走行
お疲れ様でした。（あたしのルートミス）
また、楽しい企画を考えてくださいね。
＞＞すなふきんさんへ＜＜
どうもお疲れ様でした！！
Ｇセレに乗ってた「スナフキン」が可愛かったです！
＞＞ＺＥＢＲＡ６さんへ＜＜
ＢＯＳＥのスピーカー、めっちゃ良かったです。
もっと良かったのがエアロパーツ。かっちょええぇ〜！
あ、タオルありがとうございました（＾ー＾；
帰り道は順調に進みましたか？
＞＞太陽パパさんへ＜＜
ちょこっとしかお話できなかったのがとても残念です。
また、太陽君と奥様もご一緒に・・・。
＞＞ｓｈａｌａさんへ＜＜
ＭＣプリウスの実力は、あの数秒でわかりました。
やっぱり、すごいんですね。＜ＭＣプリウス
＞＞としくんさんへ＜＜
とってもシブイ声で、ちょっとしびれました（笑）
またいろいろな情報を教えてください。
楽しかったです！！
それから、大渋滞の国道１号はホントにすみません。
完全にあたしのルートミスでした・・・。
＞＞参加された皆様へ＜＜
裏幹事なんて大きな事を言っていましたが、
お役に立てれなくてごめんなさい。
また、みなさんにお会いできたらいいなぁ〜、と思ってます。
渋滞を避けて（途中で３回位寝ました）いま戻ってきました。
いつもならそろそろ起きる時間ですが、これからもう一度寝ます。
幹事さん参加された皆さんお疲れさまでした。
思いっきり渋滞に突入してしまいましたが無事帰還した相模のShalaです。
浜名湖畔のツーリング大変楽しかったです。
幹事さん、裏幹事さん、お疲れ様でした。
また、よろしくお願いします。
こんにちは、デカプリ男です。
そういえば、浜名湖オフがあったのですね。諸事情で参加できなかったのですが、楽しそうで何よりです。
レポート楽しみにしています。
今度（いつ？）は絶対参加するぞと心に誓う今日この頃でした。
隊長さんは「越後屋」さんだったのですね。よく昔は「ゑちごや」を「るちごや」と読んで、おこられたものです･･･。
そういう私は「だるこくや」ではなくて、「大黒屋（だゐこくや）」だったりして。 r^^;
そういえば、私も戸隠オフで引渡しをおねがいつかまつられるものがあったような･･･。
大黒屋（だゐこくや）の独り言でした。
大変レス遅くなりまして申し訳ありません。PCが壊れてしまいようよく復旧です。息子の太陽ともども皆様には大変おせわになりました。太陽がもう少し大きくなったらオフ会にフル日程参加したいです。今後ともよろしくお願いいたします。
Auto-Ascii24を読んでいたら、
こんなのが、ありました。
http://www.team-acp.co.jp/
アメリカに引き続き、ヨーロッパでも、やるんですね。
でも、車の写真を見ると、初代プリになってるのは愛嬌？
いま、OSHOWさんのHPに行ってまいりましたが。
さわやかさ６０％増しですね！しかも、日記には明らかに手書きの次世代トラック（＾＾；）までありますし。
しかし、トップページの写真はなかなかきれいな写真ですね。「ぱちぱちー」っと撮影をされているOSHOWさんが思い描かれますです。
さわやか３０才OSHOWです。(^^;
あきさん、HP感想、ありがとうございます。
戸隠オフまであと４日、体調に気をつけて行きましょう。
トップページの写真。実は通りすがりの墓場の駐車場で撮ったのでした。
心霊写真にならないか、ドキドキものでしたが、そんなことなかったみたいです。（お邪魔しますと挨拶したのが良かったのかな？）
本当に、この日はどこを見ても綺麗な空と緑で、時間さえあれば、南昌山、岩手山、八幡平、田沢湖とデジカメ撮影旅行をしたかったです。
この日は、涼しくも有り、窓を空けてシュルシュルーとプリウスを運転するのも気持ち良く、最高の日でした。
その後、高速道路の渋滞で、最悪の日にもなるのですが(^^;
