Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです(^-^)/
ＴＶチューナーの走行時画面表示における配線カットについて、過去発言（別館含む）も読みましたが、初代プリウスについての記載です。私も発煙筒のついているカバーを外してみましたが、コネクターだらけ（ＤＶＤナビ、ＣＤプレイヤーもついているから？）で、どれが該当コネクターなのか判りません。基本的には初代もＭＣも同じだと思うのですが、別館にあったような配色順のコードは判りません。
昨日、ディーラーに聞きましたが、誰も判りません（ＴＶチューナーは全てデンソーに取り付けを依頼しているからだとか。ホントか？）。
そこで、どなたかＭＣプリウスでの配線カットを自分で成し遂げた方がいらっしゃいましたら、どのコネクタをどうするのか、教えてください。なお、初代もＭＣも同じだという意見でも結構です。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0
追記；配線カットダメなら、デンソーで売っているデコーダ（２万円位）を付ければ良いのですが...。

ＭＣ前プリウスは、データシステム製のＴＴＶ１４４を取り付けて
走行中もＴＶが映るようになりました。ＴＶチューナは助手席の下
のカーペット？の中に埋もれていました。そんなに難しいものでは
ありません。ＭＣ後のプリウスは、トヨタメーカ発行の修理書と電
気配線図を確認したところ、ＭＣ前と違っていました。取りつけ場
所も違っているみたいです。

Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです(^-^)/
shym さん、レスありがとうございました。
＞データシステム製のＴＴＶ１４４を取り付けて走行中もＴＶが映るようになりました。
実は、ＴＴＶ１４４はナディアに取り付けています。ナディアでは全く不具合無く快調ですが、データシステムでは正式にプリウスはサポートしていませんよね。過去レスを読むと、初代プリウスでも取り付け不可の場合もあるようですね。ナディアへのＴＴＶ１４４はイエローハットでしていただきました。ナディアから自分で取り外して、プリウスに取り付けてみる勇気も自信も技能もありません...。ちなみにナディアのＴＴＶ１４４設置場所は普通の車でいうメーターコンソールに相当する中です（ナディアはセンターメーター）。

＞ＭＣ後のプリウスは、トヨタメーカ発行の修理書と電気配線図を確認したところ、ＭＣ前と違っていました。取りつけ場所も違っているみたいです。
　私のプリウスは助手席の真下、カーペット上です。対照的にＤＶＤナビプレーヤーは運転席の真下、カーペットの上にあります。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0。

Ｋａｂさんこんばんわ。
みなさんはじめまして、プリカッツと申します。
７月２６日からアクアＭＣプリに乗ってます。

一生ＲＯＭ状態でいようと思ってたのですが、あまりにお困りの様子なので、思いきってデビューしました。配線カット、しましたよ。もちろん費用０円、動作に問題ありません。
初プリの配線カットの記事を見せていただいてアタックしたんですが、配線まで変わり果ててまして、あちこち配線カットしまくること１１か所目にやっと・・・。ＥＭＶ外したり大変なことした割には、とんでもなく簡単な場所にありましたよ。
それからあまりＴＶは見てなかったのですが、この前、田村亮子の金メダルのシーンは、プリの中で(めちゃ)2 興奮しました。

実は今、残業中の身につき手元に情報ありません。（なら書き込むなって？）
しかも、何と片道２時間半の電車通勤！　手元に情報を用意してから出直します。楽しみにお待ちください。でも、あまりの通勤疲れで、今日は出直せないかも・・・

大阪市住之江区某社にて。みなさんお手やわらかに。

Ｐ.Ｓ.　＞　-t( ^o^)ｖ。o 0。
　　　　これ、めっちゃカワイイ！（そこまでしてＴＶ見たいの？）

Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです(^-^)/
プリカッツさん、レスありがとうございました。

＞思いきってデビューしました。
貴重な初投稿でのレス、恐悦至極でございます。

＞あちこち配線カットしまくること１１か所目にやっと・・・。
＞ＥＭＶ外したり大変なことした割には、とんでもなく簡単な場所にありましたよ。
＞手元に情報を用意してから出直します。楽しみにお待ちください。
ご努力の成果、是非お教え下さい。期待でワクワクです（●＾o＾●）
お疲れでしたら、十分休息をとった頃でもかまいませんので、必ず教えて下さいね。
何なら、私への個人メールでも？

＞田村亮子の金メダルのシーンは、プリの中で(めちゃ)2 興奮しました。
同じ頃、我が家もプリウスで走行中でしたが、音声実況のみ聴いていました。
試合が始まったので、車を停車させた直前に、１本決まってしまいました。
パーキングブレーキ踏んだ頃にはＹＡＷＡＲＡちゃん、もう泣いてました。
我が家全員、プリの中で(めちゃ)2 悔しい思いをしました。
「ナディアなら観れたのに...」じゃ、プリは可哀想。

＞（そこまでしてＴＶ見たいの？）
これは、同乗者のためですね。遠出をする時、子供はナディアを希望します。後部座席が広大な事もあるのですが、ＴＶが観れることも大きいのです。私としてはプリウスで行きたいので、説得してきましたが、上記のＹＡＷＡＲＡちゃんの件で、家族全員がっかり。このスレッドを立ち上げに至ったのでした。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0（←これTVは関係ないですよ。タバコ持ってＶサインです）

みなさんこんにちわ。

プリカッツさん
＞（そこまでしてＴＶ見たいの？）
正直なところ、私も同感です。
ですから、ウチのプリウスにはＴＶチューナーは付けませんでした。
セールスさんは「いいんですか？」と聞いて来ましたけど、
「クルマの中で見ることって殆どないし、止まって見てると燃料ムダやからいらん」
と言えば納得してました。

ＴＶ好きのオヤジのクラウンには標準で付いていますが、
オヤジが乗った後は必ずＴＶになってます。
（ちなみに私はＣＤかＦＭで、母親はＡＭです）
オヤジが言うには「大相撲とかのここ１番の見たいところに限って信号が青になる」そうです。
そんなオヤジにカットすれば見れることを教えたら・・。
常にＴＶ！！で夢中になってかなり周囲の車に危険を与えることが言われなくてもわかるので、絶対教えられません(^^;

Ｐ．Ｓ　Ｋａｂさんの 一服中→　-t( ^o^)ｖ。o 0　いいですね。

エコＫａｂ、ハイブリッド＆Ｄ-４です(^-^)/（ちょっと変えてみました）
＞＞プリカッツさん
＞＞（そこまでしてＴＶ見たいの？）
＞なにわのプリプリさん。
＞正直なところ、私も同感です。
ナディアの前車、ルシーダに後付ＴＶを付けたのが、我が家の車内ＴＶの始まりで、もう８年以上前のことです。最初の数年は、運転中のチラチラが多かったのですが、そのうち注視しなくなりました。慣れというか、自覚ができたというか、飽きたというか。ナディアのＴＶも走行中ほとんど注視はしていませんね。
　むしろナビ画面方が気になってしまいます。ナディアのＣＤナビ画面は飽きてきたのでまだ良いのですが、プリのＤＶＤナビは新鮮なので、チラチラが多いです。また、プリウスの車輌情報画面もチラチラです。
　ということで、現在の私にとって走行中に危険なものは、ＴＶよりも、断然、プリのナビと車輌情報画面です。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

こんばんわ。兵庫県篠山市の自宅からです。
田舎暮らししたいと思って引越したんですが、長距離通勤はしんどいです。さて、さっきまで寝巻姿でプリの助手席下に潜りこんで現場検証(？)してました。近所の人が見かけたら、かなり怪しい姿なんだろうな。

では配線カットの方法を。私は説明が下手なので、できれば前もってｔａｋａさんのホームページ（リンク集からたどってください！）の「走行中でもＦＭ多重放送を表示できるようにする」という改造記事を読んでください。
これは初プリの改造について説明しているものですが、ＭＣプリにも共通していえる、作業に関する基本的なことが非常にうまくまとめられています。私も、この掲載がなければ今頃どうなっていたか分かりません。

ところで、ｔａｋａさんの掲載（初プリ）とＭＣプリの相違点は次のとおりです。
１）走行中「見てはいけない」画面を消すための情報（信号）は、速度信号（以下「ＳＰＤ」）以外に、パーキングブレーキセンサー（以下「ＰＫＢ」）があること。
２）このＳＰＤとＰＫＢ、いずれか一方でも走行している（ブレーキが解除されている）と認識すると画面を消してしまうこと。
３）ＳＰＤ信号を受けて画面を消すに至る速度は２Ｋｍ／ｈであること。
４）インパネの取り外しは、ロワーセンター以外不要であること。
５）ディスプレイの背面に直接コネクタはなく、グローブボックス付近までコードが延びていてそこにコネクタがついていること。

次に、私のプリの構成は次のとおりです
１）ＴＶチューナーは後付け（フィルムアンテナ）で、チューナーの場所は助手席の下（カーペットの上）。
２）ナビは付けていません。（Ｋａｂさんとここが違うので少々気になる点です。もしかしたらＫａｂさんのプリは、以降の説明と違うことになっているかも知れません。特にナビに悪影響がでるかも知れません。あらかじめご了承ください）

では具体的作業の説明です。
１）電源を切ります。（ｔａｋａさんは補機バッテリーの元を切っておられました。私はイグニッションキーをＬＯＣＫにしただけでした。安全のためにはｔａｋａさんの方法をお勧めします）
２）取扱説明書２２２ページ、「エアフィルターの交換」の１番の説明どおり、ピン２か所を引き抜いてグローブボックスを下に下げます。
３）グローブボックスのスペースからディスプレイ裏側を見上げ、スポンジに巻かれたコネクタ（４つ）を見つけます（これが前述の、ディスプレイから延びているコネクタです）
４）このコネクタの構成は次のとおりです
　　　（A）青色で８ピン、５本の線が延びている
　　　（B）青色で１０ピン、８本の線が延びている
　　　（C）白色で７ピン、一方の角が半円形で、６本の線が延びている
　　　（D）白色で１４ピン、７本の線が延びている
※ここでいう○○ピンとは、コネクタの穴全部に配線を通した場合の本数です。どのコネクタも全部の穴に配線が通っているわけでなく、空きになっている穴がいくつかあります（穴という表現はいまいちですが）
※本件の改造は（D）のコネクタです。
５）（D）コネクタのうち、「紫―白」色の線はＳＰＤ、「赤―黄」色の線はＰＫＢです。
６）いよいよ配線カットです。ニッパーなどで慎重に、次のとおりです。
※ＳＰＤ「紫−白」を切断（後述、後でスイッチをつけています）
※ＰＫＢ「赤−黄」は切断後、ディスプレイ方の配線を車体にアース
　私の場合はロワーセンターをはずし、カーペットをめくったら現れるアースポイントに、適当な線を使って接続しました。
７）カットした配線相互が触れあわないよう、絶縁テープ等で処理します。
８）配線の乱れを整え、はずしたものは元に戻して（一応）完了です。

しかし！　このままでは大好きな燃費データの画面が表示されません（走行するしないにかかわらず、燃費０ｋｍ／ｈの状態）ので、次のようにしました
１）ＳＰＤの切断部分（車体側、ディスプレイ側双方＝２本）を適当なコードで伸ばし、ドアミラースイッチ横にスイッチを取り付けました。
２）このスイッチは通常はＯＮ、ＴＶを見るときのみＯＦＦにします。
３）この改造による問題点として、スイッチをＯＦＦにして（ＴＶを見て）いるうちは、燃費計算はできないこと。スイッチＯＦＦの間、燃料だけ消費して走行していない計算をしますから、表示上とんでもなく悪い燃費になります。これが結構気持ち悪いので、燃料噴射信号の線を見つけて同時にＯＦＦする手も考えていますが、実行に至っていません。

最後に、この改造をして痛感したことは、ＴＶよりも燃費データの方がずっと面白いということです。私の場合、燃費データの画面がないことは、プリで走る楽しみの８割は持ち去られたような気分です。とはいえ、どうしても見たい事情もありますし、とにかく絶対に安全運転を前提に楽しみましょう。

ところで、
＞＞では -t( ^o^)ｖ。o 0（←これTVは関係ないすよ。タバコ持ってＶサインです）
・・・顔文字に無知なもので、とんでもなく恥ずかしい勘違いしてました？　でも状況からして、どう見てもＴＶ見たくてしょうがない顔に見えましたけどね。ｔ・・・ｖ。

長文、乱文失礼しました。
また、違うネタで参加させてください。明日も５時半起床です。そろそろ弱ってきたのでおやすみなさい。

Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです(^-^)/
プリカッツさん、お疲れの中、深夜にレスを頂き、ありがとうございました。内容を拝見させていただいた第一印象は、「私にできるか、自信がない...、ふっ..」。簡単なＭａｃの改造はするのですが、車は未知の世界です。
　燃費データの画面の不具合は、やはり気になりますね。満タン法と燃費データの画面で記録しているものですから。方法はご指導頂きましたので、あとは行動ですが、ナビにも不具合がでる可能性は低くない予感もします。先回の発言で書きましたが、プリウスで興味があるのは、［ナビ、車両情報］＞＞ＴＶですから、不具合が出たら、本末転倒になりそうです。配線カットは自己責任ですから、尻込みしてしまいます。もうちょっと考えてみます。御免なさい。
　それにしても、ＭＣプリウス契約時に配線カットをディーラーが承諾した方がいましたが、納車後不具合なく順調なのでしょうか？　それなら、ディーラーは裏技隠しているはずですね（公表しろよぉ〜）。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

追伸；片道２時間半の電車通勤、新潟では想像できません。こっちで２時間半電車乗車といったら、新幹線で東京に行くことを思い浮かべます。私はマイホームを建て、片道30km（一般道単独40分・高速道併用25分）の通勤を定年までしようと決断したばかりです。私は夜中も呼び出されることがある仕事なので、晩酌を控えることが辛いのですが、都会の方々に比べればと、頑張る気持ちになりました。
＞田舎暮らししたいと思って引越したんですが、長距離通勤はしんどいです
こちらでは、30分も電車に乗れば「田舎暮らし」ができます。ただし、「田舎暮らし」ならマイカー通勤です。本当の「田舎」なら電車やバス通勤はできないと思います。プリカッツさんの「田舎」は、こちらでいえば「都市」のはずです（御免なさい、兵庫県篠山市って知らないんです。でも「市」ですもんね）。いや〜、都会で働くって大変ですね。

こんにちわ。プリカッツです。
結論、燃費画面の出ないプリウスなんて・・・ですよね。

以前は車に乗るとすぐ睡魔が襲ってきて、何枚ホイルカバーをダメにしたことか・・・。（居眠りで縁石にこすったということです。今までよくこの程度で済んで来たものだと自分でも感心してます）
プリに乗ってから本当に眠くならないですね。もちろん走行中も燃費画面見てるから。それはそれで別の危険が・・・
これって最初のうちだけでしょうか？　エネルギーモニターや燃費画面ですら、いつかは飽きてしまうのでしょうかね。

　全く違うことを調べていて、以下のページに辿り着きました。

　なんでも、メーカーオプションのカーナビのＴＶ画面を走行中に表示出来るようにする装置(てゆうかコネクタ？)を販売しているようです。もちろん、１０プリにも１１プリにも対応した商品も扱っています。

　価格が1万6000円と結構な値段なのですが、取り付けも簡単なようです。そこで偽名で(笑)この業者の掲示板に「燃費計算に支障はないか？」と問い合わせてみたところ、「問題ない」との返答が書き込まれていました。

　残念ながら私のプリにはＴＶチューナーが付いていないので買いませんけどね。（＾＾；）

○参照リンク
　走行中カーナビのテレビが見えるテレビコントローラＡＶＣ

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
さぼてんさん、大変貴重な情報をありがとうございました。

　ＣＥＰという会社は全く知りませんでしたが、愛知県中心に展開している部品メーカーのようですね。前述していますが、私はナディアにはデータシステム社のＴＴＶ１４４を付けていますが、データシステム社はプリウスを正式サポートしていません。でも、shymさんは10型プリウスにＴＴＶ１４４を付けても問題なく過ごしていらっしゃいます。ＣＥＰ社のＡＶＣ適応車種でもナディアとプリウス（10型＆11型）は共通製品になっていますので、デコーダーとしてはＣＥＰ社製もデータシステム社製も基本的には同じではないかと思います。
　ＴＴＶ１４４が約￥20,000（税込）に対して、ＣＥＰ社のＡＶＣが約￥17,000（税込）なのは魅力です。また、取り付け位置がプリウスでは助手席下というのも超簡単でＧｏｏｄ。う〜ん、衝動買いしそうです（ＨＰから通販？）

＞この業者の掲示板に「燃費計算に支障はないか？」と問い合わせてみた
私も書き込んでおきました。あまりにも急に、プリウス関係の質問が増えると、不審かな？　

　では -t( ^o^)ｖ。o 0

追伸；ＣＥＰ社がプリウスを正式サポートしていることは大変うれしいことです。しかし、データシステム社は何故プリウスを正式サポートしていないのか、むしろそっちが気になります...。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
ＣＥＰ社（http://www.katch.ne.jp/%7Ecep/）の掲示板に、
「プリウスではマイナーチェンジ前後でＴＶチューナのコネクタが変わったと聞きました。10型も11型もコネクタは同じなのでしょうか？」
と質問しましたが、
「マイナーチェンジ後プリウスのＴＶチューナは、メーカーからの資料を見る限りでは変更が無いようです。念のため、只今実車にて確認を取るための準備を進めています。確認が取れ次第、ここで発表させて頂きますので、しばらくお待ち下さい。」
との返答がありました。
ＤＶＤナビとの相性を問い合わせている方もいらっしゃるようですが、全て問題がなければ、ＣＥＰ社のＡＶＣを購入しても良さそうです。
さぼてんさんに、大感謝！（プリカッツさん情報もです。）
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

ＭＣプリウスにデータシステム製のＴＴＶ１６２をモニターの裏に取りつけ
たとことろＴＶが映るようになりました。ただし、正式サポートはまだされ
ていません。ＭＣ前のプリウスですが、ＴＴＶ１４４で正式に決まったそう
です。

たますです。

昨年プリウス電子工作第２段としてトランクオープナーを紹介しましたが、ロジックICで制御していたために、とても複雑な回路になってしまいました。

今回、ネックとなっていた電源回路の消費電流問題をクリアでき、制御にワンチップマイコンを使って回路を簡素化してみました。制御基板だけの作成工数なら1/5程度になったのではないかと思います。

プログラムを焼いたワンチップマイコンを含め、キットを用意しました。たま、先日書き込みましたドアロック連動ハザードですが、完成品の供給を始めましたので興味のある方はＨＰをご覧ください。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

実に美しくも速い車にあっというまに抜かれましたので感想を。
昨日名阪国道を天理から伊賀上野へ向かってゆったりと走っていたら変な車にあっという間に抜かれました、初老の紳士と奥様がのっておられ、「いやー、気持ちいいねえ」という表情が伺えました。後ろには家来を従えるかのように普通のセダンが数台カーチエィス、「先頭を走る車、あれは何だ」と云わんばかり、「星の王子様」のよう。エンジンの力強さ、電気の持続力、どれをとってもあのＭＣプリにはかないませんのでついていくことをあきらめました。
ハイブリッドは２１世紀初頭のメジャーになるのではと確信！

こんにちは。kawatec　と申します。

Ｎｏ．１０５１　ペンギン丸さんの御発言
＞68.10・15モード燃費（28〜29ｋｍ/ｌ）が出ないのは「自分の運転が下手だ。」と考え・・・
を拝見しまして、ひとつ思うことを書きます。

前の車は、１０モードで１２．０ｋｍ／ｌ（１０・１５モード相当で約１３．２ｋｍ／ｌ）で
最高記録１７．５ｋｍ／ｌでしたので、私もプリウスを買う前は、
１０・１５モード燃費が２８ｋｍ／ｌ（ＭＣ前）だから、楽々３０ｋｍ／ｌは出るだろうと
思っていましたが、実際買ってがっかりしました。

そこで、１０・１５モード燃費は、測定中に使ったバッテリ電力量分
（もちろん回生ブレーキの充電分は差し引いて）を測定後に充電して、
その充電に使ったガソリン量も含めて計算してほしいです。
トヨタさん、運輸省さん、ご覧になっていましたらよろしくお願いします。

追伸　批判ではありません。基本的にはすごく気に入っています。
　　　本当の１０・１５モード燃費が知りたいだけです。
　　　回生ブレーキのおもしろさとか色々楽しいので、
　　　今度買い換えるときは再びハイブリッド車の予定です。

kawatecさん、はじめまして

本当の10・15モード・・とは少し話が違うのですが、今、燃料残量警告灯
が点灯するまでいったい何キロ走れるか。。これにチャレンジしています。

恵まれた走行条件（乾いている路面、無風、昼間、急または長い登り坂無
し、25℃前後の気温）の条件で郊外（高速道路でも可）の流れに沿った運
転で、急ブレーキ、急発進等をしなければ、おそらく25ｋｍ/ｌは出せるこ
とでしょう。

しかし、それ以上は、困難と言わざるをえません。
10・15モード自体が、ピンポイントの条件であり、実際の走行とは違う場
合も多いのです。例えば、暖気等のロスを積み重なれば非常に大きくなり
、全体に響いてきます。

初期型プリウスの本当の１０・１５モード燃費とは、どれくらいなので
しょうね？？
その答えを、もう二年も追い続けているのですが、いまだに納得できる
答えが出せません。。

高い目標であることはわかっていますが。今回のチャレンジで、それに
対して一つの回答を提示できればいいと考えています。

（現在、700ｋｍ、残量計は5目盛目が消滅。予想は点灯前に1100ｋｍ前後）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

ちょっぴりＭＣプリを味わいたく、旧プリに思い切ってＭＣプリ用の標準タイヤ＊４本をはかせました。ＤＮＡタイヤが丸くなってきて次になにをはかせようかと迷いましたが成功。心配していたホィールキャップ、旧プリ用のがそのまま使えました。なんとなく静か、滑らか、満足してます。

なお、エンジン始動で白い排気ガスが出る時があり、診断してもらったところ、診断時には現象はでなくて明確な原因が特定できず、経験からエンジン点火プラグを交換、新車みたいに静か。
１１万を超えましたが、大事に大事に使っていけば３０万はのれそう？

ドラエもんさん、ＭＣプリ用の標準タイヤに履き変えたことお祝い申し上げます。

>心配していたホィールキャップ、旧プリ用のがそのまま使えました。
ということは、ホィールも同時に交換したのですか。
差し支えないようでしたら、費用を教えてください。
それからDMAの残りの溝の高さも教えていただきたいのですが。

私のタイヤは縁石にこすって傷がついています。
トヨタへ点検に出しても危険だといわれていないのでそのままにしています。
現在の走行距離47900Kmですが、溝の高さは5mmぐらいは有りますのでもう少し乗ろうと思っています。

交換するときは、純正サイズのタイヤを超軽量の「TINT/ECO」に着けようとと思っています。

退屈男さん

おはようございます

>>心配していたホィールキャップ、旧プリ用のがそのまま使えました。
>ということは、ホィールも同時に交換したのですか。

コストをおさえるため、交換したのはタイヤだけです。

>差し支えないようでしたら、費用を教えてください。

タイヤ４輪組替え　４個　計４６，０００円　
技術料　２、０００円

>それからDMAの残りの溝の高さも教えていただきたいのですが。

正確に高さは図っていませんが、ディーラさんから「次回点検の時は交換したほうがいいでしよう」と言われていたことと、雨の阪神高速を走ったときにキュと横滑りしたような気がしたので安全をきして交換しました。

>私のタイヤは縁石にこすって傷がついています。

実はプリウス購入直後、同じくタイヤをすってしまい、横に傷ができましたので、それをスペア用にしてトランクにいれております。スペア用に活用できますよー。

>交換するときは、純正サイズのタイヤを超軽量の「TINT/ECO」に着けようとと思っています。

これはどんなものですか？

（おまけ）
朝一番のエンジン始動がうるさくなってきたので点検してもらいました。原因特定ができなかったのですが念のため以下の部品を交換してもらいました。
スパークプラグ　４個　　２０８０円
DJエンジンコンディショナーキャブ　１個　１４００円

ではでは

ドラエもんさん、回答有難うございます。私の返事遅れてごめんなさい。

>>交換するときは、純正サイズのタイヤを超軽量の「TINT/ECO」に着けようとと思っています。

>これはどんなものですか？

「プリウスのタイヤをインチアップしたい」で
ひやむぎさんが言っている
「軽量アルミホイールと言えば、ブリヂストンFVSの
TINT/ECOというものの広告を最近見かけました。
1本3.7キロだとか。
（中略）
ブリヂストンFVS:
http://www.bs-awh.ne.jp/」

です。

皆さんこんにちは、トトロです。
はにわさん、��1038「他力本願な提案」ありがとうございます。(^_^;)
どのくらいの事が出来ますかわかりませんが、タイトル通りプリウスマニアの皆さんに山口へおいでませ！とばかりにオフ会をやらせていただこうと思います。
ただ、皆さん？もご承知の通り、超機械音痴、超方向音痴（実は長野からの帰路、名古屋からの新幹線、すぐに寝てしまった私は「京都〜」の声で目が覚めまして、反対方向の新幹線に乗ったと勘違いしてあわてふためいたのです。そうです、何故かその時京都が名古屋より東京寄りにあると思ったのでした。小学生以下の地理レベルです。）のトトロです。これを書くと皆さん何処へ連れて行かれるんだろうととっても不安になられるかも知れませんね。でも大丈夫です。そこはねこバス役がサポートしてくれる事になりましたので（持つべきものは友達です(;_;)）、なんとか皆さんをご案内できるかと思います。
で、肝心の日にちですが、ねこバス役の友人とトロロンと私のスケジュールから見まして（勝手をお許し下さい）、今のところ、11月3日（金）・4日（土）ではどうかとなりました。予定していますコースは、山口県山口市にあります県庁に10:00に集合していただき、萩に向かい市内見学。それから、秋吉台国定公園に行きまして、カルストロードをかるがも走行していただきます。そして秋芳洞を見学していただき、下関の方へ向かいます。関門橋のライトアップを背にそこで一泊していただき、翌日関門橋を渡って、門司へ向かい、そちらを見学の後解散という予定です。夏休みと違い、土曜日がお休みでない方がいらっしゃるかと思います。（お子様等）いろいろ悩んだのですが、その次の第2土曜日が宿泊を予定しております所が、もう満員予約との事。可能性としましては、次の第4土曜日という事も今なら可能かも知れませんが・・・。日帰りのコースも考えたのですが、どうしても時間的に夜の解散になりそうでしたので、それならばと宿泊先をご用意させていただきました。下関と言えば○○、そちらの料理を堪能していただけたらと思います。
どのくらいの人数、またどこから来られるのか、わからない事ばかりです。予定しておりますコース等につきましても、まだまだ地図上の事、半月の間に下見を重ねていろいろ検討していきたいと思っています。また予算的な事もいずれはっきりさせたいと思います。（宿泊に関しましては1万円を予定しております）とりあえず、本当に申し訳ありませんが、参加されます方々の人数またどこからどのように来られますかだけでも教えていただければと思い、タイトルに（仮）とつけさせていただきました。こんな未定だらけの形で本当に申し訳ありません。とりあえず、宿泊されます人数を連絡しなくてはいけませんので、希望されます方は10/10までに表明していただけますでしょうか。急で本当にすみません。だいたいの規模？を把握したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

（この件変更します。詳細はこのスレッドの後の方を見て下さい）

こんにちは、デカプリ男です。

トトロさん、オフ会幹事の幹事の決意を応援したいと思います。

ただ、残念ながら、11月3日は前々からの予定が入っており、この日にオフ会があるようでしたら欠席とせざるを得ません。
その時は、メールなどで今回のオフ会についてお話をさせていただければと思います。

Muteさんに抜かれるのは残念ですが ^^; 山口オフ会の参加はまた別の機会にさせていただきたいと思います。
以上、よろしくお願いします。

私の無責任な思いつき発言でこういうことになってごめんなさい。
＼(_._ )反省。
まだ１１月の予定が決まっていませんので仮ですが参加したいと思っています。

短期間での準備は大変ですので規模を小さくしてもいいと思いますよ。
今までのオフ会でも１ヶ所に集まって歓談してカルガモ解散のパターンが一番多いですし、プリウス仲間は集まって話をするだけで楽しいですから(^-^)/

トトロさん、こんばんは。

この度は決意表明していただき誠にありがとうございます。
１１月３日・４日は運良く空いていましたので、
１名参加で御願い致します。

うぉっち！！
１１／４は仕事だー(子供も学校だー)
広島からだと１１／３の日帰りならＯＫです。
具体化したら、参加表明します。
今回は、仮仮くらいの表明かな。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/hanaoff2/hanaoff2.htm

トトロさん、こんにちは。

　さて、１１月３日からの山口オフですが、私は１１月一杯は週末、どうにも身動きが取れそうも無いので、参加したいと言ったばかりで誠に恐縮ですが、残念ながら参加できません。

　ただ、以前デカプリ男さんもおっしゃってましたが、参加予定者すべての方々の希望を叶えられる日程を組むのは非常に難しい事なので、構わずどんどん計画を進めていかれることを希望します。
　また、次の機会があるわけですし・・・。


デカプリ男さん＞
　と言うわけで、参加回数は並んだままですので、ご安心下さい(^^;;

トトロさん、山口オフの幹事ありがとうございます

帰省の時であればぜひと思っていたのですが、短期間で東京ー山口の往復はちょっときつそうなので、今回は欠席とさせて下さい。せっかくのご提案なのに申し訳ありません。

オフ会の成功をお祈りしております。報告拝見するのを楽しみにしております。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

ＧＰです
山口オフ会ご苦労様です
私は嫁と共に参加したいと思います
とにかく本場のフグを食べたいので大阪から参加予定です
よろしくお願いいたします
本決まりになればよろしくね

みなさんこんばんは、トトロです。
この度は私のつたないオフ会計画に、いろいろなアドバイスや、あたたかい励ましのメール、ありがとうございました。
また今回はせっかくご希望されていらした方々に、こちら側の都合で日取りがあわず（実はあれからすぐに第4土曜日の確認をしたのですが、時は既に忘年会シーズンとの事・・・空いておりませんでした。）本当に申し訳ありませんでした。
また早々と参加を表明されました皆さん、感謝致します。
皆様の貴重なアドバイスをもとに、今週末3人で1回目の下見に行ってまいります。運良く？同じ3連休？、混み具合等も把握できるかと思います。

＞短期間での準備は大変ですので規模を小さくしてもいいと思いますよ。

お言葉に甘えまして、日帰りの方にも充分に皆様と歓談していただける時間がもてますよう、計画を立てたいと思います。
スケジュールが決まり次第ご連絡致しますので、今しばらくお待ち下さい。

妖怪さん達にぜひお会いしたいのですが、女房がいよいよ自動車教習所に通う（７日入所式）ことになり、来春だったらいけたかもしれません。

みなさんこんにちは、デカプリ男です。


山口オフの件ですが、ええっと、何というか、その、やっぱり行く事にしました。^^;

3日に入っていた都合はやりくりできましたので。

やはり、プリウスマニアの（というか、トトロさんの）魅力にはかないません。(*^^*)

私と、妻のプリ子もお邪魔しますので、よろしくお願いします。

あれ、１１月３日って祭日、４，５土日お休みだから３連休だったのですね。ひょっとしたらまた一般道をえんえんと走って行くことになるかもしれまへん。オフ会でお会いして、そのまま熊本の姉宅で一泊して阿蘇あたりに行くかもしれません。はっきりしたら表明いたします。（デカプリ男さんもこられるし、トトロさんにもあいたいし、そうそう下関で９月捕まりましたが、その警察さんにも御礼を云わないと（あと２点しかなくてただいま超安全運転）

ＭＣ真っ白プリのプリタニです。
トトロさん、今回は幹事ですか。がんばってください。
戸隠以来なので、行きたいようと心は行っていますが、
関東からは、遠いなあ〜〜。
３連休は確かなんですけどな。時間と費用が・・・。
妖怪（→陽怪→陽快？）な方々とのプリウス談義には、
参加したいんですが。
遙か空の下で、オフ会報告を楽しみにお待ちしております。
トトロさん、写真たくさんとって、アップしてくださいね。

私も参加したいのは山々なのですが、新潟からだと非〜常に遠い　m(__)m
と言うわけで今回は見送ります。
トトロさんとトロロンさんの絶妙の漫才が見れないのは残念です。
大家さんも東北に来た事だし、ここで他力本願．．．東北オフあったらいいなぁ．．．戸隠オフが今までの最北ですよね。

こんにちは。広島在住、2年近いROM暦のあるRFといいます。
一度、プリウスマニアの皆様と、お話したいと思っていました。
ぜひ、山口オフに参加したいと思います。
よろしくお願いします。

こんにちは、デカプリ男です。

私の場合、山口オフは１６両編成のプリウス（世間一般的には「新幹線」と呼ばれているようです）で向かおうと思っています。ほたるさんのときも１６両編成のプリウスでしたし、戸隠のときも何人か複数編成のプリウスでいらしていたと思います。トトロさんも確かそうでしたよね？

そういった意味では、自分のプリウスで向かうことにこだわらなくてもよくて、参加する意思があるのであれば、参加することに意義があると思います。
もちろん、時間と費用の問題はやはり残りますので、好き好きです。
また、空飛ぶプリウスでもまったく問題ありません。（世間一般には「飛行機」と呼ばれているようです。）プリウスで走行中に音さのような音がしますが、飛行機の音に似ていますよね。

そういうわけで、話題に欠かないプリウスマニアですから、乗ってきた交通機関の話題でも盛り上がると思います。皆さんには、無理のない参加計画を立てていただくことと、遠距離であきらめた方にもご一考をお勧めします。

こんばんわ、ペンギン丸です

ナビで山口を設定したところ、私の所からは片道800ｋｍ、往復1600ｋｍもあります。。
残念ながら、私のプリウスでは、反則無しならば1300ｋｍぐらいが限界となりますので、今回は16両編成のプリウスに乗車されるデカプリ男さんご夫妻を静岡付近の線路脇にてお見送りすることになりました。（たぶん、気がつかないだろうなぁ）
（＾＾；）／~~＞走行中の新幹線

満タンで1600ｋｍ走れるプリウスに乗り換えたら是非山口まで行ってみたいですね。。夢は九州まで無給油往復♪

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

はじめまして、トトロさん。

金曜日にプリが納車されました。ｍｙプリが２１世紀ならぬ山口オフ会に
間に合いましたということで参加希望です。
しかしまだプリウスマニア初心者の為参加していいのか悪いのか？
と考え中です。申し訳ございませんが仮登録にしてください。
まだプリのＰの字もわかりませんので勉強して自信つけます。

乾燥しはじめる冬は、静電気が恐くなります。
　とくに、今年からは半分電気自動車！どんな冬が待っているのだろう？
対策
　降りる前に、ドアの鉄の部分を触りながらおりる。これで一応対応していました。
皆さんよいグッズ、対策があれば教えて下さい。

どーも。白００プリ乗りのあるるです。

静電気対策ですが、私はオプションの静電気防止プレートを
つけました。（運転席のみ）
これを触りながら降りると静電気は来ません。
うっかり忘れてパチッは何度かやりましたが……。

私は結構静電気がくるタイプなんですよね。
前の車では苦労したので、このオプションは真っ先に選択しました。
みなさん、これつけてます？

普段ROMばかりやってますが、情報提供すべきと思いましたので
書き込みます。

私もオプションの静電気防止プレートをつけています。
奮発してドア４枚とも付けました。これで乾燥する冬でも、
嫌いなパチッとは無縁の生活を送れてます(^^)

ただ、購入後２年と４ヶ月経ち、両面テープで張り付けられている
プレートがはがれてきて少し浮いた状態になっており、ちょっと
見苦しい感じです。指で押さえつけて使うので、機能上は問題ない
と思いますが。
ほとんど使われない、運転席以外の３枚は、はがれてきていません。

プリウスの前に乗っていたサニーでも、オプションの静電気防止
プレートを付けていたのですが、そちらはドアの取っ手の窪んだ部分に
ネジ止めされていました。ドアを開ける時自然につかむ部分であること、
両面テープのようにはがれることがないことから、具合のいいアイテム
でした。
プリウスでも、簡単な加工？で同様にできそうには思います。

>降りる前に、ドアの鉄の部分を触りながらおりる。これで一応対応していました。
この方法が一番だと思っています。なんといってもお金がかかりません。

「鉄の部分」とはもちろん塗装してないメッキの部分を強く掴んで降りるようにしています。シートから体が離れる前に「鉄の部分」を掴み、片足を大地につけてから、体をシートから離すようにしています。

この方法は降りるときに効果がありますが、乗るときには効かないと思います。

退屈男 さんへ
「鉄の部分」？具体的にどこを使っていますか？
私は、本体側にあるドアロックの金具の部分です。
あと” 片足を大地につけてから、体をシートから離すようにしています。”　　は、やった事ないですが、”片足”が重要なのでしょうね？

>「鉄の部分」？具体的にどこを使っていますか？
>私は、本体側にあるドアロックの金具の部分です。
同じ所だと思います。部品の名前は分かりませんが降りるとき一番触りやすいところにあります。

>やった事ないですが、”片足”が重要なのでしょうね？
体がシートから離れる（静電気が発生する）前に、放電の相手となるボディーと地球に触る必要があると思っています。両足を着けようとすると着ける前に静電気が発生する危険が高いからです。
片足でなくても、片手で鉄の部分を触りもう一方の手で地球を触っても良でしょう。ただし、その場合はその状態のまま車から降りなければならないので、降りるのが大変困難だと思います。
ということで、片足が重要です。

自動車に落雷があっても雷の電気はボディからタイヤを通って地球へ流れます。静電気が雷と同じ電圧だとすると､静電気にとって車体と大地は導通状態なので先に片足を着ける必要はないかもしれません。

訂正します。

サニーで静電防止プレートがネジ止めだった、と書きましたが、
両面テープだったようです。

どうも勘違いしてました。昨夜、当時のオプションカタログを
確認したところ、ネジ止めするような穴は無かったので。
お恥ずかしい(^^;

プリウスユーザーではありませんが、私の対策をお話します。それは女性のスカートのまとわり付きを防ぐスプレー、商品名は「エレガード」だったでしょうか？これをグローブボックスに入れておき、月に一回シートにスプレーして静電気ショックを防いでいます。ご参考まで・・・

エレガード、使ってましたが、男には微香性でも臭かったです。
一週間ぐらい車内に充満しちゃって。
女性が知ってますかね？無香性ってありました？

これから購入される方もいるようですので、チョッとだけよいこと書き込みます。（プリウスを使っていて個人的に感じたこと）

1.バックする時の”ピーピー”の音はなんとなくエコーがかかっていて、面白い
2.アンサーバック方式のキーレスエントリーを使うとき、同時に車内灯も点灯してくれる
3.Ｄのレンジでサイドブレーキをかけ運転席ドアを開けると、親切に警告してくれる

追加して，チョッとだけよいこと書き込みます。（プリウスを使っていて個人的に感じたこと）
4.乗り降りがしやすいように，ドアの取り付けが工夫されている（上面が広く開口する）
5.前車より，走行速度が低下し，万が一の事故が減る可能性がある
6.GSに立ち寄る回数が半減した

このスレッドいい感じですね。
私も追加して，チョッとだけよいこと書き込みます。（プリウスを使っていて
個人的に感じたこと）
7．チョッとだけ電車の運転手の気分になれる（電気音がするので…）
8．チョッとだけねこバスの運転手の気分になれる（デザインが似てるので…）
9．とにかく乗っていて妙に楽しい

あっ！
僕も僕も
１０，仕事で疲れて帰るとき、信号待ちでエンジンが停止すると、温泉に入ったような気分になる。（あーって感じ？）
１１，駐車場に停めたとき、何度も眺めたくなる。
１２，人の前を静かにモーターだけで素通りするときに、時々驚く顔を見られる。

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html

たくさんあるけど
13.最近コンスタントに燃費２０Ｋ以上の運転をするようになった。その結果として安全運転ができるようになった。
14.以前はいずれ持ちたいなぁと思っていた高級外車を欲しくなくなった。

今朝，走っていて，思い浮かびました

15.プリウスマニアという強力なサポート体制がある（私の購入に決め手でした，これだけの方々がこれだけ愛着を持てる車はいい車だ！）

16.チョッとだけ知的にみられる。
17.時々、車に手を振る子供に出会う。

ちょっとイイコト！100まで行きそうですね。

テツコさま
17.時々、車に手を振る子供に出会う。
このフレーズいいですね．夢とロマンを感じました（まさにDrive your dreams）．私が子供の頃，40年前としましょう．どろんこ道を車が走ってました．私の家に車はなく，叔父さんの家の車に初めて乗ったとき，感動（コロナの古〜いやつ）しました．
プリウスに手を振った子供たちはどんな車に乗るのだろう．ワクワクします．おまけに
18.おならがでるので人間味がある．

わたしも少しだけ。
19: ライトをつけたままキーを抜くと注意される。
20: 回生ブレーキがあるのでブレーキパットの減りが少ない。
21: サイドウォークスルーが出来るので、駐車時に運転席側に壁寄せして止めても下車しやすい。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/

22.このサイトを見る限り、所有者は”ちょっといい人”が多いと思いこみ、自分の（運転の）性格が変わったのではないかと勘違いできる。

100ポイントと見つかるかな？雑誌には載らない”チョッといいこと？”

23.女の子を乗せやすい
24.怪しまれない
25.車内での話題に欠かない
（決して悪用してはいけません）

結構珍しがって乗ってくれるんですよ。いあ、悪い事はしてませんよ、、、

わたくしもちょっとだけ、、、。
２６．他のクルマの排気ガスが妙に気になりだした。
２７．僅かでも地球の温暖化現象を防ぐ事に貢献している。

さらに私も！
２８・勝手にエンジンが止まるので、自販機でジュースを買うにもアイドリングという罪悪感がない。
２９・まともな人に見られる。（テツコさんとかぶるかな？）

30.距離メータは、普通のヤツとトリップがA,B、それと燃費の出るモニターにもあるので、都合４つの距離計があります。どのように使うかはオーナー次第！

スレッド増殖してきましたが、せっかくなので私も。
31.回転半径が短く、エンジンルーム、トランクルームも短いので思った以上に取り回しやすい。
32.高速走ってても、100km/h巡航程度ならかなり静かなのでカーオーディオがまともに楽しめる。
33.低速時は加速力が結構あるので、信号グランプリで幸せな気分になれる。
34.ガソリンが減らないので、それをいいことについつい遠出をしがちになる。
下の2つはちょっと自爆まじり（＾＾；

茨城のえぬです。ちょっとだけよかったことはやっぱり燃費関係。
35.ガソリンが半分になっても、「もう半分」じゃなくて「まだ半分」って思えるようになったこと。
36.最後のセグメントだけになっても、「使えるものが全て無くなったわけじゃない」と思えるようになったこと。
37.最後のセグメントが消えて50km走った後でも、最後の１滴まで使い切ってやろうと思えるようになったこと（実際にはやったことはないです(^^;;;）

ひきつづき茨城のえぬです。もちろん燃費以外にも。
38.アンテナを外せば指示棒にもなる(実証ずみでしたよね>大貫さん!?)
39.同僚の車のバッテリーがあがっても「うちのクルマはバッテリーが違うから...」と手伝いたくないときの言い訳になる(冷たいなぁ>私)
40.Vitz（のユーザー？）の兄貴になった気分になれる。
41.メーターを気にせず下を向かずに、前をみて進むことができる。

42.クルマの新しいオモシロさがみつかる
43.静かにして欲しいときに静かにしてくれる
　（赤ちゃんのそばとか深夜の住宅街とか）

100まで届け！

44.人の性格まで変えてしまう（お先にどうぞ、ジキル型人間）
45.一度加速したらジャンジャン抜いていける（お先に失礼、ハイド型人間）
　　私はこれで覆面パトカーにつかまりました、くわばら

46.北米で4万台売れた（ドラエもんさん曰く）
47.日本で4万台しか走ってない（希少価値あり）
48.タクシーに採用されている（富山でさえも，あるらしい）
49.国会議員も購入した（どこかのHPにありましたね）
50.燃費を考え，余分なものを積まない（トランクがすっきりする）

やっと50.までは行きました．あと半分です．

51.対向車線を走る友人･知人に発見されやすい（「昨日ドコドコで見たよ！」て感じで　す）
52.対向車線や駐車場にプリウス見つけるとニコニコしてしまう
53.料金所の係りの人に声をかけられる（「この車、音がしないねえ！」て感じです）

54.自動車保険で、堂々とエコカー割引。(で、チョツトお得）
55.モニターで可愛いカメさんに会える。
56.毎朝、お姉さんの爽やかな挨拶が聞ける。
57.今日は、何月何日か何曜日か・・・が判る。（忘れる事があったら怖いけど）
58.帰宅すると「お疲れ様でした」とお姉さんが、優しく癒してくれる。
　　（ナビだけでしたらごめんなさい。でも個人的に嬉しい事なのでいいか・・・）
59.プリウスが縁で結婚しちゃう事もある。（個人的には、関係無いけど・・・）
60.なぜか、雷様に親近感を感じる。（全く、個人的ですが、電気！という感じが・・・）

toshi-mです。

では私も。
61.断熱性が良いので、炎天下に駐車しても車内があまりあつくなりません。

本当にどうでもいいことですが、チョッとだけ思いました。
62.キーレスエントリーの鍵のボタンを押したら何の意味か判らないが赤いランプがつく（赤外線式ではないのに・・・）
63.よくＣＭされている（思わず見てしまっちゃう）

64.エンジンがかかるまでキーを回しっぱしにしなくても、一瞬STARTの位置に入れれば自動でかかってくれる。

このプリウス何か良いところないかなって感じで見回すと２つありました。
65.リアの窓が最後まで下がるので、少しうれしかった。
66.お尻に付いている排気管、向きが少し他の車と違う

さて、食欲の秋、芸術の秋、、そして燃費の秋です（自爆）

67.モニターに外気温と時刻が表示される（MCプリは別表示）。
68.10・15モード燃費（28〜29ｋｍ/ｌ）が出ないのは「自分の運転が下手だ。」と考え、燃費を意識した運転をしてしまう。

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

69.英会話の勉強のCDが良く聞こえて勉強がはかどる

ビッグ-ホーンの時は無理でした

僕は二回目
７０，プリウスの話題で、ベルギー人とも盛り上がれる。（個人的でした。）

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html

　末席ですが、入れて下さい。ＭＣ車に乗り始めて、４ヶ月以上経ちました。
71.函館から札幌まで、ガソリン代1200円程度で行ける。遠いところもお気軽に、優雅にドライブ。
72.女声ボーカルの音色が冴える。

73.子供の車酔いの悩みがなくなりました。これはポイント高いです。

よしっ！さん、100番目を考えておいてくださいませね。

74.ペットが安らかに眠れる静けさかなー（乗るといつもグアーと寝てしまいます）
75.燃費の良さから毎週「地の果て」にいきたくなる衝動にかられ人生が豊かになる（私の場合はエコではなくエゴかアホ）
76.恋人や女房がいらなくなる？（プリが恋しかるける）
　　実は昨日からタイヤ交換（旧プリにＭＣプリのタイヤをつけて更なる燃費アップ、るんるん）でディーラさんに預けております、朝起きて自宅のガレージにない寂しさは相当なもんです、うちひしがれております

77.クルーズコントロールもつけられる1500ccの車
78.知人を乗せたくなる車（どこかにあったですね）
79.一人で乗りたい車（つい燃費を考えてしまう）
80.給油時に気合いが入る車
81.交差点を回生ブレーキで曲がる気持ちいい車
82.アクセルというものが仮想世界である車（表現しにくいな〜）

はい，次の方

納車から約２週間の さぼてん です。

83.『プリウスサポート２４』の２４時間サポート体制がある。
84.３０ヶ月メンテナンスフリーで、約３年間は点検やオイル交換など無料。
85.オイル交換時期などを教えてくれる。(設定しておけば)
86.改造しなくても、そこそこカッコいい(と思っているのは私だけですか？)

８７．なぜかこのごろゴミの分別が苦にならない＾＾；
８８．オプションのフォグランプがきれい！
８９．窓を全開で、バックするとピー音が、警告音になる！？
９０．これから先、５年・・いや１０年乗っても飽きない車！

http://www1.neweb.ne.jp/wa/contrailsw/prius.html

（このメッセージ削除願います）

（このメッセージ削除願います）

９１.給油する回数が減り、余った小遣いで、イロイロ買える。
９２.会社から国際環境規格のＩＳ０１４００１の担当に任命される。

93.虫の触覚みたいなアンテナが地震計（震度４以上）の役割を果たしたりする？
（指揮棒の使い方と類似の用途として大変活用が期待できる？）***冗談！

９４：震度６強の地震にも耐えられます。（本日実証済み＾＾；

こんにちは、デカプリ男です。
りゅうすけさんと番号がダブってしまったので、改めて。

９５．クラッチが絶対に壊れない。

　以前、乗っていたバスのクラッチが壊れて、強制的に別のバスに乗りかえさせられたことがありました。(--;) クラッチは壊れやすい部品の一つですよね。車種によっては消耗品です。
　ではなぜクラッチが絶対に壊れないと言い切れるか、それは、ATの液体クラッチも含め、プリウスにはクラッチがないからです。r^^;;;;

IKAさん、地震お見舞い申し上げます。

９６．交差点で赤信号停止時に隣の車の音楽が楽しめる！

97.こないだの東海地方の水害でボンネットまでつかったら
みんなに、他の車よりも超心配された。電気車だと思ってるみたい。

再び登場です。
９８．信号待ちで小鳥のさえずりが聞こえる（オバサンの立ち話も）

99：デザインがちょーかわいい！
100：ハイブリッドである。

　何気ないスレッド内容がついに100になりました。４５回の返信ありがとうございました。
私思うに、「100の”ちょっとイイコト”が書けちゃう車！」ってないですね！また、そのオーナーも普通じゃないと思いますがどう思いますか？

　最後に、最近クリスマスソングを聞いています。静かな曲を楽しめるので１２月が待ち遠しいです。”超低排出ガス”の三ツ星を輝かせながらクリスマスウィークを迎えることが、私の”ちょっとイイコト”です。プリウスは、このような気持ちにさせるいわゆる癒し系のペットみたいなモンデスカ？

101.プリウスマニアになっていろいろの方とお話ができる。
ちょっと反則的ですが、いかがでしょうか。
それから、中国地方にお住まいの方は大丈夫でしたか？

　Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋　でございます。

ちょっといいコトですか・・・　う〜ん、全部いわれてしまいましたのでほかになにがあるのかな・・・。

おっ、そうだ、これは「ちょっと」というよりも、「かなり」いいことだと思いますが、１つだけ思いつきました。

102.「世界初の一般向け量産ハイブリッドカー」の称号を得、全世界にその名を知らしめたこと！

・・・でしょうか。　もう、世界中、「プリウス」の名を知らぬものなし！！　　なんちゃって。　(^_^)v

以上、　おそまつでした。　では。　~＼（^o^）

103.トランスミッションが絶対に壊れない。
　レースのシーンなどでよく「ミッショントラブル」なんて聞きますよね。やはり、ギアを切り替えたりするのは、基本的に機械系が壊れる元となると思います。
　ではなぜ、プリウスのトランスミッションが絶対に壊れないと言い切れるか。それはプリウスには「トランスミッション」がないからです。（爆）

P.S.(1)よしっ！さんが100で締めたのに、続いていますね、このスレッド。でも、101も103も同じと思い、書き込ませていただきました。目指せ1000!?
P.S.(2)プリウスは確かにクラッチやトランスミッションは壊れないけど、電池はよく壊れますよね。

タイヤの交換時期にきているので、この際インチアップ並びにローダウン化したいと考えております。みなさまの中ですでに実施済みの方並びに前記に関する情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら情報を下さい。宜しくお願いします。

くまのプーさん こんばんわ。
すでに実施済みのZEBRA6です。
自分のは、17インチ（インチアップアップ？）です。この夏（浜名湖オフ）までは、16インチでしたが、穴に落としてフロントホイールが凹み、交換しました。スプリングはＲＳ☆Ｒで柔らかめで落ちてます。
ホイールのマッチングデータありますので必要でしたら送りますよ。

私もアルミホイルに買えたいと思っています
でも燃費とか後エンジンとモーターの制御問題とかはどうなるのか
知りたいです。
一度教えて下さい
よろしく

　GPさん
＞私もアルミホイルに買えたいと思っています
　ホイルじゃなくてホイールですね(^^)
　アルミホイルのペラペラじゃ車を支えきれませぬ。

　っと、冗談はさて置き。

＞でも燃費とか後エンジンとモーターの制御問題とかはどうな
るのか

　プリウス純正のアルミホイールより軽ければ、燃費アップに繋がるでしょう。
　制御問題は、タイヤの外径が変わらない限り、気にしなくて良いと思います。
　外径が変わった場合でも、一般の車と同様の影響があるぐらいだと思います。(例えば、走行距離計とか燃費計とかナビとか。)

http://www.ccn.ne.jp/~oshow

ＧＰさん　こんばんは
同サイズの軽量アルミホイールに替えるだけなら、OSHOW さんの言う通りですね。
自分はタイヤ幅も太いので、完全に燃費は落ちています。２ｋｍ／Ｌ位落ちてますかね？
コーナーリングの安定感には変えられません。ＢＯＤＹ剛性はそんなにないものと思ってましたが、十分！サスの問題もあるでしょうが、足回り変更は良いですよ！

軽量アルミホイールと言えば、ブリヂストンFVSの
TINT/ECOというものの広告を最近見かけました。
1本3.7キロだとか。

ブリヂストンFVSのホームページからリンクをた
どっていった先のコクピットタイヤ館の
ページにはホイール1台分で10キロ軽くなると
大人二人分(145キロ)に相当すると書いて
ありますが、本当にこんなに効果があるとすれば
すごいですね。これが本当なら燃費も相当伸びるし
乗っていて軽くなったのがわかるでしょうね。

ブリヂストンFVS:
http://www.bs-awh.ne.jp/

コクピット タイヤ館 モア・エコカー計画のページ:
http://www.taiyakan.co.jp/eco/index.html

　って、モーニングの読者しか、判らないネタですね。

　今週のネタはプリウス購入。
　欄外を読むと作者も購入した模様。

　電車のなかで、ニヤニヤしながら読んでました。(^^;

　漫画の中の主人公のプリ○スのナンバーは、希望ナンバー制の2001。
　私と一緒じゃないですかぁ(^^)

　今週のモーニングの「それはエノキダ」ってタイトルの漫画です。お暇な方は是非一読を。

http://www.ccn.ne.jp/~oshow

私も昨日買って読んでいて、
「そうそう、こういう事あるある。」
っとニヤニヤしてしまいました。

早速、僕も近所のコンビニで立ち読み(笑)しました。

やっぱりプリウスのナンバーは２００１ですよね！
どれくらい２００１プリウスって登録されてるんでしょうね？

ところで榎田クンは「ナンバーを選ぶと５００が５３０になってしまう」と
言っていましたが、僕のプリは「５３２」でした。なんでかな？

　今週号のモーニングを立ち読みしてニヤニヤしてる人は、プリウスオーナーかもしれません。気をつけましょう（何を？）

　さて、なぜか、今週のモーニングに限って、会社の机に二冊も・・・保存用にしろって事でしょうか。

＞言っていましたが、僕のプリは「５３２」でした。なんでかな？
　残念、ゴミゼロは取れませんでしたか。
　ええと、なぜ、532なのかというと、530,531は既に登録済みという事ですね。
　きっと、さぼてんさんの近所では、少なくとも100台は希望ナンバー2001の車が走ってるのでしょう。

ここに、ナンバープレートの規則の情報（陸運局のホームページじゃないですが・・・）がありますので、自分が何台目なのか、調べてみるのも、面白いかも。
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s991491/number.html

http://www.ccn.ne.jp/~oshow

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

さぼてんさん。
＞やっぱりプリウスのナンバーは２００１ですよね！
私は「21世紀にＧＯ」で、「２１−５０」の方も多いと思います。

　ちなみに、我が家は「結婚記念日」を希望ナンバーにして、プリウスもナディアも同じ番号です。数字は、ひ・み・つ。マイナーなナンバーなので、新潟ナンバーでは我が家以外に登録がなく、５３０の次の五十音は「さ」と「す」です。えっ？「し」がないって？　今回知ったのですが、「し」は「死」のため、縁起が悪いから元々ないんだそうです。皆さん、知ってましたか？
　では -t( ^o^)ｖ。o 0。

この漫画を読んでいて気になったのですが...

１、車庫でREADYにして「エンジン音がしない」とありますが、駐車直後の再起動でもなければ、普通はしばらくエンジンがかかっているはず。

２、20km/l程度というのはMC車では普通なのでしょうが、どんなに酷い運転をしてもそれが１桁に下がるということはあり得ないのでは？（これは漫画ゆえの誇張かもしれませんが）

３、純正カーナビの所要時間が道路状況によって変わるとありますが、あれは単に残りの走行距離を設定速度で割っているから違う速度で走ると変化するだけで、むしろ「道路状況に関係なく所要時間を表示している」と言うべきでは。

４、「プリウスユーザーズサークルの知人」とやらが出てきますが、プリウスマニア以外にサークルがあるんでしょうか？それともすでに密かに出没している？

というわけで「こだわりのプリウスマニア」としては非常に後味の悪い読み応えだったのですが...作者はここを読んでいるのだろうか。読んでいるにしては、ちょっと間違った前知識と短期間の体験だけで描いているように思える。

>というわけで「こだわりのプリウスマニア」としては非常に後味の悪い読み応えだったのですが...作
>者はここを読んでいるのだろうか。読んでいるにしては、ちょっと間違った前知識と短期間の体験だ
>けで描いているように思える。

　なるほど、後味が悪い・・・私と全く逆の反応・・・いろんな感じ方があるものですね。
　私の場合、プリウス（いやプリリスか）は面白い車だよと描かれている漫画が、一般誌に載ったことで、大喜びしてました。(^^;

　現実との違いは、プリウスじゃなくてプリリスだって事で、許されないかな・・・って、甘いか？！
　不正確な情報は風評被害の元とこの間もここで話題になってましたしね。

モーニングはまだ読んでいませんが。

たしか、この作者って車好きだったと思うのでもしかしたらプリウス購入を
考えて、試乗した体験を元に書いていたりして。

> １、車庫でREADYにして「エンジン音がしない」とありますが、駐車直後の再起動でも
> なければ、普通はしばらくエンジンがかかっているはず。

作者の人は外車に乗っていたはずです。あんまりにも静かなのでエンジン音を
エアコンの音と勘違いしているとか。

> ３、純正カーナビの所要時間が道路状況によって変わるとありますが、あれは単に残
> りの走行距離を設定速度で割っているから違う速度で走ると変化するだけで、むしろ
> 「道路状況に関係なく所要時間を表示している」と言うべきでは。

VICS情報のことではないでしょうか？ カーナビの画面の時計も
VICS情報にあわせて変わるかどうかはわかりませんが、VICS情報では
高速のICまでの所要時間が出ます(私の住んでいるところでは高速くらい
でしかVICSは役にたちませんが)。これは結構重宝していまして、
次のICまであと何分もかかるのなら次のICの手前のSAで休憩するなどと
言う使い方が出来ます。

　この作者って「よしえさん」書いてた人ですよね。

　たしか「よしえさん」に書いてあったところによると、ダンナがレンジローバーで、奥さんがローバーミニだった気がします。

　多少？？？なところはあるけど、まあマンガならこんなもんだろうなーと思って読んでいると、最初のページに「作者Ｓがプリ○ス買ったんです。」と書いてあるじゃないですか！！！。

　きっと納車前にワクワクしながら書いたんでしょうね。納車前のあの感覚・・・みんな体感したあの感覚の中でこのマンガ書いてたんだろうなーと思うと感慨もひとしおです。

　何とかして作者にメールでプリウスマニアのことを知らせてあげたいなーなんて思ったりして。もしかするとオフにも来てくれたり？。

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm

はじめまして
昨年3月Ｇパッケージをやっと購入しました。
納車は3月でしたが登録はなぜか2月でした。当初の登録番号は４０−９６でした。＜始終、苦労＞なんてトホホと悲しい気持ちに陥ってました。
その当時所轄の陸運局は希望ＮＯ．は選べなっかたのです。その後希望ＮＯ．が選べるようになったのですが、いったん登録したら変更はできないと思ってました。ある日知人の結婚式に参加し往路の飛行機の中で読んだスポーツ新聞で変更できることを知り、早速登録ＮＯ．の変更の手続きをしました。
　新しい番号は＜２０−２１＞です。２０世紀から２１世紀のかけ橋と私の誕生日２月２１日にかけての番号です。
ちなみに我が家ではプリちゃんと呼びペット扱いです。
また私自身はプリウス発売と同時に購入したかったのですが、大蔵大臣を説得するのに時間がかかりました。ある日内緒でレンタカーでプリウスを借り出し大蔵大臣を助手席に乗せて１日で５５０キロメートルのドライブに出かけたところその乗り心地の良さに感激し、早速購入したわけです。奥様の反対で購入に踏み切れない方のご参考になればとおもいます。
以上ながながと書きこみいたしましたが、今後ともよろしくお願いします。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(＠_＠)／（風邪長引くの図）

お題：ＥＣＯ−ＭＩＳＳＩＯＮ２０００＠Ｅｕｒｏｐｅ
http://www.team-acp.co.jp/eco/ecoeur/ecoeur.htm

［９月２２日より約４０日間、欧州一周約１０，０００ｋｍを走破する「ＥＣＯ−ＭＩＳＳＩＯＮ２０００＠Ｅｕｒｏｐｅ」を実施中。これは、環境負荷の低いハイブリッド車、プリウスで欧州各国の環境保全の現場を訪問するものである。昨年の「ＥＣＯ−ＭＩＳＳＩＯＮ２０００＠Ｎｏｒｔｈ　Ａｍｅｒｉｃａ」に続く第２弾となる。］だそうで、ECO-MISSIONを遂行しているＴｅａｍＡＣＰのＨＰです。
　ご存じだった方も多いのでしょうが、ご存じなかった方にご紹介させていただきます。
　ヨーロッパでのプリウス販売に合わせた活動でしょうが、北米で４万台売れた背景には、昨年の北米ECO-MISSIONの効果も大きかったのでは？
　つくづくトヨタってすごいですね。ホンダはどんな手でハイブリッドを世界にアピールするのか興味がありますね。
　でもＴｅａｍＡＣＰって、トヨタとは直接関係ないのかな？
　では (＠o＠)/~~~

追記
お題：アジアとアフリカの予定もあるようです。
http://www.team-acp.co.jp/eco.htm

最近の車はマッドガードがありません。
プリもオプション設定すらありません。
私は泥んこの路を走るため是非欲しいと思っています。
新車のドアに泥、小石がはね傷付くのが気になります。
同じ境遇のかたいますか？

　返信が遅くなりました。Dr.Cyoppoと申します。さて、「泥はね」の件で
すが、まったく同じ意見です。なぜないのでしょうね。理解に苦しみます。
まさか、全て舗装している都会でのみ走って下さいと言わんばかりの内容
です。せめて、オプション設定が欲しいと思います。前輪の「泥はね」には
閉口してしまいます。洗車が大変ばい。
　それと、リアワイパーがあると余計に嬉しいです。これも、オプション設
定にして欲しかったと思っています。

こんばんわ。
私も｢不満派｣の一人です。
ひょっとして、空気抵抗を配慮しての事ではないかと
個人的には思っています。
わざわざ車体の下部をたいらにまでして燃費を稼ごうと
してるクルマですからねぇ。
どうでしょうか？

http://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/

泥みちを走ったら、泥はねしちゃいました。
ドアはもちろんのこと、気が付いたらドアミラーまで泥はねで汚れていました。
むむむ？何とかしたい！

ディーラの営業の方に相談してトヨタ部品センターに問い合わせたら、対応できないとの返事が返ってきました。
　こうなったら、近くの板金やさんにでもお願いするしかないのかな？
トヨタの車なのに・・・？

ディーラーに聞きました。
プリウスのドア下方の塗装は、”耐チップ塗装”をしているそうです。
少々のチップではボディーに影響が出ないようにするやわらかい素材の塗装だそうです。

取りあえず、実験をします。
ビッツのマッドガードを取り寄せて付けてみます。
結果は、後日報告します。

ついにマッドガードつけました。
オプションに無いので、他車種流用です。
いろいろさがした結果、１つ前のカローラが合う事が分かりました。費用は9000円でした。完全にとは行かないんですが、取りつけ具合まぁまぁです。
使用結果は、後日報告！

使用結果
　泥はねはやはりするものの、小石が当たる音がなくなりました。
結果は、まぁまぁ満足の83点です。
これで、少しは掃除が楽になりました。

旧型プリウスの純正CD-ROMナビについて教えてください。
navidata.netというところでカーナビの情報が入手できると
聞いて行ってみたのですが、入手したデータをナビに登録
しようと思っても緯度経度情報を打ち込む画面がありません。
Verアップなどで対応できるのでしょうか？
どなたか情報をお持ちでしたら、ご教示ください。
年式はH11/1　グレードはGセレナビパックです。

納車後１ケ月がたち、楽しいプリウスライフを送っています。(^^)
ところが、納車前からずっと気になりながらも忙しさで忘れて
いたことがあります。
私はディーラーリース（５年）にしたのですが、その際見積書は
もらいましたが、契約書をもらっていません。
口頭では「万が一事故などをしていても、保険などで修理されてい
れば、追加で何らかの請求が行われることはない」「車検費用込み」
など聞いていますが、見積書にはそのようなことが書いてあるわけ
はないですし、契約書がないというのはおかしいですよね？
ディーラーに電話しましたが、担当者が留守ということで、まだ
話ができていません。多分渡し忘れだとは思うのですが...。

どなたか、お教え願えれば、幸いです。
プリウスは大変気に入っているし、担当者も別に悪い人ではないです
し、忙しいとはいえ、私のチェックも甘かったのですが...。
同じ車に乗っておられる方々にお伺いできるのは、本当に心強いと
感じています。どうかお力をお貸しください...。
どうもいつも肝心なことを聞こうとすると、さえぎられてうやむやに
されてしまうので、反論する糧が欲しいのです。
また、担当の人から連絡があれば、結果を報告いたします。

※最初アップした際、ジャッキ云々と書いておりましたが、さきほど
　車を確認してきたところ、ありました。(^^;;
　お騒がせして申し訳ありませんでした。

始めまして
読ましていただいて解らないことがあったので掲示板に記入
させてもらいました
まずリースでしたらオープンエンドという方式と
クローズエンドという方式がありますこれはどちらですか
それが解らない事にはまず答えが出てこないと思います
では

ＧＰさん、レスをありがとうございます。
実は、何時間待っても連絡がないので、再度電話をしたところ
私の用件は伝わっていませんでした。そして、契約書及びリース
内訳書については、
「えっ？まだ郵送されてないですか？」とのことでした。
本社から郵送で送られてくるものらしいです。
そんなことも聞いていませんでした。(^^;;
しかも、電話したので、８月分のお客さんのうち、私の分だけ
特別に速達で送ってくれるらしいです。（皆と一緒でいいですと
言ったのですが、もう手配しましたと言われました）
さて、
>まずリースでしたらオープンエンドという方式と
>クローズエンドという方式がありますこれはどちらですか
>それが解らない事にはまず答えが出てこないと思います
「オープンエンド」「クローズエンド」という言葉も
今はじめて知りました。
まったくもって、私の不勉強・不注意です。
大きな買物（借り物）なのに、ホントぼーっとしてました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。m(_ _)m
今度の車の時は気をつけます。
せめて、次にリースされる方の参考になれば幸いです。(^^;;;;

こんにちは先日初登場したZENZENと申します。
これからMCプリを買われる方へ、
大抵新車購入する時には、ディーラーに下取りを出す方が大半だと思いますが
1度は他店（高価買取の店）とかにも査定してもらうことをお勧めします。
（低年式車は別として）ムフフな査定額が出る可能性が大。

こんにちは、デカプリ男です。
ZENZENさんはじめまして。

私の場合は、結局は私が前の車を手放す時にちょうど中古車を探していた知人にぶつかりまして、個人売買で売りました。どのくらいで売ったらよいかわからなかったので、高値買取の店で無料で査定をしていただきました。
その時の価格に少し^^;上乗せした価格を提示したらOKとの事で、そのまま無事に売買が済みました。修理代が少しかかりましたが、それでも十分買い取り店に引取りをお願いするよりは儲かったと思います。

聞いた話ですが、買取の店に行くと、査定額がそのままこっちのポケットに入りますが、ディーラーに査定を頼むと、「査定手数料」のようなものを取られるようです。これらの数字もよく確認してから望んだ方がよいと思います。

以上、ご参考までに。

（二重投稿ですので、このメッセージは削除してください＞大家さん）

こんばんは。古プリのHyです。

私もプリウス購入の際は競合車もあって、下取り車はホンダ、スバル、
買取専門店２店で査定してもらいました。
査定額は最初は適当にバラついていたのですが、何回か交渉し最終的
にはどの店も135〜140万円でした。
（下取り車メーカーのディーラーの査定が最低でした…、自社なのに
ナゼ？。。）

そんなわけで、下取り額はそんなもんだろうと思ってたのですが、
最後にいったトヨタでは（プリウスが本命だったので、トヨタに最後
に行きました）初回の査定で148万円、もうひと押しで155万円も出し
てくれました。
（その他の値引き額も思ったより良かったので、文句なくプリウス
購入となりました。）

ということで、他社との競合とか、条件さえ合えば、トヨタのディー
ラーさんは高額査定をしてくれることもあるみたいですよ。

ではでは。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(＠_＠)／
一昨日、ＭＣプリ【改善対策】についてディーラーから連絡があり、本日ドッグ入りとなり、もうすぐお迎えが来ます。
営業マンの話では、点検0.1時間、不良部品交換1.5時間だそうですが、急がせてミスがあると嫌なので、夕方に返してもらう予定にしました。
現時点で、パワステにおける不具合はないので、妙な気分です。
【改善対策】対象のＭＣプリ・オーナーの皆さん、部品交換前後で変化はありますか？
　では (＠o＠)/~~~
追記
　ディーラーが約束の時間になっても来ず、仕事中にやっと来たので、
大人げなくも、「作業完了次第、返して下さい！」と怒ってしまった...。

”改善対策のお知らせ”は、メーカーから自動的にやってくるのですか？
自分のプリウスが該当しているかどうかを知る必要はないのでしょうね？

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(＠_＠)／
よしっ！ さんへ。
＞”改善対策のお知らせ”は、メーカーから自動的にやってくるのですか？
＞自分のプリウスが該当しているかどうかを知る必要はないのでしょうね？
私の場合、担当営業マンから直接電話がありました。
10月半ばまで連絡なければ、こちらから電話しようと思っていたんですけどね。
　では (＠o＠)/~~~

bikke＠パール白プリです。
よしっ！さんへ
私の場合、この掲示板で改善対策の情報を見た２１日の翌日に
ディーラーからＴＥＬがありました。
（留守だったので着信記録からの推測ですが．．．）
そして、２３日には案内のはがきが届きましたよ。
（消印は２２日です。）
車台番号２０００番台で、危険性が高かったのかなぁ？？
はがきを受け取った後すぐディーラーにＴＥＬしたら、
”都合の良いときにいつでも持ってきて下さい”とのことで
部品も既に準備済みって感じでした。

Kabさんへ
なぁ〜んとなくなのですが、ハンドルが重くなった様な気がするのは
私だけでしょうか？（特に車庫入れなんかするときに感じます。）
ギアボックスに接続する部品をごっそり交換という話を聞いたからか
なぁ？（気のせいかなぁ）
整備をしてくださった方はまず違いは解らないはず。解ったらすごい！
と言ってましたが、馴染みの問題もあるので部品は交換しない方が
ホントはいいんですけど．．．とも。
私のプリも今までなんのトラブルも無かったので部品交換は何となく
嫌な気がしました。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(＠_＠)／（風邪でヘロヘロの図）
bikkeさんへ
＞ハンドルが重くなった様な気がするのは私だけでしょうか？
今夕、ちょっとバタバタした仕事が入って、おまけに風邪でヘロヘロ。
まだ、新しいパワステの操舵感を評価するほど乗ってません。
後日、リサーチいたします。
他に改善対策済の方のご意見も待ちましょう。

ところで、改善対策って整備帳に簡単な記載しか残らないんですね。
私はリコールみたいに「交換済」シールを貼ってもらえると思ってました。
今後、中古でＭＣプリ買う方、整備帳は要チェックですよ。
　では (＠o＠)/~~~
追伸　風邪ひいたのは、労災なんですけどねぇ...。

皆様たくさんのレス、ありがとうございます。
補助金の書類を取り寄せたら次の締め切りは11月末で決定は1月だとわかり
どーっと沈没気分になってしまいました。
カーッと盛り上がるけどちょっとしたことで躓くと結構モロい性格です。
駄目押ししてくれたのがスパーキーの発表。
当初探してた7人のりでスライドドアで安いじゃないかー！！
モーこれでいいんじゃなあい、とすっかり投げやりになる私。
（スパーキーさんごめんなさい）
でも、やっぱりだめです。
一度プリウスに試乗してしまったら・・・。
やはり多少時間がかかってもプリウスが欲しい！
さ、気分を取り直して、今度は保険料の見積あわせだ。
私の車にした方が17等級で安いんだけどなあ・・・。
ちなみにコーナーセンサーは、前は電動の棒にして、
リヤ左右のみ取り付けようと落ち着きました。
でも真後ろは本当に気をつけないといけないんですね。
経験談、アドバイス、いろいろありがとうございました。

Bankoさん

>一度プリウスに試乗してしまったら・・・。
やはり多少時間がかかってもプリウスが欲しい！

長い人生、１月はあっというまにきますから、ここは忍耐でしょうか。
私人生の中で何度かの感動を味わいましたが、プリウスもそのひとつ、いや最大の感動でしたでしようか、同じゼニかけるなら感動のある人生にしたいですね。昨日はガンの手術をした名古屋に住む姉を見舞いに行ってきました、不意打ち訪問でしたので驚いた様子、先月はこれまたガンの手術で入院する福岡の姉を見舞い、これも不意打ちでした、２人とも感動？　このように心で思ったことをあまりゼニかけずに（ガソリンがすごくもつから）、静かに実行できる、そんな車にして本当によかったと思っています。そうそう、昨日は懐かしいトヨタ会館へよってみました、多くの展示車がある中でプリウスの着座位置（あまりしゃがみこまないで自然と乗れる）、これはナンバーワンと思いました。

本日職場での会話。
同僚「もう国勢調査出したあ？｣
私「この間出しましたよー」
同僚「つい忘れちゃって何度も調査員が来るんだ。」
私「ウチはこの間車屋回りしたらディーラーの人が夜討ち朝駆けでやってくるよ。」
なんて話をしてました。
同僚「で？なに買うの？」
・・・・・。
こういうときプリウスってなんかいいにくいのは私だけ？
プリウスが欲しいくせになんか他の車の名前も
候補としてあげてしまっている自分がいました。