アメリカでは発売後１ケ月で３千台受注、これからヨーロッパ行脚なる記事が今日の朝日新聞に出ていました、ヨーロッパは環境問題にうるさいところですから大化けするかも。加うるに、フォードに負けじとＧＭもハイブリッドに力をいれていくという記事もありましたね。まだ実態が見えない燃料電池よりもハイブリッドが２１世紀前半の主流になりそうなインパクトさを感じましたね。皆様の先見性に共感。
いよいよ２６日に迫った戸隠オフ、ここで一泊して大阪へ戻るのはもったいないと思い、翌日佐渡へ渡って、金山でも見物して民宿に泊まろうとyahooで探しましたが、なんとペット犬（シーズー）はとめてくれない（車中で寝せるならｏｋ、かわいそう）ことがわかりコース変更か？ 佐渡に詳しい方、ペットも泊めてくれそうな民宿をご存じでしたら教えてください。ああ、プリウスだからついとんでもない遠出になってしまいます。
Ｋａｂです。
ドラエもんさん、私は新潟ですが、県内のほとんどをドライブし、
粟島にも行ったことがあるのですが、佐渡には行ったことありません。
ペットもハムスター５匹で、犬猫じゃありません。
一応、ＧＡＺＯＯのＴｒａｖｅｌで検索してみましたが、
佐渡でペット可能な宿泊施設がヒットしません。
時間がないのでこれ以上検索できませんが、
http://www.mytrip.net/
にもアクセスして、検索してみて下さい。
力になれず、すみません。
Ｋａｂさん
>ペットもハムスター５匹で、犬猫じゃありません。
私も以前ハムスタを飼っていました、これだと荷物とみせかけて宿泊できそうですね。
>http://www.mytrip.net/
にもアクセスして、検索してみて下さい。
ありがとうございます、探してみます
「Ｄｒｉｖｅｒ」誌を買いにコンビニ行ったら、
某誌が国産車総特集やってたので、立ち読みしました。
プリウスのマイナス点に関して、価格が高いこと（これは慣れっこ）以外に、
「消耗品であるバッテリーは５年ぐらいで交換が必要で、
その際には４０万円ほどかかる。」とありました。
以前は、同様な記事が推論で書かれたこともありましたが、
今頃、推論はなく、断定で書かれているのに、あきれました。
そういう意味で、今回の記事は非常に不愉快でした。
ネット環境もない方が、雑誌でプリウスの情報を模索した場合に、
上記の記載は確実にプリウス購入に対して消極的になります。
明らかな根拠があって記事にするのは良いのですが、
初代プリウスで不具合の可能性があるバッテリーは、
現在無償交換キャンペーン中です。
この掲示板ではバッテリー永久保証の話も出ていますよね。
Ｇｏ ａｎｄ Ｓｔｏｐに関わる部品に不具合が出た場合、
現実にはトヨタは製造５年間以内なら無料で交換してくれます。
以前私が乗っていたルシーダでは、
スピードメーターが３年目と７年目に故障し、
３年目は無料で、７年目は有償でした。
だから、記事では5年目以降で40万円と書いたのか（そこまで考えたの）？
でも、そういった可能性があれば、
わざわざ法律にうるさいアメリカに輸出しないと思うんですけど...。
トヨタにとっては、被害額は別として、
イメージとしての風評被害ではないでしょうか？
では。
Kabさん、こんにちは
おそらく、記事を書いた記者はあまりよく調べずに、昔の記事を受け売りしてしまったのでしょうね。残念なことです。
以前からこの掲示板で私を含め複数の方々から指摘されていることですが、バッテリーチェック＆無償交換キャンペーンを実施しているということをもっと大々的に宣伝すれば、購入者の不安感も無くなると思います。
２４時間サポート体制についても然り。実は昨日我がプリウスがハイブリッドエラーを起こしたのですが（詳細はホームページをご覧下さい）、この車に対するサポート体制は非常に心強いものがありました。