言われたことは「プリウスだけはやめた方がいい」でしたけど。
この掲示板でも話題になっているバッテリーの寿命のことを言われました。
同僚の親戚が買ったけど５年経ったらバッテリーを総とっかえしなくちゃならなくて費用が５０万円もかかるんだってよ、とのこと。
必ずってわけではないんですよねえ、多分・・・。
でもやっぱりこんなうわさがまことしやかに囁かれているんだなあと
つくづく感じた出来事でした。
全くその可能性がないわけではない、というのはちょっと不安ですけれどね。
高い買い物だけに、そんな話があるのなら様子を見ようと思う人も多いでしょう。
せっかくいい車なのに、勿体無いですね。

ドラエもん様
走行距離１１万キロの理由がよくわかりました。
私は高速の「合流」が超苦手なんで（アドレナリンが出まくる）
とても真似は出来そうもありませんが・・・。
お姉さん方が早く元気になるといいですね。

Bankoさん

>言われたことは「プリウスだけはやめた方がいい」でしたけど。
この掲示板でも話題になっているバッテリーの寿命のことを言われました。

北米では日本を抜いてもう４万台売れたそうです。人の噂を信じこむ日本人ってつくづくだらしないなぁと思いました（はっきりしているのは１０万Ｋまでは保証されます）。たしかに２１世紀エンジンをつんだ車、多少リスクはあるかもしれませんが、それを超越したものが見つけられると思います。
あとＫａｂさんが紹介された奥田会長の決意をどう感じるかですね。
>お題；トヨタ、ハイブリッドカーのラインナップを拡充
>http://www.toyota.co.jp/News/2000/Sep/nt00_155.html

ぜひ先駆者となられて子供達が困らないような地球環境の役にたちたいもんですね。

＞言われたことは「プリウスだけはやめた方がいい」でしたけど。
＞この掲示板でも話題になっているバッテリーの寿命のことを言われました。
＞同僚の親戚が買ったけど５年経ったらバッテリーを総とっかえしなくちゃな＞らなくて費用が５０万円もかかるんだってよ、とのこと。

わたしのなんか、（別スレッドにも書きましたが）無料交換ですよ。
その時のサービス担当の心強い言葉ったら・・・
「トヨタでは、プリウスには特別な思い入れがあります。車体が壊れて乗れなくなったとしてもバッテリーやシステムに関しては永久的に保証するぐらいの気持ちで取り組んでおります。」
まぁ、公式な発言ではないのですが、私には公式以上の大きな意味がありました。
安心して。
絶対後悔しないから。
高級外車なんて、もぅ、乗りたいと思わなくなっちゃうよ。

せんだいヒロさん

>わたしのなんか、（別スレッドにも書きましたが）無料交換ですよ。
その時のサービス担当の心強い言葉ったら・・・

私のなんか１１万走ってもバッテリはピンピンしてます

>「トヨタでは、プリウスには特別な思い入れがあります。車体が壊れて乗れなくなったとしてもバッテリーやシステムに関しては永久的に保証するぐらいの気持ちで取り組んでおります。」

ディーラさんの親切な対応をみるに全く同感です、お互い「意気に感ず」ってところでしようね。

先日ディーラーでオイル交換時に「カメ出過ぎな気がする」「パワステも急に重くなる」と言った所、「２〜３日預けてください」との返答。
案の定交換となりました。

最初は「コンピューターからは異常の履歴は見つかりませんでした」といわれたのですが、
「トヨタでは、常にプリウスに関しては開発改善をしておりまして、今回出た新しいバッテリーを無償で交換しましょう！」おおお！
「パワステに関しては、部品が入り次第交換させていただきます！」おおお！

私のプリは中古で他店から購入したにも関らず、こんなにユーザーに対して親切（？）にしてくれるとは・・・ちょっとびっくりです。

みなさんも、エラーが出て来ていなくても「ちょっとおかしいかな？」程度でもディーラーに寄った際は話のタネに言ってみるのもいいかもしれません。

ＰＳ・平成１０年式　走行距離１８０００ＫＭ　でした。

セルシオにもハイブリッドエンジンを。金持ちこそもっと環境のことを、考えてほしい。

セルシオも「超−低排出ガス」車ですから、クリーンだと思いますよ。
あのクラスの車にしては燃費もいい方ですし。
トヨタは順次ハイブリッドを全車に載せるといってますので、
期待して待ちましょう。

でもいくらぐらいでしょう。ハイブリッド・セルシオ……。

ＮＣハマーさん、はじめまして。
私としては現行ク○○ンにＴＨＳが導入されればいいかな、と思っています。（輸出対象外ですから、なんとなく納得できそうな・・。）
そうすればエ○○○マハイブリッドはト○タ系（大阪府はトヨ○○ト）でしか販売しないのかもしれない。（こっちは輸出するのか？）だったら、カ○ーラ系がかわいそうですね。東京トヨ○○トは微妙な立場になりますね。
で、当該車は高級車ですから、エアコン用コンプレッサーを絶えず動かせるような工夫がなされているかも。
ならば、コンプレッサ駆動専用モーターがあるのか、それとも特殊なエンジン制御様式が存在するのか。
ちょっと具体的すぎましたかね。だから匿名で投稿しました。

誰が見ても判る伏字に何の意味があるんです？

具体的だからといって伏字にする必要ないし。

ＮＣハマーさん
意地悪な言い方ですけど、ハイブリッドエンジン単体ではクルマは動きませんよ。
ハイブリッド・システムでないと。
ただ、もっと全体的（特に高速）に力にパンチがないと高級車には向かないから難しいでしょう。
ハイブリッド・セルシオやクラウンは。
旧型クラウンの３リッターでも普通に街中を走ってリッター７キロは確実に走りますし、（昔は夏場は５キロを切ってた）
それよりも排出ガスのクリーンさを目指した新型セルシオの方向性は正しいでしょう。


匿名希望さん
エスティマのハイブリッドを販売する時に販売店で差別しないでしょう。
トヨタ店が高級車を扱っているからといって、
カローラ店でハイブリッドのエスティマを欲しいお客さんはいるでしょうし、
何より販売店から猛反対を食らうでしょう。
エスティマはハイブリッド前提で開発していますから、それなら発売当初からトヨタ店専売に切りかえると思います。

それと、エアコンを動かすのにエンジンを動力をしなくとも、電気式を採用することもできるでしょう。
プリウスが開発された当時はエンジン駆動式の方が優れていたそうですが、
あれから３年程経ちますから、電気式の開発も進んでいるかも。

ＮＣハマーさん、皆様

>セルシオにもハイブリッドエンジンを。金持ちこそもっと環境のことを、考えてほしい。

この考え方に賛成ですね。最高の車に将来技術をぶつけてこそ説得力があります。内装をよくしたり今のガソリンエンジン方式をいくら改善したところで結局はガソリンがないとただの鉄の固まり、力強い電気エンジンをからませながら劇的に変化をさせて欲しいですね、それができるのは日本のメーカーではないか。ディーラの縄張り問題、いろいろあるでしようが、それを超越しながら我々ユーザに提案して欲しい！　実は日曜日国道１号を走っていたら白いｎｅｗセルシオが走っていました、彼は私を見つけると追いかけてきたのです、彼自身も「この車がハイブリッドだったらもっといいのになあ」と問いかけているようでした（考え過ぎか）。ともかく、１０／３１からの東京モーターショーで数車お披露目するようですから楽しみですね。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(＠_＠)／
お題；新型セルシオ受注状況について
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Oct/nt00_161.html
「8月31日の発売から9月30日までの新型セルシオの1ヶ月間の累計受注台数は、約25,000台。」だそうです。
　あるるさんがおっしゃたように、セルシオは「超−低排出ガス」車ですので、高級車嗜好の方々が、セルシオを選ぶのは喜ばしいことでしょう。セルシオが売れた分だけ、他の「ガソリン喰うしぃ、排出ガス汚しぃ」的高級車は売れなくなるわけですから。しかしながら、トヨタが「エコＣＭ」を続けるつもりなら、マジェスタを廃止して、全ての系列ディーラーで、高級車はセルシオ１車種に統一すべきでは？この辺に矛盾を感じますねぇ...。
　では (＠o＠)/~~~

追伸（スレッド主旨から外れますので）
お題；新型車カローラ受注状況について
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Oct/nt00_159.html
「8月28日の発売から9月27日までの1ヶ月間で、新型カローラおよびカローラ フィールダーの累計受注台数は約34，000台。」だそうです。
　すごいですね。さぁて、Ｎｅｗシビックはどのくらい数字をのばすでしょうか？　他社は辛い時期ですね。そういえば、サブネームが付いたブルさんとランさんの新車種はどのくらい売れているのかなぁ？

漂流しちゃいました（笑）

面白いページですね♪

また遊びに来ます。よろしくぅ〜♪

http://tanoshii.room.ne.jp/

こんにちは、デカプリ男です。

ぜひまた遊びに来てください。

また、もしよろしかったらゆっくりしていってください。

では。

ドラエもんさん曰く
「北米では日本を抜いてもう４万台売れたそうです」

私はなぜ北米で日本を超える台数が売れたか，その謎が知りたいです．北米カナダに滞在していたことがありますが，ぴかぴかの新車は少なかったように思います，給料もそう高くはないと思いました．ガソリンは安いです．このような状況で値段の高いプリウスがなぜ売れるのでしょう．エコ問題だけでしょうか．

逆になぜ日本で売れないのでしょうか，トヨタの販売戦略の失敗，風評被害？

プリウス贔屓の私は，この謎に対して最近悶々としています．

富山県民さん

>私はなぜ北米で日本を超える台数が売れたか，その謎が知りたいです．

ディーラさんから伺った話ですが、アメリカ人ってブランドへのこだわりが少なく、車の性能や機能で選ぶ合理的な民族だからではないかということでした。

>北米カナダに滞在していたことがありますが，ぴかぴかの新車は少なかったように思います，給料もそう高くはないと思いました．ガソリンは安いです．このような状況で値段の高いプリウスがなぜ売れるのでしょう．エコ問題だけでしょうか．

推測ですが、都会へ通勤する人とか比較的地位の高い裕福な人が珍しさもあって購入されたのでしようか。昨年ある雑誌に環境保護団体の方が「意識の高い人は必ず欲しくなる車である」とプリウスを評価されておりました、こういう人達が購入されたのでしようか。

>逆になぜ日本で売れないのでしょうか，トヨタの販売戦略の失敗，風評被害？

未だ不況から脱せず自信をなくしている人が多いので２００万を超える車に二の足を踏んでいると思います。実際ディーラさんも「プリウスってどんな方が購入されるか予想もつかない」と言われたことがあり、マーケット戦略が難しいと思います。

いつかはくるだろうと思っていましたが、昨日から突然ガソリン代が高騰しました。９６円のＧＳがなんと１００円、もっとも安い９３円のところで９６円、驚きました。２１世紀のできごとだろうと思っていましたが、くるものがきたと感じました。また、昨日の朝日新聞のトーンも変わってきました。北米での燃費のいい車の序列、インサイト、プリウス、、、。財政難に悩む大阪府は公用車に低公害車を検討しだした、知事公用車として４Ｋ／リッターの大型車を使っていたが、一向に減らない大気汚染、方向転換。兵庫県知事とっくにプリウスを採用されていたのに大阪府は決断が遅い遅い。この一連の話を女房にし、「ゼニかかったけどこの車にしてよかっただろう。年内にはお前も免許がとれるはず、最初に運転できる車がこれ、幸せもんだな」。
この高騰でハイブリッドの普及が加速するかもしれない？

こんにちは　ガソリンそんなに高くなったんですか？次の給油が恐いです。

ところで、ハイブリッドカーは低燃費と低公害を高いレベルで両立できるすばらしい車だと思いますが、車両価格がもう少し安くならなければなかなか普及しないのではないかと思います。この掲示板には若い方も結構いらっしゃいますが、私が普段見かけるプリウスのドライバーは圧倒的に中高年の経済的に余裕がある層が多いです。やはり、プリウスは車両価格も含めた経済性で選ぶ人には少し割高感のある車かなと思います（もちろんそれ以外に魅力がたくさんある車ですが）。シビックやエスティマのハイブリッドは量産効果も大きいでしょうからガソリン車にできるだけ近い価格で出して欲しいですね。いくらくらいで出てくるのか、楽しみです。

いずれにしても、ガソリン代の高騰が低燃費車の普及を促進することは間違いないでしょうね。プリウスでよかったです。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

今日は、以前パワステの不調について書いた者です（旧プリ）
不調は、ステアリング戻す時にがたがたしたり波打ったりするような動きをする。というものでしたが、今日修理が終わって戻ってきました。

ステアリングギアボックスの交換と、なにやらコンピュータの中身を書き換えたとか。

結果、少しステアリングが重めになったか・・・・・？
でもそれはそれでいい感じです。動きもスムーズ。
これが本来の姿だよなあと思いました。
コンピュータの方は、どこをどう変更したのか、あんまりよく分かりません。後ろのバッテリー冷却ファンの動きがちょっと違うような・・・・違ってたらごめんなさい。
いろいろ、変えてるとしても、変えてなかったとしても、表面からは分かり難いんでしょうね。

トヨタ関係の方もここをご覧になっているのかも知れませんが、完全に直して下さった事に感謝します。

こういう時思うのは、物作りの難しさですよね。
「欠陥があっても責任持ちません〜」とか、直せって言えば「順次直そうかと思います〜」などと平気で書けるソフト屋さんと違って、こういう物は、たとえ、たまたまの不具合であっても、ユーザーや法律は許してくれませんから。

むろんソフト屋さんを軽んじてる訳ではありません。
医療機器やら自動車に積むソフトはそれなりにシビアでしょうし・・・でも、ハードあってのソフトですよね。

ともあれ真剣勝負の毎日、お疲れ様です。

ただいま備北丘陵公園でのミニオフ会から戻りました。
って、今回はほたるの家から備北丘陵公園まで車で５分という至近距離。
今日来てくださったえむさんご一家、たますさんご一家はこれから２，３時間かけてお帰りかと思うと、
どうも本当にお疲れ様です。どうぞお気をつけてー。

今回の参加者は、
たますさんが思いがけず駆けつけてくださって、
えむさんご一家、たますさんご一家、それからほたる一家でした。

あいにくの雨で、丘陵公園での花火は中止となりましたが、コスモスのライトアップは素敵でした。
丘陵公園でのオフ会はこれが2回目ですが、前回も雨。どうもここは雨に縁があるなあ、と苦笑いです。

3台仲良くプリウスを並べた写真も撮ってもらったし、わずかな時間でしたが、本当に楽しい時間でした。

こんばんは。
オフ会参加の皆さん、お疲れさまでした。

実を言いますと私も丘陵公園へ向かったのですが、
途中豪雨で已む無く引き返しました。(T_T)

どうも最近、私のオフ会参加は呪われているようです。
浜名湖の時は今回同様Ｕターン、戸隠では道中病院送りと・・・。
次回の山口こそは無事に参加したいものです。

ただいま帰着いたしました。
既に、ほたる＆浩司さんに状況報告を頂いておりありがとうございました。

それにしても、３家族で８人、としくんの「なんでもベスト１０」のオフ会家族参加の記録が、皆さん伸びました。

ＩＫＡさん
＞途中豪雨で已む無く引き返しました。
それは残念でした。
でも、安全運転が何よりですから、勇気ある不参加ですね。
実は、広島からもかなりの豪雨でした。
しかも帰りは濃霧です。
またまたフォグランプを取り付けようかと思った次第です。

報告は、いずれアップします。
ただ、夜でしたので、私のデジカメではあまりうまく撮れないため、画像処理に時間がかかりそうです。

皆さん本当にお疲れ様でした。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

たますです。

２３時丁度に無事帰還しました。出発時は雨が上がっていたのですが岡山に入ったあたりから豪雨状態となり、花火は中止だろうなと思いつつ気を付けてなんとか備北丘陵公園に到着しました。

ライトアップされたコスモスは雨の中でも綺麗で豪雨の中走った甲斐がありました。
３家族での短い歓談でしたが、次のオフ会での再会を約束して解散となりました。

帰りは、ほとんど雨にも降られず楽な復路でした

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

たますさん、無事ご帰宅、お疲れ様でした。

とりあえず報告ができました。
下記ＵＲＬでどうぞ。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/hanaoff2/hanaoff2.htm

今回は、夜であり、夜に弱いえむ(Longfield)のデジカメでは、これが精一杯の報告となります。

ところで、今回実験です。
この掲示板でも画像が表示できるかな。(小さ目の画像でどうぞ)

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/hanaoff2/hanaoff2.htm

10/1に１日遅れで備北丘陵公園を楽しみに行きました。
　静かな昔ながらな村なみの雰囲気で公園つくりを国営でやっていて非常によいところです。
料金は、駐車場３１０円、入園４００円（大人）８０円（子供）だったと思います。中には昔の建物が新築（リニューアル）されており、畳敷きの広い和室でたくさんの人がごろ寝をしたりゆっくりした空間があります。
　　やっぱり思うのが、このような場所には、静かな車が似合うと思いました。

トヨタの「エスティマ」にハイブリッド仕様を追加（モデルチェンジ？）
するという発表があったそうです。
ついに、ミニバンにもハイブリッド車が登場ですね。

この調子でハイブリッド車が増えると、選択肢が増えていいんですけど
ね。
また詳しい情報がわかれば書き込みます。

matsuです。
友達がエスティマを買おうとしているので教えてあげよう！
ハイブリット仲間が増えるといいな〜。

どちらからの情報ですか？
詳細がわかりましたら教えて下さい。

今日の日経朝刊によると全クラスで順次ハイブリッド
モデルを導入予定とのことでした。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

ご存じの方もいらっしゃるでしょうが、トヨタの正式なネット上の発表です。
お題；トヨタ、ハイブリッドカーのラインナップを拡充
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Sep/nt00_155.html

プリウスオーナーとしては、バッテリー等のパーツ価格が低下するメリットも期待できそうです。
では -t( ^o^)ｖ。o 0

Ｋａｂさん

>お題；トヨタ、ハイブリッドカーのラインナップを拡充
>http://www.toyota.co.jp/News/2000/Sep/nt00_155.html

記事拝見しました。自信のある奥田会長の弁に感動。今のガリウスが昇天したら夫婦２人と愛犬で楽しむには途中ダイハツＹＲＶぐらいの大きさと安さの車にして定年になったら軽クラスのハイブリッドがいいのかなと思っていた矢先、早く出してもらえんかな。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

ドラエもんさんも、ご覧になりましたか。

「ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせたドライブトレーンをフロントに、電気モーターをリアに配置」

エスティマのハイブリッドシステムは、ハイブリッド四輪駆動システムで、プリウスとは目的が違います（プリウスはより良い燃費向上のため、エスティマハイブリッドは４ＷＤによる燃費低下を防ぐため）。
でもこれって、ツインターボならぬツインモーターです。車体重量が軽いスポーツ４ＷＤに搭載したら、ものすごいトルクで、スタートダッシュだけは、ＧＴ−Ｒにも負けないのではと思いました。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

プリウスのACアウトレットは12V補機系電源から変換しているので出力が弱いですが、HV-M4には走行用バッテリーから直接給電する大容量のACアウトレットがついていましたね。

私にはエスティマは大きすぎるので、次に買い換えるとしてもプリウス後継車かヴィッツシリーズのHV版だと思いますが、是非とも大容量ACアウトレットをオプションにして欲しいです。ワゴン版プリウスに大容量ACアウトレットを装備したらどんなことに使えるだろう、と思うとわくわくします。

大貫さん

このｈｐはメーカーの方も見ておらえるかなぁ？

>私にはエスティマは大きすぎるので、次に買い換えるとしてもプリウス後継車かヴィッツシリーズのHV版だと思いますが

同感です、子供が独立していく家庭が多くなってきた現在エスティマはなんとも大きすぎて、低価格で小型かワゴンのハイブリッドをじっと待っております。あの奥田会長の自信ある発言の裏には、原油価格の高騰、北米での成功、欧州での感触の良さがあったのでしようね、２１世紀になったらハイブリッドが一挙にフィーバーしそうでうれしいですねえ。また、こんなご時世にＧＴ−Ｒなんていうガソリン喰いの車を出す神経は不可解、モータースポーツといえども２１世紀エンジンで勝負して欲しい！

こんにちわ。
Ｋａｂさん
＞スタートダッシュだけは、ＧＴ−Ｒにも負けないのではと思いました。
うまくスタートすれば負けないでしょうね。
ハイチューンするほどピークパワーは上がりますけど、低速のトルクは痩せますからね。
ただ、ミニバンの重い車体ですからね。かなり厳しいでしょうね。


ドラエもんさん
＞こんなご時世にＧＴ−Ｒなんていうガソリン喰いの車を出す神経は不可解
＞モータースポーツといえども２１世紀エンジンで勝負して欲しい！

プリウスに乗っていると、燃費に関心を持ちますけど
クルマに対する考えは人それぞれですから、スピードや走りを求める人にとって
プリウスは単なる燃料を食わない・エコを謳った車でしょう。
現に走り屋は関心持ちませんし、私もプリウスに関しては街中で不満は全くないですけど、
高速でのパンチのなさにはイライラしてます。（もう馴れましたけど）
ですから「神経は不可解」までは言わない方がいいかと・・。

ＧＴ−Ｒのエンジン（ＲＢ２６ＤＥＴＴ）は単にガス食いのエンジンじゃなくて、
レースでも約６００馬力くらいまでは耐えられるように設計された凄いエンジンですよ。

なにわのプリプリさん

>レースでも約６００馬力くらいまでは耐えられるように設計された凄いエンジンですよ。

この点は十分承知した上での発言でしたが、会社が危うい状況ゆえ、なぜ大衆受けしてたくさん売れる車に力を注がないのか不思議に思っています。

ドラエもんさん
＞会社が危うい状況ゆえ、なぜ大衆受けしてたくさん売れる車に力を注がないのか不思議に思っています。

スカイラインに関しては、思い入れの強い（昔、レースで強かった）人達が多いので
今の路線、ハイパワー化するしかないでしょう。
今後はスカイラインとＧＴ−Ｒを切り離し、日産ＧＴ−Ｒとする案もあるようです。
しかし、個人的に日産はクルマ作りがヘタだと思いますね。マーチ以外は。
断っておきますが、別に日産はキライではありませんし、頑張って欲しいと切に思います。
しかし、新しく出たブルーバード・シルフィもジジ臭くってカッコ良くないですし、
サニーやセフィーロにしても存在感がありません。
セドリックにしても、クラウンやアリストよりも狭い。
トヨタに勝っているのはエルグランドぐらいでしょう。

いっそ、ＧＴ−Ｒなどのプレミアムカー専売のメーカーになる方がよかったりして。

皆さんこんにちわ、ZENZENです。
たった今プリウスを注文してきました。
購入にあたっては、この掲示板を最大限活用させていただきました。
注文内容
　グレード　S　色パール　
オプション
　DVDナビ　スタイリッシュパッケージ　車両装着タイヤ
　MDデッキ　それと販売店オプションのCDチェンジャー
購入にあたっては値引きが期待できないとのことでしたのでCDチェンジャーをサービスさせるべく挑みました。
結果は大成功、後プラスアルファーの値引きもありました。
今後ちょくちょく顔を出させていただきますので。ヨロシク！

ZENZENさん

はじめまして

>たった今プリウスを注文してきました。

あれまぁ、北米ではすでに４万台突破、日本を抜いたらしいです、大志ある方が購入されるのかなあ？　ぜひ乗り心地をＵＰしてください。　

私のほうは旧プリですが、せめてＭＣプリのタイヤをはかせたく今日ディーラさんに入荷したと連絡あり、タイヤだけでもＭＣ気分です。

　お久し振り振りです。
皆さんお元気でしたか？

書き込みするには自分には話題がなかったので・・・。
毎日見てたけどね。

さてさて、今日はちょっとした質問。
もうそろそろ走行距離が５０，０００ｋｍです。
んで、タイヤを見たら・・・ちょっとツルピカハゲ丸。

初代プリのタイヤって、「タイヤ館」とか「オートバックス」とかでも
扱ってるの？
それとも、やっぱり正規ＴＯＹＯＴＡに持っていったほうがイイのかな？

ＴＯＹＯＴＡに持ってくと、なんかお金かかりそうで怖いんだよね。

あ、それから・・・リアスポイラーつけました。
かっこよくなったよ。

http://www2.wbs.ne.jp

　Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋　でございます。

KRAVITZ さま、おひさしぶりです。　浜名湖以来ですね。


＞初代プリのタイヤって、「タイヤ館」とか「オートバックス」とかでも
＞扱ってるの？


　え〜、質問の答えですが、「あります」（・・・うるおぼえですが　(^_^;A　）

ちなみにサイズは、１６５／６５Ｒ１５　です。（ご存知かと思いますが念のため）

ブリジストン、ヨコハマ、・・・など、各メーカーにてラインナップされております。

値段は、やっぱり、「オートバックス」などのアフターパーツショップの方が安いでしょう。

　（ディーラーだと確か８０００円／１本　だと思ったけど・・・。）

ただし、店頭に並べられることはないと思いますので、店員に問い合わせた方がよいでしょう。

しかし、まだまだバリエーションが少ないので、選択の余地がありません。

ちょっと冒険をして、インチアップされてみては？？

西宮市のIKU です。
駐車場で電車の待ち時間外を眺めていると　前にベンツがとまりました。
そして　駐車し、外にでて　プリウスでも標準装備のボタン1つでドアロックです。
そうすると、ウインカーが　点滅するではありませんか。
ウァーー　凄い　さすが　………！？！？！
初プリでは　どうもできないか。と諦めていました。
そうして　数日達て　この掲示板に　たますさんがグッドタイミング（私だけかもしれない）で　掲示板に掲載されました。
早速、リンク集から　たますさんの電子工作室のホームページへ
関連記事を　プリンタに印刷し、検討、これなら　以前作った　たます式タコメータと同じだと思い、早速、メールで送付の依頼をしました。
依頼してから一週間で作成、取り付けが完了しました。

私の初プリは　ベンプリに変身しました。
たます式タコメータを取り付けされた方なら簡単に　ペンプリに変身しますよ。

ただ、ターンシグナルフラッシャーのコネクタを外すのに少し戸惑いましたが。
これからは　ウインカーで　出迎えてくれます

IKUさん、ハザードキット完成おめでとうございます。たますです。

取り付け完了第一号ですね。今回は回路作成説明と取り付け説明をかなり手抜きしたことと、常時出力12Vとの回路接続があるなど少し心配しましたが、難なく完成され安心しました。

どうか末永く使ってください。

http://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html

先週プリウスを注文し、近々みなさんの仲間になれそうな者です。よろしくお願いします。納車は１０月２０日頃とのことで、例の雨のせいかかなり時間がかかるようで心待ちにしています。納車後はポリマー加工に、ウィンドウフィルムに、カーナビにと今から気持ちばかり先走っています。

ところで、購入を決定するときに一つだけ不安だったのがバッテリーです。こちらの掲示板の過去ログでは一時永久保証というお話もあったようですが、やはり５年or１０万キロが公式な保証期間のようですね。５年を過ぎてバッテリーが故障した場合にどうなるか聞いてみましたが、営業マンも答えにくそうでした。

できればトヨタにはバッテリーは永久保証として欲しいところですが、それが無理なら傘下の千代田でプリウス（ハイブリッド車）バッテリー保険を開発して欲しいです。あまり短期で買い換えるつもりはなく長くつきあいたいので、５年を過ぎたプリウスについて年間数千円から１万円以内くらいでもしものバッテリー故障時に修理費用が出る保険があればありがたいのですが。みなさんどう思われますか。

追伸　プリウスユーザーはマックユーザーが多いようですね。よかったら私のURLにもどうぞ。

http://www.st.rim.or.jp/~ihara/

こんばんは。古プリのHyです。

いっちさま
＞納車は１０月２０日頃とのことで、

今は納車まで結構かかるのですね。まあそれだけ楽しみも増えると
いうものでしょう（か？）。その頃からの季節は特に燃費が伸びる
時期ですね。なにはともあれ、ご注文おめでとうございます。

＞５年を過ぎてバッテリーが故障した場合にどうなるか聞いて
＞みましたが、営業マンも答えにくそうでした。

そうですね。５年先のことなんてよくわからないですしね。
なにより製造後５年たったプリウスはまだこの世に存在しないの
ですから、どうなるのかよけいにわかりませんね。
もし営業マンに｢大丈夫です！｣なんて言われても、ホントかどうか
安心できませんよね。

でも、１年毎にバッテリーチェックを受けておけば、将来交換が
必要になってもコスト面でなにやら優遇があるかも知れません。
無料なので（たぶん）、このチェックだけは忘れずに受けようと
私は思っています。

＞５年を過ぎたプリウスについて年間数千円から１万円以内くらいで
＞もしものバッテリー故障時に修理費用が出る保険があれば
＞ありがたいのですが。

う〜ん。その条件で数千円から１万円は高すぎるのでは？と思う
のですが、如何でしょう。
500円くらいなら考えますけど…。

私は、もし５年目以降にバッテリーが故障しても、なんとか文句
たらたら言ってタダで交換してもらおうと目論んでます。（関西
人なもんで。。）
たぶん５年後の世の中も、｢文句言うたモン勝ち｣の風潮は続いて
いると思いますので…。（それホンマはアカンがな。。）

ではでは。

Hy様。初めまして。レスありがとうございます。

＞＞ご注文おめでとうございます。
ありがとうございます。

＞＞今は納車まで結構かかるのですね。
そうなんです。思ったより時間がかかるのですが、ヨーロッパ輸出開始も影響しているのでしょうか。

＞＞このチェックだけは忘れずに受けようと私は思っています。
いいことを教えていただきました。私もバッテリチェックは必ず受けるようにします。５年目ぎりぎりで故障して総取り替えになればラッキーだな、と思ったりして。

＞＞500円くらいなら考えますけど…。

うーん。年間数千円ならいいかと思ったのですが。ちょっと高いですか。自動車保険の特約にすれば千代田も業績が上がっていいかと。

＞＞なんとか文句たらたら言ってタダで交換してもらおうと目論んでま
＞＞す。（関西人なもんで。。）

私も大学時代６年ほど関西にいましたので、押しは強いと思うのですが。(^_^;)でも、東京ではガードがきつくて値引きもほとんど引き出せませんでした。二桁値引きの書き込みも拝見しましたが、半分もゲットできませんでした。

５年過ぎたバッテリの無料交換を勝ち取られたら是非報告してくださいね。...まだ先の話ですが。

http://www.st.rim.or.jp/~ihara/

いっち 様 皆様　こんばんは　川崎のＮＫです。

　もうすぐ納車とのこと待ち遠しいですね。プリウスのある生活は
楽しいですよ。

＞できればトヨタにはバッテリーは永久保証として欲しいところですが、
＞それが無理なら傘下の千代田でプリウス（ハイブリッド車）
＞バッテリー保険を開発して欲しいです。あまり短期で買い換えるつもり
＞はなく長くつきあいたいので、５年を過ぎたプリウスについて
＞年間数千円から１万円以内くらいでもしものバッテリー故障時に
＞修理費用が出る保険があればありがたいのですが。
＞みなさんどう思われますか。

　ところでバッテリーの件ですが、他の書き込みでもありますが、皆さん
初期の雑誌の記事等から価格の面、今までにない部品と言うことで過度に
心配なさって、また過度に保証にこだわっているように思うので書き込み
ます。愛車を大切に末永く乗りたいという気持ちは僕も十分あります。
一方、プリウスも含め自動車は工業製品であり常識的な寿命の上にコスト
が成り立っていると言うことをご承知おき下さい。設計寿命は別として
乗用自動車は国内の保証は最長（重要保安部品）５年１０万キロだった
と思います。これを越える保証は現状コストを考えるとあり得ません。
それでは、何も対策がないのか？と言う問いの答えは、適切なメンテナンス
を行う事で保証を越えた寿命を持たせることが出来る、と言うことです。
それでも、永久寿命はあり得ません。あくまで使う上で耐えられるコスト
の範囲です。いま、ディーラーでは１年に１回のチェックを行いましょう。
という事を強く提唱してます。これは、適切なメンテナンスと考えられます。
たとえば、エンジン、モータ、インバーター、コンピュータも重保でしょう。
これらが、壊れ交換になると４０万円では済まないでしょう。
それより、広く使われることで量産効果で価格が下がることを期待した方が
良いと思います。エンジンにしてもリグ品（再整備品）が多く出回れば、
あっというような価格で手に入ります。もっとも、そこまで乗ると、
あちこっち手を入れなければならなくなり費用対効果で新車にしたほうが
経済的かもしれません。もちろんこれからの車はリサイクルにも力が入って
ますから、使い捨て＝環境破壊　にはならないと思います。

言いたかったのは、ユーザーがバッテリーも含めてアンバランスな寿命を
期待するがあまりメーカーがそれに答えるため価格が上がり普及が遅れては、
まわりまわって使う人の利益にならない、ということです。
最後に、メーカーではバッテリーは全交換でなく部分修理（弱ったセルの
交換）のリグ品交換を考えているようで費用もべらぼうには掛からないよ
うにするようなことを聞きました。
あまり心配しなくてもいいようですよ（＾＾）

それでは・・・

ＮＫさん、こんにちは。

＞＞もうすぐ納車とのこと待ち遠しいですね。プリウスのある生活は
＞＞楽しいですよ。

ありがとうございます。自分で買う初めての車なので特別楽しみです。

＞＞今までにない部品と言うことで過度に心配なさって、また過度に保
＞＞証にこだわっているように思うので書き込みます。

確かに今までにない部品という点が一番の心配ではあります。Ni-Hiということで購入前はメモリ効果も心配していたのですが、これは「ハイブリッドカーの時代」という本を読んで問題ないことが分かりました。携帯などのバッテリーは数年使うと充電できなくなるものが多く、それからの類推で寿命について心配を強くしている面があるかもしれません。

おっしゃる通りあまり過度な保証を要求してそれが価格に反映されてしまうと困りますね。ただ、購入時に周りの車に詳しい人に聞いたところ、数年後にバッテリー交換に数十万かかるんでしょ、と複数の人に言われたので、そのような風評があるなら保険等で安心できる制度があればなーと思った次第です。

部分修理の情報もありがとうございます。バッテリは専門ではないのでよく分からないのですがそのような修理形態がとれれば安心ですね。

こんばんは。古プリのHyです。

＞メーカーではバッテリーは全交換でなく部分修理（弱ったセルの
＞交換）のリグ品交換を考えているようで費用もべらぼうには掛からないよ
＞うにするようなことを聞きました。

確かにセルごとの交換も可能な設計をされているみたいですね。

でもその方法でホントに充分な性能を回復できるのでしょうか？？
というのも、どうも今までバッテリーを交換されたお話を掲示板でみかけ
ますと、（念のためなのか）不良セルも含めバッテリー全体をズボ換え
しているケースばかりのように感じるからです。
（…とはいえこれだけ掲示板の情報量が多いと見逃している可能性もあり
ますが。）
今まで、一部の不良セルのみの交換をされた方はおられるのでしょうか？
それとも、今までのケースは全セルが一斉にダメになったケースばかり
なのでしょうか？？
あるいは、現時点ではまだリグ品や一部セル交換への対応が準備できて
いないのでしょうか？？？

もしかすると、現在、一部セルの交換で充分かどうかを、市販後のデータ
収集も含めて検討しているのかも知れませんね（根拠なし）。

…というわけで、将来ホントに弱ったセルの交換だけで間に合うように
なるのか、ちょっと不安＆疑問です。
（もちろんそうなればいいのですけど。。）
将来はコストが下がって、リサイクルしたりわざわざ一部セルを交換
する手間を考えると、全部丸ごと新品にした方が安い…とかってなる
かも知れませんしね。。（エコロジーには反しますが…。）
なによりこれだけ進歩の早いバッテリー技術の領域においては、例えば
５年も前のものは骨董品的な存在になっているのでは？とも思いますし。。

ではでは。

みなさんこんにちわ。

Ｈｙさん
＞でもその方法でホントに充分な性能を回復できるのでしょうか？？
＞というのも、どうも今までバッテリーを交換されたお話を掲示板でみかけ
＞ますと、（念のためなのか）不良セルも含めバッテリー全体をズボ換え
＞しているケースばかりのように感じるからです。

私も全交換した１人です。
１部のみを交換しないのは、トヨタがデーターを取っているからだと思います。
例えば、どの付近（場所）のバッテリーがダメになりやすいとか
ユーザー１人１人によって、プリウスの使い方はマチマチですから、
どのような状況でも問題無くしたいため、現在はまだ全交換をしているのではないでしょうか？
それに、技術改良の参考にもなるのではないでしょうか？
初代プリのデーターがＭＣプリに生かされた、と考えると納得できるような・・。

なお、回収されたバッテリーはちゃんとリサイクルルートが出来ているので、問題ないでしょう。

　ふと、思ったのですが、
　
　ディーラーで一部のみ交換をやると時間がかかるのでは？という懸念を感じました。

　故障セルを探すよりは、さっさと、バッテリーを全交換してしまった方が早いような気がします。

　そして、回収したバッテリーは、工場に持っていって、不良個所を交換してまた、全交換用に回せば、結果的に部分交換と同じ費用ですむと思います。
　なので、トヨタは、未だに全交換という方法をとっているのかもしれません。

　そういえば、全交換で気になる事が一つだけあります。
　それは、ヘビースモーカーが乗っているプリウスで使われたヤニ臭いバッテリーが回ってきたら嫌だなぁ〜って事です。(^^;

　なにせ、バッテリーの通気口は室内につながってますからね、冷却ファンが止まると自ずと臭いが室内に漏れて来ます・・・

　ちゃんと工場で洗浄してくれてればいいのですが・・・

http://www.ccn.ne.jp/~oshow

こんにちは、デカプリ男です。

OSHOWさんがおっしゃっている交換・再生方法は「リファービッシュ」と呼ばれているものですね。つまり、回収された使用済みの製品の部品を点検し、交換・清掃が必要なものは交換・清掃して出荷したり、回収された製品から使用可能な部品を取り出し、清掃した上で新品の中に組み入れて出荷したりすることです。
「リファービッシュ品」として安く売ったり、完全な「新品」として売り出したりと、メーカーによって対応はさまざまです。

例えば、デルパソコンがリファービッシュしたパソコンを売り出しているそうです。

http://www.zdnet.co.jp/news/0002/26/b_0225_10.html

さて、リファービッシュ品といえども基本的には新品です。（中古品ではありません）から、それなりに品質を保証して、清掃もした上で出されてくるはずなので、OSHOWさんのおっしゃるような不具合は多分ないと思います。

プリウスの電池の場合、もし悪いセルの特定が難しいのであれば、全とっかえとなると思います。お客様が気長に待てるとも思えないので。今でもバッテリーのとっかえはけっこう時間がかかりますよね。
逆に、特定が可能なのであれば（そんな冶具があるのであれば）その場でセルの交換をするかもしれませんね。そっちの方が、リファービッシュせずにすみますから、トータルのコストは安く済むでしょう。
それは、対応の能力によると思います。

ただ、しばらくはデータ取りが必要でしょうから、本当に全とっかえが続くかもしれません。初代プリウスはデータ取のために発売されたようなものですから。（失礼）

MCプリウスの電池は、セルごとに交換しやすそうですよね。例えばラインにセットすれば、後は機械任せでチェックや交換が出来やすそうです。初代プリウスの電池はそうはいかないでしょうね。ＭＣプリウスは、そういったところまで考えられていると思います。

　デカプリ男さん、最近、パワフルですね(^^)

　なるほど、リファービッシュというのですか、勉強になります。
　よく考えれば、汚れは故障の原因になりますし、清掃するのは当然の事ですね。


>MCプリウスの電池は、セルごとに交換しやすそうですよね。例え
>ばラインにセットすれば、後は機械任せでチェックや交換が出来や
>すそうです。初代プリウスの電池はそうはいかないでしょうね。ＭＣ
>プリウスは、そういったところまで考えられていると思います。

　ふむふむ、なるほど。
　MCプリウスの方が手間がかからない。
　ということは、部分交換が始まるとしたら、MCプリウスからという事になりそうだな。
　

http://www.ccn.ne.jp/~oshow

いっちさん、はじめまして。

この間、トヨタ店で聞いたことがありますので書き込みます。
初期型プリのバッテリは永久保証、ＭＣプリは５年間１０万キロ保証
だそうです。ＭＣプリのバッテリは初期型プリのデータ回収？？に
よって改良した自信作と営業マンは行っておりましたが・・・。
年額５百円なら考えてもいいけど今回みたいに永久保証に変わったら
返金してくれ〜！！

ごまちゃんさん、はじめまして

下関の方ですか？私も山口出身です。よろしくお願いいたします。

さて、初期型プリウスの（駆動用）バッテリーは永久保証という話をディーラーで聞かれたとのことですが、今のところトヨタは正式にそのようなアナウンスをしていないように思います。私も数ヶ月前に同じ様な話をディーラーから聞いたのですが、ディーラーを通して本社に問い合わせてもらったところ、結局永久保証ではないというお話でした。もちろん、その後サービスキャンペーンなどがありましたし状況が変わった可能性もありますので、お書きになった情報は正式なものかどうか確認をとられた上でバッテリーの永久保証について再度ご報告いただけると大変ありがたく思います。

私の今のところの認識としては、初期型プリウスの駆動用バッテリーも新型と同じ５年、１０万キロ保証です（バッテリーチェックのサービスキャンペーンを毎年受けることにより、５年、１０万キロを超えて保証が継続されるのかもしれませんが、そのことに関しても未確認です）。

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

ごまちゃんさん、初めまして。

初期型が永久保証ならMCプリも永久保証にしてくれればいいのですが。(^_^;)あまり、コストアップになると困りますから、１０年保証でもいいのですが。私としては自動車保険が月数百円高くなるくらいでバッテリ特約が付けられればそれでもいいのですが。あくまで、もしもの時のための気分の問題です。

一番理想的な使用をしていると思うNi-Hバッテリといえば、電気ひげ剃りのバッテリだと思います。使用しないで過放電したり、過充電することが少ない、毎日使用する電気ひげ剃りが参考になるかと。でも、それでも大体１０年以内にダメになりますね。

プリウスの場合、直列にいっぱいつないでいるので、そのうち一つでも早期に問題を起こすと他のセルへの影響が心配です。バッテリに関しては「くさったリンゴ」的問題があると聞きますので（乾電池も古いものと新品を混ぜて使わないようにとかいてありますよね）。まあ、その辺を毎年チェックしてもらえばいいのでしょうけど。

本当に自信があるなら１０年保証にすればいいし（大規模な問題は起きないはずだからコストアップにもならない）、もし、実際に長期に使用した例がないからトヨタ自身も５年以上の保証が心配ならば保険を用意すればいいと思うのですが（少々のリスクなら回避できるし某社の業績もよくなるかも？）。

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

先出のレスでは「リファービッシュ」の話で終始してしまったので、今回は保険についての疑問点です。

バッテリーの故障を自分で償わなければならなくなった場合、従来の保険は使えないのでしょうか。例えば、車両保険に「修理費」を償うことはできないのでしょうか。バッテリーといっても部品の一つですし、修理を保証してくれるのであれば、バッテリーを保証してくれてもよさそうですよね。

わたしはあまり保険には詳しくないのでどなたか詳しい方教えてください。

こんばんは。古プリのHyです。

デカプリ男さま
＞バッテリーの故障を自分で償わなければならなくなった場合、
＞従来の保険は使えないのでしょうか。

わたしも詳しくはないのですが、たしか車両保険は故障や自然
消耗には使えなかったのでは？と思います。
（もちろん衝突などが原因で故障した場合には支払われますけど。）

でも最近はいろいろな特約がありますから、このような場合も
保証してくれるものがあるのかも知れませんね。

ではでは。

デカプリ男さん

プリウスの駆動用バッテリー故障の際に車両保険が適用できるかどうか、私の加入している保険会社に問い合わせてみました。

Hyさんのおっしゃるとおり、自然消耗による故障や破損の場合は対象外なので、バッテリーが故障した場合は補償の対象外となるとのことでした。一応、一般のバッテリーではなくて、プリウスの駆動用バッテリーということは強調したのですが、ダメみたいです。

ご参考になれば幸いです

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

さるばさん、はじめまして。

初期プリのバッテリ永久保証の件ですがディラーによってはという話みたいです。よってさるばさんが書かれている通りトヨタでは永久保証とアナウンスしていません。しかしＭＣプリは５年１０万キロ保証です。どうも紛らわしい報告をしてしまいすみませんでした。

さるぱです

ごまちゃんさん、早速のご返事ありがとうございました。
ディーラーによって保証の対応が違うというのは、この掲示板で情報が公開されている限り通用しないでしょうね。山口では保証されているのにどうしてここではだめなんだ？ってことになると思いますので。

初期型ではそろそろ１０万キロ保証が切れる方が出てくると思いますので、その際にディーラーがどのような対応をするかこの掲示板で声が聞ければうれしいですね。

お礼まで

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

こんばんは。Hyです。

ごまちゃんさま
＞うちの県のトヨタはユーザーからクレームになるのが
＞いやらしく初期プリは保証はしてくれるそうです。
＞ただしクレームつけないと駄目みたいです。

えっ、、…と、いうことは、、文句言ったらタダだけど、
素直に黙ってたら普通にお金がいるということでしょうか？
（その差40万円！？）

やっぱり世の中、文句言うたモン勝ちですね！
（…ホンマはようないなあ。。）

ではでは。

こんにちは。古プリのHyです。

ざるばさま
＞ディーラーによって保証の対応が違うというのは、この掲示板で情報が
＞公開されている限り通用しないでしょうね。山口では保証されているの
＞にどうしてここではだめなんだ？ってことになると思いますので。

う〜ん。私はそうとばかりは言えないと思うのですが。。
ディーラー個々の企業努力で、メーカーが定める基準以上の保証やユー
ザーサービスをおこなうというのは、私はアリだと思います。
（基本的にディーラー個々は、それぞれに独立した別会社ですし。。）
この場合は、山口県で買った人はいいな〜という話になると思います。
メーカーの基準でバッテリーは５年１０万キロ保証としていても、それ
以上の保証（サービスといったほうがいいカモ知れません）をしては
いけないというワケではありませんよね（たぶん）。ディーラー個々の
考えや販売戦略次第だと思います。
もちろんメーカーで定めている基準を下回っていれば、それは問題です
けど。。

たとえば、山口県ではトヨタ車が売れまくってディーラーさんは儲かり
まくって、すごいサービスが可能だけど（プリウス１台買うとオマケで
色違い６台をさらにプレゼント…とか）、他の県ではあまり売れず
ディーラーさんの体力もなくサービスできない…ということも理論的に
おかしいわけではありません。（さすがに６台もプレゼントしては何か
の法令にひっかかるカモ知れませんが…。。）
身近なところでは、あるディーラーでは1000円でオイル交換してくれる
けど、他のディーラーでは正規の料金をとられるという例はあると思い
ます。
バッテリー保証もその延長上（かなり延長してますが）だと考えられる
のではないでしょうか？？（もしかすると、｢保証｣という言葉がややこ
しいのカモ知れません。無料交換サービスに相当するのでは？と思いま
す。）

エラそうにいってますけど、違ったらスミマセン。

ではでは。

こんにちは、さるばさん、Ｈｙさん。

私の意見で大変なことになっていますね。
やばいことに山口ということがばればれです。
Ｈｙさんのいうとおり、文句言った者勝ちですがクレームはほどほどに・・・。
場合によっては今後のサービスに影響が出ても私は責任終えませんから。
（まあそんなことはありえないでしょうが・・・）
Ｈｙさんの書かれている事の反対で山口はプリウスの売れ行きが
かなり悪いとのこと（しかしこの掲示板にはユーザーが多い）
その少なさゆえに出来るサービスかも？？（推測）
とりあえずジャブを打っていけそうなら一気にラッシュということで
お願いします。
サービスマンと仲良くなっていたら多少の値引きは通常してもらえますから（今までの経験上）

Hyさん、こんにちは。　つっこみありがとうございました（＾_＾）

おっしゃるとおり、メーカーが規定している保証に加えてディーラーが独自にオプションとしてつける保証というのはありなのかもしれませんね（私にはちょっとわかりません）。私のお話したのはメーカー保証に関してだとお考えいただければ幸いです。

Hyさんもご存じの通り、この掲示板でディーラーから初期型のバッテリーが永久保証になったという話を聞いたという報告が複数あります。また、サービスキャンペーンとして始まったバッテリーチェックを毎年受けることにより事実上永久保証という話を聞いた例（発言番号638）もあります。これらは、ディーラーが独自のサービスとして話したのではなく、メーカー保証として話したのだと思います。少なくとも私の場合はそうでした。

残念ながら、いずれの永久保証話も今のところ公式なものではなく、メーカーの提示している初期型のバッテリーの保証期間はあくまで５年or１０万キロですよね。ただ、ディーラー側からそういう話が漏れ伝わってくるということを考えると、保証が切れた車のバッテリー故障に対して、あるディーラーでは有料修理、あるディーラーでは無料修理という風に対応が異なってしまう可能性もあるわけです。そういった場合、この掲示板で全国からの情報が共有できれば、ユーザーとして互いに利益を得ることが出来るのではないか、というのが先の発言の意図したところです。

こんなところでよろしいでしょうか　^_^;

＃もし、ディーラーサービスで新型のHVバッテリー永久保証！なんてトヨタ店があったら、その店に注文が殺到するかもしれませんね（＾_＾）

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

こんばんは。古プリのHyです。

ざるばさま
おっしゃることは、全てごもっともでございます。
私のくだらん発言にちゃんと答えて頂けて恐縮です。
どうもありがとうございます。

＞掲示板で全国からの情報が共有できれば、ユーザーとして
＞互いに利益を得ることが出来るのではないか、

そうですよね。それが大事ですよね。
｢○○県のディーラーはタダやのに！｣というと、他のディー
ラーもむげにはできないでしょうし。（そう期待します。）

ごまちゃんさま
＞文句言った者勝ちですがクレームはほどほどに・・・。
＞場合によっては今後のサービスに影響が出ても私は責任
＞終えませんから。

ご心配いただき、ありがとうございます。でもご心配なく。
当地には、百戦錬磨のオッチャンとかオバチャンがウヨウヨ
います。私なんてカワイイもんです。

ところで、ごまちゃんさんが山口の方だから、話の舞台が
山口だったんですね。（なんで山口なんやろって思ってま
した。）

ではでは。

満タン燃費記録ではペンギン丸さんに
総走行距離ではドラエもんさんに負け？
私にも何かとりえは無い物かと「何でもベスト１０」を始めてみました。
何分私中心に作っておりますが、これは自分のがスゴイと言うのは
是非お知らせ下さい。
最近コピーが多いのですが、これは載せるなというのがありましたら
お知らせください。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm

No.1038で、としくんの何でもベスト１０にオフ会参加回数があることが報告されていますが、このとしくんのホームページでは、九州オフの参加者が不明となっております。

九州オフに参加していました私としましては、なんとも残念なため、過去のログを探したところ、九州オフの幹事であるＴＹＳさんが作成された報告のコピーが見つかりました。

ＴＹＳさんのリンクが切れており、許可も得ていますので、私のホームページにとりあえずＵＰしておきました。(上記ＵＲＬにも入っています)
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/qoff/qoff1.htm

やっちんさん、プリウスマニアのホームページからもこちらにリンクを張っておいてください。

そして、私のオフ会参加ですが、次のようになります。

�@広島ミニオフ(幹事:報告は鈴木すし丸さん)
�A瀬戸大橋オフ
�B九州オフ(車なし)
�C第一回東京オフ(車なし)
�Dお花見オフ(幹事)
�E高岡工場見学オフ
�Fしまなみ海道オフ(前夜祭幹事)
�Gほたるさん、浩司さんお祝いオフ(幹事)
�H戸隠オフ

としくん、デカプリ男さん、Ｍｕｔｅさんにはかないませんが、こうしてみると、ずいぶん参加しているものですね。
幹事も４回もやっています。

昨日ご案内した明日の「夜"秋桜"を見ようオフ」もこれから回数に入るのかしら。

これからもオフ会をよろしく。

なお、No.1038のタイトルと内容がかけ離れるため、別スレッドにしました。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/qoff/qoff1.htm

九州オフの参加者ＵＰありがとうございます。
又参加回数及び幹事さん回数の変更をしました。
＞ 昨日ご案内した明日の「夜"秋桜"を見ようオフ」もこれから回数に入るのかしら。
もちろんです。

http://www.alles.or.jp/~utidatos/index.htm

こんばんは、はにわです。
この掲示板で、山口県に住んでおられる方が多いように思います　いや単に目立つだけなのか？
というわけで（どういうわけ？）山口でオフ会とかどうですか？（と誰かに振ってみる）
九州からも参加しやすいと思いますし、Ｍｕｔｅさんやデカプリ男さんにさらなる長距離参加に挑戦して頂くという意味も含めて（冗談ですよ(^^;）

はにわさんこんにちは、デカプリ男です。

私、実はまだ関門大橋を渡ったことがないので、メニューにそれも加えていただくと魅力的かなと思います。

私の場合、一番長いのでしまなみオフ会に自分の車で参加したことですが、あれは大渋滞で距離以上に疲れましたから、それよりはよいかと思います。

>九州からも参加しやすいと思いますし、Ｍｕｔｅさんやデカプリ男さんにさらなる長距離参加に挑戦して頂くという意味も含めて（冗談ですよ(^^;）

これは、私に対する「果たし状」ですね。^^;
わかりました。桃戦状（ももせんじょう）を突きつけられたからには、いかないわけには行きません。（とか言って、レールアンドレンタカー参加だったりして・・・）

ただ、幹事はできませんが。^^;

それではまた。 -t( ^o^)ｖ。o 0　只

（ちなみに、Kabさんがテレビを見ている図です）

はにわさん、デカプリ男さん、こんばんは

山口オフ、帰省シーズンなら是非東京から参加させていただきたいです。関門大橋、いいですね。渡れませんが錦帯橋もよさそうです。

では満を持して幹事さんの登場を待ちますか（笑）

http://member.nifty.ne.jp/salp/index.html

あら、あら、あらら〜！見なかったことにしよう。
まさか偉大な管理人さんでも、誰がどの掲示板を見たかなんて証拠は残っていないだろうから〜・・・。
ううっトロロンに書込しましたーと言われ、よしっチェックとばかりに掲示板を見ると、「他力本願」という文字、まあまあ私の大好きな言葉とばかりについ見てしまいました。
正直なところ、ここはどこ？私は誰？という心境です。（笑）

＞いや単に目立つだけなのか？
＞山口でオフ会とかどうですか？（と誰かに振ってみる）

私でないことを祈ります・・・(^_^;)
実は戸隠から帰って、山口でもオフ会できないかなーなんていろいろドライブ大好きの友人（トロロンではありませんが）にも相談してたのです。山口というとやっぱ秋芳洞かなーなんてぼんやり考えておりました。ただ季節的には春かなーとも。
ただ私本当に他力本願でして、先日ようやく自力で県外初脱出をしたばかりで、それこそ関門橋を渡りました。だったら県内ならと言われそうですが、実は友人から外国人の方をどこかにご案内という話で、一緒にと誘われたのですが、道が・・・ここは、あそこは、といろいろ観光名所になっている所を言われたのですが、どこも自分の運転で行った事がないし、最後に行ったのももう○○年前かなーみたいなほんと家大好き人間ですので、あきれられてしまいました。もう○○さんはついてきてくれるだけでいいと言われたほどです。（ずっと体育会系だったもので、体育館だったら、いろいろ知ってるのですが・・・）
秋芳洞→関門橋→門司（確か最近レトロの町として売り出してますねー）というコースもいいですねー、と言いつつも、道が？。
どなたかお力をお貸ししていただけませんか。トトロは道案内××、体力も少々、でもお祭り？大好き、サービス精神も旺盛ですので（ちなみに秋と言えば食欲しか浮かばない食欲旺盛でもありますが）、いくらでも働きます。ネコバスさん大募集です。DMでも構いません。私もちょっと明日本屋さんに行って、いろいろ調べてみます。（自分の県なのに・・・情けないですが）最近のシドニー女性パワーにあやかって！

デカプリ男さん、関門橋の下に人道があるのをご存知ですか。人のみが通れるトンネルです。といっても、海の中のトンネルをひたすら歩くというだけですが。1回だけ歩いた事があります。これが透明なガラスか何かでできてると、海の中が見れるのですが・・・さすがに無理でしょうね。
それから、つい昨日トロロンとまたオフ会に参加できたらいいねと話したところです。飛行機未体験の彼女ですので、じゃあお台場オフ会参加とディズニーランドに行こうかーと予定を立ててみました。金曜日にこちらを出ても、土日でオフ会とディズニーランド、月曜日をなんとかお休みを取って東京見物をして、といった具合です。あとは軍資金とお休みの問題が残っていますが・・・（それが一番という話もありますが）。確か1月でしたよね。ちょっとディズニーランドは寒いかも知れませんね。
そのトロロンですが、今、「１０月山口に別所哲也さんが来るーこれは出会いの予感！？」とまさしく時差ボケを発揮させております。

ところでさるばさん、

＞渡れませんが錦帯橋もよさそうです。

知ってますか？実はこの橋を渡ってしまった超けしからん人間の存在を。今年だったか、昨年だったかちょっと？ですが。
軽トラでどうやら渡ったみたいで、お酒も少し飲んでいたようです。もちろんしっかり捕まりましたが、橋を傷つけた代償は確か大きかったようですよ。

　はにわさん、ご無沙汰しております。

　私も挑戦状を突きつけられたからには(^^;; 、山口方面でオフ会をやるような機会があれば、是非参加してみたいですね。
　最近特に忙しくなって、長距離走行の機会がなくなっており、ちょこちょこ走ってばかりいる私のプリウスですが、たまには「う〜ん、走ったなぁ」という感想がでるようなドライブをしてみたいです。

　それに、としくんさんのＨＰに最近出来た「なんでもベスト１０」というコーナーにある「オフ会」の項目に、私とデカプリ男さんが１５回参加で２位に並んでおり、デカプリ男さんには離されないように頑張って、参加出来そうなオフ会には参加するようにしないと・・・（って、別に競争している訳ではありませんが(^^;; ）
　ちなみにオフ会参加数１位は１７回参加のとしくんさんのようです。

　楽しみですね。

あのー、一般道の場合、北九州方面から関門トンネルを通過して下関にはいってロータリをまわると道路が合流するところがあります、そこで一旦停止してください、ここで私は逮捕？されました。

こんにちは、デカプリ男です。

Muteさんこんにちは：
＞それに、としくんさんのＨＰに最近出来た「なんでもベスト１０」というコーナーにある「オフ会」の項目に、私とデカプリ男さんが１５回参加で２位に並んでおり、デカプリ男さんには離されないように頑張って、参加出来そうなオフ会には参加するようにしないと・・・（って、別に競争している訳ではありませんが(^^;; ）

ここには、「幹事の回数」も出てますね。
Muteさんと私とやっちんさんの回数が空欄になっていますが、私の場合：
主幹事（５）：南柏オフ（第1回、2回）、東京オフ（第2回）、ほたるさんが東京にも来るよーオフ、アムラックスミニオフ
副幹事（２）：東京オフ（第1回）、関西オフ、
闇幹事（２）：箱根オフ（急用で参加できなかった T_T）、戸隠オフ
（括弧内は回数）
あと、かっこ付で（１）：
戸隠オフ幹事団反省会
も、一応私が幹事です。

というわけで、主幹事だけで５回、副幹事もあわせると７回、闇幹事も合わせると９回、さらにメンバー限定も含めると１０回幹事をやっていることになります。

ところで、Muteさんの所には「挑戦状」が突きつけられたのですね。私のところには「桃戦状」が突きつけられました。（笑）

第２回南柏オフ会は、パブリックなレポートがありませんね。私のところにまとまったものがありますので、今度どこかに掲示しておきます。確かこの時にMuteさんも参加していらっしゃいましたので、もしそれがカウントされてなかったとすると堂々の二位ですね。(^o^)


私も○○ロさん幹事のオフ会楽しみです。

ではでは。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
デカプリ男さん、ど〜もです。
＞ -t( ^o^)ｖ。o 0　只（ちなみに、Kabさんがテレビを見ている図です）
「こんなところに、私がいる！」で、レスしました。
別スレッドになりますが、ＴＶチューナの問題は解決しそうです。

山口県でのオフ会には出席しないので、
このスレッドはＲＯＭの予定でした。
山口オフ会の成功を祈願しております。では (^_^)／~~。

追伸；中三トリオでは「山口百恵」が好きでした（うわぁ〜、オヤジくさ）。

山口でのオフ会、ぜひ実現してください。
当然、駆けつけます。

なお、としくんさんのＨＰに最近出来た「なんでもベスト１０」というコーナーにある「オフ会」の参加について、別スレッドに報告しましたので、そちらもよろしく。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

はにわさん、ごぶさたしています。ほたるです。
長野のオフ会へ行けなかった私としては、非常に有り難いご提案です！
この秋の楽しみができました。

　日野とトヨタが共同で２〜３ｔトラック用のディーゼルでのハイブリッドシステムを開発したそうです。

　しかも一部プリウスと一部部品を共有化とのこと！！。

　ハイブリッドシステムもプリウスと同じ方式（ＴＨＳってことかな）を採用するそうです。

　なんだかそういう記事を読むとうれしくなっちゃいますね。プリウスの系譜って感じかな。

　以下にアクセス！！。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0927/38nsc_yg0927_03.html?sm

http://www.micnet.ne.jp/m_matsu/prius/togakushi/togakushi.htm

松さん

>　日野とトヨタが共同で２〜３ｔトラック用のディーゼルでのハイブリッドシステムを開発したそうです。しかも一部プリウスと一部部品を共有化とのこと！！。

ついにやってきましたか、うれしいことですねえ

こんにちわ。
でも、駆動用バッテリー、どこに積むんでしょうね？
荷室を削るのかな？

先日、東京都は「都庁へ配送するトラックはディーゼル禁止」と発表しました。経過期間を過ぎた後は、ディーゼルを使った取引先を取引停止にするなどするそうです。

でも、代替車両があまりないよなあ、CNGやLPGも万能じゃないしなあ、と思っていたところへこのニュース。ディーゼルとはいえ、コモンレールにハイブリッドなら排気もきれいでしょうから対象外になるでしょうね。都庁にとっても日野にとっても、お互いにうれしいニュースでしょう。都内がハイブリッド車だらけになる日は近い？

あと、大型車向けには日産ディーゼルがCNGハイブリッドの開発を発表していますね。これで大型トラックから小型のインサイトまで、ハイブリッドのラインナップが揃います。

自転車の運転はうまい４８歳の古女房、しかし田圃に落ちて全身どろんこになって帰ってきた時はびっくり、「車なんて絶対運転しない」と固持していたのですが、「おまえなぁ、俺が病気で倒れた時誰が運んでくれるの、また人間って生きているうちが花、こんな素敵な車があるのに操縦できないうちに・・・」なんて適当に説教して幾星霜、昨夜ついに教習所へ申し込みにいきルンルン気分になっていました。年内には免許がとれるハズで、「おまえなぁ、はじめて運転するマイカーがプリウスなんて幸せ者だよな」にまたルンルン、１１万も走ってくれたガリウス、多分あちこちぶつけてくれるかもしれないが、交代運転で遠出するのが楽しみですね。

ドラエもんさんこんばんは。

＞昨夜ついに教習所へ申し込みにいきルンルン気分になっていました。

パチパチパチ拍手です。奥様すごい！うちの母に聞かせてやりたいです。何度となく父に、費用いくらかかってもいいから免許取ったらーと言われ続けた母ですが、その費用でタクシーに乗った方がいいと、でももったいないからと、おかげで週末はプリちゃんがタクシーの役割です。でも、母が運転するとなると超オバタリアンの我が道を行く人ですから、その方がよっぽど怖いという話ですけど・・・。それに誰の車を運転するの？もちろん父のガリスタでしょうけど。（最近傷ついた箇所を全て修理、なんとかマジェスタに戻った父の車です。）でも、きっと免許取ったら、もう一台プリウスorプログレ？と言いだしかねませんので、もうすすめません。（笑）
ところで、よく免許を取るには歳の数だけ費用がかかると言われますが・・・奥様・・・いえいえ、早く取れる事を祈っています。
この私でさえ？一応卒験に一度落ちただけですから・・・。頑張れ−！

トトロさん

>ところで、よく免許を取るには歳の数だけ費用がかかると言われますが・・・奥様・・・いえいえ、早く取れる事を祈っています。
この私でさえ？一応卒験に一度落ちただけですから・・・。頑張れ−！

ある男性は１００万投資しても免許とれなかったらしいです、世の中ってどうしてもハンドル操作になじめない人がいるもんですねえ（不思議）。私は仮免で１回、検定で１回落とされました、息子は検定で２回も落とされ、教習所ってタヌキの化かし合いみたいですなあ、ぜひお母様もチャレンジされますよう。　人生ってすべからくゲーム！！

ドラエもんさん・トトロさんこんにちわ。

ウチの母親も８年ほど前にＡＴ限定免許を取ってきました。（当時４０ウン歳）
で、費用は最低費用で取ってきました。

同じ時期に同じ教習所へ行ったオバは、母親よりも先に入学し、後から卒業して約８０万掛かったそうです。
（なんせクランクができないので、止まってハンドルを切っていた（笑）というツワモノ）

で、母親の運転では安心して寝れますが、オバの横には死んでも乗りません。
ハンドルを切るタイミングや車両感覚は判ってないし、ヘンなところでブレーキ踏むし、とにかく見ていて怖いのです。
１度、あまりに遅い軽自動車があるので横からブチ抜いたらオバでした。
短気な人にしょっちゅうビービークラクションを鳴らされてます。
（私も、誰か知らなければ遠慮なく鳴らすでしょう）

オヤジも「公害だから運転させないほうが世の中の為だけど・・」って。
クルマがないと生活の不便なところにいるのですが、
大阪には「置く所がないから」という理由で乗って来ないので助かってます。

ドラエもんさん、免許を取ってからもちゃんと指導してあげて、
ウチのオバみたいにならないようにしてあげてくださいね。

皆様はじめまして。
免許取得以来ずっと軽自動車だった私（＆夫）です。
先日12ヶ月点検に出したら、いろいろ問題が出ていて
（8年乗って7万キロ超えてるから無理ないのかな）
この際買い換えようって話になりました。
旦那は子供を連れて遊びにいくために大きい車がいいと言ってて
最初見て回ったのはガイアとかタウンエースノアとかでした。
でもたまたま東京トヨタの営業所に夢のまた夢の車だと思っていた
プリウスがありまして、見たら二人して気になりだしてしまいました。
背中を押してくれたのはこのHPです。
税控除のこととか、補助金のこととか、燃費とか、なんと言っても決めては
東京都環境保全資金（クリーンエネルギー車購入資金）の貸付でした。
利率1.75％にはびっくり！
早速東京都のHPで情報を仕入れてすっかりその気になってしまいました。
知られてない制度ですよね。（トヨタの人も知らなかったらしい）
なんて勿体無い！
とはいえ、信用金庫から嫌な対応をされた方もいるようで・・・。
（多摩市内の信用金庫は大丈夫かなあ）
動き出してみないとわかりませんけれど。
早速今日試乗してきました。最高の乗りごこちでした。
うわさのとおり、本当に静かだし。
停止中、（わかっているのに）エンストかとちょっとドキッとする。
ウインカーのカチカチと言う音が静か過ぎて
出てるか何度も確認してしまいました。
今までいかにうるさい車に乗せられてたか、よくわかりました。
今までの軽は結婚前からの私の名義の車でしたが、この機会に
青色申告個人事業者の夫の名義になる予定。
こうゆうのって行政補助金の対象になるのかなあなどと、
（自家使用も多いし）これから目の色変えて調べまくる予定です。
パンピーが「高級車」を購入するんですもん、
利用できるものは利用しなくては！！
それにしても昨夜は興奮のあまり寝付けませんでした。
プリウスが・・・プリウスが・・・プリウスが・・・！！
と、今日もこんな時間！
明日も仕事なのに。
では、またレポート？します。

Bankoさん

はじめまして、ＩＥ５の最初に表示されるＨＰアドレスがここ。

>それにしても昨夜は興奮のあまり寝付けませんでした。

いろんな制度をうまく適用されいい車を選択され、なかなかクレバーな奥様ですね。実はうちの女房はまだ免許をもっておらず「お前なぁ、人生って一度しかないよ、折角こんな素敵な車があるのだから、車が元気なうちに自分で操縦できないともったいないよなぁ」と説教、昨日ついに自動車教習所に行って申込書をもらいにいきました。貯金をとりくずして２人の息子（長男は今年就職、次男は大３であと１年の援助）の授業料を出してきて貯金も底をついてきたけど、「人生って貯金するためでなく楽しむために働くのじゃないの」とせっせと働いて夫婦でプリウスライフやることになるでしよう。年末には免許とって、私のプリウスをバリバリにぶつけてしまうかもしれないけど、１１万キロも走ってくれたので「本当にご苦労さま」といいたいですね。裏返せば、こんなに走ってもピンピンしているプリウスって本当に凄い！！

Bankoさま
はじめまして、なつです。MCプリのＧ(シルバー)に乗っています。
私も先週金曜日(22日)に納車されたばかりで、毎日にたにたしながら運転してます(^^)

ところで、「クリーンエネルギー車融資制度」は私も利用しました。おおかたのことはお答え出来ると思います。
長文お許し下さい。

＞税控除のこととか、補助金のこととか、燃費とか、なんと言っても決めては
＞東京都環境保全資金（クリーンエネルギー車購入資金）の貸付でした。
＞利率1.75％にはびっくり！
＞早速東京都のHPで情報を仕入れてすっかりその気になってしまいました。
＞知られてない制度ですよね。（トヨタの人も知らなかったらしい）

私もこの融資の利率に非常にひかれました。
普通のディーラーローンは8％くらいだと思ってましたから。
この融資制度のことは、私の担当営業の女性も知らないと言ってましたね。

利用者、非常に少ないです。
理由は……。

＞とはいえ、信用金庫から嫌な対応をされた方もいるようで・・・。

↑私のことですか〜？(^^ゞ
確かに、この通り嫌な対応を受ける場合もあるからです。

詳しい経緯などはこの掲示板のスレッド761と1007をご覧下さい。
多少なりとも参考になると思います。

＞動き出してみないとわかりませんけれど。

その通りです！まず動きましょう！
多摩地区の環境局の連絡先は042-523-3171(内線5517)担当カタセさんという男性一人で受付してます。あるいはディーラーからそこに電話してもらい、この資料を取寄せてもらったほうが話が早いかもしれません。私はそうしてもらいました。
融資事務手続の流れを説明しますね。
１．まず申請者(この場合Bankoさまのことです)が融資斡旋申込をする(郵送OK)
２．環境保全局は審査をして融資の斡旋を決定
３．環境保全局は郵送で申請者に斡旋の連絡をする、と同じに信用金庫に郵送で融資依頼する
４．信用金庫で融資の可否を判定
５．OKなら信用金庫は申請者に連絡、申請者は購入手続(購入契約、車検登録)をする
６．ナンバーがとれたら完了届を環境保全局に郵送
７．環境保全局は信用金庫に融資依頼
８．信用金庫は融資を実行し、貸付実行報告を申請者にする

以上で、晴れてプリウスが手に入ります。
ただ、書類の出しもれなどのおかげで実際に申込してから1ヶ月半以上かかりました。
環境保全局、信用金庫はただのいぢわるというわけでもないようですが『書類の出しもれのフォローはしてくれません』。
よーーーく事務の流れを追って、モレがないようにしたほうがいいです。

非常にメンドくさいのでこれで融資制度を断念するヒトも多いようですが、頑張ってください。

＞プリウスが・・・プリウスが・・・プリウスが・・・！！

私も手に入れるまでは毎日このHPを拝見し、プリウス欲しい病にかかってました。ヴィッツを買って3ヶ月で車を替えてしまったのでその重病ぶり(？)がお分かりいただけると思います。

応援してます。
何かお分かりにならない場合は、DM下さい。
では。

ドラエもんさん、なつさん、早速レスありがとうございます。
ちょっと長くなりますが、その後の進行状況です。

なつさん、そうです、貴女の書き込みで融資制度を知りました。
だから背中を押してくれたのは、紛れもなくなつさんです。
詳しいご案内をありがとうございました。
なつさんの掲示板の書き込みはもちろんすぐチェックしました。
大変そうだな、とは思いましたが、
とにかく動いてみなくては、ということで、
本日（昨日か？）夫が市内のＨ信用金庫Ｓ支店に電話しました。
なんと、電話を受けた方もこの制度のことは知っていて
更にこの支店にはその担当者、という方もいて
気持ちよく教えてくれたそうです。
ただしやはり環境局への融資斡旋の申請を行ってからではないと
審査は出来ないとのことで、ご丁寧にもなつさんと同じように、
多摩環境事務所の連絡先を教えてくださいました。
で、こちらから「（信用金庫との）取引がなくても大丈夫なんですか？」」と聞くと「なくても大丈夫ですが、定額預金などをしていただけるとありがたいです。」
という極めて控えめなお返事だったそうです。
もう我が家ではＨ信金の好感度急上昇！早速口座作っちゃいます。
まだ多摩環境事務所には電話していませんが
資料と申請書類は東京都のＨＰからダウンロード出来ました。
必要書類も明記してありました。更に8月現在の取扱金融機関一覧も。
なのでもし信用金庫が「知らない」と言ったらプリントアウトして
持っていって「これでもか！？」と突き出すつもりでした（笑）
ちなみに私が行ったディーラーの方は
この制度のために動いてくれる様子はありませんでした。
（別に気にしてませんが。だってトヨタとしては
提携ローン利用してもらった方がいいのでしょうし）
行政補助金については動いてくれると言ってましたが。

我が家では夫が個人事業主をやっているため（私は給与所得者）
行政補助金を受けられるかどうかもチェックポイントのひとつです。
というのは前にも書きましたが今の車は結婚前から
私が乗っていたもので当然名義は私でした。
その後夫が免許を取り、仕事で使うことになっても
特に名義変更はしていなかったのでした。
本当は名義変更すれば、夫が仕事で使った分を
確定申告で経費にすることも出来たんですが
これは私が買ったんだから！と妙な意地を張りそのままにしてました。
ここにきて、プリウスへの買い替えに伴う行政補助金の適用は！？とドキドキ。
年間走行距離6000キロは難なくクリアです。
でも名義が代わる。いったいどうなる？
今からでも夫に名義変更しておくべきだろうかと
セコいようですが本気で考えました。（悩まない金額じゃないですよね！？）
これも本日、日本電動車両協会に電話して、
「二親等以内の家族の名義であれば問題ない」との回答をいただきました。
早速、これもＨＰから申請書類送付依頼書をダウンロードし
ＦＡＸで申し込みました。インターネットって本当に便利です。
融資・補助ともまだ審査を受けていない状況なので
まだまだ楽観は出来ませんが、とりあえず門前払いされることはなさそうです。

長くなりましたが、なつさんの書き込みで
私がこの情報を知ることが出来たように
私自身の情報が誰かのお役に立てればと思っています。

次にやることはまじめに装備を厳選し、本当の見積書を作成してもらうことです。
実は今コーナーセンサーをどうするかが一番迷っています。
ずっと軽だったので怖いから、この際前後左右のボイスセンサーにしたい！
と思いましたが70000円はやはりイタイ。
（何せ車庫証明は自分で取ろう、家までの納車は要らない取りに行こう、
という低レベルでの費用削減策をねるわが夫婦）
プリウスの前面に棒立てるのもなんだかなあ・・・って感じで。
使われている方、いかがですか？
夫は「うるさいんじゃない？」と言っていますが・・・。
高級車ぶつけて泣くのも嫌だしなあ。