プリウスは全く新しいタイプの車なのだし（少なくとも出た当時は）、多少のトラブルは避けられないことでしょう。ただ、トラブルがおこってもそれに対する対策をしっかりやってくれるとわかっていれば、安心感は全然違ってくると思うのです。
Ｋａｂさん
>以前は、同様な記事が推論で書かれたこともありましたが、
今頃、推論はなく、断定で書かれているのに、あきれました。
そういう意味で、今回の記事は非常に不愉快でした。
不愉快というよりも記事を書かれた人の理念のなさにあきれましたね。
人類がかつてない環境破壊に見舞われ（今年の真夏日の長いことからも気象がおかしくなっている前兆）、新時代へ挑戦しているわけで、マイナス思考はよくありませんね。我々はプラス思考でいきましようか。
Ｋａｂです。
さるぱさん。
＞バッテリーチェック＆無償交換キャンペーンを実施しているということを
＞もっと大々的に宣伝すれば、購入者の不安感も無くなると思います。
賛成です。でも、トヨタのすることですから、
強力なサポート体制を公にしてイメージを良くする面と、
リコール問題と混同されるマイナス面を検討しているのではないでしょうか？
つまり、リコールとしてしまうほどの問題ではないけど、
（インサイトやティーノならバッテリー交換するほどの問題ではない）
我が社のサポート的にはバッテリーまで交換やっちゃいましょうと。
（ちょっとトヨタを誉めすぎかな？）
ドラエもんさん。
＞不愉快というよりも記事を書かれた人の理念のなさにあきれましたね。
この記事を書かれた方にはあきれますが、
雑誌というマスメディアである以上、
記事について編集長の容認があった記事でしょうから、
このような内容の出版物がまかり通る出版社は不愉快です。
この雑誌は、他誌の新旧の記事を参考に雑誌を作成しているようです。
ナディアについての記事では「後部座席の広さはナディアでしか味わえない」とありますが、
ナディアユーザーが言うのも何ですが、「後部座席の広さ」は、
今じゃＯｐａでも大差がない。
で、Ｏｐａについての記事では「ナディアと競合しろ」って、
セオリー通りに書いてありましたが、ナディアとの違いには触れていない。
やっぱりこの編集部は、他誌に書いてある新旧の記事を焼き直しして、
この雑誌を作っているのでしょうね。...情けない。
自動車雑誌って、自分が所有している車の評価がしっかりできているかで、
その雑誌のレベルが判ります。では。
みなさんに、まったく同感です。
私も、今日立ち読みして、がっかりしてしまいました。
と、いうよりも、買うほどの値打ちの無い雑誌ということを認識した次第です。
この記事で、投票か何かやっているようですが、これでは、その精度も疑問がもたれます。
バッテリーについては、トヨタは将来のメンテナンス時のモジュール単位の交換を検討していたのではなかったのでしょうか。
そうなれば、４０モジュール(１１型(ＭＣプリ)では３８モジュール)ですから１モジュール当り１万円程度となり、そんなに高くは無いですよね。
全モジュールが一度に不良となることは無いでしょうから。
この辺りをしっかりと取材し、記事にしないと、情報誌としての実力を疑いたくなります。
上記内容は、このホームページでも何度も話題になっているのですから、雑誌の記事となっても良いような気がするのですが。
それとも、こんなにホットな話題満載のこのホームページをまったく無視しているのでしょうか。
Kabさん、こんばんは。コテツと申します。
＞プリウスのマイナス点に関して、価格が高いこと（これは慣れっこ）以外に、「消耗品であるバッテリーは５年ぐらいで交換が必要で、その際には４０万円ほどかかる。」とありました。
この風評は現在プリウスユーザーである方も信じておりました。年配の方だったため、このプリウスマニアを知る事も無く、プリを購入してから友人から指摘されてずっとブルーになっていたそうです。