ドラエもん様
11万キロですか？すごいんですね!プリウスは！
（それにしてもプリウスってここ２・３年に出たばっかの車なんじゃ・・・）
きっと大事に大事に乗られていたのでしょうね。
うちは子供がまだ２歳なんでジュースとかこぼさないかなーって心配してます。（笑、まだ注文もしてないのに）
汚さないようにと言っても多分無理でしょうね。
今日、１２ヶ月点検から私のＶＩＶＩＯが帰って来ましたが
なんか「頑張って」走ってます。
あともう少し頑張ってね、お疲れ様、という感じです。

私たちのプリウスは「２１世紀に間に合う」のかなあ？

Bankoさん

行政補助金適用の物語、じっくり読ませていただきました。「一念岩をも通す」といいますが、きっとうまくいくことでしよう。

>実は今コーナーセンサーをどうするかが一番迷っています。

フロントのほうは乗ってみて安い「下手クソ棒」でいいと思います。
リアのほうは私の場合は標準のリアセンサーをつけました、それでもガレージが狭いので後ろはボコボコです、でも駐車場で幼児をひいたとか物騒な事故が多いので、最後は人間の目と耳が確かだと思います。

>11万キロですか？すごいんですね!プリウスは！
（それにしてもプリウスってここ２・３年に出たばっかの車なんじゃ・・・）
きっと大事に大事に乗られていたのでしょうね。

半分は電気エネルギーで動いているのでガソリンエンジンやブレーキ機構への負担が相当軽くなっていることがわかりました（ディーラの方も驚いておられます）、エンジンオイルやタイヤはまめに交換しております、タクシーが３０万をめどに買い換えるということですから３０万まではなんとか乗りたいですね、最近エンジン始動でガタガタという音はしますが、一度走ってしまえば新車同然に静か、たいした品質ですね。

>うちは子供がまだ２歳なんでジュースとかこぼさないかなーって心配してます。（笑、まだ注文もしてないのに）汚さないようにと言っても多分無理でしょうね。

買ったばかりに新車時代、うちの娘（犬）がフロントをツメでガリガリにしてしまいましたが、最近はアメリカ人的思考になり「ボディはボロボロでもエンジンさえよければ」と思うようになりましたので大丈夫でしよう。

>私たちのプリウスは「２１世紀に間に合う」のかなあ？

ＭＣプリ、これは実質燃費、トルク性能、高速性能が格段によくなっており、まさに２１世紀カーだと思います。早くＧＥＴされ感想を教えてください。

Bankoさま，なつさま，おはようございます．

プリウスを購入される女性は，お二方のように聡明・利発でアクティブなかたが多いのですね．是非頑張って，格安でゲットして下さい．

Bankoさま、ドラエもんさま、富山県民さま
きょんばんは、なつです(←by「笑う犬の冒険」の“マドモアゼルゆみこ”を意識しました。分かるヒトには分かるかも(^^ゞ

Bankoさま
＞なつさん、そうです、貴女の書き込みで融資制度を知りました。
＞だから背中を押してくれたのは、紛れもなくなつさんです。

あらら、私ったらとんでもないことをしでかしてしまったのですね(ﾟoﾟ)
でも、ようこそプリウスの世界へいらっしゃいませ！
融資制度を利用する場合、これからの道のりはやや長いかもしれませんが、どうか頑張ってください。
利用予定の信用金庫内に融資制度を理解されている方がいるだけで、Bankoさまには有利かと思いますよ。

＞実は今コーナーセンサーをどうするかが一番迷っています。
＞ずっと軽だったので怖いから、この際前後左右のボイスセンサーにしたい！
＞と思いましたが70000円はやはりイタイ。

「コーナーセンサー(ボイスタイプ。4センサータイプ)」付けてます。
私は運転がウルトラスーパー超下手くそ＋ヴィッツからの乗換えで車両の大きさが不安だったため「事故ってこすって車両保険使うより、安心して運転できる方がいーやー」と考えて思いきってつけました。
非常におすすめです。
センサーはかなり正確です。
トヨタのマニュアルには
『障害物が約20〜50センチに近づく→「ピッピッ」という断続音
約20センチ以内に近づく→「ピー」という連続音
が鳴ります。』と書いてあります。分かりやすいです。
ただし、センサーが感知するのは時速10キロ未満なので、勢いよく車を下げたり進んだりするとぶつけますよー。注意してください。
センサーつけてからは細い道で車が対抗車線から出てきてもちっとも怖くないです。自信を持って車をはしっこに寄せて、すれ違いの運転ができます。
もちろん目でも確認してますが…。

＞夫は「うるさいんじゃない？」と言っていますが・・・。

ボリューム調整できます。納車時は大音量に閉口しましたがマニュアルを読むとちゃんと音を小さくできることに気づきました。
使わないときはオフに出来ますので心配無用です。

また何かありましたらDMか掲示板でお知らせ下さい。
Bankoさまもどうやら多摩地区のお住まいのようですから(私は東京都町田市在住)、納車されたらオフ会みたいなこともしてみたいですねー。
＃どなたか幹事さまがいらっしゃらないかしら？？、とさりげなく言ってみたりもして…

購入をお待ちしてます。

富山県民さま
＞プリウスを購入される女性は，お二方のように聡明・利発でアクティブなか＞たが多いのですね．

利発、だったらよかったんですが…残念です(^^ゞ
でも確かにアクティブです。
ちょろちょろよく動く理由は、私がねずみ年だからかもしれません(関係ナイ？？)。

では。

Banko さんはじめまして。
＞実は今コーナーセンサーをどうするかが一番迷っています。
＞70000円はやはりイタイ。
え？前後で７万円するんですね。初めて知りました。
後ろは見きりが悪いのであった方がいいかも。

＞（何せ車庫証明は自分で取ろう、家までの納車は要らない取りに行こう、
＞という低レベルでの費用削減策をねるわが夫婦）
低レベルではないですよ。
必要無いものを削るのは当然でしょう。
納車費用は「カットできない」などと言われたら
「自販連のＨＰに取りにくれば必要無いものだとあった」というといいですよ。
プリントアウトして見せるものいいかも。

＞プリウスの前面に棒立てるのもなんだかなあ・・・って感じで。
＞使われている方、いかがですか？
私は棒です。しかも固定式（ケチったので）。
ギリギリまで寄れますしね。
ただ、洗車の時にジャマだと思うことはありますが
キズを付けるのがヤなので付けてます。
見きりが良ければ付けないんですけどね〜。

＞夫は「うるさいんじゃない？」と言っていますが・・・。
私はコレを思って棒にしました。
ただ私が見てて思うのは、センサーの付いているクルマ程そのコーナーを
よく擦っているな〜と思います。
慎重さとかにもよるんでしょうけどね。

ではでは。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
なにわのプリプリさん。
＞センサーの付いているクルマ程そのコーナーをよく擦っているな〜と思います。

　コーナーセンサー付き車でコーナーを擦った経験はありませんが、私、先週末に、リアバンパーをコツンとやってしまいました。プリウスの真後ろにだけ飛び出ているモノがあり、コツンと...。黙視では気付かなかったんですぅ...。(-o-;)
　超低速バックでしたので、深さ＆幅2mmほど、長さ３cmほどの線状凹で済みましたが、ショックでした。ナディアはバックセンサー付き５チャンネルですので、こういう物体にも反応してくれますが、プリウスはコーナーセンサーだけの４チャンネルなので、全く反応はありませんでした。さらに悔しいのは、ナディアだったらバックカメラもあるので絶対にこんな事は起きなかった...はず。プリウスのコーナーセンサーでは、バック走行時に過信してはいけません。幼児がしゃがんでいたら、この事例よりも悲惨な結末になります！バック時のプリウスはモーター走行なので、幼児は気付かないでしょうしね。あっ、しゃがんだ老人にも注意かな？

　結論、コーナーにはある程度の信頼性があるが、バックはダメよ！
ただし、コーナーセンサーの能力も、メーカーオプションのナディアに劣ります。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0。

追記；お釜掘られた後で、コーナーセンサーが「後方です」なんてしゃべり続けたら、怒り倍増！自分でぶつけた時にしゃべり続けたら、ショック倍増！？

皆さんこんばんわ。

秋も深まり、朝晩も冷え込むようになりました。
そして、昨年お花見オフを開催した備北丘陵公園は、今"秋桜"が満開です。
(http://www.bihoku-park.go.jp/)
しかも、９／３０，１０／１の二日間、それがライトアップされます。
さらに、９／３０は、夜間の入園料が無料、且つ、季節遅れの花火大会まで予定されています。
そこで、突然ですが、今度の土曜日(９／３０)、に備北丘陵公園にてミニミニオフ会を開催しようということで、浩司さん、ほたるさんご夫妻と話がまとまりました。(単に２家族集まるだけですが)

特に、集合場所など決めていませんが、私は、広島方面からのため、七塚原ＳＡで夕食後、ほたるさんに電話する予定となっています。
大体１８：００頃に備北丘陵公園に到着予定です。
お近くの方で、よろしければ、お集まりください。
何分、夜ですので、遠方からは宿泊必須ですので、無理かもしれませんが。
元気のある方はどうぞ。

連絡先が必要な方はメールください。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

はじめまして。車＆運転嫌いのわたしがプリウスを買ってしまいました。
１８歳で免許はとったもののあんまり運転が好きになれず、
車は排気ガスと騒音でさわやかな朝を妨害し、腹の立つことばかり、、
だけれども結婚して旦那さまが、車を買うと言い張り、
私はまったくその気がなく、嫌々車やさんへ、、、、
ビッツやファンカーゴなどなどの車をみせられ、
試乗して乗り気の旦那様だけれども、
わたしはまったく？？どこがいいの？ってなかんじで
あきれていたのです。。が、、何件目かの車やさんで、
なんともかわいい上品な白い車を発見。一目でなんだか気に入って
しまい、旦那様に　これならいいよ　って言ったのです。
そうしたら　ぷりうす　という車らしく旦那様がこんなの高くてかえないよー
と。。だけれども試乗してみてびっくり。静かで排気ガスが少ないなんて事
までわかっちゃたら、ますます気に入ってしまい、、いまでは毎日私が
通勤につかっています。とってもかわいくて素敵なぷりぷりちゃんです。
運転もはじめてたのしいとかんじました。。

pinoさん

>なんともかわいい上品な白い車を発見。一目でなんだか気に入って
しまい、旦那様に　これならいいよ　って言ったのです。

このインプレッションいいですねえ。私の場合は初期型プリウスの写真が新聞に載ったとき、「いつかはクラウン」でなく「いつかは電気自動車」という気持ちで貯金をはたいてしまいました。

トトロさんの場合は、可愛いスタイルに惚れて購入されたそうですが、運転されて停止した時に「あっ、エンジンがとまった、故障か？」とあわてられ、またキーをまわされたという面白いエピソードを聞きました。くれぐれもハイブリッドエンジンであることをお忘れなく（＝＿＝；）

pinoさんこんにちは、エンストと間違えて、キーを回したトトロです。

＞なんともかわいい上品な白い車を発見。一目でなんだか気に入ってしまい、旦那様にこれならいいよって言ったのです。

と言って購入できるなんて、高橋さん（マラソン）の金メダルといい、恐るべし！女性のパワー！！しかも、

＞いまでは毎日私が通勤につかっています。

まあまあ。きっと旦那様にとって、pinoさんはプリちゃん的存在なのでしょうね。

＞とってもかわいくて素敵なぷりぷりちゃんです。運転もはじめてたのしいとかんじました。

走れば走るほど、もっともっとかわいくなってきますよ。
これからもお二人で、素敵なプリウスライフをお過ごし下さい。
ちょっとうらやましくなったトトロでした。

p.s.ドラエもんさん、昨日またまた福岡へ行って来ました。朝起きて、思い立って。なんかこの行動パターン似てきたような・・・
今回の助手席は・・・姉でした。(^_^;)いつになったら助手席に座れるやら・・・トトロが運転できたらいいのにな〜。(^_^;;)

　Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋　でございます。　数少ない初代銀プリＧセレのユーザーです。
以後よろしくお願いします。

＞何件目かの車やさんで、 なんともかわいい上品な白い車を発見。一目でなんだか気に入ってしまい、旦那様に　これならいいよ　って言ったのです。

いやぁ〜、さすがですなぁ、女性の力は偉大なものです。　まずはプリウスユーザーの仲間入り、おめでとうございます。　プリマニの掲示板で楽しい楽しいプリウスライフをエンジョイしてくださいませ。　(^^)
車に全く興味のない人まで虜にしてしまうなんて・・・・プリウスのすごさに感服いたしました。
　実は私もうちの親に買わせたくちでして、車に関して全く無頓着な親を口説き落として・・・・手中に納めました。　（うちの親の第一声：「高い」「かっこわるい」・・・だもんね。）
　あらから２年と８ヶ月、今はすっかりなれました。　(^^)
今年の１月に以前乗っていた初代紺プリを事故で失いましたが、その直後にまた「プリウス買うゾ」・・・だもんね。　(^^)

ＰＳ．
＞高橋さん（マラソン）の金メダル・・・

　トトロさま、お久しぶりです。　戸隠オフ以来ですね。　その節はお世話になり、ありがとうございました。　友人の「トロロン」さんはお元気ですか？

　高橋尚子選手のすごいところはなんといっても「スタミナ」でしょう。　終始ラップタイムが一定で、しかも、ゴール直後もまだまだスタミナが残っていそうな表情でした。　そのあと、監督探しをかねてのグランド一周のウイニングラン。　コメントの中で、「すごく楽しい４２．１９５�qでした。」　（←このすごさ）　日本女子マラソン界初の（オリンピックでの）金メダル獲得という金字塔を打ち出しました。　まさに天晴れです。　実は彼女、岐阜県出身だそうで、同じ東海地区に住むものとして、鼻が高いです。へへへ・・・。　なんちゃって。
　ところで、今回のオリンピックは「女性」の活躍が目立っていると思いませんか？
「ソフトボール」（銅メダル以上決定）や「ビーチバレー」など、期待できる種目がたくさんありますよ。
　
　まだまだオリンピックから目がはなせませんなぁ。。　ではまた。　~＼（^o^）　

ＢＧＭ　「I WISH」　ＢＹ　モーニング娘。

トトロさん

>エンストと間違えて、キーを回したトトロです。

高橋選手といい、女性は化け物ですねえ？

>p.s.ドラエもんさん、昨日またまた福岡へ行って来ました。朝起きて、思い立って。なんかこの行動パターン似てきたような・・・

あら、私のほうは朝５時に和歌山近くの大阪湾で海をみながらミーの散歩、１０時頃には日本海へ向けて走ってました、似てきましたねえ。福岡といえば佐賀に近い糸島半島の海岸、ここの山奥が私の故郷です、「故郷は遠きにありて思うもの」は昔の話、今じゃプリウスで思いのままなんですねえ。

はじめまして。プリウスにあこがれているトロロンです。
ｐｉｎｏさん納車おめでとうございます。
プリウスを購入されて、走り心地よさにとても満足されているようですね。
私も早くプリウスを運転してみたいですね。

Ｓ−ＰＲＩ．さん、　
＞友人の「トロロン」さんはお元気ですか？
お久しぶりです。お元気ですか？
私はトトロさんのおかげで、いつも笑いが絶えない毎日を送っています。

　S-PRI．＠名古屋　でございます。

たびたび恐れ入ります。

＞お久しぶりです。お元気ですか？
＞私はトトロさんのおかげで、いつも笑いが絶えない毎日を送っています。

トロロンさん、相変わらずの凸凹コンビぶりがうかがえそうです。

私は相変わらず仕事が忙しくて、へとへとです。
休日にプリウスに乗るだけを楽しみに生きています。（さみしいやつ）
先日ボンネットに塗膜が剥れるほどのキズがついてしまい、今週末から３泊４日の入院となってしまいました。(ToT)
　・・・というわけで週末はプリウスに乗れません。　ぐすん。

＞私も早くプリウスを運転してみたいですね。

　この際だからトロロンさんも思い切ってプリウスを買っちゃいましょう！
早くプリウスユーザーの仲間入りができることを期待して・・・。
今ならお値打ちですよ。（・・・どこが？）

では。　(関係のないコメントですみません)　

お久しぶりです。皆さん！

我がＭＣプリウス君の入退院報告です。
１／３３６９台の修理完了です。
先日、運輸省に届けあったトルクセンサー不具合の改善にて
本日、ディーラーへ預けて、１日入院しました。
対策品を組み付けたステアリングボックスへ交換してもらいました。
もう大丈夫！？・・・・・信じましょうトヨタさん＾＾

交換した部品一式を見たときには、ちょっと１ｃｍくらい肩が
落胆したのも事実ですが＾＾；；；；；
いやはや、こういう経験はあまりいいものじゃないですよね！
正直な気持ちです。
では、また〜

http://www1.neweb.ne.jp/wa/contrailsw/prius.html

どうも。白００プリ乗りのあるるです。
私も改善修理に出しましたが、異常なかったとのことで
交換はしなかったそうです。
全部交換するってわけじゃないそうですね。
まあ問題がなくて良かったです。
私のプリウスはトラブルもなく快調に走っています。
エアコンオフで走れるようになったので、常時リッター２０キロを
超えられるようになりました。
でもシビックの実用燃費が気になる今日この頃です。

matsuです。
寒い冬の季節にも冷却ファンは回るのでしょうか？
うちのプリは今年の５月に購入したもので
現在はまだ、解りません｡
気温が低いとバッテリー能力も落ちると思いますので
ファンが回ると効率悪そうだなと思いました。

あと別件ですが、うちのプリは来年２月で車検がきます。
そろそろ、車検が来る方はいらっしゃいませんか？
前車まで、出来るだけ安い車検費用の業者で受けていたのですが
プリウスに限ってはちょっとそのような所は、まずそうな気がしまして、、。
参考程度で構いませんので教えて下さい。
（プリウスって初期ロットはいつからでしたっけ？）
なぜかと言いますと
お恥ずかしい話ですが
実は、今から車検費用を積み立てしているので多少影響するもので、、、。
（ディーラー系は割高ですよね）

みなさんこんばんは、
ところで、みなさんにお伺いしたいのですが、軽い段差なんかで、おなかをこすりませんか？
なんだか、レガシィ、レオーネ（どれも４ＷＤ）の時にはあまりなかったのですが、プリウスになってから、よく擦ります。
特に車高が低いのかな？
それとも僕の運転ですかね？

こんばんわ。
ちゃんと測った訳ではないのですが、プリウスは
車高は決して低くはなかったと思いますが…。
ホイールベースが長いのと、車重が重いのとで
前の車よりこすりやすくなっているのでは…？
サスも少しヤワいように思いますし。
ちなみに私は、今のところアンダーボディはノー
ダメージです。結構やばそうな所を何度も走破
してるんですが…。（ただし、ゆっくりです。）

http://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/

おはようございます。私の場合、息子が友達数人をのせ山道を走った後国道を走っていたらエンジンオイル漏れの警告ランプがついたそうです、車のことを知らない息子はそのままゆっくりと走っていたらついにエンスト、エンジンが焼き切れました（保険を使ってエンジン交換しました）。オイルパンにくっきりと亀裂が入っていたのです、どこで亀裂が入ったのかわかりませんが、ともかくデコボコの山道でガツンとやられたと想像しております。プリウスの場合短いフロントに機器をつめこんでいるので普通の車より相当重量があり衝撃を受けやすいからではないかと思いました。以来、線路を横切るとかデコボコ道を走る場合は気を遣うようになりました。

こんにちわ。

私はおなかを擦ったことはないですけど、
フロントバンパーの下にある整流板（タイヤの前）を
コンビニの駐車場のクルマ止めで擦ったことがあります。
これは、サスが柔らかいので、軽いブレーキでもサスが沈んで擦ったんだと思います。

最近家の前が工事でデコボコなので、ゆっくり走る今日この頃です。
ではでは。

　S-PRI.@名古屋　でございます。

・・・プリウスの最低地上高（ロードクリアランス）は他の車（約１５０ミリくらい）に対して、やや低めになっています。（何ミリかは忘れました。）
しかし、私も２年５ヵ月乗っていますが、いまだおなかをこすった経験がありません。　(正直な話、結構荒っぽい運転をしていますが・・・）
もしかすると、重いものを乗せている(つんでいる）か何かが要因となっているのではないでしょうか？　もしそうなら燃費にも影響しますので、不要な荷物は降ろしてはいかがでしょうか？　一度お試しくださいませ。

まちがっていたらごめんなさい。　では。

こんばんは。
うちも、よくおなかを擦ります。
急な坂道の路地から平地の通りに出る時いつも擦ります。
ランサーもマーチもプリメーラもインスパイヤーも擦らなかったんですけど。
点検の時、おなかを見せてもらったら、ジャッキに車体を載せる部分が
（何て言うのかわかりませんが）擦れていました。
それほど大事な部分じゃなかったので、安心しました。
それでは、失礼します。

みなさん、ご意見ありがとうございます。
うーん、確かに僕のプリはキャンプの道具満載だもんな。
いままで、結構サスの堅い車に乗っていたせいですかね？
少し荷物降ろそう。
では皆さん、楽しいプリウスライフを・・・

http://homepage2.nifty.com/Ryohga/index.html

ＧＰです
私もプリウスにレカロを付けました
しかしシートベルトのバックルの位置が少し上すぎませんか
そこが気になっています
出ないとシートベルトの効果が出ません
みなさんの＜レカロに替えた方だけか＞意見を待っています

　エコパパといいます。ちょっと長いですが、読んでいただけるとうれしいです。

　もう、かなり前のスレッドになりますが、このたびの名古屋の豪雨により、愛車プリウスが沈没しました。今回のお粗末な話、聞いてください。
　11日に沈没したので、12日の朝一でディーラーに電話し、夕方に引き取ってもらいました。どのくらい沈没したかというと、シートの座面の半分くらい。サイドウインドウに水面がくるくらいのところらしいです。らしい、というのは、一番水位が上がったのが夜中で、かつ私が帰宅できず、あくまで推定にすぎないのです。翌日の濡れた感じから自己判断しています。
　で、ディーラー曰く、「多分全損」ということで、とりあえず車両保険にはいっていて使えることが皆さんのアドバイス等により判明しましたので、保険会社に12日の夜に早速電話して結果を待ちました。ところが、保険会社の手違いからか、今日の時点でまだ審査が終わっておらず、その一方でディーラーは自己査定が全損ということで、全然違う場所にある廃車置場へ持っていってしまったのです。車は修理される可能性があるのに、乾燥等の保全行為もまったくなく、全損になるならないに関わらず廃車のようです。保険会社は、トラック野郎がCMにでてた、某日本企業で、こういうときこそ正確に機能してもらわなければいけないのに、どうなっているんでしょう。私は、完全にきれてしまったのですが、保険会社は、さっき「来週廃車置場へ審査に行きます。まだ実車を見てないから断言はできないけど、ディーラーとエコパパさんのおっしゃていることが本当なら、全損扱いになると思います。今はそれ以上のことは言えません。」と回答がきました。全損ならともかく、万が一そうならなかったとき、一体どうなるんでしょう。しゃれになりません。
　と、いうことで、結論。プリウスは廃車になります。約2年の短いつきあいでしたが、彼は非常に優秀でした。このホームページは、私の憩いの場でもありました。みなさん、どうかプリウスを可愛がってください。さようなら。

　・・・と、なる予定でしたが、全損確定ということで、前向きに、今日、自動車の購入契約をしました。次期愛車は、新型プリウスGです。追金が7桁超えることもこのさい一切無視して、DVDナビ、スタイリッシュパッケージ、MD、スカッフプレート等をつけてしまいました。もう、プリウスと心中です。シビックとかアルテッツアも考えましたが、プリウスの前には無力でした。色はダークグリーンマイカです。前のグリーンメタリックマイカより暗い色なのが気になりますが、まあ、緑好きなので。ナンバーも前のプリウスと同じにしました。シートカバー、フロアマット等は、できたら再利用したいのですが、多分かびだらけになっているのでどうなることやら。
　とは、いえ一番つけたいのは、やはり「たます式タコメーター」です。新しいプリウスにあのタコメーターはつくのでしょうか？また、個人的に依頼したいと考えています。
　皆さん、引き続きよろしくお願いします。

エコパパさん

>　もう、かなり前のスレッドになりますが、このたびの名古屋の豪雨により、愛車プリウスが沈没しました。今回のお粗末な話、聞いてください。

この記事、女房と見ておりました、この場合保険がどこまできくのか興味深々でした。

>　と、いうことで、結論。プリウスは廃車になります。約2年の短いつきあいでしたが、彼は非常に優秀でした。このホームページは、私の憩いの場でもありました。みなさん、どうかプリウスを可愛がってください。さようなら。

本当にお気の毒さまでした、いつの日かお会いできますことを祈念！

>・・・と、なる予定でしたが、全損確定ということで、前向きに、今日、自動車の購入契約をしました。

おっとっと、今後もよろしく

>もう、プリウスと心中です。シビックとかアルテッツアも考えましたが、プリウスの前には無力でした。

曾根崎心中、ああこりゃこりゃてな心境なり。実は私もいずれ買い換えを検討しなければいけませんが、ハイブリッドの魅力は捨てがたく、また、高速でも一旦加速するとビュンビュン抜ける電気の魔力には無力になるでしようね。

しかもＭＣプリときた日にゃ、たまらんでしような！


さて、朝の３時過ぎ、和歌山の海岸へでも行ってきますか（実は２８日に和歌山出張がありプリウスでいこうかと思っていますが、その予行演習です）

ＦＲＯＭ　大阪枚方

エコパパさん こんにちは。

水害、お見舞い申し上げます。

>とは、いえ一番つけたいのは、やはり「たます式タコメーター」です。新しいプリウスにあのタコメーターはつくのでしょうか？また、個人的に依頼したいと考えています。

付きますよ。
ＩＫＡさんは、黄プリにしっかりと装着されていましたよ。
もし以前のが、水に浸かっていないのでしたら、そのまま流用されてもＯＫだと思います。

思わぬ理由で１１型に乗り換えられるわけですが、心境複雑だと思います。

また、楽しいプリウスライフの報告お待ちしています。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Longfield/

エコパパといいます。

　今日、保険会社からやっと連絡がはいり、全損との回答でした。もう、とっくに新プリを注文しちゃってましたから、後は保険金額の問題だけだったんですけどね。とりあえず、20世紀残りの労働の対価はボーナスも含めてすべて車にとんでいきそうです。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
エコパパさん、この度はご愁傷様でしたが、決着がついて良かったですね。

　現在発売中のベストカーのアポなし電話調査で、愛知トヨペット、名古屋中古車センター、トヨタ自動車に対する、愛知県の水害状況について調査が書いてあります。新車ディーラーは保険に入っていたそうで事なきを得ているようですが、中古車ディーラーが死活問題のようです。また、愛知トヨペットの話では、価格の安い車は修理しても元が取れないから全損、高級車は修理も検討する方向で対処しているような意味合いが書いてあります。プリウスって、そういう意味でも微妙な立場なんでしょうね。

　トヨタ工場でオンライン上に水害にあった新車の一部が、社員向け格安販売に回される可能性が書いてありました。個人的には、新型セルシオが半額でも、水害新車は買いたくないですね。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0
追伸；社員が買った水害車が、そのうち中古車市場に出回るのでは？という不安...。

こんにちわ。
エコパパさん、無事に新車が来るといいですね。

Ｋａｂさん
＞新型セルシオが半額でも、水害新車は買いたくないですね。
＞社員が買った水害車が、そのうち中古車市場に出回るのでは？という不安...。

新型セルシオを半値で買って、車内クリーニングすればわからないので、
東京や大阪で売ってしまえば充分儲かる話しですね。
なんせ１番高い「Ｃ仕様Ｆパッケージ・インテリアセレクション」だと
７３０万円しますが、納車は来年の６月くらいと言われていますし、
その他でも年内に納車できるかどうかというところらしいです。

ただ、シャシー番号をトヨタは把握しているはずなので、修理に入ってくると、だれが売ったとか判るでしょうが・・。

しかし、セルシオやプリウスのようにあれだけ配線や電子機器があると、怖いですね。
半値は魅力ですけど・・。やっぱりイヤですね。

ではでは。

こんにちは、はじめまして。本州最西端に住むものです。いつも掲示板を楽しみに読ましていただいています。あまりに読みすぎた影響でＭＣプリを買う羽目になっちゃいました。早速オンライン見積とカタログ請求をＧＡＺ００で依頼しましたがカタログは２日後最寄のディーラーの営業マンさんが持ってこられました。しかし金額提示無し。オンライン見積も１週間たっても音沙汰無し。再度依頼しましたが１週間たってもまた音沙汰無し。そのうちに掲示板の毒牙におかされて（すみません）ディーラーに自ら訪問しました。すると即試乗させられ音の静かさに驚きました。うちの愛車は８年１６万ｋｍなのでかなりうるさかったんですけどね。それでもディーラーからの価格提示無し。１週間後、急に電話がかかり見積提示したいとのこと。つけたいオプションを伝えると腹くくってきますと。プリの値引きはほぼ無し（ディーラーいわく値引くと補助金も減る？）、下取りなし（状態悪すぎて）の最悪状況下　最終決戦へ。なんと本体価格＋諸経費＋税金での見積に(･o･)ﾒｶﾞﾃﾝ。付属品＋オプションはサービスだそうです。悪戦苦闘しましたが最後は驚きの価格で購入できました。みなさんこんなもんなんですかね？。営業マンいわく冷やかしと思っていましたとのこと。掲示板を見始めたころは本当に冷やかしでしたけど。後日、オンライン見積が来ましたが２４０の数字に再度驚き。結局、計算間違いと言うことで上司引き連れ平謝りされてしまいました。おかげでボーナスもついて・・・。これもすべて掲示板で学んだおかげです。これからもご指導お願いします。

ごまちゃんさん

はじめまして

>営業マンいわく冷やかしと思っていましたとのこと。

私の場合は旧プリの試乗会の新聞広告ちらしに誘惑されて、ディーラさんへでかけ「これ、試乗してもよろしい」と云ったら、所長さんが横にのられ近くを一周、おそらく所長さんも冷やかしではないかと思われたでしようね。数日後、前車スターレットにのって「これ、なんぼで引き取ってくれまっか」というところからトントン拍子、息子曰く「車買う時は沢山のディーラへ行って見積もりをとって。。。」ということでしたが面倒臭いというよりは、あまりもの感動につい契約、こんなもんでしようか。

おそらく普通の車にはもう戻れないことでしようね。

ゴマちゃんさんこんにちは
ＧＰです私の場合は大阪という地の利もありますのでアムラックス大阪でまず車を見て試乗出来る所は近くのディーラーで何処かありますかと聞いてそのディーラーに電話を入れて車を持って来て、もらい近所を試乗してそこから交渉をして一番値引きの良かった結局は試乗したディーラーに決めましたよ
結構他も当たりました値引きはきつかったですねしかし私ので今月のノルマ達成出来ると言うことで結構頑張ってくれましたよ
ざっと１０万以上は引いてもらったみたいですよ
何しろ私はめんどくさがりなので必ずディーラーに電話して呼んでいますね
でもディーラーにするとそう言うお客さんは結構良いお客さんらしいですよ（セールスの言う人から聞くと）
まず買う気がないと絶対に電話はしないから買う意志が強いと言う事なので
色々書きましたが必ず買うけれど予算がと言うことを言って相手のぎりぎりの線まで引き出すことですね
では頑張って下さい

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
ごまちゃんさん、はじめまして。契約交渉お疲れさまでした。

＞みなさんこんなもんなんですかね？
西日本では本体値引きがあるようですが、東日本では本体値引きがほとんど無い代わりに、オプションからの値引きで対応しているようです。小売りをしているのは都道府県毎のトヨタ店という地方の会社です（大阪だけトヨペット店扱い？）。各地に○×トヨタがあり、それぞれ社長さんがいるわけですから、トヨタという卸が一緒でも、小売りの値引きが違うのは仕方ないです。特にトヨタ系列はテリトリー制が厳しいですから、自宅も職場も無縁の地での車両購入は無理だそうです（ホント？）。

＞上司引き連れ平謝りされてしまいました。
　オンライン見積ですが、私の経験では、トヨタのＨＰでオンライン見積をすると所長に直接連絡がいくようで、いきなり所長が挨拶に出てきて、所長同席で交渉が始まったことがあります。地域によっては違うかも知れませんが、値引き交渉に自信がある方は、早めに所長決算を獲たい場合に有用かと思います（ただし、所長も忙しい決算期は除く）。私の場合、値引き額を入れると総支払い額が変わる書類をＥＸＣＥＬで作成し、ＰｏｗｅｒＢｏｏｋ持参で店長同席の交渉を行い、成功したことがあります。

　以上、講釈たれましたが、これらの技はカローラ店、トヨペット店などでは通用しましたが、トヨタ店では無効でした。従ってプリウスの値引きは...。クラウン、エスティマ、カリーナは利幅が大きい（儲かる車種）が、プリウスやガイアは利幅が少ない（儲からない車種）と営業マンが言ったので、私は納得（同情？）して、契約しました。　では -t( ^o^)ｖ。o 0

追伸；発売中のベストカーを読んでいたら、国沢光宏氏（初代＆ＭＣプリ・オーナー）が書いたコラムによると、ＭＣプリは、パーツ価格の低下によるコストダウンが進み、しっかり儲かる車種になったという内容が書いてあります！
　だぁ・まぁ・さぁ・れぇ・たぁ〜？

ごまちゃんさん，こんにちは

某ベ社のセールスさんは「この車は値引きの話をする車ではないですよ」という話を聞いたことがあります（真偽のほどは不明ですが）．私は，買いたい気持ちの強い車は魅力があるから値引きはない，売れない車は値引いて売る．そんな法則があると思ってます．今まで魅力のある（物）に対して，潔くお金を払ってきました．
プリウスも，その原則に則り，買いたい気持ちが強く，値引きのことなどあまり考えませんでした．引きつける魅力があったからです．しかし庶民感情としてやすい方が嬉しいわけで，下取り車に対して○万円足してもらいはしましたが．

ドラエもんさん、ＧＰさん、Ｋａｂさん、富山県民さん　アドバイスありがとうございました。プリ契約に行ってきました。あとは補助金の問題なのですが引越した際にナンバー変更をしていなかった為に住所が違うということで戻ってきました。ちゃんと住民票つけたのに・・・。今週にも愛知から船に乗ってやってくるそうです。うちの近くにトヨタのプール？があるので到着したら見学しに行ってきます。実はカラー選定はそこで見学して決めました。ところで納車が１０月２０日前後と言われるのですが手続き（補助金）ってそんなにかかるものなのですか？？。みなさん、納車が１ヶ月かかっているみたいなので当たり前なんですけど・・・。納得いかない！！でも仕方がない(;＞_＜;)

昨日、うちのプリがやっと修理完了しました。
空調切換えダイヤルがまるで効かず、年中前面吹き出しに
なっていました。
日本○装製の何とかという部品が破損していたとの事。
部品入荷まで1ヶ月掛かりました。

ﾊﾞｯﾃﾘｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝも受け、今回の修理も完了し
やっと復旧しました。
今は、亀マークも出る事が無くなり、空調切換えも正常になった。
よかった、よかった。
季節も良いので
どこかに遊びに行くか〜！（うちの姫を連れて、おっはーを聞きながら、、、。）

みなさんこんばんは。実家を離れ車からも離れてしまっているあきです。
　みなさんは自動車の運転技術をどこで磨かれていますか。やはり、公道で時間をかけて走って目配り、気配り、車の挙動、または限界を知ってゆくのだと思います。しかし、悪路での高速からの急ブレーキやスキッド状態からの復旧など最大の注意を払っていてもふとしたきっかけでせねばならない状況になるかもしれません。また、なによりも肝心なのは、そのような状況になる前に的確な認識、状況判断、操作で目の前にある危機の種を回避することだと思います。
　危険回避のみならず、普段の走行でも自分の乗っている車の限界や一番気持ちよく走れる領域を詳しく知っておくに越したことはありません。警察でも講習会は催してくださっているようですが、聞いた話によると、スキッドの訓練に使うタイヤはすり減ってすでに使用できなくなっているものを使っているところもあるとか。実際に使っている程度のタイヤでなければ実際の車の挙動と同じはずがありません。滑りはじめであればちょっとペダルを戻すことでグリップが戻るかもしれませんし。それでは、軽自動車とスポーツカーで限界が近いはずもありません。
　長くなりましたが、車の訓練をするならば、かく車種の限界を誰よりも知っているメーカーがするべきだと思います。プロドライバーも在籍しているでしょうし。メーカーによっては一部の車種で、またメガウェヴでも、講習会を開いているようですが、もっと大々的に実施するべきだと思います。新車購入時にディラーが半強制的に実施するくらいの心持ちでもいいかと思います。

ありがとうこざいました

ところで、どなたかプリウスのエンジン性能表をお持ちの方いらっしゃいませんか。回転数/出力・トルク・燃費表なのですが。

あきさん　こんにちは　ご無沙汰してますＮＫです。

＞車の訓練をするならば、かく車種の限界を誰よりも知っているメー
＞カーがするべきだと思います。プロドライバーも在籍しているで
＞しょうし。メーカーによっては一部の車種で、またメガウェヴでも、
＞講習会を開いているようですが、もっと大々的に実施するべきだと
＞思います。新車購入時にディラーが半強制的に実施するくらいの
＞心持ちでもいいかと思います。
本当にそう思います。まずは免許取るときに高速教習と救護講習に
併せて行われること。一般にも、簡単に申し込めば受講できる環境
があると良いですね。探すとＪＡＦとか各メーカ（ホンダ、日産、
トヨタ　は知っている）でやっているようですが・・開催場所が
遠いし・・・ちょっと敷居が高いですね。

＞ところで、どなたかプリウスのエンジン性能表をお持ちの方いらっ
＞しゃいませんか。回転数/出力・トルク・燃費表なのですが。
「エンジン性能曲線」ですよね。新車解説書に載っていますよ。
新車解説書はお近くのトヨタ店のサービスに依頼すれば購入できます。
また、アムラックスに行ければ、お姉さんに頼めばコピーしてくれる
でしょう。
ただ、あまり精密なグラフではありませんよ。

こんにちわ。
あきさん
＞やはり、公道で時間をかけて走って目配り、気配り、車の挙動、または限界を知ってゆくのだと思います。

その通りですね。
私は仕事で毎日クルマに乗っているので、かなり勉強になることは事実です。
昨日も、青信号で横断歩道を横断中の自転車をはねたトラックを見ました。
見たくない、というのが本音ですが、自分がハンドルを握った時の気を引き締めるための戒めだと思うようにしてます。

おかげで、自分でしっかりミラーを見るクセはつきましたけど、友達などの運転の横に乗るのはイヤですね。

＞そのような状況になる前に的確な認識、状況判断、操作で目の前にある危機の種を回避することだと思います。

殆どの事故は何かしら両者に悪いところがあると思います。
相手を見落とした、車間を取ってない、直前の車しか見ていない、スピードの出し過ぎ、他のことに気を取られてた、
流れを乱した（ハッキリしない）走りをしていた、ウインカーなどの合図を怠った、無理をしていた
などが必ずあると思います。

ですから、自分から防衛運転するに越したことはありません。

ＮＫさん
＞免許取るときに高速教習と救護講習に併せて行われること。
これはもう行われてますよ。私が４年半ほど前に免許を取った時にはすでにありました。

ただ、救護は会社でも１度やったことありますが、なかなかできないと思います。
それに高速教習では、「料金所からの加速はフル加速しろ！」とか、
出口で４０キロ制限になったら「はい！４０キロまで落として！」言われましたが、
料金所ではかえって危ないこともある（普通に加速するのも問題ですが）し、
出口でいきなりブレーキで４０キロに落としたら追突される原因になるので、
私は勝手に２ｎｄに落としてスピードを徐々に落としました。
イヤでしたね。危ないだけですから。これを真に受けている人の後ろには付きたくないです。

ではでは。

こんばんは　なにわのプリプリさん

＞それに高速教習では、「料金所からの加速はフル加速しろ！」とか、
＞出口で４０キロ制限になったら「はい！４０キロまで落として！」
＞言われましたが、料金所ではかえって危ないこともある（普通に加速
＞するのも問題ですが）し、出口でいきなりブレーキで４０キロに落と
＞したら追突される原因になるので、私は勝手に２ｎｄに落として
＞スピードを徐々に落としました。
＞イヤでしたね。危ないだけですから。これを真に受けている人の
＞後ろには付きたくないです。
僕が免許を取ったのはかれこれ２０年前それも新潟でしたから、高速
はまだ珍しい時代でした。その頃の高速講習はオプションでしたね。
　確かに込んでいる（流れていて）高速道路でこれをやられたら、危険
ですらありますね。初心者にはやはり建前でなく現実的な安全運転の
講習が必要ですね。自分も今度機会を見て安全講習会に行ってみようかな。
　こんどプリウスを使った安全講習オフなんかを誰か企画しませんか？
他力本願モードですみません。

ごぶさたしてます、茨城のえぬです。
自動車の研修というと、ウチの隣町の茨城県ひたちなか市に「自動車安全運転センター安全運転中央研修所」なる交通安全協会関連の施設があります。タクシーやバスの運転手さんなど２種免許ドライバーの研修だけでなく、企業や個人の一般の研修も、さまざまなカリキュラムで受け入れているところがあります。ここの研修所の特長は、指導者は警察から出向しているので、第一線の方に教えてもらえるところでしょうか。でも、確か「持ち込み不可」だったように思うのがちょっと難点。せっかくのプリの特色を生かせないかもしれません。
となると、やはり思いつくのは、隣の県の栃木県茂木町でホンダがやってる「ツインリンクもてぎ」でしょうか。ここでは事前予約で持ち込みの研修も可能だったときいたことがあります。イベントやっているような時期は無理でしょうが、日程調整によっては可能なような気もします。近くには温泉もありますし。でも、このわたしの書き込みって、ひょっとして「いいだしっぺ」になってしまうのかな？

茨城のえぬさんこんにちは。
>ひょっとして「いいだしっぺ」になってしまうのかな？
ああ、いわゆる最近流行の。「（自爆）」というやつですね。
自動車好きの集まりなのですから、安全に乗ることだって目的のはずです。もし事故になれば、プリちゃんが問答無用でいなくなってしまうわけですし。しかし、ツインリンクもてぎですかぁ。（早くも決定か？）初めてプリウスでサーキットを走りますなぁ。
　と、フライングしてみましたが、安全運転教習オフというのも有意義だと思います。実行の可能性があるか調べていただけますでしょうか。>茨城のえぬさん

NKさん、なにわのプリプリさんこんにちは。私も去年免許を取得したときに高速オフ･･････ではなく、高速教習をしましたが、高速、通常教習を含めて「全開加速をしろ」という場所はありませんでした。また、本線合流路（滑走路？？）への40km/hも厳守しろとはいわれなかったように思います。「しっかり加速をして、スムースに合流しろ。」とはいわれました。やっぱり田舎だから首都高ほど忙しくなかったためですかね？おかげさまで「3車線右折」などには驚かされっぱなしです。

茨城のえぬさん、このような講習が可能でしたら、ぜひよろしくお願い致します。

一般道でのプリウスの運転では、安全性でも燃費の点でも｢この位の走りがベストだな」という感覚があるのですが、高速に入ると一番気持ち良く走れる状態が掴みにくく、一応流れに乗りつつも、どこか迷う気持ちを持ってしまいます。場数の問題かもしれませんが、事故ってからでは遅いし…

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

「安全教習オフ」実は私も考えたことがありました。（これって、核自爆！？）
実は、私も茨城のえぬさんがおっしゃっている「自動車安全運転センター安全運転中央研修所」の話は聞いたことがあります。自動車を物理的にコントロールするというだけでなく、意外にテクニックの必要な市街地走行も学べるという所に特徴がありますよね。
知的（と思われている？）プリウスドライバーにとって、そのインテリジェンス（？）を発揮できるコースだと思います。（自画自賛し過ぎだって･･･。）

ただ、いかんせん教習のときに自分の車が運転できない・・・(--;)。まあ、教習を通じてみんなと交流を深めることに限定して、その辺をあきらめられるかどうかにかかっているとは思います。

お返事がおそくなりました、茨城のえぬです。
デカプリ男さんもご存じの、茨城県ひたちなか市「自動車安全運転センター安全運転中央研修所」については、完璧な研修施設だと言い切ってもいいと思います。オプション料金でスリップの教習もできるくらいになっていますが、やはり「研修」なんですよね。個人で、というよりは、運送業や、もちろんそれ以外も含めて、企業の研修受け入れが多いようです。実際わたしも１日ここで研修させてもらいました。
もうひとつの栃木県茂木町「ツインリンクもてぎ」については、実は私、一度も言ったことが無いんですよ(^^;; 入り口の前は何度も通っていますけどね。なので、内容はホームページ以上のことはちょっとわからないんです。もう一度気をつけて見てみたいと思いますが「ツインリンクもてぎ」にいらっしゃったことがある方、おられますか?(^^;;;;

おはようございます。

いよいよ昨日プリウスが納車されました！
お祓いしてもらいに行きがてら、
早速80kmくらい軽くドライブしました。
プリウスで聴こうと思ってMDをたくさん積み込んだのですが、
モーターだけで走る静けさを味わいたくて、(^^;)
MDもエアコンもOFFでドライブしました。
この静けさ、とても違和感がありますが、
この違和感がたまりません！

燃費は途中で渋滞に巻き込まれたにも関わらず燃費17.0km/Lでした。
(エレクトロマルチビジョンの表示です)

だいぶ家の近くまで帰って来て、ふと燃料計を見ると
「燃料１メモリしかないやん！」
そうです。契約時に「満タン納車」を言い忘れて、
納車時に燃料がちびっとしか入ってなかったのです。
燃費が良くて助かった？

他にもプリウスにして良かったのは
トリップメーターが２コあるので、距離を測るのが
手軽になったこととか、運転席から助手席へ移動するのが
楽になったこととか、いっぱいあります。

ところで今まで乗っていたクルマに比べると
プリウスのドアが重いように感じるのですが・・・。
今までと同じ感覚でドアを閉めると、ほぼ確実に
半ドアになってしまいます。
ガソリンスタンドでも「灰皿のゴミは？」と聞きに来た
お兄ちゃんが扉を閉めた時も、やっぱり半ドア。
これってウチのプリウスだけ？？？

　さぼてんさん、納車おめでとうございます。初乗りの感想も読んでいて楽しそうで、「プリウスにして良かった」というのが伝わってきます。

　さて、プリウスは元々、半ドアになりやすいという傾向があります。遮音性を高めるために、ボデーとドアの両方にゴムのウェザーストリップと呼ばれるものが付いていて、そのゴムが馴染むまではドアが閉まりにくいのです。
　私のプリウスは乗り始めて２年半を過ぎましたが、今ではフロントドアは半ドアになるということはありません。ただ、ほとんど開け閉めしないリアのドアは半ドアになりやすいです。

　私の場合、昔見ていた「８時だよ全員集合！！」か何かの番組で、車のドアをバタンッ、と閉めたら他のドアが外れて落ちたり、ボンネットが開いたりするというシーンがトラウマになっていまして(^^;; 、勢いよくドアを閉めないようにしているので（説明が難しいのですが、最後まで手を添えてゆっくり確実に、とでも言いましょうか）、それほど気にはなりませんでした。
　ただ当初、もの珍しがって乗せてくれという方が助手席に乗り込むと十中八・九、半ドアになりまして、（私に言わせれば「閉め方が悪い」のですが）「プリウスってドアが閉まりにくいね」と言われると、先ほどのように「遮音性を高めるために、こうなっている」と説明していました。

　そういうわけで、しばらくご辛抱いただきますと、普通に閉まるようになると思いますよ。それでは楽しいプリウス・ライフをお楽しみ下さい。

さぼてんさん

>そうです。契約時に「満タン納車」を言い忘れて、
納車時に燃料がちびっとしか入ってなかったのです。
燃費が良くて助かった？

燃費が悪いと納車がのびたでしようね？？

>運転席から助手席へ移動するのが楽になったこととか、いっぱいあります。

うちのワンちゃん、運転席からのってひょいと助手席に移動します、ペットの移動も視野にいれて開発されたのかなあ？？

>ほぼ確実に半ドアになってしまいます。

私のプリも油断して閉めると半ドアになります。開発コストがかかったのでこういうところの材料費を削ったのかなあ・・・でもそれを帳消しにしてしまう乗り心地の良さですねえ。

　さぼてんさん、おめでとうございます。半ドアについては私も気になってましたが、知り合い曰く、｢気密性が高い｣とのことでしたので、｢それが良いのか悪いのかは別だよ！｣という後付けがあったにも関わらず私は今まで乗っていた中古車では考えられなかった｢きみつせい｣という言葉に酔いしれて｢そっかー、すげー。｣と勝手に突っ走りそれ以来同乗者が聞きもしないのに半ドアになると｢きみつせいが高いの。｣と説明してます。
Muteさん
私の場合、昔見ていた「８時だよ全員集合！！」か何かの番組で、車のドアをバタンッ、と閉めたら他のドアが外れて落ちたり、ボンネットが開いたりするというシーンがトラウマになっていまして(^^;; 、

あははは！私、ドリフネタには弱いんで思わずレスしてしまいました！たらいとかね、落ちてくるんですよね！すみません、プリウスに関係ない話題で。では。

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

さぼてんさんはじめまして。
「プリウスに乗る時に何を聞こう？」と考えて出た結論が、「やはり、インバーターノーズでしょう」と、しばらく何もかけていなかった頃の事を思い出しました。いまでも半分くらいは何も付けずに走っています。
だいぶ静かさには慣れましたが、何もかけずに走っていると、今でも耳が遠く感じます。せっかく発電機付き電気自動車（世間ではハイブリッドともいう）なのですから、この静けさは味あわないと損ですよね。私は大体都内を走るのですが（というより、都内を走らないとどこにも行けない --;）、周りのクルマがうるさくて、エンジンの音がまったく聞こえない事もよくあります。さぼてんさんはいかがですか。
それでは素敵なプリウスライフをおすごし下さい。

ドアが閉まりにくいのは、気密性を高めるためで、エアコンの効きがよくなるのだと聞いた事があります。みなさんのおっしゃる通りですね。

さてMuteさんこんにちは。
＞私の場合、昔見ていた「８時だよ全員集合！！」か何かの番組で・・・
フォローありがとうございます。そうですか、トラウマですか。人の心のくらい部分をつかさどる動物で、頭が虎で、身体が馬の形をした動物だそうですね･･･。
そう言えば、数が少なくなったのですが、「バナナワニ」という黄色いワニもいるそうですね。背中のイボイボがすぐ取れて、それは食べる事ができるとか。もう数が少なくて、動物園でしか見れないそうです。その名前は･･･いわなくてもお分かりでしょう。伊豆の熱川にあるそうです。

冗談はこの位にして、「8時だよ全員集合」私も見てました（「冗談はこの位にして」の後に続く話題ではないような・・・）。
信号待ちをしている最中にエンジンが動いていて、止まると同時に青になると、ちょっとドリフバリにこけてしまいます。走り出すとまたエンジンがかかってしまうので、妙に悔しいですよね。
逆に、信号が青になる直前でエンジンがかかると、「よーし、結線、もとい、決戦の火蓋は切られたっ！」と、やる気になりますよね。（って、何を？）

ドリフネタもプリウスの話題になりました。
ということで、では。

こんにちは。金曜日に有休を取ってお隣の三重県にゴルフ＆温泉に行って来ました。何を隠そう、私は免許を取って以来高速に乗った事がなく、今回初めての高速＆(私にとっては)長距離に挑みました。
しかし次の土曜日は朝から大雨で警報まで出る始末。しかも山道だったので非常に怖くて、顔に縦線が入ってるのが自分でも分かりましたが、同乗者の友達が心配するといけないので｢あははー参ったねー。｣などと言いながらなんとか帰ってきました。
でも到着してから友達と精算する際、ガス代のあまりの安さにヴィッツオーナーの友達も目を丸くしており、私は鼻高々でした。そして次の日は労いの意味でプリウスを中から外まできれーにしてあげました。
P.S.燃費が上がるのに比例して私のスコアも上がったのは言うまでもありません。

にんにんさん，こんにちは。富山県民です。

8月10日納車以来，ゴルフとは縁のない生活で，多少ストレスを感じています。

＞P.S.燃費が上がるのに比例して私のスコアも上がったのは言うまでもありません。

10月のコンペで，にんにんさんと同じようにスコアが上がるか試してみます。前車の2倍の燃費なのでスコアは・・・・。てな分けないか。

パジェロからの乗り換えです。9/22に納車でした。

初めてプリウスに乗ったとき、「なつかしのデジタルメーター」
と感動しました（以前、ハチロクに乗っていたので。タコがないだけでほとんど同じですね。）。免許を取って１２年、初めてのオートマ、ＦＦ、４ドアセダンです。

次に乗り換えるなら絶対トヨタと思っていました。ディーラーの対応が一番いい。ぼろぼろのハチロクですら、一人の客として大事に扱ってくれました。
それに比べ、三菱は…。愚痴になるのでやめましょう。

前に乗っていたのがパジェロだったので、その静かさには感動します。

納車待ちの間、「プリウスマニア」をよく見てました。ようやくお仲間に入れていただけるようになりました。これからもよろしく。

nakaさん

>ディーラーの対応が一番いい。ぼろぼろのハチロクですら、一人の客として大事に扱ってくれました。

他のメーカーはよく知りませんが、本当に対応がいいですね。

>前に乗っていたのがパジェロだったので、その静かさには感動します。

お隣はパジェロファン、毎朝そのエンジン音で起こされます。でも毎日あのどでかい車で通勤されており大変だなあと思っております。人それぞれの価値感はあると思いますが、原油高騰の前兆、地球環境問題待ったなしが２１世紀であろうと思います。

nakaさん，納車おめでとうございます。
＞次に乗り換えるなら絶対トヨタと思っていました。ディーラーの対応が一番いい。ぼろぼろのハチロクですら、一人の客として大事に扱ってくれました。

富山トヨタに，息子が傷つけたクラウンのバンパーの相談に行きました。缶ジュースをもらい，少し喜びました。
その足で，ホンダプリもに行きました。シビックを見ました。フラットな床は流石〜と思いましたが，内装は見劣りしました。店員さんの姿は無く，売る気があるのかと心配しました。
そのまた足で，招待状が来ていたのでカローラ店に行きました。シビックに比べ内装は豪華で，売れる要素がありました。絶対に買うはずのないお客（私）に対する店員さんの応対は非常に良く，10年，20年先までを見越した対応をしてもらいました。お土産は松茸2本でした，大満足。トヨタは元気で，雰囲気がいいと感じた1日でした。

15日に長野は更埴にてオイル交換(またBE-UP)したあと、何を考えてたのかわかりませんが、衝動的に関東方面へ車を走らせておりました(ぉ
本当は、とりあえず一泊して昨日のうちに帰ってくるつもりでしたが、川崎の友人と連絡が取れたので、せっかくだからということでもう一泊してきました。
そんなわけで、大雨警報発令中の関東地方から脱出する際のお話。

帰りの駐車場出口で、左折しようとしたら、左側方に「ドゴッ」という衝撃が。
しばらく走ってから(豪雨で車から出られなかったので・・・)確認したら、左前ドア−後ドア−ステップにかけて、ベコリと・・・
どうやら駐車場出口にあったポールかなんかにぶち当てたみたいです。

こちら(新潟)に戻ってきてから、修理屋さんに見積もりとってもらったところ・・・\98,000とのことです。
自損なので泣くに泣けないので、もう笑うしかないって感じですが・・・

皆さんも左側方には十分気をつけてください。
私はこれで軽微なの含め5回目です・・・(無論今回のが一番ダメージ大)

astcom さんこんにちは。デカプリ男です。
戸隠オフの参加もお疲れ様でした。

それはそうと大変でしたね。
車をぶつけると経済的な損失もそうですが、精神的なショックも大きいです。お気持ちよくわかります。
私は今のところ、軽微なものですんでいますが、このようなレポートを見るたびに身を引き締めているおかげと思っています。（物理的な体はぜんぜん引き締まっていませんが。）

そんな貴方に私からのささやかなプレゼントです。投稿された記事の左上をご覧ください。記事NO. 1000の獲得おめでとうございます。(^^)
（単なる偶然とも言います ^^;）

astcom さんこんにちは。トトロです。
プリちゃん大変でしたね。その後大丈夫ですか。

＞車をぶつけると経済的な損失もそうですが、精神的なショックも大きいです。

そうですね。私もここのところよくわかります。
以前乗ってましたキャロルですが、3回入院しました。うち2回は父のせいですが。小回りがきくといってはちょっとした荷物を運ぶのに利用して、2回目の時、庭で走っていてどうやら植木にぶつけたらしく、後部がかなりへこんでしまいました。夜でしたので暗くて見えなかったと言い訳してましたが。痛かっただろうなと思うともう悲しくて悲しくて、しばらく車の中で泣いてましたら、そのまま寝入ってしまいました。両親は明朝私がいないのに驚いて探したようです。ぐちゃぐちゃ顔で、すっかりキャロルで寝込んだ私を見て、それ以来父は私の車を運転しておりません。もちろんプリちゃんもです。
かなり反省した父を横目に、母が「きっとお父さんにふりかかるはずだった難をキャロルがかわりに受けてくれたんよ」と私に話しました。
車に限らず、何か身の回りの物が壊れると悲しくなりますが、この母の言葉をいつも思い出します。
きっとastcom さんのプリちゃんもastcom さんを守ってくれたのかも知れませんね。

＞記事NO. 1000の獲得おめでとうございます。
(^^)

デカプリ男さんに先をこされてしまいました。
私からもおめでとうございます！退院したプリちゃんとお祝いして下さいね。

ところでデカプリ男さん、

＞（物理的な体はぜんぜん引き締まっていませんが。）

おかしくておかしくて・・・いえ失礼。「ポ○ロン」の件といい、お昼休みにプリウスマニアを見るとどうもお昼から顔がにやけてしまい・・・おっといつの間にかお昼休みが終わってる！さっお仕事お仕事。

デカプリ男 さん、
お心遣い＆ささやかなプレゼントありがとうございます（＾＾）
でもこんなささやかなことに運使ってそれで・・・むなしくなるのでやめよ。
＃でも、1000番発言ががこんなんでよかったんだろうか・・・

トトロさん、
・・・深いっす・・・深すぎるっす・・・
でも、うちのプリが身代わりになったおかげで、凶悪な天候の北信越道を無事に帰ってこれたのかも。
謝ると同時に感謝しなくちゃね。

で、うちのプリ、本日より2泊3日で入院となりました。
無事退院したらご褒美にいつのまにか4車線開通していた北陸道を流してあげたいと思います。


PS.From デカプリ男さん

> （物理的な体はぜんぜん引き締まっていませんが。）

・・・ぐあっ(誘爆・・・するなよ（＾＾；)

PS2.

代車に乗って一番に感じたこと。
「ぐあぁ、ブレーキ効かねぇ(爆)」

私もやっちゃいました。同じ境遇です。
　しかし、少しこする感じでもぶつけたみたいに凹むのは、最近の技術の進歩と捕らえたほうがよいのでしょうか？
　こんなときに、”こするかも保障”があれば・・・
見積もりは13万円ほどになるらいいです。しかし、面白いことに同じトヨタでも下請けの板金屋さんが違うため、単価が異なります。
少し勉強してもらうようにお話しようと思っています。

あらら・・・よしっ！ さんもやってしまわれたのですか。
早いとこ復活されるとよいですね。

で、うちのプリは本日退院してきたのですが・・・
ぶつけた場所はまったくわかりませんでした。さすがプロのお仕事(^^)

> しかし、少しこする感じでもぶつけたみたいに凹むのは、最近の技術の進歩と捕らえたほうがよいのでしょうか？
　
私の場合は、結構派手にぶつけたんですが、ステップは結構派手にへこんだもののドアはそんなにたいしたことなかったです。
塗装の削れた場所をコンパウンドかければしばらくごまかせそうな程度で。
でもへこんだ範囲がでかかったので結局修理してしまったんですけどね。

今だから思えるのですが・・・せっかくだからほかのガリ傷も直してもらえばよかったかも（＾＾；

PS.
プリウスに戻って一番に感じたこと。
「ぐあぁ、ブレーキ効きすぎるぅ(核爆)」

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

レスありがとうございます。

（物理的な体はぜんぜん引き締まっていませんが。）
この表現、皆さん受けていただいたようで何よりです。
実は、さりげなく流すつもりでしたが、astcomさんが（誘爆）されていたので、この時に（爆）とか付けた方がよかったですかね。

ぐぁっ、またぶり返したっ。（再爆）

旧プリウスから他のクルマに乗りかえると、ブレーキが利かないと感じると思いますが、その「他のクルマ」に慣れてしまうと再度プリウスに乗り換えた時にブレーキに違和感を感じますよね。以前インサイト試乗した帰りに自分の車に乗った時は、こう思いました。

ぐあっ、座面が高けえっ！（重爆）

最後になりましたが、astcomさん、プリウスの退院、おめでとうございます。m(..)m

パールなのですが、ドア一枚塗装されてきました。
遠目には分からないですが、やはり色目の違いが出ます。
新しく塗装された方が若干、クリーム色がきつい結果となりました。駄目もとで、ディーラーへ相談しようと思っています。

今日エンジン始動の時のガタブル現象を診断してもらいにディーラさんへいきました、ついでにエンジンオイルとエレメントを交換、そのせいかどうかどうかわかりませんが、ガタブルという音が小さくなり、また様子をみましようということになりました。ついでに、タイヤがだいぶん丸くなってきて雨の阪神高速でスリップしそうになったので、思い切ってＭＣプリ用のブリジストンタイヤを４ケ注文しておきました、しばらくＤＮＡをはいていましたが、少し柔らかそうなのに変更、燃費はよくなるかしら？

ディーラさんとの会話で貴重な話しを耳にしました。なんでも輸出をはじめたＭＣプリ、アメリカではなんと４万台に達し、日本を抜いたとか、ブランドにこだわらない合理的な国民性からではないかとのこと、また、日本ではまだ実感できませんが、オイルショックの前兆があり、これもエコカーへシフトしてきている要因ではないかということでした。ヨーロッパがどうなるかこれは楽しみですね。ああ、プリウスにしてよかったよかった！

タイトルを見て、オリンピック男子サッカーの敗退について
ドラエもんさんがコメントされているのかと思いました。
それにしても　アメリカに負けるなんてグヤシイ〜。
チョウー　クヤシイ！

　管理人さん、プリウス関連でなくてごめんなさい。

尚くんさん

>それにしても　アメリカに負けるなんてグヤシイ〜。

サッカー負けましたよね、あと野球もアメリカは全勝、一番くやしいのはプリウスでも負けたこと！　日本人よ、どこに目をつけとるんかいな。２８日は和歌山へ仕事、プリウスで行けるのが楽しみ、和歌山城の近くに駐車場あるかしら？

ドラエもんさん、ご無沙汰しています。
和歌山にはたびたびお越しになられているようですね。
和歌山城公園専用の低料金の駐車場があります。
たしか１時間百円くらいだったように思います。
和歌山城の西側、通称三年坂と呼ばれる道路に面しています。
県立博物館、近代美術館を目印に、道路をはさんで和歌山城側に
あります。また、ちかいうちに２回目の関西オフなどでお目にかかれれば
いいですね。

尚くんさん

>和歌山城公園専用の低料金の駐車場があります。
たしか１時間百円くらいだったように思います。

情報ありがとうございます、そこを利用したいと思います。昨日は偵察に和歌山へ向けて走っておりましたが、力尽きて貝塚の海でミーと散歩しておりました。

>ちかいうちに２回目の関西オフなどでお目にかかれれば

希望者がおられるようですが、関西は無料の広い駐車場がほとんどないので本当に集まられるのだろうかと思います。どのあたりがいいでしようね？

みなさんこんにちは、デカプリ男です。

近い将来実用になるであろう燃料電池（燃料を直接電気に変換する装置）ですが、現在有力になっているシステムとして、燃料（メタノールなど）を改質して水素を作り出し、水素を電気分解と逆の原理で酸素と結合させて水と電気を作り出すというのがあります。（ちなみに、一酸化炭素などを使って発電する燃料電池もあるそうです。）

そこで、この燃料の改質方法ですが、私は長い間「加水分解」しかないものと思っていましたが、「半酸化」ということもあると文献で見ましたので報告します。

「加水分解」というのは、燃料（例えばメタノール）に水蒸気などによって水を加えることで、水の酸素と燃料の炭素を結合させて一酸化炭素を作り、水の水素と燃料の水素によって水素を作り出す。さらに、一酸化炭素に水を加えて水素と二酸化炭素を作り出すという工程のことです。
これは「吸熱反応」といって、この反応を起こさせるには熱エネルギーが必要です。

「半酸化」というのは、燃料に酸素を加えることで、炭素と酸素を結合させて一酸化炭素を作り、燃料にあった水素を発生させるという手法です。一酸化炭素は、さらに酸素を加えて燃やしてしまいます。これは「発熱反応」といって、この反応を起こすと発熱します。

「加水分解」というのは、効率はよさそうですが、熱して水蒸気を作ったりするために時間がかかり、今の車のようにシステムを立ち上げてすぐに発車というわけにはいかないそうです。一方「半酸化」は、二酸化炭素は余計に発生しそうですが、すぐに改質をはじめられるそうです。

いまでは、最初に「半酸化」からはじめ、十分に温まってきたら「加水分解」に移行するという「オートサーマル」とかいう改質方法が有力だそうです。
これは、「半酸化」で発生した熱を「加水分解」で使うといった手法により、まったく外に熱を出さないシステムだそうです。

余談ですが、燃料電池からは水が発生しますが、この水は「加水分解」に回すため、燃料電池車が改質用の水をデカいタンクに積む必要もまた、ないそうです。

水素のみの燃料電池車の場合、水や燃料電池の発熱は垂れ流さざるを得ませんが、改質車の場合は水や熱が有効活用されるということになりますね。

おもしろい話をありがとうございます。

なるほど、加水分解と半酸化、２つの方法があるのですね。最初読んでいって、加水分解の熱源はどこから得るのだろうと思ったのですが、燃料電池の発熱が利用できるわけですね。

メタノールやメタンの改質器はかなり進歩してきたようですが、石油の改質器はかなり難しいようですね。メタノールスタンドの普及と石油改質器の実用化のどちらが早いか、面白いところです。

改質器は二酸化炭素を発生するので水素燃料に劣ると思われがちですが、実際には水素燃料も改質を工場でやっているだけなので、エネルギーの再利用があるだけ車上改質の方が高効率かもしれません。将来、二酸化炭素を発生させずに水素を製造できるようになるまでは改質器を使う方法が最善だと思います。仮に水素が使えるようになったとしても、水素の取り扱いの難しさを考えると、しばらくは水素と石炭からメタンを作るといった方法がとられるかもしれません。

こんにちは、デカプリ男です。

最初に修正です。

私が前に書いた「半酸化」という反応ですが、文献を見ると「部分酸化」と書いてありました。お詫びして訂正します。ちなみに、「加水分解」と書いた反応は文献には「水蒸気改質法」と書いてありますが、私は思う所があってわざと「加水分解」と書いています。ただ、一般的には「水蒸気改質法」と呼ばれているそうなので、併せて覚えるとよいでしょう。

後、一酸化炭素と水を化合させて水素を生成するのは発熱反応で、それはどちらの場合でも変わらないそうです。

以上二点が訂正内容です。どうもすみませんでした。


さて、大貫さんレスありがとうございます。

改質器の説明を聞いていて「改質の熱はどこから得るのだろう？」と思ったとの事でしたが、「改質に使う水はどこから得るのだろう？」と思っていた方も疑問が解消したと思います。
後、｢加水分解」に使う熱は、燃料電池から発する熱の他に、それまで「部分酸化」で発した熱量も使います。これらをバランスよくする事で、熱をまったく出さなくなる「オートサーマル」改質が実現するわけですね。

ところで、ちょっと考えるとわかると思いますが、「加水分解」よりも「部分酸化」の方が、出る水素の量に比して燃料を多く消費します。オートサーマル改質車の場合、走り始めてからシステムが暖まるまでは｢部分酸化」で、暖まってからは効率のよい「加水分解」で改質を行うわけです。
ということは、走り始めより、暖まってからの方が燃費がよいわけですね。
燃料電池の時代に入っても、「チョイ乗り」は、燃費によくないといえそうです。

４人出塁で１点取って、３人残塁。

１０人出塁で７点取って、３人残塁。

１点取るための努力、すなわち効率が全然違いますよね。

エンジンも燃料電池も、最初に加熱するのに使った熱量は、停止したあと放熱されてしまいますから無駄になります。高温で作動するシステムは、長時間使用する方が効率が良くなります。

一方、作動するのに高温が必要ないシステムでは、温度上昇のロスがありません。代表的なのは電動機です。よって、ピュアEVはチョイ乗りに適しています。やはり短距離のシティーコミューターでは、HVやFCVよりEVに分がありますね。

水素燃料が使われるようになり、低温作動するFCが実用化されれば、FCVでもチョイ乗りで低燃費が実現できそうです。

加水分解方式は、蒸気機関車に似てますね。

http://www.tama.or.jp/~tomohiro/prius/

燃料改質法による燃料電池自動車の必要性はどこにあるのでしょうか。

どちらの燃料改質法も燃料に含まれている炭素は二酸化炭素として空気中に放出されるなら、温室効果ガスを抑制する低公害車にはならないのかしら。

同じ燃料をエンジンに供給して動力を得た場合と改質で得られた電気で動力を得た場合でどちらが低公害の観点から有利でしょうか。

水素の供給スタンドができるまでのつなぎとして燃料改質法があるとするならばメタノールの改質でなくガソリンの改質のほうが先だと思います。
ただし、日本の税制では純粋なメタノールには税金がかからないのでこちらのほうが有利かもしれない。ところでメタノールは税金のかからない炭化水素燃料でないのかしら。

退屈男さん今日は、みなさんこんにちは、デカプリ男です。

退屈男さんの質問にお答えする前に、燃料電池の特徴についておさらいしておきたいと思います。

１．効率が高い
　発電効率で40%。電力と一緒に発生する熱を併用するコジェネレーションシステムを併用する事で70%程度まで高める事が可能。
２．発電規模の小型化が可能
　小さなセルの集合体であるため。
　熱機関の場合は大量の熱が逃げてしまうため、システムが大きくないと効率が上げられない。発電プラントのような大型機関では効率が40%から50%だが、自動車などに搭載する小型機関ではせいぜい20%止まり。（但しプリウスの熱機関の場合は出力ベースで30%程度と聞いた事がある）
３．定格出力より小さくても効率がよい。
　電圧−電流特性が直線的なので、定各以下の出力で効率が低下せず、むしろ増大する。熱機関の場合、定格出力以下の出力だと、効率が極端に低下する。

といった特徴があります。これらはすべて、自動車の原動力としての素性は熱機関よりあるという事を示しています。また、だいぶ煮詰められている熱機関と違い、燃料電池は実用化された後も発展する可能性があるのです。

また、改質器を搭載する事で、以下のメリットがあると思います。
これまで記述してきた事ですが、改めてまとめておきます。
１．熱の有効活用ができる
　冒頭に述べたように、「加水分解」反応を用いる「水蒸気改質法」は、吸熱反応であるので、燃料電池から出てきた熱を有効に活用できる。
２．発生する水を有効活用できる。
　燃料電池で発生する水は、「加水分解」改質のための水として再利用できる。
３．周辺環境への影響が低く抑えられる
　水素燃料電池車のように、熱や水を垂れ流す事がない。二酸化炭素は、工場で改質して水素を作る過程でも発生する。メタノールは、農作物からも作る事ができるので、環境へのインパクトは小さい。
　エネルギーの活用法から見て、水素車よりもずっと素性がよい。

よって、退屈男さんの質問にお答えするとこうなります。

＞同じ燃料をエンジンに供給して動力を得た場合と改質で得られた電気で
＞動力を得た場合でどちらが低公害の観点から有利でしょうか。
燃費やCO2排出量から考えれば、断然燃料電池でしょう。
また、排出ガスもよりクリーンになります。
燃料も農作物など、より環境にインパクトを与えない方法で作り出す事ができます。
周りに放出する熱や排出物（水）も低く抑える事ができます。

＞水素の供給スタンドができるまでのつなぎとして燃料改質法があるとする
＞ならばメタノールの改質でなくガソリンの改質のほうが先だと思います。
アメリカは、未開の地を多く抱えるので、そのような所でも現在すでに整備されているインフラを生かせるガソリン改質をプッシュする方向にあるそうです。
ヨーロッパは、燃料電池車の普及を機会に「脱石油化」を図ろうとしているようです。石油はいずれ枯渇するので。昔はH2を考えていたようですが、今ではメタノール改質車を視野に入れているようです。

個人的には、退屈男さんのおっしゃるようにガソリン改質車が最初ではないかと思います。
ただ、今のガソリン車を改造してメタノールを燃焼しても走れるようにして、インフラが十分に行き渡ってからメタノール改質車を普及させる方法もありだと思っています。
H2は、液体化が難しいという問題もありますが、たとえそれが解決できたとしても、H2をトラックやパイプラインで運ぶのは個人的には抵抗があります。H2というのは他の分子と違って、常温の分子のスピードが大気圏脱出速度を超えるそうで、単独でほうっておくと宇宙のかなたに飛んでいってしまいます。これは、何かがあってH2が放出された時に、それだけ地球上の水がなくなる事を意味します。地上の水は膨大ですが、それでも有限なのです。もっとも、改質車の場合、改質した瞬間にH2が出るわけですから、似たり寄ったりという気もしますが。

＞ただし、日本の税制では純粋なメタノールには税金がかからないのでこち
＞らのほうが有利かもしれない。ところでメタノールは税金のかからない炭
＞化水素燃料でないのかしら。
だいぶ次元が違うお話だと思いますが、自動車から税金を搾り取ろうという当局の動きが変わらない限り、メタノール改質車が走り出したら、メタノールに税金がかかると思います。これはどうしようもない事だと思います。もっとも、当局が本気で環境保護に取り組むのであれば、今の税金のかけ方はそのままにすることで、税金の安い燃料を使う改質車が増えることを結果的には援助している事になると思います。

以上、非常に長い書き込みとなってしまいましたが、私の考え方をまとめてみました。

デカプリ男 さん丁寧な解説および回答有難うございました。
それを読んだ私の理解と感想です。

同じ燃料を使うなら内燃機関より燃料改質電気自動車は効率が２倍良いのでその分排出ガスが減る。
プリウスなどのハイブリッド方式の内燃機関では１.５倍であるが、もっと改良の余地（ブレーキング時のエネルギー回収等）が有るので将来的にも生き残る可能性もある。ブレーキング時のエネルギー回収はほかの電気自動車にも使える技術である。GMなど後発も参入しようとしているのはこのへんに理由が有るのかしら。