確かに推測を断定してしまう記事も問題ですが、そういった風評を払拭するようなことがトヨタさんから明確に出されていないということも問題なのではないでしょうか？
残念ながら、永久保証もモジュール化も今はまだ憶測でしかなく、現状では５年経ったらあとは知らないよ、と解釈されても仕方ないのが実情です。
とはいえ電気製品だってせいぜい１年保証なんですから、それを５年も保証するなんて、ほんとはトヨタさんの大サービスの数字か、それまではほとんど故障しないという自信の表れなのかな？と解釈して、とりあえずあと４年半は気楽に乗ろうと思っています。
その時に４０万の話が出たらＦＭＣプリにしようかな・・・。なんてことになったらもっと幸せですけど・・・。
ＰＭ掲示板の皆様こんばんは、べるでです。
私見ですが、プリウスも機械である以上、完全メンテフリーと言うわけには行きません。他の車でもトラブルは憑物です。逆に壊れない方が怖いかも。むしろ公に公表して積極的に点検・修理・交換してくれることの安心感、トヨタの面倒見の良さには脱帽です。
今まで自動車各誌にいいことを書かれすぎた反動とも取れます。ブン屋さんは少しでも良し悪しの記事がないと…。前車レガシィでもデビュー当時絶賛されながらも、ブレーキがパワーについて行っていないとか、段つき加速が良くないとか書かれてましたし…。多少不利な記事があっても、気にはしますが、致命傷には成り得ないと思います。
世界的にも最先端技術のハイブリッドカーでエンジョイするオーナーの喜び…、特有の癖と付き合うのもなかなかいいもんです。ＭＣ車のＭＤとトランクスルーに疎みながらも、、と。
Kabさん
＞トヨタのすることですから、
＞強力なサポート体制を公にしてイメージを良くする面と、
＞リコール問題と混同されるマイナス面を検討しているのではないでしょうか？
おっしゃるとおりかもしれませんね。リコールの定義を私はよく知らないのですが、HVバッテリーは動力装置の一部ですしあまり大々的に交換されるとなると、リコールじゃないのかという批判も出てくるのかもしれません。それよりもっと恐いのは、ハイブリッドカー全体の信頼性に疑問符をつけられてしまう可能性ですね。そこら辺を考慮しているのかもしれません。プリウスに関するネガティブな風評とそれを助長するメディアの誤報は残念ですが。
ところで、インサイトやティーノハイブリッドではHVバッテリーに関してどうなんでしょうね。同じパナソニックEVエナジー製ですよね。
べるでさん
＞世界的にも最先端技術のハイブリッドカーでエンジョイするオーナーの喜び…、特有の癖と付き合うのもなかなかい
＞いもんです。
同感です。現在プリウスが修理点検中で代車のビィッツに乗っていますが、他車に乗ってはじめてプリウスの特有の癖、良さ、悪さというのが少し理解できたような気がします。そして、この車に対する愛情がますます深くなりました。
恥ずかしながら私は今まで、１台のクルマを新車から５年以上、ないし、１０万ｋｍ以上走った事が無いので（１０年落ちのクルマとか、１０万ｋｍ以上走っていた中古車には乗っていた事はありますが・・・）、今までの感覚では５年・１０万ｋｍは自分には関係ないような気がしていました。しかし、プリウスになって途端に走行距離が伸びて、このままいけば自分初の１０万ｋｍは走りそうです。
私は、プリウスのＨＶバッテリ（つまりこの場合、モータやインバータ等を含めたハイブリッドシステム全体を指しますが）はそれだけでは役目半分ですし、エンジンと一緒になってクルマを動かしているエンジンの一部であると考えています。従来車なども以前からエンジンなどの特別保証部品は５年・１０万ｋｍ保証でしたし、ＨＶバッテリ“だけ”が特別に注目されるのはどうもおかしな話だと思っているのです。
プリウスのエンジンだってトヨタ初のアトキンソンサイクルエンジンですし、電動パワステにしても、モータで直接アシストするのはトヨタ初の試みだったと思います。カックンブレーキと評されたブレーキシステムも然り、何せプリウスは名前の通り、トヨタ車の中でさえも先駆けて採用したパーツの組み合わせですから、何か不具合が多発するようだとトヨタの威信に関わるわけで、その後、風評以上のダメージは避けられなくなってしまいますので、そうならないような保証体制は取ってくれるはずです（ここらあたりは希望的観測ですが・・・）。
誤った情報に対して、それを気にする方がいらっしゃれば、「そうじゃないんだよ」と、どんどん諭していきたいですね。まぁ、えむ(Longfield)さんではありませんが、このプリウスマニアのホームページさえ見ていれば、良い面・悪い面、それぞれ生の声が聞けるわけですし、そういった誤った情報は広がらないはずなんですがねぇ。
ＭＣアクアプリウス、Ｋａｂです。
皆様、レスありがとうございます。
えむ(Longfield) さん。
＞上記内容は、このホームページでも何度も話題になっているのですから、
＞雑誌の記事となっても良いような気がするのですが。
プリウスオーナーになると、次もプリウス購入の傾向が強くなります。
この点は、トヨタとってはシェア確保上良い車、
ディーラーにとっては儲からないので微妙な車、
自動車購入情報雑誌にとっては迷惑な車でしょう。
発行部数が多い雑誌では大きな問題ではないでしょうが、
発行部数が少ない雑誌にとっては、結局は雑誌の購入者が減るわけです。
となると、将来的に単独車種の再購入傾向が強い車を勧めるよりも、
数年後には他車に買い換えたくなる車を無難に勧めておけば、
出版社にとっての雑誌のリターン客が確保できる訳です。
ですから、そのような考えがある出版社では、
わざわざプリウスが売れるような記事は、
ライターが書きたくても、出版できない。
だから、プリウスマニアの話を知っていても、記事にはしない。
以上のような資本主義的背景があっても不思議ではないと思います。
ベストカー、Ｄｒｉｖｅｒ、Ｎａｖｉのような自動車総合情報誌でも、
メーカーとのしがらみがあり、全く自由な記事は書けないでしょう。
ましてや、自動車購入情報雑誌では特定の車に購入層が偏ることも、
記事の内容に影響してしまうのではないでしょうか？
以上、とっても卑屈な理論を資本主義的に述べてみました。では。
こんばんわ。このスレッド、しばらくＲＯＭしてましたが
しかしまあ、こんなウソを書く雑誌あるんですねぇ。何ていう雑誌ですか？
どなたか○印いっぱいでいいですから、教えてくださいね。
えむ(Longfield)さん・Ｋａｂさん
＞プリウスマニアの話を知っていても、記事にはしない。
私が知る限り、ＣＧ（カーグラフィック）のみです。プリウスマニアを記事にしたのは。
その記事を見た私は、まだ家にはインターネットがなかったので、学校で早速見たのです。
Ｋａｂさん
＞数年後には他車に買い換えたくなる車を無難に勧めておけば、
＞出版社にとっての雑誌のリターン客が確保できる訳です。
＞ですから、そのような考えがある出版社では、
＞わざわざプリウスが売れるような記事は、
＞ライターが書きたくても、出版できない。
まあ、確かにそうかも知れませんね。
実際、半年くらい「是非先生にご意見を伺いたく」ということで
タダで借りていることも多く、そうすれば悪くも書けないでしょう。
実際、雑誌でプリウスの評価を見ていても、どれもこれも同じようなことが書いてあります。
他のカー雑誌を見て書いたんじゃないの？と思ってしまいます。
さらにハラが立つのは、オヤジのクラウンを買う際に色々な雑誌を見てると
「クラウン買う人はカー雑誌読まないでしょう」という匂いのする、当たり触りのない評論ばかりでした。
私の回りのクラウンユーザーは、クルマ好きばっかりなんですけどね。
そういう雑誌って、クルマの雑誌を作っている割に何も知らないヤツばっかりだなァと思うことも多いですね。