農産物からアルコールを作ることは出来ますが､飢餓問題が現在より更に深刻になるじゃないでしょうか。

理想的な化学反応ならば内燃機関でも水と炭酸ガスしか出来ないはずですが実際はいろんな有害物質ができてます。燃料の改質過程ではそのような物質は出ないのでしょうか。

二酸化炭素は、工場で改質して水素を作る過程でも発生しますが、閉ざされた環境で発生するので、ほかの物質に化学変化させられる可能性が有るじゃないかしら。

水素が地球から脱出するのは困りますが、水素を金属に吸着する方法で解決するじゃないかしら。

この次ぎ買い換える車は燃料電池電気自動車のつもりです。私の寿命の尽きぬうちに発売してください。

退屈男さんこんにちは。

＞プリウスなどのハイブリッド方式の内燃機関では１.５倍であるが、もっと改良の余地（ブレーキング時のエネルギー回収等）が有るので・・・
燃料電池車も、バッテリーを搭載してハイブリッド化することが出来、トヨタはその方法です。これがうまくいけば、プリウスにおけるメリットはすべて生かすことが出来ます。

＞農産物からアルコールを作ることは出来ますが､飢餓問題が現在より更に深刻になるじゃないでしょうか。
私はバイオテクノロジーには詳しくないのですが、食用には向かないけど、とにかくたくさんできて、メタノールなどにはできる農作物はありうると思います。また、廃棄物などを改質して燃料にすることもできるでしょう。

＞理想的な化学反応ならば内燃機関でも水と炭酸ガスしか出来ないはずですが実際はいろんな有害物質ができてます。燃料の改質過程ではそのような物質は出ないのでしょうか。
石油を燃やすと煙が出ますが、それに比べるとハクキンカイロは臭いませんよね。触媒（白金）によって緩やかに酸化反応が進むからなのですが、内燃機関のような激しい反応よりも燃料電池や改質器のような緩やかな反応の方が一般的に完全に反応が進むと思います。

＞二酸化炭素は、工場で改質して水素を作る過程でも発生しますが、閉ざされた環境で発生するので、ほかの物質に化学変化させられる可能性が有るじゃないかしら。
二酸化炭素を分解して何ができるとお考えかわかりませんが、少なくとも炭水化物を作ることは植物が行う光合成以外ではできません。私の認識に間違いがなければ、この世にいるどなたもその方法をご存知ではないはずです。
退屈男さん、ぜひ発明してください。ノーベル賞が取れます。
あと、二酸化炭素を出さない方法としては、水を電気分解することが考えられます。未開の地であふれているエネルギーを水素に変えて運搬する構想はあるようです。ただ、インフラの整備を待たなければならないのと、水素運搬のリスクの解決にはなっていませんが。

＞水素が地球から脱出するのは困りますが、水素を金属に吸着する方法で解決するじゃないかしら。
水素を金属に吸着すれば、少しは危険性が減りますね。水素を吸着した金属が大気にさらされた状態で水素を取り出す反応が起きないかは心配ですが。
あと、金属の重さが入るので、大規模な輸送まで向いているかはわかりません。金属に吸着させるのでしたら、パイプラインによる輸送は無理でしょうね。

＞この次ぎ買い換える車は燃料電池電気自動車のつもりです。私の寿命の尽きぬうちに発売してください。
私に言っているわけではないですよね。

デカプリ男 さん、コメント有難うございます。

＞＞この次ぎ買い換える車は燃料電池電気自動車のつもりです。私の寿命の尽きぬうちに発売してください。
＞私に言っているわけではないですよね。

もちろんそうです､言葉使い間違えました。

ところでどこかが最初に発売するか予想してみてください。

>燃料電池車も、バッテリーを搭載してハイブリッド化することが出来、ト
>ヨタはその方法です。これがうまくいけば、プリウスにおけるメリットは
>すべて生かすことが出来ます。

可逆型燃料電池というものもあるそうです。燃料電池は水素と酸素から電力と水を作り出す装置ですが、同じ装置で電気分解をすれば電気と水から水素と酸素を作り出すことができます。つまり「燃料充電池」です。これが実用化されれば専用充電池不要の回生ブレーキ車が誕生します。ただ、燃料電池より充電池のほうが安かったり軽い場合、燃料電池のキャパシターとしての充電池はあった方が良いですが。

>私はバイオテクノロジーには詳しくないのですが、食用には向かないけ
>ど、とにかくたくさんできて、メタノールなどにはできる農作物はありう
>ると思います。また、廃棄物などを改質して燃料にすることもできるで
>しょう。

さとうきびのしぼりかすなどからメタノールを作ることができます。また、メタノールは農業しか資源のない国家にとっての輸出産業になる可能性もあるので、貧困国の開墾に役立つかもしれません。

>二酸化炭素を分解して何ができるとお考えかわかりませんが、少なくとも
>炭水化物を作ることは植物が行う光合成以外ではできません。私の認識に
>間違いがなければ、この世にいるどなたもその方法をご存知ではないはず
>です。

分解するにはエネルギーが必要なので、そのエネルギーで水素を製造する方が合理的です。光合成をする場合、工場で高濃度の二酸化炭素が得られると、ある種の藻類は光合成の効率が上がるそうなので、これに光合成させてメタノールの原料とする循環も考えられるでしょう。最も簡便な方法は深海投棄です。二酸化炭素を液体にして深海に投棄すると、高圧の水と反応して表面がシャーベット状の安定状態になり、きわめてゆっくりとした速度で溶け出して海水中の水酸化物と結合し、安定化するそうです。あまりこれに頼ると長期的には問題がありそうですが、暫定対策としては有効でしょう。これをやるために、化石燃料を純酸素で燃やして水と二酸化炭素だけの排気を得る火力発電が良いという意見もあります。

>水素が地球から脱出するのは困りますが、

いや、落ち着いて考えて下さい...地球上の水素が減少するということは、海水が減少するということです。そんなに大量の水素が漏れ出すなんてあり得ませんよ。そんなことが可能なら、温暖化で海面が上昇したら海水を宇宙へ飛ばしてしまえば良い。
それに、水素は常に地球大気に供給されています。地球の内部にはまだ多量の水素が含まれていて、火山活動などによって大気中に放出されます。人類活動程度で有意に減少する量ではありません。
どうしても心配でしたら、宇宙から汲んで来れば良いです。宇宙に最も豊富に存在する元素は水素ですから、とりあえず木星から持って来ればＯＫです。

みなさんレスありがとうございます。デカプリ男です。

大貫さん：
「可逆型燃料電池」というのも面白いですね。確かに燃料電池の原理に比べ、電気分解の原理ははるかに単純ですから、十分可能性があります。
私的に心配なのは、回生ブレーキというのは車輪が相手ですから、急激な充電にも対応できなければならないということです。後、改質車の場合、水素タンクを別に設けなければなりませんね。要は、そっちがよいか、二次電池を別に搭載した方がいいか、どちらかだと思います。

水素の大気放出の件ですが、実は、昔読んだSF小説が頭にこびりついて、ちょっとトラウマになっていただけかもしれません。
それは、世界中にあるサボテンがある日突然、水を吸って水素と酸素だけに分ける特性を身に付けてしまったという話です。海や湖などにどんどん繁殖したその「サボテン」は、世界にあるあらゆる水を水素と酸素に分解してしまいました。そして、先に延べた通り、水素は宇宙空間に飛んでいってしまうので、水に戻る事はなく、地球は一面砂漠になってしまいました。
当時は宇宙開発が発達していたので、地球脱出プロジェクトで火星に移住した主人公は、もうすっかり前面砂漠で黄色くなっていた地球が宇宙に解けていくさまを望遠鏡で見たというシーンでその物語は終わっています。

もう一つあるとすれば、昔あるテレビの情報番組で「水」を特集していたのですが、最初の部分で「地球上にある水の量は推定○○○である。」といっていた事です。私はこれを聞いて愕然となってしまいました。地球上にあって、我々がそれこそ湯水のように使っている水は、なんとなく無限であるかのような認識になってしまいますが、実は有限であるという事を目の当たりにしてしまったからです。（あたり前といえば当たり前で、今ごろ気づくなよって感じですが。）それが、たとえわずかであっても二度と水の形に戻らないということに、少しセンシティブになりすぎたような気がします。


退屈男さん：
＞ところでどこかが最初に発売するか予想してみてください。
難しい質問ですが、私が手にしている資料（日経エレクトロニクスですが）には、ベンツの開発の歴史が大々的に出されていました。後、トヨタの燃料電池自動車の話も少し乗っています。ＢＭＷも書かれていますが「こんな方式を選んで本当に大丈夫か」みたいな事が書かれています。
ということで、ベンツが世界最初の自動車を開発したということに会社の威信をかけ、プリウスでの雪辱をはたすか、トヨタが最初に発売して日本をはじめ、他のメーカーに一気に差を付けるかどっちかといった所でしょうか。

ともひろさん、レス遅れてすみません。
＞加水分解方式は、蒸気機関車に似てますね。
そうかもしれません。フォードがガソリン自動車を開発する前までは、じつは最も人気のあった自動車は蒸気自動車だったのだそうです。ガソリン自動車のように音がせず、静かに走るということが好評だったからなのですが、いかんせん蒸気を作るのに時間がかかり、すぐ発車できるガソリン自動車に水をあけられてしまいました。
改質燃料電池自動車も、今ネックになっているのがシステムを立ち上げてから走り出すことができるまでの時間で、トヨタが1997年に開発した燃料電池自動車のばあい、走り出すのに20分かかるそうです。また、燃料電池本体の起動時間も数分かかるようで、ダイムラー社の燃料電池車もここがネックのようです。このままでは、かつて蒸気自動車が見向きもされなくなったことと同じ理由で燃料電池自動車も実用化されなくなってしまうでしょうね。ただ、前にも述べた通り部分酸化改質法も考え出されていますから、後は燃料電池そのものの起動時間ということになります。燃料電池が目覚めるのに熱が必要なのであれば、部分改質法で選られた熱が役に立つかもしれません。その間に溜まった水素は貯えておく必要がありますが。
また、このあたりでも、二次電池を積む必要性は有りそうですね。
また、「オートスターター」が脚光を浴びるかもしれませんね。

ところで、この書き込みを書いている参考文献ですが：
日経エレクトロニクス：2000.2.14(no.763) 同2000.9.11(no.778)です。
もしよろしかったら読んでみて下さい。

ども。ZUKKY@MCプリです。

前から気にしていたのですが、最近話題に上がっている
「ガソリン改質により水素を取り出して電気を…」
て記事をみるたびに、ガソリン１Ｌあたり走行距離、
すなわち「燃費」って、どの程度なんだろう？
どんな記事見ても、全く書かれていないのが
非常に気になってしかたがありません。

案外、プリウスに勝てなかったりして(^^;
もちろん、将来は楽勝なんでしょうねぇ…？
普通、目処が立っていればアドバルーンぐらい
あげてもいいはずなのにな。

＃さては禁句か？ご存知の方、情報求む(^^;;

ZUKKYさんこんにちは、デカプリ男です。

＞前から気にしていたのですが、最近話題に上がっている
＞「ガソリン改質により水素を取り出して電気を…」
＞て記事をみるたびに、ガソリン１Ｌあたり走行距離、
＞すなわち「燃費」って、どの程度なんだろう？
＞どんな記事見ても、全く書かれていないのが
＞非常に気になってしかたがありません。
モーターショーに行った時、「ガソリンを改質する」モデルをトヨタブースで見て、実は私も気になって聞いてみました。
技術の方の話によると、ガソリン改質車の場合、効率は「プリウスよりもちょっといいくらい」なのだそうです。--;
だったら、「いーみーないじゃーん」ですよね。こんなに複雑なシステムで、そんな結果なんて。
おそらく大貫さんもおっしゃるように、ガソリン改質の困難さが影響しているのだと思います。
その程度の実力しか今の所出せないから「意味がない」ので実用化はできてないとも言えると思います。
どうも改質も含めたトータルの実力を書いた文献が見当たらない（たいして探していませんが）ので、今の所手がかりになる情報はそんな所です。

＞案外、プリウスに勝てなかったりして(^^;
＞もちろん、将来は楽勝なんでしょうねぇ…？
一応理屈上はプリウスに勝てるそうです。
私も将来は楽勝だと思います。でなければ、こんな開発やらないでしょう。

＞普通、目処が立っていればアドバルーンぐらい
＞あげてもいいはずなのにな。
メタノール車と比べても発表されている内容はあまりに少ないですよね。それだけ目処が立っていないという事ではないでしょうか。

＞＃さては禁句か？ご存知の方、情報求む(^^;;
「禁句」ではないと思います。結局このための開発ですから。

デカプリ男さん、こんばんは。

＞技術の方の話によると、ガソリン改質車の場合、効率は「プリウスよりも
＞ちょっといいくらい」なのだそうです。--;

え？そんなもんなんですか。それじゃ、発表しにくいわ。
隣にプリウスがあるのだし。せめてその1.5〜２倍ぐらいは行って
頂かないと。でも理論上はどの辺りまではだせるのかな？
（分子の中の水素数と、その取り出し効率がわかれば電力量は計算
　出来るはずなんだが、現在の問題は「効率」なんでしょうね）

あと、変な毒ガス成分を出さないようにできるのか？
（現在の三元触媒は、使えるのかな？）

で、仮に燃費と排ガスがクリアとなったら、残るはコストですね。
プリウスのときはカローラ＋５０万、て言ってたけど、ベースが
お手ごろ価格なのでハイブリッドでも手が届く価格になりましたが、
改質式の場合は実質「ＥＶ」＋改質機ですよね。
今売っているＲＡＶ４ＥＶ、１０００万ぐらいするらしいのですが
（噂では、ね）、そこに改質機がプラスになると…気が遠くなる…
でもベースのＥＶ車が１５０万で売れるようになれば、そっちが先に
普及しちゃう気もしますけど(^^;

疑問は尽きないですが、現時点でもっとも（個人的に）期待しているのは
ガソリン改質です。いまから燃料供給のインフラ整える為に必要なエネル
ギーやＣＯ２排出までを考えたら、素人考えではメタノールだろうが水素
そのものだろうが、意味無いように思えてしまいます。
ガソリン改質が進まないのは、せっかく発生する「ビジネスチャンス」
を失う事を実業家や政治家が恐れているのかも（個人的な妄想です(^^;;)

＃先は長いな。

ZUKKYさん

＞今売っているＲＡＶ４ＥＶ、１０００万ぐらいするらしいのですが
えっと、今では旧型となってしまったＲＡＶ４ですが、
販売価格は５００万円です。製造原価は１５００万円と言われています。
旧型の２ＷＤ・ＡＴ・５ドアで１７５万円程ですよ。
しかも、トヨタによる面接と転売禁止などの念書を書かされるそうです。

ハイブリッドであるプリウスが売れたのは、
値段もしかりですが、インフラの整備が要らなかったのと
充電が不要であったことが大きいでしょうね。
充電が必要だったら、ウチではプリウスに乗れませんしね。

難しい問題です。

燃料電池で発生するエネルギーというのは、水素の酸化エネルギーだけですから、もとの燃料が持っているエネルギーの一部でしかないですよね。仮にエネルギー変換効率が100％の燃料電池があったとしても、燃料のうち炭素が酸化するときのエネルギーは使えないので熱として放出されるわけです。吸熱型の改質器では熱を利用しているので無駄なエネルギーが発生していないように見えますが、実は水を分解して得た酸素で燃料分子中の炭素を酸化しているので、結局エネルギーは燃料電池からもらっているわけです。

解決方法としては、改質器を車に積まない方法があります。半酸化法を地上プラントでやれば、熱と一酸化炭素が供給されますから、作動温度によっては熱でいきなり発電ができるし、低音でも温水供給は充分可能です。一酸化炭素は発電用燃料にできるし、製鉄の還元用ガスとしても使えます。水素自動車が実現し、かつ石油資源に余裕があれば良い方法だと思います。

まあ、いずれにせよ一番良い方法は天然ガスではないかと思いますね。メタンハイドレートの採掘に期待。

シドニー五輪の女子マラソンで、日本最高記録をもつ高橋尚子選手が優勝しました。
本当におめでとうございます。
先頭集団が３人になるまで踏ん張った市橋選手。転倒にも負けずに入賞した山口選手もお疲れさまでした。

勝因は高橋選手の勝負強さでしょう。18km過ぎの給水所の直後で仕掛け、さらに、シモン選手との一騎打ちも35km付近の登り坂で一気に決着をつけました。自分がつらいときには、当然、相手もつらいです。マラソンという競技にはメンタルな部分も大きいんですね。

ゴールまで、体力を最大限の効率で使って走り抜く姿には、共感を覚えます。常にアクセル全開ではなく、決して無理をしない走りが金色のメダルを呼び込んだのでしょう。

陸上競技ではマラソンのみが唯一、競技場の外に出ます。
今回も、シドニー市街の景色が楽しめました。
（実際に走られている選手のみなさんには、燃費チャレンジみたいにのんびり走って景色を楽しむなんて余裕はありませんけど。。）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

　Ｓ−ＰＲＩ．＠名古屋　でございます。

　ペンギン丸さんも見てましたか。

　いやぁ、まったくそのとおりですね。　高橋尚子選手の勝負強さと日々のトレーニングで５０〜６０�q（・・・だったかな？）の走り込みをして、十分なスタミナをつけて、万全な体勢で望んだのがよい結果を生んだんですね。　インタビューの中で、「すごく楽しい４２．１９５�qでした」とコメントしたのも、ストレス（疲れ）を感じない走りができたのかもしれません。　スタミナの強さは、終始ラップタイムが（早いタイムで）一定だったというところでうなづけますし。　

　一定の速度で走れば体力の消耗も最小限に押さえられる。・・・プリウスも一定の速度で走ればエネルギー消費を最小限に押さえられる。　・・・実はこういう風につなげたかった。　ははは　(^_^;A
　
　われわれもこういう走りを見習わねば・・・・。　では。　~＼（^o^）


ＢＧＭ　：　「I WISH」　ＢＹ　モーニング娘。

　高橋選手本当にやってくれました。
　それにしても凄いスタミナの持ち主です
　同じ大学に通っていましたが（大学時代は
　無名の選手でした）
　今ごろ大学は大騒ぎでしょうね。
　まるで計ったかのような一定のタイム（車はこう走るのがのが
　一番伸びますね）
　PRIUSもこういうように走らないと・・・。

　　
　

坂道はマラソン選手だけでなく自動車・・特に初期型プリウスにもつらいコース。電池を使いすぎてカメモードになってしまえば出力は大幅に制限され、軽自動車にも追い抜かれる始末・・（；´д｀）
要は、カメさえ出さなければいいのですが、これが難しいのです。

先日、富士山五合目（標高約2280ｍ）まで登りました。
その際に、プリウスには「坂道モード」なるものがあるのでは？と考えたのです。

傾斜が5°〜8°以上の登り坂で、アクセルの踏み具合を一定にしますと、約20〜30秒後、バッテリーからの持ち出しはほとんど無くなります（エネルギーモニターによる確認）

プリウスが、アクセルの踏む量と速度の関係から「坂道」と認識したのではないでしょうか？？

坂道モードを維持すれば、なんと1700ｍもの高さ（高度計による確認）までバッテリー容量を80％の状態で登れたのです。

問題は、富士スカイラインの1700ｍ付近は急なカーブが連続しており、そこでアクセルのＯＮ−ＯＦＦを繰り返したところ、２分も経たないうちにカメさん登場（￣〜￣）五合目まで道を譲りまくって悲惨な状況でした。

このことから、坂道モードは、アクセルを一旦ＯＦＦにすればリセットされてしまうのではないか。そして、坂道モードに戻るまでの30秒間に通常通りのモーターアシストが行われ、バッテリーが消費される。と考えています。

登り坂では速度の出しすぎは厳禁、結果としてアクセルを戻してしまいます。
急なカーブに関しては・・ある程度仕方ないので諦めましょう。

高速道路でも同じようにモーターのアシストがほとんど無い状況がありますが、これはアクセルをＯＦＦにしても解除はされません。なにしろ速度が高いものですからプリウスが「まだ高速モードが続いている」と認識していると思います。
しかし、坂道の速度は、平坦な一般道の速度とそれほど変わらないため、認識するまでに時間がかかるのではないでしょうか？

登坂モードなどのスイッチがあれば解決されるのですが。でもＭＣプリは「カメモード」自体が非常時以外には起こらないから必要ないでしょう・・うらやましい（＾＾

（以上の事は、推論です、間違いがあれば訂正しますｍ(_ _)ｍ）

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

プリウスのシートについてみなさんに意見を聞きたくて掲示板に書き込みました。私はＭＣプリを９／７日に納車されました。走行距離は、現在約１５００キロです。現在のシートははっきり言って不満です
座面が柔らかすぎると感じるのですが
背もたれももう少し堅い方が良いと思いますがみなさんの意見をよろしく

私のは初代プリですが、シートに不満を持ったことはないです。
確かにアンコがたっぷりしてますから、ストロークはありますよ。
ちょうど今、腰痛で動くのも辛いのですが、
ついさっきまで、プリウスに乗っている間はそれを忘れさせてくれていました。

気分を悪くなさるかも知れませんが、座り方はどうでしょうか？
背もたれまで腰をくっ着けて、座っていますか？
背もたれを倒しすぎて、腕がまっすぐになっていませんか？

何かの本で見たのですが、プリウス開発者のコメントで、
「シートがひどい」というクレームが来たのでその開発者の方が見たところ
座り方が悪かったそうです。
直してあげた結果、「同じシートとは思えない」とのコメントを貰ったそうです。

ＧＰさんも１度、調整し直してみると印象が変わるかもしれませんよ。

なにわのプリプリさんご意見ありがとうございます
書かれてあるように座っていますよ前の車はレカロのフルバケでした
いくら何でもプリちゃんにフルバケは似合わないですよねー
詳しくは書かなかったのですが私は今まで国産車には乗ったことが無くて
始めての国産車なのです
今まではずっとヨーロッパ車オンリーでしたのでどうしてもなじめなくて
それで意見を求めましたどうしてももっと張りのあるシートばかりだった物で
現在レカロかケーニッヒに交換しようと計画中です
みなさんも一度ヨーロッパの車にも乗ってみて下さい
フランス車は柔らかいですが疲れにくいですしドイツ車は堅いですが違った感じで疲れにくいですそれに比べるとプリウスのシートはと私は思うみたいです。ちなみに私は４４歳で最初からヨーロッパ車でした
だから始めて買った国産車なのです
何か自慢みたいで書くのがいやだったのですが安い車もあるので外車でも
だから私もプリウスの仲間です
意見又下さい

ＧＰさん

前のクルマはレカロのフルバケですか。
それじゃ、プリウスのシートは柔らかく不満に感じられても全然不思議じゃないですよ。
レカロと標準のシートではコストの掛け方が全然違いますからね。
私の友達もレカロを着けていますが、やっぱりいいですね。

プリウスにレカロシートを着けられている方もいますし、
輸入車からプリウスに買い換えられた方もおられますよ。
好きなクルマに乗るのが１番楽しいですから、ちっとも自慢みたいにはならないと思いますよ。

私も次のクルマはニュービートルの黄色か赤・それかプリウスがいいな〜って思ってます。

　僕ははるか昔に、プリウスにレカロ（ＳＴーJJ）を運転席に付けました。そのことは別館にもまだ記されています。そのときは八王子の、レカロで有名なJETSETで付けました。その模様は、http://www.jetset.co.jp/jet-set/welcome.shtml　のJETSETのＨＰの今週のNO．１のコーナーの９８年１１月１３日のところに載っています。ポジションが合わなくて、杉並の実家から確か４回くらいポジションを調整しに行った覚えがあります。
　おかげで現在では、東京神戸くらい走っても腰が全く疲れません。高かったけど、載せ換えもできるので、よかったと思ってます。
　最近また、めずらしいもの好きの病気が出て、JETSETで売ってるSEVという２万円くらいのパワーアップ部品に興味を持ってます。JETSETの車のコンピュータが一時的によりパワーのあるエンジン用にセッティングが変わってしまったというのが説得的でした。あと、さらにＪＶＣＳという、これまた、ネット販売の、排気がめちゃんこきれいになってパワーアップもするというマフラーに付ける部品も欲しくなってます。これは、付けるとしばらくして、マフラーから水が出てくるとのことで、それが見たくてしょうがないのです。結局排気ガスが、ゼロに近づくまで、なんかかんかと取り付けてしまうことになるのでしょう。いつかデータ発表します。加速とか。ＣＯ、ＨＣとか。燃費については一定区間一定速度の場合のそれについて調べようと思っています。２キロ／Ｌ単位ですけど。ＧＲＰとエコマッハ５５はもちろん継続使用中です。
　タイヤはこの前のパンクで全部ＤＮAということになってます。

自分もシートに不満な一人です。
硬さなどもありますが、表面が滑りやすいです。
助手席に置いたモノが、あのブレーキングで前に吹っ飛んでいくのが困ってます。
運転姿勢については、マニュアル車から乗換えると（自分も含め）姿勢がかなりいいかげんになるので、なにわのプリプリさんの指摘もうなづけますね。

こんばんは。古プリのＨｙです。

今まである程度の距離を運転した国産車は、自己所有車を含め10台以上
ありますが、その中で古プリのシートは最高のものだと思いました。
なにしろ長距離のっても腰が痛くなりません。
（マイナーチェンジ後の新プリのシートは、よくわかりませんが。）

しかし以前所有していたドイツ車に比べると、やはり私もそのドイツ車
の方が良いシートだったと思います。

以上、個人的感想です。

ではでは。

私もシートについては不満です。
やはりレカロシートは値段も高いですが、
それなりの価値はあるとおもいます（もう一台の車
はレカロです）でもレカロじゃなくても、国産の
スカイラインのシートあたりもかなりよいです。
座面が高いのである程度はしょうがないのでしょうが、
トヨタさんの小型車のシートはちょっと・・・と
おもっています。シートとタイヤこれはやはりいまいちですね。

ＧＰです我慢できずに交換決定
何しろ私は距離を良く乗るので我慢できずに注文入れました
足はレカロしか出ておらずレカロ以外はプリウスのシート交換は
自作して作るしかないようです
しかし私は結構みなさんが付けておられるＡＭ−１９ではなく
カタログモデルではない腰痛の化学の方のモデルにしました
機種名はエルゴメドという機種で値段は本体１１００００円で
あとは足の値段だけでした多分２３０００だったと（忘れてしまった）
付けるならこちらも結構良いですよ
みなさんももっと良いプリウス生活を送るために頑張って下さい
又シートを装着したら報告します
まだ商品待ちですので多分来週の月曜にほうこくします

本日シート交換しました全く嘘のように快適です
今まで足廻りももう少し堅いとイイナーと思っていましたが
本当にこれでイイナーと思えるぐらいです
ただエコタイヤなので攻めると少しつらいです（プリちゃんで攻めるな笑い）
だからこのタイヤのことを私はヘコタイヤと呼んでいますが
ついでにナビシートも交換することになってしまいえらい出費です
でもみなさんやっぱり良いですよ
わたしは腰痛予防のエルゴメドというシートにしましたが前にメール戴いた
方はＡＭ−１９のほう選択されていますが私はコスト面でエルゴメドにしましたやはり一脚５万の差額は痛いですやはり大阪人のため安い方に行きました
では報告まで又感想とか疑問とかあればお答えしますのメール下さい
掲示板でもお答えします

　GPさん、こんにちは。

　シート交換しましたか。なるほど、足回りの柔らかさまで気になら無くなったんですね。
　プリウスのシートで、十分満足してたのですが、まだまだ良くなる余地があるということですね。

　所で、燃費マニア(^^;として一つ質問があります。
　それは、シートの重さです。
　純正シートより軽ければ、乗り心地アップと燃費アップで一石二鳥だなぁと思いまして・・・いかがでしょうか？

私はプリウスの中でシートは特に気に入っている一つです。
以前乗っていたカリーナ（平成２年式）では、腰の下に薄手の座布団を二つ折りにして入れていないと、腰が痛くてどうにも成りませんでしたが、プリウスに乗り換えた途端、ドライブで腰痛になる事はありません。往復６００ｋｍの長距離ドライブの時も、全く痛みは感じませんでした。
私のように腰痛持の人は、特にシートや背もたれ、敷物と言ったグッズを少しでも腰痛改善のため、あれこれ試しているかと思います。プリウスに乗ってからは無縁になりました。（プリウスシートの設計条件に私の体が見事にはまったと言った所でしょうか）

ＧＰです　ＯＳＨＯＷさんＫさん今日はシートを交換して今日は１５０キロ
ほどのドライブに行ってきました。早朝より９時には家に帰る用事があったのでやはり快適ですまだ多少の不満はありますがこれは少しの改善で治りそうなので良しとしています。重量の方は解らないですでも昨日プリウスのシートを外して見たところ 重さは同じ位と思いました
でも私はレカロが良いとか悪いとかは言いませんよプリウスのシートでも十分な出来だと思いますからただ私の場合は我慢できずに替えましたこの辺りは好き嫌いだと思います
だから少し理想のプリウスに私は近ずけたいと思いまずはシート交換なのです
では
自分勝手な意見ですみません
みんなでもっと理想のプリちゃんにしよう
町で見かけたら声を掛けて下さいね
私のプリちゃんはブルーマイカでスタイリッシュパッケージシートは黒のレカロです和泉ナンバーです

みなさん、こんばんわ。
別のスレッドでドラエもんさんが

＞最近エンジンをかけると、ガタガタブルンブルンと
　大きな音が出るようになりました

…と書き込まれてますが、うちのコ･パープリもエンジン始動時に
一瞬｢ガラガラッ｣とボディのどこかがビビッてるような音がします。
つい先日の６ヶ月点検で、その旨伝えておいたのですが、エンジニア
曰く、｢プリウスは特殊なエンジンを使っているので始動時の振動が
大きいのは仕方がないです。｣との事。それは本読んで知ってたけど、
新車の時はそんな音しなかったけどなぁ…？

カーナビのコンパスも５〜10°狂ってるんで、それも修正依頼してた
のに、｢異常認められず｣だしな。ホントに診てくれてんのかいな？
３日間も預けといたのに…。

どうも、例の｢被･追突事故｣の修理以降、なんか微妙にガタが来てる
ような…。なんか、気持ちがスッキリしないなぁ。
みなさんのプリさんたちは、こういう事ないですか？

http://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/

にどまりいちろうさん

こん●●わ、なんでこんな時間に目がさめるのだろう、
さきほど、プリウスにのってビリヤードに行った
息子が戻ってきたので起こされましたか

>一瞬｢ガラガラッ｣とボディのどこかがビビッてるような音がします。

安心しました。補足しますと、私の場合は、１ケ月前ほど京都嵐山の奥にある山道で後輪を脱輪しまして、思い切りエンジンふかして脱出（ＦＲがいいとか評論家は云うけどこういう時ＦＦはいいですねえ）、車の底面が曲がったか？　そのせいかなとも思いましたが、それ以前にガラガラヘビ現象がおこってます。

>エンジニア曰く、｢プリウスは特殊なエンジンを使っているので始動時の振動が大きいのは仕方がないです。｣との事。それは本読んで知ってたけど、
新車の時はそんな音しなかったけどなぁ…？

プリウスに限っていえば、余り乗っていないエンジニアよりはユーザのカンのほうが当たっていると思います。ディーラへ行ってみようかな

はじめまして。KKと申します。
今年６月に中古のプリウスを購入しました（購入の際はこちらのホームページを参考にさせていただきました。ありがとうございました）。
８月終わりのある日，始動時のエンジンの振動がそれまでより大きいことに気づき，そのうち停車時に一度「ガリガリ」とそれまで聞いたことがない音がしたので，トヨタに点検をお願いしました。その結果，異常ないと言われたのですが，現在，始動時にやはり「ガラガラッ」と大きな音がしたり，その後しばらくはエンジン音が比較的大きく，停車時なかなかエンジン停止しまりません。もっとも少したつと静かになり，停車時にはエンジン停止します。
購入時はこうじゃなかった気がするのですが，一度見てもらったし，他には問題ないのでそのまま乗ってます。ただやはりちょっと不安です。

こんにちわ
エンジン始動時に「ガタガタ」と音が鳴るとき、シフトレバーが上下に
一瞬小さく動いたりしますか？
「ガタガタ」といわないときは、シフトレバーは動きませんが、「ガタガタ」
と音が鳴ったときは、シフトレバーが動いてしまいます。購入時は、一度も
おきなかった症状です。

エンジン始動時の「ガラガラ」音は正常ではないのですか？私は遊星ギアが空回りしている音かと思っていました。
ちなみにエンジン始動時、および停車時（Ｐレンジ）でのエンジン自動始動時のセレクターレバーの揺れ、および車体の揺れ（以前地震と言った事もある）は、パーキングブレーキを一度外し、完全にギアが外れるのを待ってからパーキングブレーキを入れなおすと、全く揺れなくなります。
これは、停車時ブレーキを踏んだままパーキングブレーキを掛けると頻繁に発生します。もっとも皆さんも、ほとんどこの方法で停車していると思いますが。セレクターレバーがちゃんとＰレンジに入っていないと、キーを回しても抜けないことがありますよね、これも同じ現象だと思うのですが．．．

みなさんレスありがとうございます。

うちのプリの場合はシフトレバーは揺れてません。
…というか、始動時には必ず動くので、今回の
異音とは直接の関係はないと思います。

エンジンが冷えきっている朝の始動時のみの現象
なので、たぶんエンジンの回転が上がる時の一瞬、
エンジンの揺れ（共振）が大きくなり、車体の
どこかが共鳴してしまっているのだと思います。
ウチの場合は、ですが。
走行中のエンジン停止時の振動（車体が完全に
停止した後にエンジン停止する場合の話）も、
気のせいか大きくなっていたので、バルブタイミング
か何かが少し狂って来たのかとも思ったのですが…。

＞停車時ブレーキを踏んだままパーキングブレーキを
　掛けると頻繁に発生します。

…これはに関しては、いろいろ試してみますね。

http://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/

にどまりいちろうさん、皆様

じっくり記事拝見しました。

>エンジンが冷えきっている朝の始動時のみの現象なので、たぶんエンジンの回転が上がる時の一瞬、エンジンの揺れ（共振）が大きくなり、車体の
どこかが共鳴してしまっているのだと思います。

昨日ディーラさんで診てもらった時もそうではないかと指摘され、傾向を分析してみようと思います。まあ機械のことですから、使っているうちにどこか摩耗してくるのは承知の上でのってます。でもプリウスって電気がアシストしてくれるので、エンジンの痛みが少ない、ブレーキ系の摩耗もほとんどない、本当に品質高い車ではないかと感心しております。

本日無事退院したうちのプリですが(スレッド1000（＾＾；参照)、いきなり饅頭伝・・・もとい、満充電を始めてしまいました。
＃バッテリー容量は3/4の状態からです
思えば、と学士・・・もとい(やだなあこの誤変換)、戸隠オフ以降頻発するようになった気がします。
少なくともこれで戸隠オフ以降3回目です。
サービスキャンペーンのときは「異常なし」で帰ってきたはずなのに・・・ちゃんとチェックしたんかい（−−；

まあ、近いうちにナビのCDの更新があると思うのでそのときにディーラー行って文句たれようとは思ってます。
＃最近まともな休みが取れないので、ディーラー行こうにも行けなくて・・・

うちのプリウスもサービスキャンペーンの点検が終わった直後に、強制満充電が立て続け（毎日１回３日連続）に起きました。購入当時強制満受電が頻発して困った時期もありました。コンピュータの交換で落ち着いていたのです。サービスキャンペーンの点検で異状なしということで、電池の交換はしませんでした。
今度起きたら持ち込もうと思っていたらその後、起きていません。

うーん・・・退屈男 さんの書き込み見ると、うちの現象はそんなにたいしたことないように思えてきたぞ。

それはともかく、
そういえば修理から帰ってきたときトリップメーターがリセットされてました。
たぶんバッテリーの配線外すされたのかと。
それで、ハイブリッドコンピュータがリセットされて、(バッテリーはまだあるけど)とりあえず満充電しとこう、というシーケンスになって・・・いるのかなあ。

＃でも、どーして板金塗装するだけなのにバッテリーが外れるのだ？
＃・・・あ、一応溶接するんだったら(したのか？)フレームアース外しとかないと危険かも。
＃だとすると駆動用のバッテリーのほうは大丈夫だったんだろうか・・・

はじめまして。いま入ってきたニュースですが　MCプリウスに改善対策の届け出がでました。詳しくは上のURLを押してください。
私のアスパラプリウスも7/20納車だったのでアウトッ！です。しくしく・・・

http://www.motnet.go.jp/recall00/kaizen9-21_.htm

[発見の動機 市場からの情報による。]
というのが、いいですね。

Ｋａｂ、ＭＣアクアプリウス＆レッドナディアです(^-^)/
我が家もアウトです。
今のところ不具合ないのですが、代えてもらいます。
しかし、ＭＣプリウスって発表が平成１２年５月２５日ですが、
製造開始は平成１２年５月９日だったんですね。

では -t( ^o^)ｖ。o 0

＞ＺＥＢＲＡ6さん
＞[発見の動機 市場からの情報による。]
＞というのが、いいですね。

私も同感です
既に、NANIWA-256さん、おかじさん、ＳｈａｌａさんのＭＣプリも同様の
症状でギアボックス交換となっており、プリウスマニアの掲示板でも何度
も話題になっていますね。

インターネットの普及で情報を隠し通すのが難しくなったのは、いいこと
です（＾＾

また、auto-ASCII24の、この件についての記事は面白いと思いました。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0921/08not_ma0921_01.html

http://bx.sakura.ne.jp/~kurenai/penguin/

今回の件は【リコール】ではなく【改善対策】です。
トヨタの人が見たら気分悪くしますので、単語は正しく使いましょう。

ペンギン丸さん、皆様

>また、auto-ASCII24の、この件についての記事は面白いと思いました。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0921/08not_ma0921_01.html

この記事拝見しました。人間って欠点があるから面白いのと同様、その人間が創造したマシンも千差万別、どこか欠点はあるだろうとは思っております。「私はアホでーす」と正直になれる人ほど好きな私には正直に告白するメーカーは好きですね。くじけるなプリウス！！！

ところで私の初期型プリウス、乗りすぎたせいか、最近エンジンをかけると、ガタガタブルンブルンと大きな音が出るようになりました、「アホみたいに１０万ものるからだぁ」と女房から笑われていますが、永遠のエルザいやプリウス目指してもたせねば！！