私がプリウスに実際に乗ってみて、正しい評論をしていると感じたのは、ＣＧとマガジンＸでした。
「うんうん、その通り！！」と思えることばかりでした。
Ｋａｂです。皆様、引き続きのレスありがとうございます。
なにわのプリプリ さん。
＞しかしまあ、こんなウソを書く雑誌あるんですねぇ。何ていう雑誌ですか？
＞どなたか○印いっぱいでいいですから、教えてくださいね。
実は、このスレッドを立ち上げの時、腹が立っていたので、
雑誌の実名を挙げたのですが、
管理者に迷惑をかけると悪いので、実名を○印いっぱい仮名にして、
それから某誌に編集しました（いわゆる自主規制）。
この間、３０分ほどで、お昼過ぎでしたから、
実名や○印いっぱい仮名をご覧になった方は少なかったと思います。
ヒントは、製本上はベストカー類似で、
「ザ」で始まる名前の自動車購入情報雑誌です。
良く知らないけど、月刊なのでしょうか？
今朝もコンビニにありましたが、さわりもしませんでした。
＞正しい評論をしていると感じたのは、ＣＧとマガジンＸでした。
懐かしいですね、「マガジンＸ」。
「マガジンＸ」は、まだ季刊誌だった創刊号から、平成６年頃までは、
ほぼ毎月購入してました。
一時、記事の内容が日和見的な感じになったので、
そのまま購入は止めてしまいました。
（新たにＭａｃの世界に没入し、自動車雑誌購入が減ったのも要因。）
で、妻には破棄するように言われてますが、
外した新車予想が貴重（？）なので、バックナンバーが大量に残っております。
バブル前後を挟んでますから、そういう意味で面白いですよ。
（ちょっとスレッドの主旨から外れちゃいました。）
では。
こんにちは、デカプリ男です。
Kabさんの：
＞外した新車予想が貴重（？）なので、バックナンバーが大量に残っております。
ですが、そのなかに「ガソリンプリウス」の予想もありますよね。（ノーマルエンジンのプリウスという意味です）
1998年の暮れころの号で、予想では、1999年5月頃に出るとかいてあったと思いますが、とうとう出ませんでした。
プリウスの取り説の冒頭のカーライフメッセージの中に「プリウスはハイブリッドのみの設定とします」と明言されているので、ガセネタであることはあたりまえすぎたのですけどね。
これも、イメージダウンする予想をあえてするという意味で風評被害でしょうか。
この号では、一方で、大学と共同で行ったプリウスの解析のレポートをしており、それは興味深く見させていただいたのですが、一つの雑誌の一つの号にこの二つの記事は、ちょっとちぐはぐな印象を持ちました。全体的にアンチプリウス派のような雑誌は、それはそれで姿勢は一貫しているのですが、このようにちぐはぐな構成に、個人的にはかえって印象を悪くしてしまいました。
「出るくいは打たれる」と申しましょうか、日本に住んでいる方々は、まじめに努力している人に対して叩きたがるという習性があるのでしょう。そのように叩かれている車を下手に薦めると本の売上が伸び悩むと踏んでプリウスの記事を書いているのかと思うと、責任は自動車雑誌社のみともいえなさそうです。
Ｋａｂです。
デカプリ男さん。
＞そのなかに「ガソリンプリウス」の予想もありますよね。
＞1998年の暮れころの号で
すみません。私が購入していた「マガジンＸ」は、
創刊号〜1994年ごろまでです。
創刊の頃は、年間２〜３冊しか発行されない地味な雑誌でしたが、
年数回だけだったために、ネタ切れはなかったようで、
無理な予想は少なかったようです。
まぁ、それでもとんでもない予想もありました。
ワンダーシビックはＦＣでミニアコードエアロデッキになると予想し、
イラストはまんまアコードエアロデッキでした。
やっぱり、そんなもん出ませんでした。
また、バブル時のマツダからＶ１２（Ｖ１０？）エンジン搭載車がでる話は、
「マガジンＸ」の予想は当たっていたものの、マツダの経営不振で幻になりました。
と、いうわけで、1995年以降はたまに立ち読みですが、
今思うと、10年近くも「マガジンＸ」を買っていたんですね。
ちなみに我が家には、昭和58年頃の月刊自家用車も１冊あります。
では、全くスレッドと関係ないレスでした。
プリウスマニアの皆さん、こんにちは。Dr.Cyoppoと申します。プリウス
は97年の発表以来、興味をそそられる車でした。あたらしもの好きの私は、
それまで乗っていた車が古くなったこともあり、良い機会と思い98年の２月
初旬に発注しました。当時は販売店に月１台の割り当てだったので３ケ月も
待つ羽目になりました。（担当いはく、納車は５月の連休前ですかね）
待てど車は届かず、首を伸ばしておりました。当時のＣＭ「２１世紀に間
に合いました。」でも、連休には間に合いませんでした。こんな苦労をしま
したが、愛車の「みどプリちゃん」に乗っています。車台番号は１５００番
台だったと思います。多分？？ そして、世の中は２代目プリの登場となり
ました。
と、紹介はここまでにして・・・・
久しぶりにディーラーに行くと、そこには２代目プリのカタログが有りま
した。みると一体型ＭＤデッキの設定が･･･未だにオーディオはカセットテ
ープと思っていた私でしたが、会社の後輩にそれを言うと笑われてしまいま
した。
そこで、ＭＤを追加設定したいと思い立った訳ですが、過去のログに有る
とおりプリのシステムは特殊で純正でないと動かないことも理解できました。
ディーラーへ行くと「６連装チェンジャー」しか無いですと言われ、それで
もお願いしますと注文しました。次の日のこと納期の連絡と思い電話に出る
と昨日言った商品は絶版になり１デッキしかないとの事。
それでも良いからすぐに手配してくれと依頼し、特殊だと聞いているから
取付けが可能か調べてくれと付け加えました。最後にフロントいはく、
「初めての事なので、よく分かりません？」だから良く調べてくれと言った
のですが未だに正式な解答がありません。
最近、初代プリにＭＤを追加設置された方がありましたら、状況を教えて
下さい。長文になりました。すみませんでした。
Dr.Cyoppoさん。始めまして
＞最近、初代プリにＭＤを追加設置された方がありましたら、状況を教えて
下さい。長文になりました。すみませんでした。
最近では無いのですが「ＭＤチェンジャ−６」を付けました。
たしか、去年の２月だったと思うんですが・・・
問題無かったですよ。ただ、コンソ−ルボックスにドカっとありますが。
今日、ディ−ラ−で新プリ契約の話をしてきたんですが、ＭＤチェンジャ−
を付けかえられるかどうか話をしてきました。
担当曰く「ＯＫでしょう」って事でした。
と、言うことは新プリの用品カタログに載っている「ＭＤチェンジャ−」は
初代プリにも付けられるって事ですよね。
だったら、初代プリの「ＭＤチェンジャ−」を付けたら？ダメ？なの？
結論になってませんね。すいません。
ＵＣさん、こんにちは。早速のＲＥＳありがとうございます。
ただ心配なのは「ＭＤチェンジャー６」が製造中止と言われたことです。
確かに二代目プリのカタログには掲載されています。型式は、MH6N-H19と
言うことは、製造中止のコメントは鵜呑みにできません。個人的には取付け
できそうな気がするのですが････ もうしばらく返事を待ってみます。
電装品が特殊であることはうなづける事ですが、ＵＳＥＲの選択肢が減っ
てしまう事は残念です。それはナビにも言える事で、ナビ研に準拠した他社
ＣＤが使えない事にも言えます。商売上手のトヨタさんと言ったところでし
ょうか。
カタログには「地域詳細版ＣＤ」があると掲載されていますが、ディーラ
ーは、外付けナビ用の物で、内蔵ナビにはありませんと言われたこともあり