「プリウスにリコール！」のタイトルを「MCプリウスに改善対策」に変更いたしました。たますさん　ご指摘ありがとうございます。
クレーム対処のときにこそ　メーカーの本当の姿があらわれてきますね。はじめての車なので　一連の対応を経験してから　トヨタと長くつきあうかどうかを決めようと思っています。
プリウス自体はお気に入りです。週末　車を洗う人の気持ちがはじめてわかった（笑）

http://www.motnet.go.jp/recall00/kaizen9-21_.htm

私の車は、８月初めにパワステエラーが発生し、すでに交換済みですが、
本日（９月２２日）、ディラーから「改善対策のご案内」のハガキが来まし
た。問題が生じて１ヶ月以上たってからの「改善対策」が、遅いのか早いの
かは、よくわかりませんが、とりあえずメーカー側から問題が公表されたの
は良かったと思いました。すっきりしました。

本日点検終了！！

以前に一度パワステの調子が悪いので交換してもらったわけで
本日点検してきたところ９０００番台でありました。
よって、交換は、もう不要です。
３回も交換するなんてなんか気分的にいやですからね。
いや、良かったです。
しかしハンドルを回したときの「ゴキ」ってな音は今だ直らないですね。
てなことでした。

はじめまして。10型プリ（緑）からMCプリG（グラファイト）
に乗り換えたんですが
前のアイシン製のナビはアンテナをつなぐだけで
VICSのFMが受信できたんですが、
Gｾﾚに搭載の純正ナビは見れないんでしょうか？
メニューに出てこないから無理なのかな？
やっぱりユニット買うしかないのかな？
FMーVICSだけでいいんだけど・・
あとは買い換えてよかったと思ってるんだけど
そこだけがちょっと残念かな。

　みなさんはじめまして！
いよいよ明日９月２３日プリちゃんの納車となりました。
８月２７日に注文して、約１ヶ月・・・。
その間、プリウスマニアで色々貴重な情報を拝見させて
いただきました。とても参考になり、カタログやディーラーの方
の話よりよっぽどためになりました。
やっぱり生の声にかぎりますネ！
色々不具合もあるだろうし、また他の車にはない魅力もあるでしょう。

　ま、とりあえず明日納車ということで、今夜眠れそうにありません。
今後プリウス購入を考えている方、すでに乗っていらっしゃる方に
参考になるような情報を提供していければと考えています。
今後ともよろしくお願いします。

群馬ちゃんさん

はじめまして

>いよいよ明日９月２３日プリちゃんの納車となりました。

ヘ（＾＾ヘ）（ノ＾＾）ノ　こんな心境でしようね

>　ま、とりあえず明日納車ということで、今夜眠れそうにありません。

私は旧プリですが、２年のった現在も、休日になると「運転したい、どっか遠くへ行きたい」、そんな欲望にかられるのがプリウスですね。

ＦＲＯＭ　大阪枚方

こんばんは、なつです。
やーーーっと納車です。
7/23に注文して、明日の午後、手に入ります。つらく長い日々がようやく終わります(T_T)

愚痴モード入りますので、ご興味ない方飛ばしてください(^^ゞ
思えば東京都の「クリーンエネルギー車融資制度(年1.75％)」を利用しようとした時から悪夢が……。
信用金庫のみ取り扱いの融資制度のため、支店に電話したところ「オタクの住まいは信用金庫のエリアじゃないから融資出来ません(一応“東京都民のための融資制度”なんだぞー)」と堂々と言われ、他の支店でも非常に慇懃無礼な対応を受け、東京都の環境事務局(東京都のHPから、石原都知事に提言しました)に文句を言い、何とかクリアしたと思ったら次は「この書類が足りません」。それはもっと早く言ってくれぃ〜。
「お金準備出来ました♪」と信用金庫の融資課長に月曜日(18日)に言われて、書類を火曜日(19日)に持っていったのに、実際に融資してもらえるのが何と「明日の金曜日(22日)」。アンタの信用金庫は象が書類を持ち運びしているのかっ？と思ってしまいました。
そんな中、私のプリウスちゃんはというと先月末にはディーラーの車庫にいました(うぉぉぉぉっ)。
「スタンバイしてますよー」と何回も営業のお姉さんに言われ……こっちだって早く行きたいけど。でもお金ないっ、という状態が続きました。
この下の書きこみで、卒論の為に久保さまが資料集めてらっしゃるようですが(後ほど書きこみさせていただきますね)、「現行の補助制度(特に東京都の融資制度)」に対しての文句ならいーーーーっぱいあります(怒)。
ホント、もっと利用しやすく、融資しやすい制度にして欲しいですっ。

とにもかくにも、ようやく明日納車。
今までのウサを晴らすように、早速この土日で乗りまくります(^^)

余談ですが……。
先週の週末、国道246号を運転していると、何と「なにわナンバーのプリウス(水色)」が！
……ひょっとして、あの車は「なにわのプリプリさま」の車？
更に先週の週末、関越のSAで、何と主人が「コーナーセンサー付きのナディア」を発見！
……ひょっとして、あの車は、「Kabさま」の車？
お二方、もしよろしかったら私の疑問にお答え下さいませ。

それでは。

　クラウン/ホワイトトーニング＆MCプリ/アクアの富山県民です。
　なつさん納車おめでとうございます。プリウスライフを堪能して下さい。今までの怒りをスピードに変換しないようご注意を，交通安全週間が始まってますので。
　さて，つまら無い話で恐縮ですが，なつ様の場合，お金を払わないと納車されないように読めましたが・・・・。私め，我が家の2台とも支払いが完了する前に納車され，そのまま乗らせていただきました。そして，トヨタから領収書の1枚ももらってません。狐につままれた気分で，トヨタって太っ腹な会社だと痛く感心したことを記憶しております。こんないい加減な支払いー領収関係って，富山トヨタだけでしょうか。プリウスとは関係のない，ほんとにつまらない話で恐縮でした。

なつさんこんにちわ。
納車おめでとうございます。長かったですね。

＞アンタの信用金庫は象が書類を持ち運びしているのかっ？と思ってしまいました。
あはははは。笑っちゃいました。
私、こういうところの物件を運ぶ仕事してますんで、凄く身近に感じるのです。
まあ、残業を稼ぐ（なんせ１分単位なんで）為に
会社から無線で呼ばれない程度に、ホロホロ〜ッと走るのは日常茶飯事ですけど・・。
その代わり、ヤバいときは爆走します（笑）

象じゃなくて、信金の融資センターに怒ってくださいね(^^)

＞「なにわナンバーのプリウス(水色)」が！
ウチのプリウスですっ！！って言いたいですけど、
残念ながら、ウチのプリウスじゃないです。
ウチのは目印として、リアフェンダーの下の方にオバＱの毛の様なキズがありますよ。

土曜は夕方に大阪の心斎橋（そごうの大阪店があるところ）の往復と
日曜は奈良まで高速を飛ばして行って来たくらいですね。
１度、遠出したいな〜とは思っているのですが・・。

ドライブ、気をつけて行ってきて下さいね。
ではでは。

はじめまして。

いよいよ私も次の日曜日に納車となります。
契約したのが先月の２０日でしたから約１ヶ月と言うことになります。
本当は今月の上旬には「いつでも納車出来ます」と連絡を受けていたのですが、今まで乗ってたクルマの処分に手間取り、納車してもらっても置く場所がないと言う理由で、納車を泣く泣く遅らせました。（；_；）
そんな訳で待ちに待ったので、明後日が待ち遠しくって仕方ありません。

＞富山県民さん
ウチの場合も先に支払いました。（京都）
最初は納車の翌日でも構わないと言われていたのですが、こちらから納車日を遅らせ欲しいと頼んだところ、登録日(？)から１週間以内に支払いがないと困ると言うような事を言われたので、先に支払うことになりました。なつさんの場合と逆なんですが・・・。県によって違うんでしょうか？

さて。納車されたら、その足で(もとい、そのプリで)お祓いしてもらいに行きます。どうも親父が新車を買うと必ずお祓いをしてもらっていたせいで、私も何故かお祓いをしてもらわないと気が落ち着かなくなってしまいました。（笑）
みなさんのプリは神社や成田山などにお祓いに行かれましたか？

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

なつさんへ。
レスが遅れて申し訳ございませんでした。ゆっくり各スレッドを読む余裕がありませんでした。購入を決めてから２ヶ月あまりの間、ずいぶんとご奮闘なされたようですが、納車間近で何寄りです。ちなみに、ボディカラーは何ですか？
さて、
＞更に先週の週末、関越のSAで、
＞何と主人が「コーナーセンサー付きのナディア」を発見！
＞……ひょっとして、あの車は、「Kabさま」の車？
回答は...、残念ながら、ナディア違いです。「コーナーセンサー付きのナディア」は、なにわナンバー・プリウスより希少ですから、確率は高かったはずですが、ブーでした。
　ちなみに、そのナディアがレッドでしたら、さらに希少車です。コーナーセンサー＆サンルーフ＆ナビ付きのレッドのＤ-４ナディアを見かけたら、拝みましょう！　世の中の芸能人よりも少ないはずです。
　実は、燃費に倍以上差が出ますから、地球のためにも、我が家のためにも、プリウス納車後ナディアでの高速走行はめっきり少なくなりました。車の査定における走行距離の減点は1,000ｋｍ／月以上が目安だそうです。プリウス納車前まで、ナディアは 1,200ｋｍ／月ぐらいでしたが、最近1,000ｋｍ／月を切りました。これでナディアの下取りもちょっとは上がります。これもプリウス効果ですね。
（と、よく考えたら、プリウスが2,000ｋｍ／月だぁ〜）
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

なつさん、納車おめでとうございます。

>東京都の環境事務局(東京都のHPから、石原都知事に提言しました)に文句を言い、何とかクリアしたと

この辺の事情をもう少し詳しく教えていただけませんでしょうか。
どのようなことが背景に有り、「オタクの住まいは信用金庫のエリアじゃないから融資出来ません」という言葉が出てきたか知りたいのですが。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

納車と支払いについてのレスです。
私自身が新車購入した車は５台で、コロナＥＸｉＶ（新潟トヨペット）、マーチ（新潟モーター）、ルシーダ（サブディーラー）、ナディア（新潟カローラ）、プリウス（新潟トヨタ）です。余談ですが、新型発表１年以内に購入していましたが、ＭＣ後の車を買ったのはプリウスが初めてです。毎回、違うディーラーで購入しましたが、下取りと値引きで頑張り、ナディアだけ少額ローン、他は現金払いです。うち、２回ほど「月刊自家用車」に投稿しないで下さいねって、言われました（投稿していません）。そんな私も、プリウスだけは値引きはだめでした...。
　さて、納車と支払いですが、全ての車が納車後、銀行振り込み支払いです。ディーラーは「期日は決めませんので、遅くなりすぎない頃に振り込んで下されば結構ですから。」という対応です。これが普通と思っていましたが、他県では違うのでしょうか？　県民性とか？？
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

追伸
退屈男さんへ。
なつさんの経過背景ですが、過去ログ[761]「 ハイブリッドカー用ローンについて 」で、なつさんが詳しく書いていますよ。過去ログ画面に入って、検索キーワードは「融資制度」です。

なつさんへ。
プリウスの値引きとヴィッツの下取り良かったですか？こちらの方も頑張りましたか？

さぼてんさん

＞みなさんのプリは神社や成田山などにお祓いに行かれましたか？
プリウスは堺市の方違神社へ行きました。（オヤジのクルマは伊勢の猿田彦神社）
前のクルマは近所の神主さんが名前とかを何度も間違えた為か、事故が連発したので、
違う所へ行ったのです。

ウチのプリのお祓いよりも、横にあった輸入開始されて間も無い、
ボルボＳ８０の方が珍しく（雑誌でしか見た事なかったので）そっちを見ていたような気がします。

Ｋａｂさん
＞「月刊自家用車」に投稿しないで下さいねっ
小さいコラムで５０００円、５車種以上競合レポートで１０万円ですよね。あれは。
５車種競合って、かなりしんどそうです。
でも１０万円はデカイ・・。

Kabさんへ、コメント有難うございます。

Kabさん>

退屈男さんへ。

なつさんの経過背景ですが、過去ログ[761]「
ハイブリッドカー用ローンについて
」で、なつさんが詳しく書いていますよ。過去ログ画面に入って、検索キーワードは「融資制度」です。



７６１は知っています。

私の知りたいのは東京都にメールを出して都がどのように動いてくれたかです。それからどこの信金から融資を受けたかと、なぜ信金に限定されているのかということです。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/

退屈男さん、失礼しました。

＞私の知りたいのは東京都にメールを出して都がどのように動いてくれたかです。それからどこの信金から融資を受けたかと、なぜ信金に限定されているのかということです。
実は私、この辺の事情についてなつさんから、お盆前に個人メールを頂き、詳細も知っているのですが...。
なつさん、長い話を簡潔にまとめてお話ししたらいかがでしょう？　
今後なつさんに続く方々の情報にもなりますよd(-_^)good!!
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

こんばんは、なつです。
しばらく見ない間にここの書きこみが大変な事に……。
富山県民さま、なにわのブリブリさま、さぼてんさま、Kabさま、退屈男さま、いろいろと書込みしていただきありがとうございました！

おかげさまで今日納車されました！！！(^｡^)
早速近場をドライブしました。車好きの主人を唸らせるに充分な走りでした。
加速もグッド、音も静か、子供も超気に入っているようです。
ただ不安なのはブレーキの効きが甘い気がしました。減速していくとエンジンブレーキがきいている間は大丈夫なのですが、それがなくなると、ブレーキを本当に意識して踏まないと止まらないのです。
皆様のプリさまはどうでしょうか？
よーし、今日はドライブだわ♪…って、雨の予報じゃん(T_T)

なにわのプリプリさま
胸のつかえが取れました(^^ゞ 質問にお答え頂きありがとうございます。
あらあら、違ったんですね〜。残念です。
またオフ会に参加した暁にはぜひお会いしたく←ずうずうしい

Kabさま
ご回答ありがとうございました。主人の見た車の色はクリーム色っぽかったようです。
退屈男さまへの過去ログ誘導の書きこみありがとうございました。本来でしたら私がご案内すべきところでしたが……。
ちなみにヴィッツ引取り額は93万円でした。購入金額が本体価格115万円でしたから、本当に頑張ってくれたのでは、と思います。

富山県民さま
私は東京都町田市在住。「お金が先」というディーラーでした。トホホ。
あとは私がヴィッツに乗っていて日常で不自由がないことを知っていたためにそんなことになったのかもしれません。もし下取りヴィッツが買い取りだったら早めに乗らせてくれたかも。更にゴリ押しすれば乗れたかもしれませんが……。

さて、退屈男さまのご質問にお答え致します。
回答短くまとめられませんでした(T_T)ごめんなさい。
とても長いので、ご興味ない方飛ばしてくださいませ。
おまけに文章力ないので、もし分かりにくかったらご容赦下さい。

１．都に出したメールが結果的に信用金庫を動かした
…のではなく、東京都環境局が「私」を動かしたのです。都自身は動いてくれませんでした。メールを石原都知事に出したあと、2週間くらいたって環境局の方から電話を頂きました。
その方は「都は信用金庫の各支店がそれぞれに勝手にくっつけてしまっている融資条件に口を挟む権限が、残念ながらない」と遠まわしに言いました。
しかし、そもそもこの融資制度は「東京都民のために環境局が設定している融資制度」で、更に「都が通常3.5％ローンの内金利の半分の1.75％を負担するという事実」があるんです。この時点で既に権限があると思うので、存分に信用金庫に文句を言える立場だと思うんですが。
通常、ローンを借りる場合は銀行or信用金庫に聞きますよね。顧客側は当然「信用金庫は融資制度のことは何でも知っている」と思ってますから。
ところが、違うんです。
環境局は肝心の融資制度を各信用金庫の「本部(本店)」にしか説明していないのです。つまり→融資利用するヒトが少ないため支店では融資実績がほとんどないに等しい→従って融資制度の知識ナシ→顧客(私)が電話しても「そんなの出来ません。公共料金の引落口座3つ以上ないとダメです。オタクがバイクで通えないともっとダメです。へっ(←ハナで笑われる)」と言われる。自分の支店にわざわざ問い合わせている顧客なのに、メリットがないので客を「選ぶ」。
環境局は「もっと支店にも浸透するよう頑張ってます」「なつさんと同じく『融資出来ない』と信用金庫に言われてしまって環境局に文句を言われる方はたくさんいらっしゃる。どうか頑張ってください」と言ってくれただけでした……。
頑張りましたよ、ホント(怒)。

２．信用金庫のみの融資取扱い理由
コレは私も疑問だったので聞きました。
東京都環境局の回答は「こちら(環境局)の管理がきちんと出来る様にするためです」。
つまり「銀行」だと支店数が多すぎて目を配る事が出来ないけど、「信用金庫」なら支店数も少ないのでＯＫ、ということです。
しかしコレはよく考えるとおかしいのですよねー。
環境局側は「東京都民にこの融資制度を利用して欲しい」し、そのために「東京都の発行している月イチの折込新聞では融資制度のPRしている」、更に「なつさん以外の方にもぜひ利用していただきたい」と言って下さいました。
「だったら支店数が多い方(＝銀行)が利用するヒトが多いと思うんですが？矛盾してません？」と突っ込むと、言いずらそうに「…銀行は日々の業務に翻弄されているので、メンドくさい融資(クリーンエネルギー車融資制度)をやりたがらないのです」という回答が返ってきました。
そうなんです、この融資制度は書類のやり取りが非常に多いのですよ。今回実感しました。
でも、やっぱりなー。銀行ってそーゆーんですよ。はー(ため息)。

３．融資してくれた信用金庫
(……名前出していいのかな？管理人様、もしダメならお教え下さい。文章消します。)
城南信用金庫のＳ支店でした。ここは支店の融資課長自身がクリーンエネルギー車融資制度のことを理解していたようで、すんなりと相談に乗ってくださいました。
しかし、同じ信用金庫でもＨ支店の行員は全く理解してませんでした。前述の「へっ、とハナで笑う行員」はそこの支店です。
しかも環境局がＨ支店に調査の電話をしたら「そんな電話受けてません。知りません」との報告があったとの事。
＃ちなみにＳ支店は、私からの電話をちゃんと履歴として残してくれてました。
こらこら、Ｈ支店！「クリーンエネルギー車融資制度」の返済の説明FAXを本当に面倒くさそうに嫌そうに私に送ってくれましたよね？それでもとぼけるんですかー？

まー、おかげで勉強になりました。
いずれ新しくプリウスを買う東京都民の方が書きこみされて、もしも「融資制度について教えて」と聞かれたら、いーくーらーでーもー分かる範囲でお答えします！
そこらの東京トヨタの営業さんよりも詳しいですよー(^^ゞ

退屈男さま、こんなんで分かりますでしょうか？

さ、もーいいかげん寝ます。
長くなりまして申し訳ありませんでした。
では。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
本日、マイホームの件で某ハウスメーカーの営業マンが我が家を訪問しました。
妻が応対したのですが、この時のエピソードです。
駐車していた我が家のプリウスを見た営業マンが、
「プリウスに乗っていいらっしゃるんですね...。」と妙な納得。
「以前、オール電化の住宅を計画した時、トヨタさんからプリウスもセット販売してくれないかと、企画を頂いたんですよ。」とのこと。
トヨタもいろいろ大変なんだなぁと思いましたが、住宅との抱き合わせでは値引きがあったのかが気になりました。どなたか、マイホームとセットでプリウスを購入された方いますか？
　さぁ、我が家のマイホーム計画はスタートしたばかりですが、プリウス所有が凶とでるか？吉とでるか？　はたまたマイホーム計画自体が座礁するのか？？　世帯主は不安と期待で一杯です。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

おやおや、Ｋａｂさんちも新築ですか？
ウチはちょうど今、建築中です。毎週見に行くのが、とても楽しみです。
建築過程の写真を撮りついでに、プリウスやクラウンの写真も撮ってます。

初めてその現場へ通り掛かりでふら〜っと行った時は、ちょうどプリウスでした。
そのせいかどうか、最初の図面の駐車場が狭かったので、次に行った時には
わざと親父のクラウンで行き、無言の圧力を掛けた？ところ、
ちゃんと次の図面では大きくなってました。

で、何度目が見に行った時に、プリウスに脚の曲がった柵が倒れ、フェンダー負傷。
「ちゃんと直させて頂きますので」とのことで、修理してもらいました。
焼き付け塗装で直したので、かなり高くついたようですが、全く分からない出来に仕上がりました。

もう、注文される会社を決めたのならお節介かも知れないですけど、
色々なメーカーの家を見て、収納の技を盗んだりしてくるといいですよ。
家の中はもう、カタログの山になりますけどね。

プリウス＆ナディアのエコついでに、ミサワのハイブリッドＺはいかがです？
コスト的にはぜんぜんお勧めできませんけど・・(^^;

＞どなたか、マイホームとセットでプリウスを購入された方いますか？
ウチはクルマが先でしたので、それはなかったですね。
でもトヨタホームなら、そういうことがありそうですね。

ちなみに新居は　-t( ^o^)ｖ。o 0　←厳禁だそうです・・・。

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
なにわのプリプリさん、レスありがとうございます。

＞ウチはちょうど今、建築中です。
おめでとうございます。
＞家の中はもう、カタログの山になりますけどね。
現在、このモードに入ったばかりです。カタログ以外に、書籍、ネット情報の印刷物と、増える一方です。

＞ミサワのハイブリッドＺはいかがです？
今年は太陽電池式発電パネル住宅の人気が上昇し、今年度分の補助金が底をついたそうです。自分の家の屋根にあれほどの発電パネルを付けて、築10年、20年と問題なく過ごせるのか、私は心配なので、我が家の候補には入れません（資金もない...）。現在の発電パネルを時代が追い越していったら、将来は部品が製造されておらず、修理すらできない状態もありそうです。プリのバッテリー問題もそうですが、現在のエコ部品が過去の遺物になることは容易に想像できます。将来プリがクラシックカーになった頃、個人所有でプリを維持するのは大変でしょうね。

＞トヨタホームなら、そういうことがありそうですね。
トヨタホーム建設現場の重機やトラックって、やっぱり全部トヨタ車？

＞ちなみに新居は　-t( ^o^)ｖ。o 0　←厳禁だそうです・・・。
...ですね。大型犬用の犬小屋でも、パパの喫煙用として庭に導入しようかなぁ...、ワン。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

またまた、なにわのプリプリです。

＞自分の家の屋根にあれほどの発電パネルを付けて、築10年、20年と問題なく過ごせるのか、私は心配なので

そうですよね。屋根にいくら補強しても負担はかなりのモノでしょうね。
台風の時に破損しても、こういうモノは保険が聞くのでしょうか？
使えないとすると、全然メリットないですね。返って赤字かも。

＞現在の発電パネルを時代が追い越していったら、将来は部品が製造されておらず、修理すらできない状態もありそうです。

そうですね。私もそれは思います。
クルマや電化製品でもそうです。７年くらいしか部品は製造されません。
ですから、２０年以上前のクルマに乗る人達は、部品の調達に四苦八苦しているそうですからね。
プリウスもいずれはそうなるのでしょうけど・・。

＞トヨタホーム建設現場の重機やトラックって、やっぱり全部トヨタ車？

そうでしょうね。トヨタホームのセールスさんって、トヨタ車しか乗れないのでしょうかね？
プリウスなら、会社から補助が多く出るとか・・。な訳ないですね。
トラックはもう、日野かトヨタでしょう。
で、軽トラを使う場合はダイハツで・・。

トヨタの工場に納品に来ているトラックは全部日野のトラックでしたし、
三菱の関連会社でも、三菱車しか正門から入れず、他社のクルマは裏門からだそうですからね。

ではでは。

ＧＰです私はプリウスの値引きについてよく解らなかったのですが
プリウスはどの位値引きしてもらったのでしょうか
ちなみに私は８／２７日に契約９／７納車です
使用はＧでスタイリッシュパケージでナビ／ビックス／フロアマットＤ／
ＴＶフルムアンテナ／フェンダーランプリモコンシキ／その他３００００円
ほどのオプションを付けました
支払額は総合計で３百万ちょうどで自賠責はこちらで入りました
だから値引き額が良く解らなくなってしまいました
みなさんどれぐらい値引きしてもらったか参考に良ければお聞かせ下さい
では

Ｋａｂ、ＭＣプリウス＆Ｄ-４ナディアです(^-^)/
ＧＰさん、ご契約おめでとうございます。

＞みなさんどれぐらい値引きしてもらったか
これは契約した都道府県で全く違いますから、あまり参考にならないと思いますよ。ちなみに私は値引き￥０、下取り￥８万前後アップ。

＞支払額は総合計で３百万ちょうどで自賠責はこちらで入りました
＞だから値引き額が良く解らなくなってしまいました
本来、契約書には車両本体からの値引き、オプションからの値引きなどは明確に記載していなければいけない規則があるそうです。ですから、総額がはっきり書いてあっても、各値引き額などが明記していない契約書は規則違反なんだそうです。何かの雑誌に書いてありましたし、ディーラーに聞いたこともあります。私は「末尾（万円以下）はキリのいい数字（０）にして！」と最終交渉をしますので、契約書では帳尻合わせのために、値引き額や下取り額に何十何円が付くことが多いです。
　では -t( ^o^)ｖ。o 0

ずいぶんご無沙汰していて皆さんの話題のレベルが全く分かりません。
さて、傷の修理に車を出していたところ、ハンドルが重いため、
どの範囲か分かりませんが、部品を交換する必要があり、保証期間のため
無料で交換しますとの事でした。
’音’が出ているのはこれが原因とのことでした。
ついにおなら現象の原因が究明されそうです！！！
週末にはあがってきますので事情をまた報告します。

「おなら現象」はステアリング周りですか？
話題が出ていた当時、ＲＯＭしていた私はてっきり後ろ側から何か音がするのだろうと思っていました。（オナラですし）
運転席側なら私のプリウスも最近「おなら」をします。以前ステアリング周りを交換するはめになったときには、大きくハンドルを切ったときに「キュー」といった音がしていましたが、今回は直進していても「キュー」っと音がします。
トヨタに修理に出したところ、現象が出ないと言うことで戻ってきてしまいました。（今週土曜日にメンテナンスの人を乗せて現象を見てもらうことになっています）
後ほど結果報告します。

昨日メカニックと担当営業を同乗させて「キュー音」を聞いてもらいました。
なかなか出そうと思って出る「おなら」ではないので少々不安ではありましたが、幸いにも恥ずかしがらずに放屁してくれました。^^;
メカニックが言うにはエアコンだそうで、確かにエアコンを切ると全く「キュー音」がしなくなります。
ＸＸＸＸＸバルブ（すみません聞き取れませんでした）が共鳴しているようだと言うことで、とりあえず部品交換になりました。冷却材を送るものらしいです。
これが本当の原因かどうかはまだ判りませんが、部品交換後またレポートします。

こんにちは、ＧＡＧと申します。
私の場合はエアコンのダンパーが原因といわれました。
エアコン未使用時には鳴りませんので、エアコン周りだろうとは
思っていたのですが。
オン書きなのですみません、詳しくは
私の「はじめまして」の発言を読んでください

発生音はハンドルをまわすと出るキコキコという摩擦音で、
私が修理に出した時点では出ていなかったもので、ちょっといぶかしい
感じがしています。ギアボックスを丸ごと取り替える為､半月程
部品手配に時間がかかるとのことで、車は持ち帰ってきました｡
ということで、おならの原因は修理したあと、再度調べるとの
事でした｡
皆さんご指摘の通り、おならは夏場しか出ませんので、
エアコンが原因ではと、同じようにメカの方に言われました｡
ようやく原因が分かりだして、一安心しています。

結果報告と言うことでまたこの発言を持ち上げました。
交換した部品は「エクスパンションバルブ」なるものです。交換後は全くオナラをしなくなりました、もっとも新潟は最近朝晩寒いくらいになり、エアコンの設定温度を相当低くしても、コンプレッサーがほとんど動きませんが．．．
ちなみに補償範囲として無料でした。

こんばんは。古プリのHyです。

Ｋさんさん、原因はエクスパンジョンバルブだったのですか！
わたしも先々代所有車の某ドイツ車でこのバルブの共鳴音に
悩まされたことを、懐かしく（？）思い出しました。
わたしにその音を聞かせて頂けましたら、すぐにわかりました
のに…。

わたしはいつも、｢ボンネットの中に小人がいてラッパ吹いとる｣
と思ってましたので、オナラ音とはむすびつきませんでした。。

くだらんチャチャでスミマセン。

ではでは。

最新のカーグラフィックスを読んでいたら、主査の言葉（だったと思う）で
「MC車の亀マークは非常時以外点灯しない」
といったことが書かれていました。レビューでも、初期車は山道では10分ほどで亀が出るのでアクセルを踏む気が起きなかったが、MC車ではいくら加速してもバッテリー表示が減ることはなかったとあります。

高速走行では100km/h以上の性能などどうでも良いので気にしていなかったのですが、山岳走行でこれほど差があるとすれば驚きです。初期車の性能は上記レビューの通り。MC車も本当にこんなに凄いのでしょうか？

いくつかの雑誌に共通して書かれていましたが、普通はマイナーチェンジというとどうでもいいような内装・外装・アクセサリーの変更で「それがどうしたの」程度の新型だったのが、プリウスは見た目の変更は最小限で、性能など実質が大きく向上しているとのこと。凄いぜトヨタ。

こんばんは。

＞MC車も本当にこんなに凄いのでしょうか？

大山でも乗鞍でもエンジンは3000回転以上で唸っていましたけど、
カメマークは最後まで点灯しませんでした。（燃費は５�q／Ｌ程）

エネルギーモニターを見る限りでは、
登坂中バッテリーがある程度減ると早めにエネルギーの放出を止めて
エンジン→モーター→駆動輪で所要のトルクを得ているようです。

おっはー　？？

>エネルギーモニターを見る限りでは、
>登坂中バッテリーがある程度減ると早めにエネルギーの放出を止めて
>エンジン→モーター→駆動輪で所要のトルクを得ているようです。

このような状態になったときに亀マークを点灯していたのだから、MCプリウスでは、単に亀マーク状態が起きても亀を点けないだけじゃん。

こんにちは。

カメマークが点くか点かないかということは、（そこまでバッテリーが減るか減らないか）ということは、制御のアルゴリズムと、エンジンのパワーの問題だと思います。

例えば上り坂などでバッテリーからの持ち出しが時間あたり一定Ｗ以上おきないようにして、しかもその限度をバッテリーの残量に合わせて可変させているのだと思いますが、それらのセッティングによって、どんな状態でもカメマークを起こさないことは可能だと思います。（極端な話、常に充電するようにして、4000rpmでエンジンを回転させるようにすれば絶対にカメマークは点灯しない。ただし、それではバッテリーの意味がありませんが。）
また、ＭＣ車の場合、エンジンの最高出力が上がっているので、その分効率よく回転するエンジンの出力も上がっているでしょうから、エンジンの効率のよい回転域を使いながら、カメマークを出さないようにすることが可能となったのでしょう。

ちなみに、ご存知かと思いますが私も最近バッテリーを交換しました。先週の土日に富士山五合目まで登ってきました。途中気にせず登ってきましたが、五合目到着間際になってやっと亀マークが点灯しました。以前は箱根でも点灯したのにです。おそらく、バッテリーにつけられたファームウエアのバージョンアップも同時に図られていて、比較的余裕のある時からメインシステムに対して充電要求信号を出しているからだと思います。ちなみに、途中の燃費は5分ごとのしか確認していませんが 8km/l程度でしたので、まだバッテリーからの持ち出しもあったのかなと思っています。（だからカメマークが点いた）

退屈男さん：
＞このような状態になったときに亀マークを点灯していたのだから、MCプリウスでは、単に亀マーク状態が起きても亀を点けないだけじゃん。

MCプリウスは、カメマーク状態になる少し前にシステムとしてどうしても譲れないバッテリーの充電領域を設け、そこまで行くとリカバーしているのだと思います。
初代プリウスの場合、カメマークが点灯しないと制御が変わったように思えませんが、ＭＣプリウスの場合はその手前で制御を変えているのだと思います。IKAさんの記述を見てそう思いました。

デカプリ男さんのおっしゃるように、初期車のバッテリー交換後、充電要求のタイミングが変わったように思います。

自分が思うに、初期車でもカメ点灯前に走行モードは変わっています。残量が減ってくると、次第に（アナログではないでしょうけれど、段階的に）エンジン始動タイミングが早くなってきます。また、加速中のエンジン音も高くなります。しかし、加速力はあまり変化ありません。カメが点灯すると、アクセルを踏んでも加速しなくなります。

カーグラの記述にもありましたが、初期車はカメ点灯で酷く加速力が低下するのに対し、MC車はカメが点灯しないため加速力が低下しない。つまり、カメ点灯をするしないではなく、加速力を犠牲にして（ドライバーに迷惑をかけて）まで充電を優先する必要がなくなった、ということでしょう。

こんばんは。古プリのHyです。

デカプリ男さま
＞おそらく、バッテリーにつけられたファームウエアの
＞バージョンアップも同時に図られていて、

なんの根拠もない単なる疑問なのですが…。。
バッテリーにどのようなファームウエアがついていてどのような
制御をしているのか私は知らないのですが、いずれにせよ動力
関係の制御をしているプログラムなのでしょうか？
だとすると、これを変更するのには運輸省への届け出が必要に
なるような類のものなのでは？（新たに形式変更が必要？）
それとも、そんな大それたものではないのでしょうか？
う〜ん。。

以上、ふと思いました。

ではでは。

こんにちは、デカプリ男です。

Hyさま。
＞だとすると、これを変更するのには運輸省への届け出が必要に
＞なるような類のものなのでは？（新たに形式変更が必要？）
＞それとも、そんな大それたものではないのでしょうか

私は運輸省の届け出がどのように行われているのか詳しくはないのですが、「運輸省届出値」に変化がなければよいのかなと思っていました。つまり、例えば「燃費28.0km/l」が変わらなければ変更してもよいのかと。それで言えば、バッテリーの容量は6.4Ah（でしたっけ？）と届けられていて、それに変化がなければ、それに付けられたソフトの変更は少変更の範囲内ではないかと。
例えば他の車の場合でも、エンジンのコントローラーなどの少変更は性能の向上に貢献しているはずですが、これはやはり、少変更の範囲ではないかと思います。

私はこれくらいしかわかりませんので、フォローがいただけると幸いです。
ただ、大貫さんもおっしゃるように、充電のタイミングが変わった気がするのは確かです。

大貫様：
たしかにバッテリーの容量が減ってくるとバッテリーに充電しにいこうとしますよね。ただ、IKAさんの記述を見ていると、ＭＣの場合、初期型でカメマークが点いてから行う制御をカメマークが点く前に行っているような気がしました。つまり、「初期型がバッテリーがかつかつになった時に行うような制御をＭＣ型はその前にやっている」というつもりで「初期型はカメがつくまで制御を変えない」といったつもりでした。（そうは読めないかも^^；）

後は、私が前に述べたり、皆がおっしゃったとおりです。

ＩＫＡさん曰く「乗鞍でも亀が出なかった」には正直驚きました、私が乗鞍走った時は簡単に亀が出て「エンヤトット」とアクセルを踏んでいましたが、うまくガソリンエンジンへバトンタッチしているようですね。それから、戸隠オフでＭＣプリを運転させてもらったのですが、バッテリの表示が２／３のところにあり、なんだかトルクが違うなあと思いました。バッテリの容量ＵＰとエンジンの馬力ＵＰがうまくかみあうようソフト制御やっているのでしようね。
とすれば、いずれＦＭＣプリが出た時、どんなになっているか楽しみですね、馬力をあげずに、電気パワーがさらにＵＰしたプリウス、これは大変楽しみです（貯金せねば）。

こんばんは。古プリのHyです。

デカプリ男さん、わたしも形式変更の要件とかは知らないん
です。。（そのわりにエラそうなこといってスミマセン。）
どなたか詳しい方に教えて頂けたらウレシイです。

でも、何年か前に雑誌で、あるクルマが小変更（というわり
にはけっこう大変更）を受けたときの紹介記事に、
＜運輸省のお役人が｢これだけ変わると形式変更してもらわ
ないと…（つまり所謂マイナーチェンジ以上に相当する変更
ということ）｣とシブい顔をした（のを押し切ってそのまま
発売した）＞云々というのがありました。
けっこうケースバイケースで判断される部分があるのかも
知れません。（またまた根拠なしの素人考えですけど…。）

ではでは。

大変久々の投稿になります。
皆さんは定期的にエンジンオイル、エレメント等を交換されておられる
と思います。（僕は５千Kmごとにエンジンオイル、１万Kmごと
にエレメントを交換していますが、その他のオイル（ATFオイル
やパワステオイルなどはどの様にされているのでしょうか？
ATFオイルは２万Km走行程度での交換が良いと何かの雑誌で読みました。
交換しないと何か不都合でもあるのでしょうか？

それから関西でのオフ会誰か計画して下さい。
何とか仕事の都合を合わせて参加したいと思っています。

ドラエもんさんおはようございます。



ドラエもんさん>

ところで私の初期型プリウス、乗りすぎたせいか、最近エンジンをかけると、ガタガタブルンブルンと大きな音が出るようになりました、「アホみたいに１０万ものるからだぁ」と女房から笑われていますが、永遠のエルザいやプリウス目指してもたせねば！！





ドラエもんさんはエンジンを載せ換えて、その後メータの交換をされたように記憶していますがいかがでしょうか。



ところで１０万キロはエンジン交換後１０万キロ乗られたのでしょうか。

メータ交換後オドメータはゼロになったと聞いていますが､メータ交換後１０万キロ乗ってるのでしょうか。