ます。どうも、最近メーカー不信に陥っているところです。
前発言の車台番号は６０００番台の間違いです。ＰＣのS/Nとゴチャ混ぜ
になっていました。
Dr.Cyoppoさん、はじめましてmatsuと申します。
うちのプリには、市販品ＭＤデッキを取り付けました。（３ヶ月程前）
前車から使い慣れたＭＤデッキをどうしても付けたく悪戦苦闘しましたが
何とか取り付けました。
現在までノートラブルです。（他の部分で、駆動バッテリーは故障しましたが、、。）
昔からクルマのＤＩＹは好きで、当然プリも餌食（？）になりました。
以下の項目が苦労した点です。（何かの御参考になれば）
１．電源供給のﾊｰﾈｽは市販されていて使用したが、ｽﾋﾟｰｶｰ線まで対応されていなく
その部分は自作した。
２．純正ｽﾋﾟｰｶｰのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが６Ωのため市販ＭＤﾃﾞｯｷ（４Ω）と合わず出力が落ちる。
これは、無視して使用しています。しかしHON○A技研工業純正ｽﾋﾟｰｶｰより音が良い。
３．取り付けｱﾀｯﾁﾒﾝﾄが無く自作した。（一番苦労しました）
４．取り付け位置が低いため、操作性はあまり良くない。（灰皿の上のふた付ＢＯＸ）
以上ですが、実はわたくしもＭＤチェンジャーを検討しましたが、高価で手が出ませんでした。
（工賃込みで８万円と言われた）
しかし、ＭＣプリの一体型ＭＤﾃﾞｯｷは魅力を感じています。
値段はどれくらいするのでしょうね。
どうも。ZUKKYです。
毎朝の通勤でカーステレオでＭＤを聞いていますが、どうも音質が
納得いきません。低音はボンつくし、高音はキンキンうるさい。
音質調整は高音低音ともに-３にしています。
最近のベース野郎には全く物足りない（あの音は大嫌い！）でしょうが。
方向性としては、もう少し人間の声を聞き取りやすくしたいのです。
ＦＭラジオも最近は放送局側でイコライザを掛けていて、NHKと民放で
同じCDが全く違う音で聞こえるのは良くある話ですが、音質的な好みは
NHK派です。（でも聞くジャンルはJ-POP、洋楽中心です）
低音がイマイチなのは仕方が無いのですが、中〜高音域を改善したい
のです。
今考えているのがダッシュボードへのツイーター追加ですが、何か
手ごろなものは無いでしょうか？
あと、このサイトで話題のサウンドシャキットでは、特にどの音域で
効果が現れるのでしょうか？追加ツイーターとの相性は…？
＃車が静かなので、高速を走ってもボリューム触らなくて良いのが
とってもうれしい。
こんにちは、ZUKKYさん、Y.Iと申します。
私もMCプリウスですが、オーディオの音質には大いに不満があります。
リアのスピーカをちらっと見たところ、貧弱なマグネットで
何とフレームが樹脂でした。
低音がボンつくのは磁気回路が貧弱なせいでしょう。
少なくとも純正オーディオに関しては三菱車の方が良いと思います。
とりあえずスピーカを交換するのが良いのかな？と思いますが。
私は当面はこのまま我慢して、まずはスピーカ交換、次にヘッドユニット
から信号線を引き出して外部アンプにつなげるつもりですが、
何時になる事やら。
大体プリウスにトレードインで取り付くスピーカも無いみたいですし。
全然回答になってませんが、私もオーディオのグレードアップには興味
がありますので、ツイータ追加されたら効果を教えて下さい。
MCプリで純正MDのピッカードです。
ケンウッドのカタログ見たらトレードインできそうな
ものありました。（ツイータセットものもあり）
先日、グローブボックス側（エアフィルタ脱着用でふたがとれる）からスピーカコードくらい楽にアクセスできるだろうと触ってみましたが触れたのはアンテナコードだけでした。ドア側からのほうがアクセスしやすそうですがツイータはダッシュの上に置きたいんですよね、、、。